■■■釈迦は輪廻転生を説いでない？■■■

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/09(月) 03:31:08.13

どちらが正しいの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 13:13:56.71

輪廻転生はある
私たちは毎瞬、死んでは生まれ変わっている、それの繰り返し
一瞬前の私は今の私ではない

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 14:25:53.81

輪廻転生。前世がもし存在するとしたら、何故世界の人口が増加しているのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 15:03:35.26

動物などが減っているから。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/11/02(金) 15:08:35.85

>>89
輪廻転生が「ある」という前提で言うと、地球上だけでも生命は人間だけではありませんからね。

もし肉体以外の魂の存在（それが空であれどうであれ）があるとするならば、
生まれが時代、場所、環境、容姿、性格、知性その他で、それぞれに境遇の違いがあるのはなぜか、ということになります。

因果律が真理だとすれば、原因がなければその違い起こらないはずです。

その原因が何かと考えれば当然過去にあり、過去生での因縁しかありません。
その過去生が人間であったか、地球上であったか、この３次元世界だあったかは不明ですが、
なければおかしいということになります。

、、と思うのですが、間違いがあったらご指摘ください。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:07:22.61

もし、動物や植物や昆虫などから人間に生まれ変わっているとしたら、人間に生まれ変わっているという根拠はどう示すのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:44:16.76

あなたの心の中が、わたしには分からないように、わたしの心がどこからやってきて、どこに生まれ変わるのかは、あなたには分からない。
あなたの心のことはあなたにしか分からない。

まず犬みたいな生活をしてみる。4本足で歩いて、手を使わずに食べる。そうすれば死後犬に生まれ変わるかもしれない。
その後にまた人間に生まれ変わることができたら成功です。
根拠を手に入れたことになりますね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:28:13.02

私には、輪廻転生という考え方はどこか進化論と似たものを感じます。何か怪しい。前世など本当に存在するのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:36:23.80

人の魂はどのようにして創造されたのですか？
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-souls-created.html

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 22:04:44.83

私はキリスト教徒ではないし、どこの宗教団体にも所属していないが、神(天地万物の創造主)は存在すると確信しています。キリスト教という宗教と聖書は切り離して考えています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/03(土) 01:09:16.99

>>88
もしかして、それ寝てるのは死んでるのと
同じとか？その話、以前もあった。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/03(土) 06:41:56.29

ある名医が言う、「あなたはリンネという病気にかかっている。ゼンセ、ライセなどがお腹に詰まっている。この薬を飲めば吐き出すことができる。」
あなたは言う、「私は元気ですよ。本当に病気なんですか？ゼンセ、ライセなんか感じませんよ？薬なんて飲みたくないけど、名医であるあなたを信じて頑張ってみます。」
マズくて苦い薬を飲んで、しばらくすると猛烈な吐き気に襲われ、強烈に嘔吐した。
あなたは言う、「本当だったんですね！ゼンセ、ライセが出てきました。リンネという病気も治り、すっかり楽になりました。本当の楽とはこういうことだったんですね！」

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/03(土) 16:11:42.12

私は、前世を信じていないが、前世が犬だった人から犬だった頃の証言が出てこないのはなぜだろうか？。生まれ変わると記憶が消えるのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/03(土) 18:34:58.17

だいたい忘れちゃうみたいですね。
新しい脳に切り替わるからでしょうか。
でも、たまに前世を覚えていて、前世での地名や人の名前を正確に覚えてる子供がいるみたいですね。
それでも大人になるまでに全部忘れるみたいですが。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 01:26:31.87

>>100前世が昆虫や動物や植物だったと証言して、正確に飼い主の名前や住んでいた場所の地名などを覚えている人はいるのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 02:04:28.64

>>92
IQ。犬並みIQとかゴキブリ並みIQとか、いる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 02:06:46.24

>>93
あなたの心がどこからやってきて、どこに生まれ変わるのか、あなたに分かるのか？
わたしゃ分らんね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 02:09:19.11

>>94
進化論ねえw
宗教板にはほとんど正しく理解してるやつが居ない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 02:11:18.24

>>95
そんなものは無いんだよ。
あるのは脳のソフトウェア。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 02:14:48.12

記憶を消失してしまうなら、分子や元素の輪廻と変わらない。

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 02:48:56.96

>>105
脳髄機能のOSだったとして、進化論的には高等哺乳類の何れかの時点で突如発生したんですか？
進化論的に、というか他の身体こうぞうはちゃんと進化の前段階が有ってその変化が進化、即ち適応化ですよね。
意識ソフトだけが、突然発生したんですか。
前段階がある、とするとそれは広義の意識と呼べますよね。
じゃあ、その前段階意識は？
やはり神経細胞がある程度まとまって原始的な脳が出来た時点で突如発生ですか？
具体的にはミミズは意識はあると言えるでしょうか？
ミジンコは？
ウィルス…はさすがに無い？(笑)
しかし、有機物の構造体ではありますね。
じゃあ、生命とはって論争と同じ話になりますが、
何にせよ突如発生するって、そんなのが自然科学であり得ますかね？

(^。^)因みに正解は「解りません」だが。(笑)
宗教はそれに嘘八百でも答えちゃう訳だ。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 04:59:09.29

神(天地万物の創造主)の存在無しで、この世界が偶然生じたとするのはかなり不自然。世界中の科学者たちが発見したこの世界の法則は一体どこから来たのだろうか？　無神論者たちはこの世界の法則も偶然生じたとするのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 05:05:34.22

霊や魂は存在しているが、まだ科学的に解明されていないだけと考えています。そもそも科学で解明されたものだけが絶対的なものなのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 05:15:57.01

>>107
神の存在を締め出すからいつまでも解らないという所にしか行き着かないと考えています。

ゲノムと聖書:科学者、〈神〉について考える
https://www.amazon.co.jp/ゲノムと聖書-科学者、〈神〉について考える-フランシス・コリンズ/dp/4757160194/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1541274216&sr=8-1&keywords=ゲノムと聖書

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 05:26:32.16

仏教は生命の起源を、無明と考えている。そしてその無明はいつ生じたのか。
過去にさかのぼっても無始である、キリがない、考えるのは止めなさい、とブッダはおっしゃった。
しかし智慧によって無明を無くすことはできる。生命の次元を乗り越えることはできる。
それが解脱だとおっしゃった。

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 05:59:14.13

>>110
キリスト教とかいうユダヤ教から派生したエセ宗教は、そのような思考停止を唆して実に多くの悲劇を生んできましたね。(笑)

(^。^)マジうぜぇ。(笑)

>>111
十四無記では「生命の起源」などの世界の始まりなどを考える暇があるなら修行しなとおしえてます。
そして十二因縁観は深く思索と瞑想を行うことで無明に起因すると思い至り、また逆観により二乗の三昧地門に至るとされる修行法です。
「生命の次元」なんてのは腐れカルトやエセ科学の寝言です。
嘘をついて基地外の与太を仏教だと騙すのは止めましょう。
地獄に落ちますよ。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 06:07:23.52

>>112
「生命の次元」はスマナサーラ長老も使っておられます。
http://www.j-theravada.net/howa/howa243.html

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 06:22:50.56

>>113
上座の出稼ぎさんの事はいいから、(笑)
何て経典か言いなさい。(笑)

(^。^)出稼ぎさんの信者さんなら、釈尊がーじゃなくて、その何とかさんの言葉だって書きなさい。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 06:29:25.18

>>114
分かりませんか？
無明が無くなれば、生老病死が無くなります。
生命としては数えられなくなります。
それを「生命の次元」を超えると表現しているだけのことですよ。

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 06:36:43.05

>>115
出稼ぎさんの話はもういいって。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 06:38:31.64

どうも十二因縁を正しく理解されていないようで。

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 06:41:09.64

俺のは密教だからね。(笑)
出稼ぎさんの考える「仏教」とはそりゃあ違うわ。(笑)

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 07:44:09.10

しかし、出稼ぎさんの、しかも素人向けのお話しを伝聞しただけで仏教知ってますなんて顔、良くできるよな。(笑)
感心するわ。(笑)

(^。^)中学生が戦争もの読んで戦場のこと知ったかぶりするようなもんだが、(笑)
たぶんそこそこの年なんだろ？(笑)
すごいよ。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 10:03:31.23

>>107
脳の進化とともにファームウェアとして進化して来たと見るべきだろ。
行き当たりばったり淘汰の繰り返しであることはハードと変わらない。
意識ソフトだけが、突然発生したという方が宗教だろ。
無論、霊魂なんてまったくの妄想だ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 10:05:13.28

密教はもろ中二病

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 17:03:51.52

>>120
だから、その意識以前のことを聞いてるんだがな。(笑)
「突然発生したというのが宗教」とか、単なる知ったかぶりっこさんですか。(笑)

(^。^)わからないことは、すなおにわかりませんっていいましょうね。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 18:13:22.18

密教は外道

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 18:18:14.91

密教は外道とか中二とか、そんなん好きに思ってれば良いよ。(笑)

(^。^)俺もキリスト教がクソだとアチコチで書いてるし。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:28:45.86

>>122
中枢神経の伝達を止めれば意識は消える。
この事実から意識が物質脳上で動作するソフトウェアである可能性は十分に強いと言える。
ミジンコの光走性は、植物のオーキシン反応などとはどうも違う。
脳のファームウェアの始まりかも知れない。
まだまだ分らないけどね。
突然出来たというのはまず有り得ない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:30:08.56

神も仏も嘘だし、宗教は全部カルト、糞。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:31:15.85

密教は毒素。

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 19:47:10.48

>>125
そう、突然というのは自然科学は勿論、純粋科学の観測上でもあり得ない。
しかし、意識以前、さらにその前というのは観測出来ない以上推測、類推するしかない。
つまり、わかりません、となる訳だが、それは科学の話。
一方現実社会は臨床医療やAIなど、「生命とは」「意識とは」という問題に直面して、
それに対してクサレキリスト教の価値観で世論や様々な団体が勝手に決めつけているのが現状。
で。
「意識は脳のソフト」に過ぎないってのもキリスト教パラダイムの裏返し。
唯一の神としてのクサレキリストの代わりに科学絶対信仰をして様々な異文化、異宗教を廃絶している訳。
要は独善的排他主義な。
そこには判らない事への謙虚さなんて欠片もない。

(^。^)まぁ、そうせざる得ない立場はあるだろうが、一生物としての多様性を捨ててるのは否めまい。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:50:07.20

生命とは、自他の分離、自己の維持、複製的増殖。
キジルシ教なんぞとは何の関係も無いw

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:51:15.08

>>126
嘘を嘘だと知れ。というのが本来の仏教。

密教はファンタジー。

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 20:06:17.96

>>129
じゃあ、キミはウィルスは生命では無い派なんですね。(笑)
個人的な考えは自由ですが、それだとたんぱく質の構造体から突然生命体になったって話になりますよね。(笑)
意識もそれに準じると。(笑)

あと、キリスト教的な、西洋的な、デジタルな考えは多様性が無いでしょって話で、
それはキミ個人の話じゃあなくて、人類史で俯瞰するとキリスト教から派生してますよって話。

(^。^)個人的に学習した内容に振り回されて客観性を無くしてる点ではキリスト教教徒も出稼ぎさんの話が仏教だと信じてる人もキミも同じ。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:18:08.61

仏教的には生命は五蘊。
物質、色のあり様は関係無い。
色、受、想、行、識の集りを生命という。

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 20:23:05.62

>>132
(^。^)で？(笑)

出稼ぎさんが「生命の次元」って言ってたのはどーでもいいから、どこのなんて経典に釈尊が「生命の次元」なんて言ったことになってんの？(笑)
言ってないでしょ、ウソつきさん。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:33:26.71

>>133
釈尊がその通り言ったとは誰も言ってないでしょう。
解脱について、生命の本質である無明を無くす事だから、
それは生命の次元を超える事でしょう、とスマナサーラ長老は表現した。
私もそれを真似ただけですよ。

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/04(日) 20:40:03.87

>仏教は生命の起源を、無明と考えてい>る。そしてその無明はいつ生じたのか。
>過去にさかのぼっても無始である、キリがない、考えるのは止めなさい、とブッダはおっしゃった。
>しかし智慧によって無明を無くすことはできる。生命の次元を乗り越えることはできる。
>それが解脱だとおっしゃった。
>>112
>「生命の次元」はスマナサーラ長老

>「も」

>使っておられます。
>>133
>釈尊がその通り言ったとは誰も言ってないでしょう。
>解脱について、生命の本質である無明を無くす事だから、
>それは生命の次元を超える事でしょう、とスマナサーラ長老は表現した。
>私もそれを真似ただけですよ

(^。^)その「も」ってのは、出稼ぎさんと誰が言ってたんだ？(笑)
お前か？(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:37:08.45

>>131
プリオンも含めて、タンパク質だけで増えるもんてありましたっけ？
DNAウィルスは一旦核酸タンパク質システムまで行ったのが、手抜きしたのかも知れませんよ？
次元てのは自由度。
単単一の次元で生命とかお笑い。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:38:40.99

訂正　単一の

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/05(月) 00:26:02.76

>>136
別にケイ素生物でも何でも良いんだけど。(笑)
海底の温水噴出口とかもっと後の海中で漂う構造体群の中から、ある日突然物質の構造体から生命になったっておかしいよねって話なのに、
そーゆー揚げ足を取るなよ。(笑)
すみませんでした、僕は生物学は何も知りませんー。(笑)

しかし、たまたまあのたった２対の構造体が偶然組合わさって、さらに寄生してきたのも組み込んで多細胞生物になりましたって、目眩がするわ。(笑)
この行き当たりばったりの無限のトライ＆エラーに「神」とか「生命の次元」とか言い出す宗教屋さんやエセ科学にも目眩がするけど。(笑)

(^。^)勿論、お前らがキリスト教を除く伝統宗教を何も知らんことが一番だが。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 00:38:00.60

あほかw
RNAより単純で、互換性のある化合物でも考えて、1億年ほどゆでてる方がマシだww

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 00:41:35.76

キリスト教徒が頭悪いのは、シリコン製のアダムの末裔だからかもなw
地球の環境では、硅素より炭素を骨格にした方が、100万倍も多種類の高分子を作れるw

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 00:45:56.43

教種が違っても、結局宗教にハマるようなのはアホや。
神は妄想、神でなくても宗教は欺瞞、信じるアホは巣喰われるw

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/05(月) 01:09:09.96

何の仕事してる人か知らんけど、
「わはははは！宗教なんぞ滅びろー」
とかいって変な有機物撒き散らしたりしないでね？(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 01:31:36.73

>>142
理論物理屋w

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 01:40:10.46

物理にハマるようなのはアホや。
人間は感情、欲望を持った生き物。最後は生き死にが問題になるんや。

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/05(月) 01:49:23.62

>>143
すげー。(笑)
神おかんでとか使ったりすんの？(笑)
ダークマター解明マダー？(笑)

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/05(月) 02:02:11.73

グレッグイーガンが書いてた通り、万物理論出来たらキリスト教指差して笑えるから遊んでないで頑張ってくれよ。(笑)

(^。^)出来たら俺が生きてるうちに頼む。(笑)

承狂 ◆AHZLgKnOHuTj · 2018/11/05(月) 02:29:26.71

あと、時間ってよく解ってないってされるけど、
単に素粒子の運動ってだけで、スピンとかが一定だから時間がその場で一定に見えるだけなんじゃないの？
素粒子の総量で空間が歪んで時間が加速されるのって素粒子がメインでスレイブが時空だと思うんだけど。

(^。^)あ、式とかいらないんで。(笑)
全く解りませんから。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 03:34:37.23

>>144
感情と欲望に溺れて死滅しろw

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 03:37:33.40

>>147
何聞き齧って来たのか、わやくちゃやな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 08:15:55.20

>>148
その感情と欲望をコントロールしてくれるのが宗教。ほとんどが迷信だけど。
宗教が無かったら死に際にうろたえる。
死後どうなるのだろうか、家族はどうなるだろうか、財産は、仕事はと、気になって死にきれない。
死にきれないから幽霊にでもなるんじゃないか、だから、やれ供養だ、成仏だ、神の国だとかの話がでてくる。
安心して生きる、安心して死ぬための、2000年ぐらい前からの人類の智慧が宗教。
その中でも、迷信ではなくて、理性で、努力で、真理を自分で体験することによって安心を得るのは仏教だけ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:33:08.45

欺瞞をいくら並べられても死の恐怖は消えない。
来世ガー、天国ガー、いくら喚いても脳が壊れりゃ、The End。
俺は安定剤でも鎮静剤でも使うよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:06:32.36

【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となるということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです　

備考　その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華 '

創価学会被害者の会　浪速建設岸本晃（キシモトアキラ）

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:30:05.18

>>151
それも多分情けない最期だよ。
「お医者さん、モルヒネを増やして下さい。意識が戻るのが怖いんです。お願いします。」
って言わなきゃいけない。医者の方も薬を連発したく無いだろうし。

それよりも、「ではそろそろ浄土へ行こうか。」とか何とか言って、体を清めて、薬も飲まずに、
最期の瞬間まで南無阿弥陀仏って念仏唱えて死んだほうがよっぽどかっこいい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:37:42.32

>>153
でも嘘じゃんw

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:48:10.68

>>154
嘘が無いのは初期仏教だけ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 14:05:05.19

>>155
霊魂も輪廻も否定（または言及しても無駄）？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 15:57:49.89

>>156
輪廻はある。霊魂（永遠不滅の我）は無い。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 16:25:09.15

>>157
じゃ、何が廻るん？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 16:27:45.16

>>158
カルマが廻る。原因と結果の連鎖が廻る。
今日の私という原因が、明日の私の結果を生む。
明日の私があさっての私の結果を生む。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 16:58:38.69

おいおい、カルマ自体が廻っちゃまずいだろw

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 18:59:41.84

カルマ自体じゃないね。
人それぞれカルマを持っていて、カルマを生みながら生活している。
行為が原因となり、カルマというポテンシャルを作り、未来に結果を出す。
この生まれては消えるカルマの流れ、原因と結果の流れが輪廻。ということかな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:35:32.69

>>161
霊魂がないのに、何をもって人それぞれ？
記憶も行動も保存しないなら人は一代限り。
どんなカルマが付こうが付くまいが、認知出来る主体がない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:40:18.16

>>162
実体が無くても主体はあり得る、というのが釈迦の根本的な教えです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:49:58.94

>>163
霊魂はいわば保存量で実態である必要は無い。
カルマという変換について保存する何かが無ければ、人は一代限り。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:51:16.30

訂正　実態→実体

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:59:50.35

>>159
時代だろバカ

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 08:24:59.32

実体も主体も無いですよ。
ただカルマが生まれ、消えていくだけ。川の流れのように。
本来それは誰のものでもないけれど、それを私のものだとして執着するから、自我が生まれ、主体と客体が現われ、
ものごとに実体があるように錯覚し、霊魂などの固定した何かがあると錯覚し、輪廻が続いていく。

全てを手放し、無執着、無我の境地になれば、全ての現象に対して捉われる事なく、新しいカルマを生まない。
実体、主体、霊魂、自我などの妄想は無くなり、生命としてではなく、ただの現象として存在し、最後の肉体が無くなれば完全な涅槃に入る。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 09:54:34.35

今の肉体が錯覚だとすると
同じように霊魂と錯覚しちゃう何かもあるのかもしれない

でも霊魂も無常だから
変化したり死んだりするのかなと

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 10:54:51.08

>>167
個が無くなるなら、個が何しても仕方ない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 10:56:57.54

むしろ全容が分らない個が善行など施したら、地獄への道は人々の善意で舗装されかねない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 11:43:07.95

『業の行為者は存在しない。ただ、行為だけがある。結果を受ける者も存在しない。ただ、結果だけがある。単に諸法のみが生起する。これが真理であり、正見である』（清浄道論Visuddhi Magga）

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 12:07:28.25

それを読むとヒンドゥーの「神のみが行為者」とか、キリスト教の創造者と被造物の関係を思い出す
自我という幻想に生きることを、不二一元論だと「聖なる催眠」とかいうらしいけど
人は誰も自分が行為者であるという催眠にかかっているのかもしれない
解脱するまでは

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 12:16:58.52

個が無くなった人、無我の人は、何をしても仕方ないと知っているから、何もしない。だから新しくカルマを生まない。
解脱して消える。慈悲心から善行為はするけど、結果に対しては何もしない。

個がある人、自我、霊魂があると思っている人は行為をする。自我を守る為に、感情、言動、身口意のカルマを生む。
カルマが結果を出すと、その結果に対しても行為をする。心を動かしカルマを生み、生と死が永遠に続く。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 13:18:13.60

ボケりゃええんだわ。
アルツハイマーで行き着くとこまで行くとカルマは消えるなw

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 13:24:32.71

生は滅尽し、梵行は完成された。
為すべきことは為された。
ここ（輪廻からの解脱の状態）にあるために、他〔の為すべきこと〕はない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 15:09:22.92

カルマを生まない。何もしないということは、六根に対して常に気づきを保ち、
何が見えても、何が聞こえても、何を味わっても、何を嗅いでも、何に触っても、何を考えても、
それらは因縁によって生まれ、瞬時に滅するものであるから、
喜ぶべきものでもなければ、嫌うべきものでもないと、心を冷静に保ち続けるよう精進すること。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 15:50:02.39

>>176
アルツハイマーの極致

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 20:21:23.88

瞑想は認知症予防になるらしいですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 23:54:11.84

>>178
行き着く先は同じwwww

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/07(水) 06:58:07.84

インドリヤバーヴァナーと痴呆とを勘違いしている人がいるが、根修習経を読むといい。

概説
「ある時、釈迦はガジャンガラーのスヴェール林に滞在していた。
そこに婆羅門の青年ウッタラがやって来る。彼が、彼の師である婆羅門は感官を修習し、その対象を覚知しないことを説いていると述べると、
釈迦はただ対象を遮断するだけでいいなら、盲目者や聾唖者が感官の修習者になってしまうことを指摘する。
ウッタラは反論できず黙りこくってしまう。
その様子を見て取った釈迦は、脇にいたアーナンダに、六根（六処）における対象を、
無常と観ずることで執着しなくなる真の意味での感官の修習を説く。」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E4%BF%AE%E7%BF%92%E7%B5%8C

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/07(水) 08:29:39.86

>>167
『でもねﾊﾟｸ元さん、どんな川も最後は同じ海に注ぐのよ』『海が、古里であり、古里は遠くではなく、人は古里に帰っていくのよ』

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/07(水) 08:33:43.91

>>181
原因と結果の流れ、カルマの流れに「最後」は無い。
無始無終。
解脱しない限りは永遠に続く。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/07(水) 08:40:41.44

六根を制御する。感覚を制御するというのは、感覚を無くすことでも、心を無くすことでもない。
心と感覚の接触を遮断する。
すなわち、気持ち悪い感覚があっても、気持ち悪いという心を起こさない。
心地良い感覚があっても、心地良いという心を起こさない。

一言で言うなら、「心頭滅却すれば」という事だろう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/07(水) 09:50:58.52

心頭滅却すれば火事で焼死体

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/07(水) 09:52:20.97

荼毘で二度焼き

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/07(水) 10:00:26.66

肉体は、糞袋は、いずれにせよ最後は壊れて、焼くか、埋めるか、鳥に食わす運命。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/08(木) 00:11:43.33

♡

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/09(金) 00:14:34.82

輪廻、という虚妄・幻想からの脱却を説いたんでしょ？釈迦は。
実在ではないけど、幻想の中にあってはそれは存在する。

釈迦は五蘊無我と言ったけど、これは肉体・精神機構の中には
アートマンはありませんよってことで、アートマン自体を否定してるわけではないと思う。
そして自我ってのはアートマン＝霊魂の影のようなもので、
別の言い方をすれば、霊魂が存在感覚を肉体に投影するために自我を持った人間という幻が生じる。
なのでアートマンを悟って解脱しなければ、死んでもまた別の肉体に幻の自我が生じてしまう。