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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?308
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0001神も仏も名無しさん
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2018/08/11(土) 12:54:29.81ID:4wac6vz/
現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/ (リンク切れ)

▼オウム真理教非公式サイト (オウム動画、オウム書籍たくさんあります)
http://aumshinrikyo123.cocolog-nifty.com/blog/

▼INTERNET オウム真理教 (復刻ミラーサイト)
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml

▼オウム真理教資料集
http://sinzinrui.hippy.jp/wphp/?page_id=779

▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/

▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/

▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

▼オウム書籍
http://aumshinrikyo123.cocolog-nifty.com/blog/1/index.html
http://aumshinrikyo123.cocolog-nifty.com/blog/2/index.html
http://aumshinrikyo123.cocolog-nifty.com/blog/3/index.html
http://aumshinrikyo123.cocolog-nifty.com/blog/4/index.html

▼ビデオ教学システム
http://aumshinrikyo123.cocolog-nifty.com/blog/cat72992325/index.html

▼オウム動画
http://aumshinrikyo123.cocolog-nifty.com/blog/cat72992324/index.html

▼ATA説法集・復刻版 (ただし復刻は一部のみ)
http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html

▼尊師ファイナルスピーチIV(サマナ用) 全文データ
http://sinzinrui.hippy.jp/monzyo/fs4/

▼ヴァジラヤーナコース教学システム・全内容
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/vkyogaku.htm

▼インターネット教学システム
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/85.html

▼ナーローパの六ヨ−ガ
https://documents.tips/documents/563db7e7550346aa9a8f08b8.html

▼真理の御霊 最聖 麻原彰晃尊師(@aleph_botさん) Twitter
http://twitter.com/aleph_bot

※前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?307
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1532190956/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0158神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:29:25.88ID:PM3/vVGH
>>25
アンチというけど、そもそもテロ組織だからなぁ。
テロ組織を非難してる人はアンチなの?
感覚がおかしくないか?
0159神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:32:03.16ID:EsfkAKJ3
非難してる本人が詐欺師のパターン多すぎ
0160神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:37:07.88ID:PM3/vVGH
>>159
詐欺師かどうか分からないし、そもそもテロを非難する事と詐欺は関係なくね?
むしろ、テロ組織が資金作りに詐欺をしてるだろ。
昔から。
麻原の風呂入った残り湯が薬だか何かになる?
飲めば力が付く?
詐欺にしても大腸菌がうじゃうじゃ入ってる汚水を飲ませるとか、頭おかしくね?
で、今度は、麻原の骨狙ってんだろ?金になるから。
また粉末にして飲ませる気か?
こんな連中を支持して、何がしたいの?
自分達もテロに加わりたいってこと?
0161神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:39:29.11ID:u2cXBOYP
>>158
そう。犯罪集団の逆ギレなんだよね。
0162神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:40:58.39ID:EsfkAKJ3
詐欺師かどうかわからないあなたは
オウムが何だったのかもわからない
情報源まで追及しないうわべだけ
0163神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:43:20.07ID:EsfkAKJ3
自分が後ろめたい人間が
自分の立場を守る為に過剰に批判する
上裕しかりベチしかり新垣、恩田しかり
0164神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:49:12.56ID:MgD4Yv2V
それは確かにありますね(笑)
わたしは麻原に怨みがまったくない。

怨んだところで何の意味も無いからね。
麻原も裏ではあんなことこんなことやってたんだろなとは想像はするけど
それさえ怨む意味が無い。

逆に麻原はどんなプレイをしてたのか?とか、ダキニはエクスタシーだったのか?とか考える(笑)
0165神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:49:31.62ID:kqXb/60q
>>156
ありがとうございます
想像がつかない体験が待ってるということなのですね
ヨーガ修行と知識を深める教学はどちらも必ずやらないと神秘体験は得られないのでしょうか

もう一つ気になっていることがあり、オウムの十戒を守れば三悪趣に落ちることはないのでしょうか

それともう一つなのですが、ヨーガ修行はこれをやれば覚醒すると信じないとただの運動や体操になるのではないかと思っているのです
過呼吸や窒息で光が見えるとオウム批判の本に書いてたのを目にしてしまったので・・・
0166神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:51:26.24ID:Hv/2dVGV
なんで批判ちゃいけないのか
後継団体じゃないなら批判するのは自由じゃないか
0167神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:54:17.10ID:z38sjD1C
https://ameblo.jp/hideomurai/entry-12388946680.html 

村井秀夫刺殺事件の真相を追って
村井秀夫は何故殺されたのか?徐裕行とは何者なのか?
オウム真理教や在日闇社会の謎を追跡します。
当時のマスコミ・警察・司法の問題点も検証していきます。
(2018年7月6日、麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚らの死刑執行。特別企画実施中
オウム村井事件犯人・徐裕行の家を暴く
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:55:36.09ID:z38sjD1C
https://ameblo.jp/hideomurai/entry-12388946680.html 

村井秀夫刺殺事件の真相を追って
村井秀夫は何故殺されたのか?徐裕行とは何者なのか?
オウム真理教や在日闇社会の謎を追跡します。
当時のマスコミ・警察・司法の問題点も検証していきます。
(2018年7月6日、麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚らの死刑執行。特別企画実施中
オウム村井事件犯人・徐裕行の家を暴く
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:56:22.57ID:Hv/2dVGV
殺人は信教の自由をぶちこわして批判を封じる独裁のためだから
批判をいけないなんて言ってること自体あぶなくて目が離せない
0170神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 11:58:15.33ID:MgD4Yv2V
徐にはちょっと怨みを感じる。
持続はしないけど。

のうのうと遊んで暮らしてるやろ。
リアルで対面したら殺意覚えるかもしれん。
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:02:48.01ID:MgD4Yv2V
村井も殺されなくても死刑になってただろうけど
なんで徐がしゃしゃり出るんだっていうね。
このしゃしゃり出具合が妙にムカつくし、刺した後のふてぶてしさもムカつくし
ブログでヨット遊びでヘラヘラ笑った写真見てもムカつく。

理屈じゃなく生理的にムカつく(笑)
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:04:39.54ID:MgD4Yv2V
そうなんだけど、一歩ネット離れたら徐のことなんか忘れてしまう(笑)
話題に出たらムカつくだけ。
0173神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 12:07:09.14ID:u2cXBOYP
徐は、上祐刺しに行ったが村井が居たから座した、と言ってる
上祐にそういったんだとさ

事件直前に暴力団に急遽所属した、元チュチェ思想研究会の人間とか
嘘くさすぎる
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:09:27.39ID:6yJaYgU0
日本が戦前にやったらしい残虐非道を学校の歴史やドラマで見たから目の前の日本人を殺したくなる
これおかしいよね
事件に関係した人は全員処分されたんだし信仰は簡単に消えないから教団は残るのも仕方ない
残った信者は事件に関係ないしそもそも悪人じゃないんだから差別とか嫌がらせとかするべきじゃない
真相解明のほうが大事
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:14:19.24ID:MgD4Yv2V
右翼や暴力団は在日の隠れ蓑なんだよ。
元公安調査庁のトップの人が言ってたけど
暴力団の3割か4割か忘れたけど在日の人が占めてると。
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:15:44.76ID:Hv/2dVGV
それなら資金を出したほうは悪くなく
実行犯だけが悪い。
だからオウムの信者も悪くないし、暗殺の仕掛け人ではなく実行犯だけを憎みたいと。
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:18:08.22ID:MgD4Yv2V
共産主義者の隠れ蓑は浄土真宗じゃなかろうか?

死刑反対とか主張しとるやろ?
国民の8割が死刑を支持してるのに、日本最大宗派の浄土真宗は国民の意に反して死刑反対。
仏教の戒律から反対なら分かるけど、そうじゃないだろうなと。
0179神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:18:58.07ID:Hv/2dVGV
自分の出したかねでvxに変わりサリンになっていったカルマを
考えたら、賠償も進んで個人的にしようし、見舞いにも行くんじゃないか。
そして、騙した教団を徹底的に潰してこの世から永久消滅をと願うはずではないか
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:20:44.50ID:Hv/2dVGV
心情的にはわかるが、
俺たちは悪くない下手人だけの責任だ
と、叫びたくなる気持ちはわかりますけど
0182神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 12:21:56.04ID:MgD4Yv2V
潰して良くなるならやればいい。
しかし絶対良くならない。

ばい菌持ったハエを潰したら、ばい菌が拡散するんだよ。
それはかえって面倒なことになる。ある程度纏まってもらった方が監視も楽なんだよ。
0183神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 12:25:42.57ID:EsfkAKJ3
>>179
あなたは自分で実践してますか?
0184神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 12:26:59.50ID:MgD4Yv2V
明らかに「この布施でサリンを作って散布してください」と資金提供したなら悪業だけど
そうじゃないのはオウム信者自身1番分かってるでしょ?
それなら、信者を生んだ親も婆さんも悪いし、信者を教育した先生も悪いし
信者を雇い入れ給料を与えた会社も悪いことになる。
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:29:03.55ID:MgD4Yv2V
悪意がないわけでしょ?資金提供自体。
それさえも悪と国が判断するなら法治国家にいる以上仕方が無いけどね。
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:31:20.40ID:MgD4Yv2V
不要な罪悪感は持つ必要はないとわたしは考える。
しかし、申し訳ない気持ちから見舞金を遺族の方にお渡しするとか
それまでは否定しないですが。
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:35:28.86ID:MgD4Yv2V
元オウムの人にも人のことを非常に気にする人もいるし
恩田さんみたいに自分のことしか考えない人もいるけど

人のことを気にする人は根はいい人だと思うけど
あまりにもくよくよ悩んでたらエネルギーが無くなりますよ。
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:46:47.44ID:MgD4Yv2V
それならエネルギーをもっと建設的なことに使って世のため人のためになることを一生懸命やる方がいいんじゃないかと。
為してしまったことを20年悔やむより、20年世のため人のために働いた方がずっといいと思います。
わたしも20年働いたけど、貯金も数十万しかありません。
今の世の中一生懸命働いても人に纏まった金を提供するのは厳しい。
野田さんみたいな何億の資産家なら別ですよ。
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:56:24.66ID:MgD4Yv2V
元アナウンサーのダルマヴァジリさんも居ましたな。
チェータナーさんもかわいいよな。
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:22:17.95ID:MgD4Yv2V
芸能人の息子がシャブで逮捕されたが
何に使ったかというと「シャブセックス」に使ったと。
強烈なエクスタシーらしい。
エクスタシーを求めて修行するのは危険なんじゃないかな?
結局芸能人の息子みたいになって、強烈なエクスタシーに執着してしまうと。
エクスタシーの常態がずっと続かないから、エクスタシーのない状態が不快に感じるようになり
またエクスタシーを求めると。

これなんじゃないの麻原さんが陥ったのは。
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:32:12.01ID:u2cXBOYP
麻原はそんなに悪くないんだよ

あいつも悪いしコイツも悪いんだあ!

って、アホかw

どこにサリンテロなんかやったキチガイが居る
その教祖を絶対として信仰するバカがいりゃ叩かれて当たり前だ
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:42:41.55ID:EsfkAKJ3
何か後ろめたいことでもあるんですか?w
0194神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 13:44:11.62ID:MgD4Yv2V
麻原が悪いのは明らかなんだけど
そうなったのは何故なんだろう?という議論じゃないと意味ないし。

私が提起したのはエクスタシーを求めて廃人になる過程で殺人事件などやったんじゃないのかなと。
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:53:15.30ID:MgD4Yv2V
麻原も悪い、恩田も悪い、忌みやも悪い、元芝も悪い。

みんな何らかの悪は為した。
その程度の差こそあれ悪は悪なんだよ。

麻原さんだって、大悪人ではなかった。
ジャイアンタイプの自分勝手な横暴な人間がやがてエクスタシーにはまり
シャブセックスやLSDを使用して神経に障害が出て、被害妄想、スパイ妄想、細菌噴霧妄想、電磁波攻撃妄想など
明らかに統合失調症の症状が見られるようになり、最期は廃人になったと。
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:03:14.45ID:MgD4Yv2V
エクスタシー追求型修行者は廃人への道を行っていると思われる。
緩急の違いだけでね。麻原さんはドラスティックに突っ走った。
緩やかにやってるのが恩田さんだと。シャブは使ってないと思うけど。
明らかにエクスタシー追求型やろうなと。
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:18:26.83ID:MgD4Yv2V
ベチも完全にエクスタシー追求型じゃん。
ジョウユウは違うね、野田さんもか。
0198神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 14:27:40.96ID:zzSDRy6h
アレフは盆の間、セミナーとかやってるのか?
0199神も仏も名無しさん
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2018/08/13(月) 14:29:20.55ID:JCz9u+CC
>>191
エクスタシーを体験してもそれを渇望する欲求は特にわかなかったけど、人それぞれ違うかもね
多少のエクスタシーは宗派問わず誰でも勝手に経験するんじゃない?
光のビジョンもそうだけど、渇望しなくても自然に起こるならほっとけばいいと思うけど
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:36:18.05ID:u2cXBOYP
エクスタシー追求?貪りだろそれ

ダイジに叱られて泣いたのも、言われたことを理解したからであって

それでも、愚かな怒りと貪りの道を選んだんだろ?麻原は

世間に貪る人はいくらでも居るが誰も最終解脱者は名乗らない

麻原はそれをやったんだよな
0201神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:45:00.94ID:MgD4Yv2V
大川総裁も如来を自称してるわけだけど(笑)
オショーラジニーシも自分を覚者と自称してたし。

麻原はドラスティックに破滅したが、大川は緩やかに破滅するよ。
オショーラジニーシも最期は笑気ガス中毒になってうつろな目をしていた。
0202神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:49:55.18ID:MgD4Yv2V
ダイジも破滅したが、自称覚者だったじゃん。
自称覚者は緩急の違いはあれ破滅してる。

お釈迦様が次の如来は弥勒だって言われたんだから
その間に如来が誕生するはずもない。
0203神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 14:59:58.82ID:P8oO1Z+X
麻原はグルとして間違った行いをしてしまった宗教は金儲けと個人崇拝に偏ると危険だしあの閉鎖空間では間違いを犯したことに気づけないしね
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:06:52.51ID:MgD4Yv2V
麻原の代わりに、ヒマラヤに出向いても居ないから覚者は。
何カルパ後か分からないけど、次の如来の弥勒様の弟子として転生出来るように
諸々の如来の教えをピックアップして学び実践するのが最善の道でしょうね。
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:28:00.09ID:u2cXBOYP
>>201-202
で、だから麻原は悪人じゃないって誰もが認めると思う?

その人達が解脱していたかどうかは問題にしていない
麻原ほどの悪人にはなっていないのに
麻原はなぜああなったか?ということが論点だよな
そもそもが

紛れもなく大悪人だよ
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:37:51.38ID:MgD4Yv2V
そのあなたにとって大悪人は今何所にも居ない。
そういうことや。
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:40:18.63ID:u2cXBOYP
人格的な成長をすることよりも神秘体験を最初にもってきてることが
オウムのおかしいところだろ

入信していきなりイニシエーションでLSD飲ませてパニックになったりさ
強制的に変性意識に入らせて、麻原の声を徹底的に深層意識に刷り込む

そんなものは完全に間違ってる
完全に歪んでいる

今のアレフではそんなことは出来ないだろうが
グル麻原が何故そんな間違ったことをしたのかをしっかり見据えないとダメだぜ?

麻原は頭は良かったと思うが、精神が幼稚なままだったんだよな
0208神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:41:20.50ID:u2cXBOYP
>>206
その大悪人に帰依してる、目の覚めない奴らが可哀相だと
俺は思ってるわけよ
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:43:42.56ID:u2cXBOYP
麻原が何を間違えたのかを考えられず、未だに帰依している連中が居る。
そこからはまた悪人が出てくるよな。
当たり前な話が。

それが問題だとわからないのは、既に魔境だぜ?
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:44:57.79ID:MgD4Yv2V
大悪人に帰依しても、いい面を吸収し
悪い面を切り捨てることができる人なら
そんなに心配無用。
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:57:37.40ID:u2cXBOYP
世間の道理を踏まえないで神秘体験だの超越世界だの言っても
全く何の意味もないんだよね。全くね。

バグワン、大川、ダイジが解脱したかしてないかはともかく
そんな麻原みたいな程度の低い魔境に入っていったわけではない。
道理をわきまえ、ある程度は人間として成長した人間たちだからだろ。
まあ大川は幼稚なところあるから、この先どうなるかわからないがね。

そのことをわきまえないで彼らを麻原と同列にするからダメなんだよ。
オウム脳は。幼稚なんだよ。

上祐が生き延びたのも少なからず道理をわきまえた人間だったからだろう。
だから、麻原と訣別も出来た。
今、彼が説いてることはオウムに比べればはるかにまともだよ。
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:59:45.97ID:u2cXBOYP
>>210
いい面ったって、全て他人のパクリでしょうがw
麻原の悪い面との切り分けが出来ない幼稚な人にとっては危険だと言ってるんだよね
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 16:15:11.79ID:MgD4Yv2V
万が一その人が大悪人の真似して大悪を犯してもあなたのせいじゃない。

無駄な説教というかお節介というか、人のことを放っておけない人なんだろうけど

そんなことよりもっと有意義なことにエネルギーを注いだほうがいいでしょうね

そもそもみんなブッダやその他の宗教者のパクリだし。
一部の発明家以外はみんなパクってる

トラック運転手だって最初は先輩の横に乗って先輩のテクをパクる

あなたはオリジナルなら素晴らしいという考え方なわけ?
0215神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 16:27:26.81ID:u2cXBOYP
>>213
何その詭弁?

釈迦の教えたことが危険か?
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 16:34:53.92ID:u2cXBOYP
まあ、真剣に真理を探求しようとか、悟りに近づきたいとか、
そんなことではないからこういう詭弁が出てくるんだよねw

現実に何を選択するかはともかく、議論くらいまともに出来ないとなぁ
それが出来ないからオウムはダメなんだよね
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 16:57:46.18ID:UJjSpeiF
誰かが言ってた、
あなたは道を訪ねた時に教えてくれた人を尊敬しますか、帰依しますか
とね

グルに帰依して解脱させてもらう
というところでまず大間違いなんだよ

そしてそのグルが麻原である
ということが二重に大間違い

救い難いよね
0218鬼和尚
垢版 |
2018/08/13(月) 17:13:29.48ID:OMEeRLyn
麻原は、まことと同じく犯罪者じゃ
よって、何も学ぶことはないのじゃ
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