X



トップページ心と宗教
1002コメント460KB
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?307
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001└( ̄^ ̄ )┐フン..
垢版 |
2018/07/22(日) 01:35:56.61ID:+rzm0CES
現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教非公式サイト (オウム動画、オウム書籍たくさんあります)
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

▼INTERNET オウム真理教 (復刻ミラーサイト)
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml

▼オウム真理教資料集
http://tomsawyer2012.rakurakuhp.net/

▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/

▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

▼動画
http://www.veoh.com/list/u/daimao0123
http://www.veoh.com/list/u/shojin123
http://www.veoh.com/list/u/kaimamoru
https://www.youtube.com/channel/UCSeBbjpplO0oXlDGZa3swcg/videos
https://www.youtube.com/channel/UCDAmT1wSTc0R1ncEwxluKOQ/videos

▼ATA説法集・復刻版 (ただし復刻は一部のみ)
http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html

▼尊師ファイナルスピーチIV(サマナ用) 全文データ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/fs4/

▼ヴァジラヤーナコース教学システム・全内容
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/vkyogaku.htm

▼インターネット教学システム@wik
http://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/

▼真理の御霊 最聖 麻原彰晃尊師(@aleph_botさん) Twitter
https://twitter.com/aleph_bot

※前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?306
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1529562813/
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:27:23.01ID:oE9MNfqm
オウムのテロ=悪だが
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:40:56.52ID:czyCrCX6
>>353
このレス、公安にIP開示される可能性あるぞ
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:51:12.02ID:R13toMon
オウムで修行しても自分が望むような勘違い、思い込みを強めるだけ
それで多数の人の命を奪ってる反省がないのかな?
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:51:25.51ID:3RKGQh9G
みんなマークされてるよ(笑)
今の時代監視社会ですからね。

公園にも監視カメラ、どこでも監視カメラ(笑)
タチションも監視されている(笑)
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:52:47.40ID:3RKGQh9G
僕はタチションは生理現象だから堂々とやってる(笑)
それでタイーホされたらぶち切れるよ?
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:57:00.77ID:R13toMon
家宅捜索かなあ…
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:57:12.49ID:3RKGQh9G
誰かに見られて言い訳できないことはやるなと。
タチションはトイレもなく誰も見てない山とか田んぼなら誰にも迷惑掛けないし
草木の肥料になるんや(笑)

そういうのも監視されてるけど言い訳きくやろ?
言い訳効かないことはやるなと。
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 01:01:32.19ID:R13toMon
必死だなw

アホ発言>>353
これが信者の発言なら、別の信者達も共謀罪で連れて行かれるかもなー

立ちション自慢してる場合じゃねえぜw
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 01:21:09.45ID:dvWfdghd
>>361
はぁ?
俺は教団と関係ない普通の一般人だ
なにがなんでも教団と信徒を潰したい奴が勝手に騒いでいるだけだ
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 02:10:18.22ID:XF0r/FdV
>>341
あなたが麻原信者もしくは、その信者の信者だからだろう
私は有害性のある麻原信者は駆逐したいので攻撃口調になるが
智慧、知性、理性無き相手にそうなるのは仕方のないこと
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 05:43:39.85ID:3RKGQh9G
麻原信者とか関係ない。
麻原信者じゃないし。

とにかく少しでもオウムバッシングに反論したら麻原信者というレッテルはどうなんですかね?

むしろ感情的オウムバッシングやってる妄想君は
オウムで20年も暗躍してたくせに、自分は棚に置きながら被害者面してしれっと体験くんとかを「麻原信者」などと罵倒している。
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 06:28:05.48ID:R13toMon
>>362
はいはいw おせーよもう
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 06:29:14.95ID:Y1zUVxQS
神(kami 上 上流 過去)は存在する。自分の感覚の中に。
それだけ。
ご先祖様という実在。聖書なんて関係ないあれは外人の系図。
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 06:38:21.74ID:3RKGQh9G
人は発明したときや命拾いしたときに神を信じたんだよ。

それが擬人化したり法人化したり神格化したりして妄想君みたいに
「本物のリシ」や「解脱に導く秘技」「ヒマラヤの真の聖者」
などという妄想盲信をするようになった。
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 06:53:46.90ID:3RKGQh9G
ある最古参の元オウムは
ヒマラヤのババジという詐欺師を「真の聖者」と盲信妄想し
「シャカムニ」というお釈迦様を愚弄したようなホーリーネームを授かり
日本でホモマッサージ店を開業し脱税で逮捕。
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 07:01:22.09ID:3RKGQh9G
またある元オウム幹部の男は
光の輪を辞めたあと、リーラや一法庵などを渡り歩きながら
メソッドを盗んでセミナーで「覚醒に導く」などと嘘の宣伝をし
セミナー受講者との金銭トラブルを起こしたり
スマホ弄りでバイクにぶつかったり
一法庵の人間とトラブルになったり
スピリチュアルの女性にマウンティングしようとして
「アカンやつ」と罵倒されたりしている。
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 07:07:18.94ID:3RKGQh9G
両者の共通点は二人して
自分は正しく、麻原やオウムが悪いというスタンスだった。

しかしオウム辞めてやってきたことは以上のような恥ずかしいことばかりなのだ。
正しいはずの自分がやってきたことだ。
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 07:12:08.39ID:3RKGQh9G
妄想君はまさにこの両者と同じスタンスなのだ。
悪いのは麻原だ!オウム信者だ!自分は真の聖者を知っている、自分は悟りに導く秘技を知っているなどと言いふらしながらまったく悟ってなんか居ない。
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 07:17:52.71ID:3RKGQh9G
この人たちはオウム信者を罵倒しながらも
自分は最古参だ!自分はオウムで20年も苦行してきた!
自分はオウムで経理お仕事をしてきた!

などとオウムを罵倒しているはずが、こと自分のことはオウムに居たことを自慢の種にしていることだ(笑)

なんせ彼らは自分が人より優位に立ちたいという
マウンティング根性の塊なのだ(笑)
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:01:04.70ID:qARiPC0k
ttp://www.zazen.or.jp/syugyoannai.html
基本修行(3泊4日)、中長期修行(4泊以上〜一年)、土日1泊修行、常住修行(3ヶ月以上〜)、接心、内弟子などのコースがあります。
目的と御都合に合わせて選択できます。
費用 お布施 3泊以内 1万円 
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:17:59.50ID:XF0r/FdV
あほか^^

私以外の二人がオウムや麻原批判をいつ、どこでした?
総括したものを発表したり、現役時の記憶の一部を披露したりしたのは知ってるが?
あったとしても君らが二人を批判、罵倒したことの何千分の一、何万分の一だろうな
よく考えてみな?

君のレスの特徴はな、体験くん同様、真実、事実などどうでもいいってことだ
智慧というと大げさだが、理性、知性は必要なものだ

一方、私が教団や麻原を批判してきたことは事実だが、すべて真実、事実に基づいて
おり、麻原の真相に迫ろうとレスしてきた

それに対して反論する立場を取りたいなら、そうすればいいだけ
それが何ら叶わず、ネットであることを良いことに精神病患者のように振る舞って
いるばかりの君らに一体何人がここを去った?
よく考えてみな?

恩田さんについては、ここ2ch(5ch)で一度もレスを見たことないぞ?
君らが愛読するブログの内容を書かれても、君ら以外の誰もここの参加者は知らない

迷惑な妄想を読ませられる住人の心境や如何にだ^^
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:20:17.33ID:3RKGQh9G
恩田のブログ読んでみろ(笑)
俺は20年苦行してきたと書いてある。
オウム幹部としては伏せながら(笑)
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:25:42.47ID:3RKGQh9G
みどりにマウンティングしようとして
「どうしようもないアカンやつ」と書かれたのも恩田くんだ(笑)

あぜくら氏に「悟ったつもりの、勘違い野郎」と指摘されたのも恩田くんだ(笑)

スマホ弄りながら歩いて真面目に運転していたバイクに自らぶつかって
人様に迷惑をかけながら、自分の体の痛みばかり心配した書き込みをしていたのも恩田くんだ(笑)
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:30:17.53ID:3RKGQh9G
俺は恩田くんのブログのコメントに書き込んだら表示されなかった

彼は自分に都合の悪いコメントは削除している(笑)

そういう人間性がブログ読めば分かる(笑)

妄想君きみと同類だ(笑)
0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:32:55.82ID:3RKGQh9G
妄想君、恩田くん、元芝。

あんたらは人を批判する資格ないって(笑)

嘘つき野郎
0379神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:33:15.10ID:XF0r/FdV
君らのレスに対応した書き方をした結果に対して、文句を言われても自業自得だ
そもそも本当にレスしたいを私が書いてると思っているのか?
だとしたら、とんでもない誤解だね、皮肉しか返せることがない、そんなとこだ^^

それから前も同じことを書いたが、麻原のことを、実質的に存在意義を示してきた人
麻原の霊的価値を示してきたのは君らではない

オウム、麻原を卒業し、去っていった者の話の中にこそ、実は麻原の聖について
否定できない、可能性を無いものに決してできない、そう結論するしかない体験や
経験を語っている、私も然りだ

逆に君たちは麻原信者であるといいながら、麻原の聖どころか、麻原はやっぱり紛いモノ
に過ぎないという証拠の一つにしかなってない
そこもよく考えてみないとね^^
0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:34:32.42ID:3RKGQh9G
お前如きの嘘つき野郎が
正直の塊の私に対応できるわけないんだよ(笑
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:39:01.35ID:XF0r/FdV
20年苦行、元オウム幹部とは伏せていると。。それが?

すべては君らの盲信、妄想が原因だな、盲信妄想した上での苦言は君らの責任で
私に非は無いと思うよ^^
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:39:19.10ID:3RKGQh9G
誤魔化してはぐらかすのも嘘つき野郎だからな(笑)
政治家的な「記憶にございません」と同じや(笑)

「本物のリシ」はどーしたの?
「覚醒に導く秘儀」はどーしたの?
「ヒマラヤに居る本物の聖者」はどーしたの?

ババジか?ただのインチキだったよな?
どこに居るんだよ本物の聖者は?

お前こそ盲信妄想だろうが(笑)
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:44:24.61ID:XF0r/FdV
正直の塊^^
まあ、それはそうかも^^

あとは頭がすぐに沸騰することがなければ、良い正直者になるかも
そうすれば、私が嘘を一つも吐いていないとわかるよ

そうならないのは、盲信妄想だと答えが出てるじゃん、素直に受け入れろよ
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:45:43.20ID:GZFvYQAR
結局「本物の聖者」も「覚醒に導く秘儀」やらも
本やネットで見ただけのインチキ詐欺師の常套句の受け売りやろ?

まずは自分の非を認めろよカスがよ(笑)
0385神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:52:26.07ID:XF0r/FdV
>>362
だから、正直者なら、私の過去レスをそのまま素直に受け止めてほしい
頭の悪い正直者は、盲信妄想から逃れられない、そして他人に迷惑を掛けかねない
0386神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:53:36.91ID:GZFvYQAR
本物の「詐欺師の」リシに訂正しなさい。
覚醒してないのに「覚醒に導く秘儀」を知っているというインチキ詐欺師のメソッドに訂正しなさい。

わかった?

そして本物のリシにも合ったことも、覚醒に導く秘儀も知らないと訂正しなさい。

分かった?
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:56:57.21ID:GZFvYQAR
知ったかやめな。
恩田くんのブログ読んでみな。五十でアレじゃ情けないぞ(笑)

人様に指導する器じゃないんだって。

君も何も知らないなら「知らない」と言えばいいんだよ。

それを知ったかぶってマウンティングしようとするから叩かれる。
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:04:21.10ID:XF0r/FdV
君は仏教とかチベット密教とか上座部、つまり仏教系を推したいが為に
インド、ヒマラヤの聖者系、ヨーガ系を否定したいだけだろうが^^

そのために私の過去レスに噛みついているだけ^^
その盲信を捨てて、もう一度よくレスを読んでみな

仏典でお釈迦様を追って火傷自殺した有名信者の話など、それは仏典編纂者が知らなかった
から自殺としただけで、それは自死するための特別なサマディを実践したのではないか
という考察を、聖者本から引用したりヨーガ用語を使って、読んだ人が自分でも調べようと
思えば調べられるように具体的に検索用語を意図的に残しながら書いたに過ぎない

その真意は「オウムの教義はごみ、オウムの聖など相対化すればごみ」に他ならない
それをずっとやってきた訳だが、実は知ってるから、他の元幹部など持ち出した連呼
くんに乗って、楽に罵倒したつもりになってると、そうだろうがw

実に愚かである^^
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:05:33.31ID:GZFvYQAR
知ったかは、社会で生きて行く上で嫌われる要素。

悪意はなくても、「俺は知ってるよ」みたいなうぬぼれ具合が嫌われる。

知らないくせに知ったつもりが、トラブルの発生原因になる。

あなたもいい年したオッサンなら、知らないことは知らないとはっきり言わないと
恩田くんみたいに回りとトラブルばかりになる。
0390神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:09:33.84ID:GZFvYQAR
オウムはゴミなら、再生すればよい。
リサイクルすれば使える。

カルマの法則は正しいやろ。

相対的に見て仏教と共通するなら再生し、それ以外は切り捨てれば良い。
0391神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:10:22.13ID:XF0r/FdV
人と他人を混同しておいて
人が何を言ってるのか理解できないことを喚きながら
何度も何度も主張したって回答しようがない^^

ブログ内容なら、せめてその部分を貼れ
そうしたら、その部分に対してだけの意見を書いてやる

過去レスについて何か質問したいなら
それを全部含めてそのまま貼れ
そうしたら、それが自分のレスであったなら、書いてやる

君らはそれをこちらがした時、常にだんまりスルーだっただろう
金魚のフンでいたいなら、手を抜かず手間を掛けてみるべきだ
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:12:25.48ID:GZFvYQAR
日本の仏教は坐禅はリーズナブルだけど
指導する僧侶がカルマや輪廻を否定する嫌いがあるから
わたしは坐禅は興味があっても坐禅会には行きたくない。

坐禅するメリットより、カルマや輪廻を否定する誤謬見解に洗脳されるデメリットが大きいと考えるから。
0393神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:15:20.12ID:XF0r/FdV
あほな^^
まるでわかってない^^

リサイクルできないごみがオウムの教義なんだよ
毒入り饅頭から毒だけ取り去りましょうって言ってるに等しい

毒はまんべんなく広がって存在している
捨てろ、忘れろ、それができなければ、どの真理をやろうとしても
努力のすべてが無駄、死ぬ前に後悔を味わう、そうなるだろうね
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:17:36.15ID:XF0r/FdV
ルーズナブルなら、その環境だけ受け取って感謝すれば済むことだろう
僧侶の話など、左から右へでいいではないか?

そんなこともできないのに、したくないのに、
何でオウムの教義のリサイクルできるんだよ^^
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:18:56.97ID:GZFvYQAR
妄想くんの長文レスは読む価値がないから、ハッキリ言って読んでいない(笑)

盲信妄想、君ら麻原信者、そんな言葉で
相手を愚弄し俺が正しいという主張ばかり。

つまり創造的な書き込みが皆無なんだよ。
どうすればいいかじゃなく、いかに自分は正しくオウム信者が間違いかを主張するだけ。

しかしオウム信者でさえなく妄想君よりも早くに社会にでて
20年以上社会で働いてきたわたしに「オウム信者」とレッテル貼ると。

あなたは大部あとにオウムやめて、社会に復帰したときにはオッサンやろ?

どっちがオウム信者だよって(笑)
自分が一番オウム信者に近いくせに(笑)
0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:21:57.16ID:GZFvYQAR
俺は二十代半ばから無一文から期間工から始めたんだよ。携帯電話も持ってない時代から。

のほほんとオウム信者として札束数えてニヤニヤしてタダメシ食らってた君とは違うんだよ(笑)
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:24:25.54ID:XF0r/FdV
他人の誤謬見解は認められず、自分の誤謬見解は自由自在か?

オウムの教義ではバクティーとはオウムの指示に徹底的に自分の思考を入れずに従う
という意味になっていた
それがワークであり、グル(神)への奉仕であり、グルの意思の具現化によって修行の
成就スピードを極限的に早めることができると

だからこそ、ポアせよと命じられれば、ポアしなければ自分は成就できない、とまで
考えるようになった訳だ
0399神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:27:20.18ID:XF0r/FdV
長文が読めないなら、なんで反論してくる?
君はもしかして、正直の塊ではなく、矛盾の塊なんじゃないか?w
0400神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:31:23.42ID:GZFvYQAR
妄想君こそ「オウム信者」に最も近いと証明されたわけだけど

社会人としてはわたしはあなたより先輩や。

オウム信者としては妄想君には適わない。
オウム信者として20年も暗躍してきたアウトローと
社会人として20年以上真面目に働いてきた一庶民の私では
悪の道ではあなたには適いません(笑)
0401神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:35:58.83ID:XF0r/FdV
どうすればいいか?

「麻原を忘れろ、捨てろ」と一貫してレスしてるが?

その上でどの真理にも真理たる精髄の教えが存在している(存在していなければオウム同様ただのごみ)
生活を立て直しながら、求道の道は閉ざされた訳ではない、むしろ現代は最も情報が短時間で
大量に集められるのだから、一から自分にあった真理を見つけて歩みましょうと

教団を去って最初は、オウム以外の情報がない、だから最初は調査研究を自分のペースで
してみましょうと、そして麻原の示してきた霊性と教義を相対化してみましょうと
オウムが嫌がっていたことをやってみましょうと

難しい事かこれ?
0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:36:40.77ID:GZFvYQAR
妄想君はオウム脳なんだよ。
自覚ないだけ重度オウム脳なんだよ。

社会で20年以上真面目に働いてきたわたしが「オウム信者」に見えるらしいけど

見るからにオウム信者なのは妄想君だよ。

恩田くんみたいな人を見下したような不適な笑みを浮かべながら
「オウム信者はー」「麻原はー」とオウム信者さながらの妄想世界に入り込んだ言っちゃった目で
わたしらを「オウム信者」と罵倒するというね。
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:40:12.19ID:GZFvYQAR
麻原なんてニュースのときや、妄想君が麻原信者と言うとき以外忘れとるわ(笑)

名前が出たら思い出すだけで、麻原を忘れろとか意味不明だ(笑)

あなたこそ20年も麻原の写真掲げた道場で麻原のマントラ聴いて過ごしたんだから
自分が忘れてから人にモノ言おうね(笑)
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:40:20.96ID:4JJTPqxJ
その○○君がオウムを叩くことが気に入らないんですか?
オウムで一緒に信者がみついだ金でタダ飯食ってきた仲なのに、裏切ったと思ってるんですね?
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:42:51.68ID:XF0r/FdV
君はさっきから、出家期間の長さのことを言ってるね

だからさ、オウム事件の何年も前にさっさとやめてった奴は
単に我慢できなかった人だろ?それ以上の意味は無いわ

ところが中には、麻原の指導によって麻原のエネルギーを受けて、
素晴らしい体験をし、悟りを得て、教団を去った者もいる
彼らはほぼ唯一、麻原の聖をこの現世で身を持って証明し得る存在だと思う

教団に残ることができた高弟の体験は、体験であって霊的な価値は低い
悟っていないから残ることができたと断定できるからだ
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:44:52.37ID:GZFvYQAR
いかに妄想君が我々庶民に筋合いな物言いをするかを見てみよう(笑)

それがオウム信者なんだよ。

20年も社会でやってきたら麻原のことなんて、些細なことでしかない。

それを知ってるのが経験なんだよ。
その経験者に向かって「麻原を忘れろ」とか
どんなけ偉そうなんだよ(笑)
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:49:01.97ID:GZFvYQAR
妄想君が自慢できるのはオウム信者として経理の担当でニヒヒ(笑)と札束数えてた
アウトローとしての経験なんだから、聖者ぶるのやめたら?
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:52:07.60ID:GZFvYQAR
本物のリシやら悟りに導く秘儀だとか
大層な大風呂敷でリアルな自分を覆い隠したかったんだろ?

それはやめないと、いつまでたっても恩田くんと変わらんぞ。
0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:52:54.62ID:XF0r/FdV
悟らず残った高弟達、悟らず様子を見届けたい出家信者がある年月に一斉に教団を去った
その一人が私で、教団の権力は最高幹部(sg)でなく一部のsgと師の集団によって
完全掌握されたことが確認できた頃のことだった

こんな教団に居続けたのも、高弟も、稼ぎの一部を教団に流していた幹部ではなかった者達も、
マインドコントロールの抜けきっていない、盲信妄想の虜だったからだろう
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:02:19.44ID:GZFvYQAR
死ぬまで働く覚悟を持って仕事に取り組む。
いつかヒマラヤに行って瞑想したいと夢見て仕事するか。

元オウムは後者を選択しがちだろう。
それは人の自由だけど、前者の方が仕事の結果は出せる。
だから金も早く貯まる。

社会も立派な道場なんだよ。そこを疎かにして「いつか瞑想生活しよう」なんて
人生そんなあまいもんじゃない。
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:05:43.11ID:XF0r/FdV
ここで真性の麻原信者など、体験くんだけだろう
そんなことはここの前からいる住人は知ってるよ^^

なんで、その真性の盲信妄想家が、洗脳され続けてる様を世界中に
示してることを黙って見てるの?

なんちゅう残酷なことを
平気でやれるもんだなと

金魚のフンと言われたから、金魚のフンを全うさせてもらってます
そういう風にしか見えないんだよ

君が体験くんの推しをしなかったら、連呼くんの妄想を間に受けなかったかもしれない
君は体験くんのフォロアーであるつもりかもしれないが、その実、体験くんにとっては
「真の偽」な関係なんだよ

私などはその実「偽の真」なのがわかるか?
その身を犠牲にして、わざわざ請け負っているものがある
オウムの最後まで居たようなやつだから、根からアホなんだよ
(英語アレフかカナアレフかアーレフに名は変えていたが)

ただ、それを君らが理解することはできん
本やブログでなく、実際に会い伝授を受けるような機会を持つようになってわかる
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:07:50.38ID:GZFvYQAR
オウムにもワークがあった。
社会もワークなんだよ。
いかに与えられた仕事をこなすか。

オウムでワーク頑張った体験さんは社会でもやっていける。

オウムでも一生懸命取り組んだことはサリン製造施設建築だったとしても
仕事に無我夢中で取り組んだ経験は社会でも生かせる。

これからは世の中のため人のためになることに全力で取り組めばいいんですよ。
0413神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:10:53.30ID:XF0r/FdV
私のレスはいまだに洗脳状態にある者、卒業したけど日が浅くてまだ洗脳が残っている者
に対してのレスであり、別に道民くんに対してレスしてんじゃないだろう

「ああ、自分には当てはまらないな、もうとっくに脱会して、麻原信者は過去のことだ」
でいいじゃないか?

で仏教が好きなら、仏教スレで好きなだけレスして、こっちにも書きたいことがあれば
レスしにくればいい

それを体験んさんは素晴らしい、本物だと

洗脳抜けてないじゃん^^
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:18:48.35ID:GZFvYQAR
体験さんのいい面を吸収し、悪い面は切り捨てればいいだけ。
体験さんはオウムでは稀な真面目な人で、真面目な人間は基本的に社会で信頼される。
彼に任せれば問題ないという信頼。

レス読めば心根も優しいし、真面目だし嫌われる要素がない。

反対に知ったか、誤魔化し、自分勝手。

このような要素強い人は社会人としては一人前ではない。
五十で変わるのは大変だろうけど、恩田くんの二の舞を踏みたくなければ改めないといけません。
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:28:43.48ID:XF0r/FdV
本当に普通の元信者であれば、体験くんは「魔境」だから「修行入り」だね
こう判断するだろう、実際皆がそうレスしたように

「麻原と(アストラルで)会っている」「指導を受けている」そんなことを教団で
吹聴しようものなら、君が居たことの教団では最高でも「長期修行」という名の
「永年幽閉」で済んだかもしれないが、事件前の教団であればスパイと断定され
高弟のお世話になって自然の一部になっていた

そんな人物に疑問を呈せないのは、早く脱会し過ぎて、あまり師の説法を聞いて
ないからか?道場の師であればあのくらいは空で語れる

彼のように同じことばかり言っていたら、すぐにお布施など信徒はしてくれなくなる
その前に道場に来なくなるわな

君が感心したことは、実際の教団では即笑いものになるんだよね
「あのー○○さんそれ昨日聞いた話です」
サマナはもちろん、信徒でもそう言うだろう

少しはリアルが想像できる?
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:32:18.46ID:GZFvYQAR
ここはもう教団ではない。
教団では独房修行でも
社会では関係ないから(笑)

いつまでたってもオウムの基準で人を批判するのやめたら?
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:35:52.50ID:XF0r/FdV
サリン製造施設建築というと、サリンプラントだった第7サティアン建築のことと
普通はなるが、それは道民くん自身のワークだったという意味にも、ワークの例え
という意味にもとれます

どちらなの?
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:46:19.60ID:GZFvYQAR
わたしはオウム信者としては妄想君の何十分の一くらいしか経験がない。

だから何所で何作って たとか細かいことはまったくわからない。

記憶にあるのは観念崩壊セミナー。あれはトラウマチックに思い出す。

三女を見れば観念崩壊セミナーと連想するわけですわ。

人間はショッキングな経験は記憶から消えにくい。
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:46:32.40ID:XF0r/FdV
悪いけど、414みたいなレスをする人間に何の意味、何の価値も感じない

「真性」の更に先、実は「麻原の信者でもなんでもない」を出すしかないわな

君たちの正体は、出家潜入体験のあるオウマーかな、そんな感じの人達だと思うよ
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:49:52.14ID:XF0r/FdV
観念崩壊セミナーは完全に事件後の話
それなら、結構長く居たんだよね
時間の濃さっていうのは、薄くなる一方だったんでね
言ってる意味はわかってもらえると思うが
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:51:29.33ID:GZFvYQAR
意味を感じないあなたの自身の器だということ。
かつてのわたしなら意味を感じないかもしれないし。

わたしも今のような考え方になったのも
社会で苦労して身についたものだから
その意味を分かるには経験が必要なんだよ。
0423神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:58:37.74ID:XF0r/FdV
嘘吐きばかりの人を見抜けない人(のレス)に意味があるのかってこと
ごめんな^^
0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:59:20.41ID:GZFvYQAR
時間は薄くなっていくのは、だんだん意識がぼやけてくるからじゃない?

眠ったら時間は感じない。
意識がないから。

老人になると意識がぼやけてあっという間に死を迎える。

しかし観念崩壊セミナーみたいな意識の連続状態を強いられる体験は
時間が凄く濃く感じる。
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 11:09:04.35ID:XF0r/FdV
意識がどうのこうのといってもいいかもしれないが
弟子の体感時間の差は、日常非日常の差に比例したものだろう

麻原のいた教団は非日常の連続なので、同じ一年でも長く感じられた
その影響が年々減っていき、毎日同じ仕事するだけという日常の連続
を送るようになって一年がとても短く感じる
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 11:11:39.17ID:GZFvYQAR
一般的に楽なこと夢中にらなってることはあっという間に過ぎ

嫌なこと、辛いことは長く感じる。
0427神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 11:24:21.04ID:XF0r/FdV
麻原がやれと言ったことをやり切れた者、それによって麻原の評価を受けた者
そして麻原の指示によって大事件を犯し、そこから反省できる立場になれた者
そういう人物だったら、外部に総括を発表する意味があるだろう

私はそうではない(=幹部ではない)から外部で総括しても一般的にそれ程の価値を
見出して貰えないから、一切オウム時代についてのブログなどやらず、ここで
真相はこうだと自己の体験談やらをレスしてるに過ぎない

体験くんの場合、その書きぶりでは明らかに、名を名乗り(本名である必要はないが)
ブログでもなんでもいいから外部に正々堂々と発表し、第三者の批評評価に対峙しなけれ
ばならない

それをせず、ただオウムスレで教団や麻原への反論者を監視し、ネット流の卑劣な方法
を駆使して相手の主張を煙に巻くと

こんな詐欺師、見抜けないってことは自分にもそういう願望があるのかなってさえ思って
しまう

あるいは、いかなる詐欺師にも騙されることが本望、マジで本気の正直者の塊=おバカかさん
なのかなとしか思えない
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 11:35:39.33ID:GZFvYQAR
要するに妄想君は自分の都合のいいお気に入りの「グル」が欲しいんじゃない?

麻原をグルとしても
会社でも元オウムだというのも受け止めた上で雇って貰えている体験さんを認めたくないんじゃない?

それさ人それぞれの徳なんだよ。
徳のある人は些細なことなら、まあまあと許して貰えるが
徳のない人は些細なことでもトラブルに発展する。

体験さんの徳の現れなんだよ。
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 11:46:07.80ID:GZFvYQAR
会社にとって利益になる人材だから元オウムとカミングアウトしてもクビにならない。

今は人材不足だかは些細なことじゃクビにならない
ましてや有能な人材が他社に流れることを恐れている。
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 12:50:14.20ID:GZFvYQAR
苦行を否定され中道つまり八正道を説かれたわけだけど
現代人にとっては八正道でさえ苦行じゃないのかなと。

対して五比丘は釈尊の説法を聞いただけで解脱したと。

釈迦族は相当欲望や汚れの少ない民族だったんじゃないだろうか。

現代人はいくら経典読んでも解脱できやしない。
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 13:21:20.78ID:XF0r/FdV
妄想逞しいな〜

体験くんって、正社員で、元オウムでありながら一般平均的正社員より良い雇用条件で
働いてたりするの?そうなら羨ましいとか、徳を称賛するとか話の辻褄が合わないでも
ない、彼自身がそういうレスしてるなら、示してみてよ

私自身の職場は個人の宗教や政治の話ができる雰囲気は無い
話すことより聞いた人が下手な反応をしてしまうとむしろコンプラ違反に問われ兼ねない
パワハラやセクハラから秘密情報保持までコンプライアンスに対する教育は徹底してるし
そもそも「宗教をカミングアウトする」を職場でしてしまうような空気を読めない人物は
いないと思われる

なので、そんなのその職場の雰囲気しだいなんじゃね?雇用形態のよっても対応は変わるしね
が私の意見だよ^^
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 13:56:36.27ID:hHZy3Ecu
もし麻原がもっと優秀な人間で、革命が成功した場合。
首相に石原慎太郎をたてる。
しかし、その後アメリカ軍が鎮圧してくるのでは?
結局明智光秀と同じ三日天下になったのでは?

今革命を企んでいるのは「不幸の科学」だろうな。
0434神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 14:10:21.33ID:NxGGn9Uy
>>433
大川は麻原みたいなルサンチマン持ってるのかな
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 14:58:31.44ID:JiUBo1FO
体験くんは嘘ばかり付くから信じるな
わかる奴はわかる
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:47:26.91ID:oE9MNfqm
オウム・アレフの修行では人間的に成長できない
世の中や他者を悪いことにする、妄想、魔境に陥るだけだ
それは人間として歪んでいるだけで、成長ではない
麻原を見ても、信者を見ても明らかだ
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:27:21.98ID:Ba9iKeLk
/    _i-、  ___,       i,
    |   ┌'    ̄ ̄     ヽ、    l
    |    l             i,    |
    |   i ,,,,,,,,,,     ,,,,,,,,,,,,  ヾ,    i
    .|  /  _ "     __ "'   i ,--i
    .ト、.l  / .@ヽ   ::. / .@ ヽ    ト'/"i |
      .|       l :::::.   ::::::::::::::::::∂ l
      |       l  ::::::...  ...:::::::::::: -' ノ
      .|     '~-  -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
      ヽ,    i ____ノ `i:::::::::::::l   <次のグルはこの俺様よ。
       ヽ,    _____  ::::::::::::::::::ノl   伊藤真理教狂祖 マコハラ尊師
         \     ...::::::::::::::::/::ト、  わが弟子が法曹三者、キャリア官僚に多くいる。
          ~ト、....:::::::::::::::::::/::::/ 
          il,  ̄ ̄ ̄ ̄::::/  /  \  彼らが一斉蜂起、ベトナムにも手を打ってある。
        _,,-| \   ::_,--'"    /    ヽ-、
    _,,,.--'"~ |   >,-'''"       /      | ~"--,,_
  _,,.-'" /    |i  i" ヽ     //      |     ~''-,,__
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 20:13:05.24ID:Ya5DusJD
ちょっと聞いていい?

インドの釈迦にまつわる場所に行くと袈裟しか持ち物のない人がいっぱいいるわけ。

日本では出家という言葉がオブラートに包まれているけれど、

これホームレスから這い上がるって事だよね。

それ、国内のどこの宗教でもいいけど、出家信者と名乗る人はわかってんのかね?
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 20:19:28.89ID:NxGGn9Uy
必ずしも不可触民が這い上がってるわけでもなく、出家=カースト否定ということだよね
日本で出家しても意味がない
0440神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 20:57:46.99ID:Xb8VCjSH
>>339
全く違う話を持ち出し、悪意に沿って適当にツギハギして自分に都合の良い「大嘘」として捏ち上げるのが、妄想くんこと恩田敬さん、アナタ自身の常套手段です。

>>341,>>364
妄想くんこと恩田敬さんは、自分自身が「麻原信者」でオウムの幹部だった事すら都合良く忘れているようです。
0441神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 21:01:22.20ID:Xb8VCjSH
>>435
>体験くんは嘘ばかり付くから信じるな
>わかる奴はわかる

体験君が嘘を吐いているなら、即座にそれを示して指摘すれば良いだけ。
なのに「体験君は嘘ばかり吐いているニダ!」と印象操作に努めはするが、一向にその嘘とは何かを全く指摘出来ないと。
そして「分かる奴には分かる」などと盲信妄想を薦めるのが、無智無明であるが故に盲信・盲従のカルマの虜である妄想くんこと恩田敬さんなのです。
0442神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 00:17:04.09ID:wSx9eKvl
カースト制度と輪廻転生というのは決して実証可能な話ではない
しかし社会と人を律するために長く用いられてきた宗教と制度が合わさったものだよな
しかしそれが時として息苦しさを与えはじめてきたから、宗教からも制度からも自由になるために
釈迦は出家して悟りを開いた

今の日本、オウムが出来た頃の日本もだが、生きづらさというものは確かにあるだろう
それは一体何であったのか?
それをきちんと考えることは重要だよね

麻原彰晃にとっては、選挙で投票してくれない、宗教法人としてなかなか認可してくれない、
解脱するまでの修行が辛くてついて行けない(インドでも日本でも)、自分を英雄視してくれない、、、
そんな社会が生きづらい!!
という甘えたものだったわけだ

そんな人間がトリックを重ねて人を支配し、最終的に社会を壊してしまおうとした
なんの同情も出来ない、パーフェクトなクズ野郎だね


ただ、最初のきっかけは親に捨てられたことだ
こればかりは麻原本人に責任は問えないと思う
さぞかし辛かったことだろう
その歪みを、宗教というベールで隠してしまったのがオウムの教義であって
麻原を崇拝し、教義を実践してもせいぜい詐欺師程度にしかなれんよ
0443神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 00:25:18.99ID:wSx9eKvl
麻原は人生の理不尽さを肯定的に乗り越えることが出来ていなかった
という一点だけをとっても、最終解脱者ではありえないよね

このことが理解できずにカルマがどうのと言っても机上の空論だよ
まるで意味がない
釈迦は理不尽さを全て乗り越えたからこさカルマを説けた
というか、彼の存在によって正しさが確かめられるのであって
麻原ごときが説いても正しい意味は持たない
負の意味は持ちうるが
もちろん俺もカルマなんてものは説かない、そんな自惚れていない

インチキカルトの末端の者が説くカルマなんてまるで何の意味もない
下手な考え休むに似たりだ
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 00:37:56.05ID:yuFwBY0a
>>414

そうかな
凄く嫌悪の強くて自己保全が強い人だと思うよ
波動でしかわからないけど
0445神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 00:47:42.41ID:yuFwBY0a
道民くんは以前連呼に
恩田さん以下で罵る価値もないって罵倒されてましたよね
0446神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 01:31:28.70ID:jeBturcG
そう言えば連呼さん麻原の公的ポワから全くレスがない。

執行された日の朝、「首が痛い」と書いたら、誰かも首が痛いと書いていたが
彼が連呼さんかな?

俺は今でも首が痛い。寝違えたわけでもなく
筋トレでシーテッドプレスやっても首に痛みが走って、首から痛みが肩に連動して
全力でトレーニング出来ない。
0447神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 02:17:09.51ID:P9jdn0pc
寝方もしくは枕、敷き布団が悪くて筋肉が固まるんだよ
0448神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 02:26:38.19ID:jeBturcG
テレビショッピングでやってる
トゥルースリーパーに変えた方がいいですか?
今の枕と敷き布団はホームセンターの安い3点セットで買ったやつです。
当然ペラペラ、枕もスカスカ(笑)
0449神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 02:43:29.02ID:CZdjgaJu
すまん、キャンディとかいう昔ここにいたバカ、ポアされちゃったの?
0450神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 02:58:44.08ID:jeBturcG
キャンディは、最後にレスしたのはだいぶ前だけど
お父様が亡くなられ、キャンディ自身は工場のライン作業で頑張ってるというレスは読んだけど
それ以降の安否確認は分かりません。

彼女はきっとリアルで忙しくてレスする暇もないのかもしれません。
0451神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 03:12:22.36ID:Tf8VZWoO
文化遺産に集ってる若者には

宗教マニアらしいのを多くみかけるけど、

彼らにしても若者の特性は否定できず、ノリだけだよね。

どういう事かというと

聞いてる振りを心がけてるだけで内容なんか聞いちゃいない。

結局、内容をとらえようとすると文字でないとダメなんだよ。

ところが便利になりながらも文字で現わされる多くはガセネタだろ。

これは困惑するよ。
0452神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 03:19:39.74ID:jeBturcG
人混みは避けた方が無難。
文化遺産になった途端、レジャー気分の人間が大挙して押し寄せる。

疲れるだけですわ。

夏は岐阜の郡上とか、ああいう場所はいいですよ。

高山は人混みだし、合掌造りの白川郷も人混みだし。

有名な場所は疲れます。
0453神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 03:44:24.58ID:bYtNdlSr
>>440
盲信妄想乙
何がまったく違う話なんですか?あなた自身の過去レスを話題にしてはいけないと?
誰かさんの、他人の話とごっちゃにして意味がつかめないレスよりマシですよね?

盲信妄想乙
他人だし、麻原信者だったのは過去の話だし、幹部ではないし、君は嘘しか吐かないな^^
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています