【^J^】＜自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ⓼

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 03:08:45.47

全知気取りで神秘を全否定する三流唯物論信者を検証するスレ
前スレ ⑦
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1515519173/l50

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/19(水) 21:09:56.53

クマムシやｺﾀﾞﾏｷﾊﾞｻﾅｷﾞｶﾞｲに、人生のほとんどの時間を費やすような、ファーブルさんみたいな気質の人が、きっと科学者なのかなと思うくまであります。
きっと、クマムシやｺﾀﾞﾏｷﾊﾞｻﾅｷﾞｶﾞｲを観察してるときは、無我なのでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/19(水) 21:25:52.72

>>500
脳は物でありますね。
その物が受信した「意識」を表現した「観念」=妄想の一つが「心」でありますかね。
最初からあるのは意識でありましょう。
意識が全て・・・そんな文脈で説明されるのが、くまは気持ちよいであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:17:46.27

人類で一番大切なものは愛だと思うね。
これこそが宇宙であり人間の本質だと考えるべきものだね^_^

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:21:27.10

>>499
濁ったとか透明とかは
どういうものなの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:31:25.47

不透明と濁ったは、同じでありましょう。
透明は、濁ってないことでありましょう。
透明は、絶対無が否定されるように、無いのではありますまいか？
てか、観念、言葉自体が作り物でありますので、そのもの自体が透明でもそれをとらえられないのではありますまいか？
観念、言葉自体が濁ってるのでありましょう。
と、くまは思うであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:34:57.64

老子とかで明鏡止水の心を求めるのはありますね

理想とされる状態はありますね
それが言葉にできるとは限りませんが

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/20(木) 02:23:45.97

>>505
濁って不透明な論理はその先（奥）が見えず
透明な論理は論理そのものが見えない的な 🙋 w　　　不思議文脈 👴 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/20(木) 02:49:00.94

人類で一番大切なものは愛だと思うね。
↑　人同士の愛は辛く悲しい結果を含むよね？　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/20(木) 20:03:44.88

>>509
うむ。
自分が何かを徹底的に問いたいと思うであります。
自分が大切なように、他者も大切だと実感でき、自我は幻想であるとの境地が無我でありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/20(木) 23:16:01.09

愛といえば、多くの人が想像するのは
男女の恋愛くらい

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/20(木) 23:17:04.85

【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となるということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです

創価学会被害者の会　浪速建設岸本晃（キシモトアキラ）
jw

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/20(木) 23:26:49.89

自分が何かを徹底的に問うのはいいことだと思います

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/21(金) 00:54:44.49

>>510
「無我」なら自分も周囲も殊更大切に想っちゃ不味くね？（^こ^）；w

>>511
家族愛組織愛部族愛種族愛国家愛等が悲劇を生むことも珍しくない　- -；

「自分とは何か？」は最も身近な人類最大の謎ばぃ（^こ^） w

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/21(金) 01:03:11.03

命の愛を語り命を食す　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/21(金) 07:42:39.73

>>514
> 「無我」なら自分も周囲も殊更大切に想っちゃ不味くね？
えっ！
何故でありますか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/21(金) 11:55:54.03

>>516
「無我」にはそういう要素が少なからずあるのでは？ 🙋

　　　👴　話は変わって
殺し合うのはﾍﾟﾗ本能w　🙋　　欲から自由なﾒﾀ境地 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/21(金) 12:05:21.42

kamiと宗教も宗教と宗教団体も「別もの」 🙋
そんな事も分らんｱﾎが結構多いみたいw 🙌

結局ﾊﾞｶやるのはヒトの性だでょ 👴 w　　地下に予備電源室造ったり？w 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/21(金) 14:36:03.95

軽～く「客観的に」とか言うけどﾍﾟﾗ界隈に客観は存在しない 🙋
如何なる普遍性を以ってしてもﾍﾟﾗ主観だからw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/21(金) 22:31:59.87

進化論が表層だとして
具体的に深層・あるいは体積が何に当たるのか
結局具体的に何が言えて何に使えるのか
それらを言うことなく
進化論は表層にすぎないんだとか言っても
結局正面からは進化論否定できないから
負け惜しみ言ってるだけのようにしか見えない

深層の真実とは
たとえば何か現実世界に“応用”できるのか？
できないならなぜそれが真実と言えるのか
頭の中の妄想とどのように区別できるのか
本当に真理・真実を究明しようという意思があるのなら
これらの議論は避けて通れないはず

でもやろうとしない
それは要するに真実の究明なんて本当はどうでもよくて
進化論あるいは進化論支持者の優位に立ちたいってだけなんだろ
実際には無知・無学をさらしているだけだけど

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 00:05:51.29

>>517
ないでありましょう。
自分がなく自他の別がなければ、全部自分でありましょう。
全部自分が無我でありましやう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 02:06:51.38

>>520
あんたらは応用やらないだろ
基礎知識にあわなければ存在しないとか極論にもほどがある

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 04:17:54.23

基礎のできてない人間に応用は無理です

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 04:23:05.36

＞あんたらは応用やらないだろ

あんたらさんは何を応用してないんですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 14:24:21.41

「無我」　「無」も「我」も不明やから「無我」は更に不明w 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:59:14.72

基礎知ってても応用できるとは限らない

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:25:46.62

>>520が正しい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:27:38.88

基礎を知っていても応用ができるとは限らないが基礎を知らない人間に応用はできない

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:33:20.80

客観的に見れば、神などおらんのは自明。神って人間の発明品だからよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:41:44.23

なぜ自明なのか言ってみろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:48:46.90

人間の観念は客観的な存在じゃなかろ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:49:53.60

神が存在したっておかしくはない
少なくとも、楕円軌道で太陽を周回する陶器製のティーポットが地球と火星の間のどこかに存在するのと同じくらいには

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 01:38:32.20

観念に浮上するそのものの正体を表現する能力も言葉もないし
何かを分かったつもりで名付けてもその正体はただの符号でしか語れない

その符号がkamiでもｒｅｉでもisikiでも正体の分からないものの「無い証明」は
二重（二乗）の意味で「悪魔の証明」と言えるばぃw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 01:58:09.70

「正体不明対象の無い証明～！」　笑えるばぃ w 🙌　　ﾒﾀやからのぅ　👴 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 02:45:49.33

進化論が表層だとして
具体的に深層・あるいは体積が何に当たるのか
結局具体的に何が言えて何に使えるのか
それらを言うことなく
進化論は表層にすぎないんだとか言っても
結局正面からは進化論否定できないから
負け惜しみ言ってるだけのようにしか見えない

深層の真実とは
たとえば何か現実世界に“応用”できるのか？
できないならなぜそれが真実と言えるのか
頭の中の妄想とどのように区別できるのか
本当に真理・真実を究明しようという意思があるのなら
これらの議論は避けて通れないはず

でもやろうとしない
それは要するに真実の究明なんて本当はどうでもよくて
進化論あるいは進化論支持者の優位に立ちたいってだけなんだろ
実際には無知・無学をさらしているだけだけど

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 13:07:57.21

今日のﾔﾎﾆｭｰ🙋　「植物状態の患者が持っている認識能力の正体」（抜粋）

植物状態の患者に意識があることを初めて実証し、
患者との意思疎通に成功した研究者ｴｲﾄﾞﾘｱﾝ･ｵｰｳｪﾝの話

・植物状態の患者の前に家族や友人の顔写真を置き脳の部位(紡錘状回)の
　特定反応を脳スキャンで確認　音声認知反応も同様に確認

・患者に運動や記憶に関わる課題を与え其々の分野に機能する特定部位が
　反応する事で明らかな意識活動を確認

・奇跡的に回復した患者は植物状態は痛みを感じないとされていたが
　特に肺から粘液を取り除く時などは恐怖に曝されたと語る

🙋　結局ﾀｲﾄﾙの「認識能力の正体」つまり「意識」の正体は永遠の謎～ 🙌 w　

意識に伴う脳内物質反応観察を
どれだけ微細に極めても意識は見えて来ない　- -；
この当然な文脈の背後が意味するものに
ﾍﾟﾗ科学は永遠に？w気付けないww　🙌　　　ﾍﾟﾗﾒﾀやからのぅw 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 13:22:46.71

>>535
薄っい文脈のダラダラ長文を何度も何度も
貼り倒さずに三行にまとめてみ？　笑w （^こ^）；

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 13:31:01.67

一行でも可　🙋 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 13:41:22.36

進化論は大いなる摂理構造の薄膜（ﾍﾟﾗ）観察まとめであり
ﾒﾀ構造に対峙し得るほどの文脈でも何でも無いw 🙌　　然り＞👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 14:16:33.04

真実の究明なんて本当はどうでもよくて進化論あるいは進化論支持者の優位に立ちたいってだけ（実際には無知・無学をさらしているだけ）

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 14:22:00.02

爺「薄っい文脈のダラダラ長文ガー！」

草生える

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 14:52:01.75

>>535
> 具体的に深層・あるいは体積が何に当たるのか
←今は、不可知の部分なのではありますまいか？
> 結局具体的に何が言えて何に使えるのか
←宇宙の秘密を解き明かせるかもであります。
> 深層の真実とは
> たとえば何か現実世界に“応用”できるのか？
> できないならなぜそれが真実と言えるのか
←応用できるか否か=生活や何かの役に立つか否かと真実の追求は無関係でありましょう。

> 頭の中の妄想とどのように区別できるのか
←数学も物理も、尺度を仮定して測られたなかでのみ成立するのでありましょうから、その意味では妄想でありましょう。

無学な籾殻脳くまの妄想意見でありました。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 15:02:31.39

検証可能な予測を立てられないし数学的な証明もできないけど正しいんだ！うちゅうのひみつを解き明かせるかもしれないんだ！っていう妄想ですね

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 15:14:59.30

ルサンチマン

ニーチェのキリスト教批判における中心概念で、「恨み」や「妬み」を意味する。
『道徳の系譜』(1887年)において、ニーチェは、キリスト教の起源をユダヤ人のローマ人に対するルサンチマンに求め、
キリスト教の本質はルサンチマンから生まれたゆがんだ価値評価にあるとした。
被支配階級であるユダヤ人は、支配階級であるローマ人の力強さ、能動的に生を楽しむこと、自己肯定的であることに対して恨みや妬みを抱き、
このルサンチマンから、強い者は「悪い」、強くない私は「善い」、という屈折した価値評価を作り出した。
この価値の転換はさらに屈折の度合いを深め、「貧しき者こそ幸いなり」ということばに代表されるような、
弱いこと、欲望を否定すること、現実の生を楽しまないことこそ「善い」とする価値評価が生まれ、
最終的にキリスト教の原罪の考え方、禁欲主義、現世否定主義につながっていった、とニーチェは考えた。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 15:35:38.57

まこと君

文面を読んでもらえない　

つらいのう

つらいのう

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 15:43:03.86

>>544
ほー。なるへそ。
ルサンチマンに対するルサンチマンが「我が闘争」でありますかね？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 15:49:53.61

>>543
ちょぴっと違うような気がするであります。
不可知の領域があることを認めない人は少数でありましょう。
不可知だから、検証、証明のやりようがないでありましょう。
仮説をたてる事はできるでありましょうね！
くまは、賢い人たちに、不可知にチャレンジして頂きたいと願う次第であります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 15:54:57.77

要するに真実の究明なんて本当はどうでもよくて進化論あるいは進化論支持者の優位に立ちたいってだけ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:00:14.24

>>548
それは違うでありましょう。
それこそ、そのような表層のみに反発してると、今、不可知なことが永遠に不可知になってしまうのではないかと、
危惧するくまであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:02:15.50

いや不可知不可知と言うだけで解き明かす気ないじゃん

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:11:30.28

>>550
それこそ、不可知領域は広く深く、ある意味、不可知でない領域の方が、少ないのでありますよね。
そんなことは、当然だと言われるかもでありますが、忘れられがちでありましょう。
で、ありますから、そのことについての問題提起は重要でありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:18:45.12

不可知領域の存在について提起したいだけなら進化論スレに粘着して妄想垂れ流しまくる必要はなかろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:30:06.68

>>540
真理は永遠の不可知だから
洗脳ﾍﾟﾗ三が神秘を全否定するのは「悪魔の断定（悪魔の証明系w）」　🙌 w

爺は「神秘を否定出来ない」という安全第一好立地条件w　👴

　　　死後世界に備えて　🐼 　（念の為 🙋）

人生の目標を「魂（心）磨き」に定めておけば
幸福な人生を送れる確率が高くなります（^こ^）　

【^J^】＜魂（心）磨きを心掛けましょう＞【^c^】

　　　＿／￣￣＼＿
　　/／　　　　　　＼ヽ
　 fY　　　　　　　　 Y|
　 | | 　 /＼）（／ヽ　| |
　（Ｖ　＜・）|　（・＞　Ｖ）　　　
　　|　　ー　|　　ー　　| 　　
　　| ＼　　 ^^　　／ | 　　　輝く魂は
　　＼　ヽ／＼ /　／　　　この人生をも照らします　　
　　／＼＿＿__／＼
　　 | |　ＶL∧/　　| | 　

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:37:11.62

こういうのな

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:39:58.33

>>552
うーむ。
進化論が、本質にどれだけ迫っていると受け止めているかの違いでありましょうか？
爺先生は、表層のみととらえ、反論者は、本質に迫っているととらえているのでありましょうか？
くまの籾殻記憶では、なぜ難しいか、なぜ表層のみと考えているかを、常に言葉にして答えていよう思うのでありますが、違いましたっけ？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:50:25.12

>>553
うーむ。
それは、ぜぇ～んぶは、わからねではありましょうが、
ｺﾀﾞﾏｷﾊﾞｻﾅｷﾞｶﾞｲの研究者千葉先生のように、表層から少しづつ、丁寧に掘り下げていけば、やがて核に到達できるかもでありますよ。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:54:09.02

全く違います
スレの趣旨から離れた妄想を延々垂れ流し続けていただけの荒らしです

299 : 神も仏も名無しさん2016/08/21(日) 21:04:45.14 ID:pZiBCIng
まず背景として、進化論は、
多くの（生物を学んでない）人が理解しているつもりなだけで誤解しており
しばしば科学的に検証されていないと勘違いされがちである

そうした中、
「中間化石一つとっても進化論より創造論のほうが理に適ってるんじゃないの」
と創造論者が立てたのがこのスレの始まりだそうだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105361208/
今から10年以上前の話

神の存在をうんぬんするためのものでも、
宗教そのものの有用性をうんぬんするためのものでもない

進化を否定したい創造論者が
進化論の科学的な不備（と彼が思ったところ）を指摘し、
それを進化論側が答えるというのがこのスレの元々の流れ

当然ながら、進化論の不備なんてものは、その人の不勉強からくるもので
ちょっと調べればいくらでも正面から論破できる
その「ちょっと調べて勉強する」きっかけを与えてくれるのがこのスレだった

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:08:50.82

だからﾍﾟﾗ進化論でﾒﾀ論理に切り込むのが無理筋と言ってんょ 🙋

創造論の基盤は古代の世界認識とその言語体系で表現されたもの　- -；
大人気なく現代科学認識で否定しても千年後のﾍﾟﾗ達に笑われる落ちw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:09:12.36

>>557
＞創造論者が立てたのがこのスレの始まり
＞進化を否定したい創造論者が
進化論の科学的な不備（と彼が思ったところ）を指摘し、
それを進化論側が答えるというのがこのスレの元々の流れ

であるとすれば、

＞神の存在をうんぬんするためのものでも、宗教そのものの有用性をうんぬんするためのものでもない

とするのは、まちいかいではありませねか？
しかも、ここは宗教板でありますし。

そもそも、爺先生は創造論者ではないでありましょう。

何か、くまには理解できね、論理が隠されてるのでありましょうか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:17:47.84

例のｽﾚﾀｲﾄﾙが創造論や進化論を対比させるものだったし
ﾒﾀ板に出張して来れば神秘思想VS科学思想となるのは必然ばぃ 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:22:50.40

くまは、ｸﾏﾑｼのみならず、ｺﾀﾞﾏｷﾊﾞｻﾅｷﾞｶﾞｲにも興味をもったであります。
科学の徒の皆様が、いつかきっと、その不思議を解明してくれるでありましょう
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:33:32.27

＞とするのは、まちいかいではありませねか？

全然

「中間化石がほとんどないから進化論よりも創造論の方が正しい」とか
「新しい種が生まれたことはないから進化論は間違っている」とかいう話をする場であることは
「進化論が正しいなら神や仏は存在しないことになるのか」とか
「心の問題について宗教が果たす役割」とかをスレ違いとすることが間違いであることを意味しないもの

つまり

＞しかも、ここは宗教板でありますし。

ここが宗教板であることは仏教に関するスレでキリストの教えを延々と垂れ流すことを正当化しないということ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:35:38.72

竹の根は地中を這い回っているが
その任意の部位10ｾﾝﾁを切り取って
埋めておけばその内に一大竹林が誕生する　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:42:35.61

三ﾍﾟﾗが永遠に頑張っても謎の無い世界は到来しない w　（^こ^）　　G公理 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:54:35.45

>>562
> 「進化論が正しいなら神や仏は存在しないことになるのか」とか
←これは、創造論者の主張みたいなものでありましょうから、スレ違いでないでありましょう。
> 「心の問題について宗教が果たす役割」←これは、ちょぴっとスレ違いかもでありますね。でも、排除されるほどの事はないようにくまには思えるであります。
そもそも、そんなこと爺先生は書いてたのでありますか？
> ここが宗教板であることは仏教に関するスレでキリストの教えを延々と垂れ流すことを正当化しないということ

←これは、例えばなしとして的はずれでありましょう。
進化論、創造論がメインテーマのスレで、進化論のが論として、表層からなぞっただけとするか、本質を捉えているとするかの議論は、テーマそのものの議論でありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:05:17.45

>>564
爺先生は形而上学の復権を目指してるのでありますよね。
認識し得る世界の実証的追求は、永遠に必要でありましょう。
追求する目標がなくなったら、つまらないでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:06:31.95

＞これは、創造論者の主張みたいなものでありましょうから、スレ違いでないでありましょう。

＞進化論、創造論がメインテーマのスレで、進化論のが論として、表層からなぞっただけとするか、本質を捉えているとするかの議論は、テーマそのものの議論でありましょう。

進化論が『科学的に』正しいか間違っているかとは別の問題なのでスレ違い

＞そもそも、そんなこと爺先生は書いてたのでありますか？

あそこがどういうスレだったかを（爺の垂れ流しがそれに合致してないことを）示すために提示したのであって
そもそも、>>557の引用元は元々は爺に向けて書かれたレスではないんだが

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:20:00.94

>>567
進化論と創造論のスレで、
> 進化論が『科学的に』正しいか間違っているか
にテーマを限定していたのであったとしても、
創造論が正しいとすれば、進化論は正しくないなでありますから、スレ違いではないでありましょう。
尚且つ、爺先生は、進化論の表層は正しいとの立場でありますから、基本的に、創造論者とは対立するのではありますまいか？
> あそこがどういうスレだったかを（爺の垂れ流しがそれに合致してないことを）示すために提示したのであって
> そもそも、>>557の引用元は元々は爺に向けて書かれたレスではないんだが
←そうでありましたか。ごめんなさい。
けど、上記の如く、その「垂れ流しがそれに合致して」いたとくまは理解してるのであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:26:26.87

垂れ流しとは言っても討論の結果だし　- -；
ｽﾚは生き物だからスレ趣旨を超えることも当然な事　- -；
三ﾍﾟﾗが爺に言い勝てなくなるとスレ原理主義みたいなのが出てくるw　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:31:58.80

>>568
（原初の生命を創造したというものではなく）生物を現在の姿で作ったとする創造論が『科学的に』正しいとするなら、進化論は間違いだね

しかしながら「進化論が正しいなら神や仏は存在しないことになるのか」や爺の垂れ流しは
創造論が『科学的に』正しいかどうかとは別の問題だからやっぱりスレ違い

＞爺先生は、進化論の表層は正しいとの立場でありますから、基本的に、創造論者とは対立するのではありますまいか？

創造論者と対立することは爺の垂れ流しスレの趣旨に合致していることを意味しない

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:34:11.24

一応言っておくと、進化論が科学的に正しいことは神や仏の存在を否定も肯定もしない

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:41:26.04

原理主義はいかんであります。

ミルさんが、自由論の中で、
民主主義において、少数者の意見を尊重しなければいけない理由を説いているであります。
もし一人を除く全員の意見一致していたとしても、その一人の意見を尊重しなければならない理由であります。
もし、仮にさの一人が正しかったとしたら、その一人を排除することにより、全員が永遠に正しい選択する道を閉ざされる。
もし仮にその一人が間違っていたとしても、排除してしまったら、全員はなぜ正しいのかを確証する道が閉ざされる。
みたいなことを聞いたことがあるであります。

で、ありますから、みんな仲良くせねばなりますまい。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:43:06.48

例のスレに爺が乗り込んだ訳は「神秘否定」レスで溢れていたから 🙋
あと進化論をﾒﾀ俯瞰で論じる事はスレ趣旨より高価値であると 🙌 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:46:06.67

>>571
> 一応言っておくと、進化論が科学的に正しいことは神や仏の存在を否定も肯定もしない
←それは、そうでありましょうが、創造論の神は創造主でありましょう。
進化論者が神を否定しなくても、創造論者は進化論を否定するでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:46:07.20

>>572
つまりスレ違いだったというだね

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:56:16.65

スレ違いを気にし過ぎるのは人として小物　🙋 w　　爺は横暴 👴 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:59:12.11

荒らしの鑑やね

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:01:01.45

抑々ﾍﾟﾗは板違い 🙋　ｲﾀﾁ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:03:35.73

>>570
進化論か創造論かの議論は、科学か、信仰かの議論でありましょうから、、宗教的な言及があっても、スレ違いではないでありましょう。
「スレの趣旨」につきましての、くまの意見は既に書いたので、
繰り返さぬでありますが、くまはスレの趣旨に基本的に合致していたと思うであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:06:09.86

>>576
あらら・・・
(´-(ｪ)-`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:06:40.50

進化論の表層は正しいとの立場でありますから、
基本的に、創造論者とは対立するのではありますまいか？
↑　古代の世界認識やその時代の表現形式を研究する気もないので
　　聖書系にはスルーを決め込んでおます 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:13:31.84

けんかはやめるくまぁぁ！
　　 ∧_∧_
　　(･(ｪ)･)＜･･･あぁ？
　　/~ヽ；　)
　 (⌒'J⊂ﾉ⌒)
　（＿）　　（＿）
みんか少しづつ譲り合い、仲良くしなけりゃダメである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:18:21.76

>>579
爺にハシゴ外されて死体蹴りみたいになっちゃうけど

うん、実際には創造論は科学ではなく信仰なんだけどね、それはそれとして
あのスレは"科学的にも"創造論は進化論より理にかなっていると主張する人が立てたのであって
つまりは『科学(進化論)か信仰(創造論)か』ではなくて『科学的に正しいのは進化論か創造論か』なのよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:21:05.55

>>583
　　 ∧＿∧
　　(´･(ｪ)･`)
　　/っ旦っ旦~~
　　し―-J

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:14:19.84

>創造論の基盤は古代の世界認識とその言語体系で表現されたもの　- -；
大人気なく現代科学認識で否定しても千年後のﾍﾟﾗ達に笑われる落ちw 

実は逆な。
宗教的な信念から、科学の理論を否定するという暴挙が発端であり、事実。
つーか科学の方法とか認めないからな、信者は。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:21:12.57

Ｇはここで一人でおのれの妄想を練ってりゃいいんで、他スレに口出したらいかんな。
よくわかったろ、今回。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:13:11.55

科学の方法認めないのはキリスト教の一派だろ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:53:35.84

ざっくりと創造主をたてまつるユダヤ･キリスト･イスラムでいいと思うが。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:58:20.49

プロテスタントの原理主義がーが定説だが、バチカンの認め方も危うい。
ヨハネ･パウロの表現ですらちょっと分かりづらい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:06:18.75

まぁ霊魂屋のオナニースレでキリスト教の観念がどうのこうの話すのは意味ないので、
わたしゃここでおしまい。アディオス。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:03:07.66

科学は一瞬のﾍﾟﾗﾊﾞﾌﾞﾙの極めて限定的領域の観察日記まとめに過ぎない　- -；
現象背後（ﾒﾀ）の基本的構成要素（非物質）の ↙
時間・空間・可能性・法則・摂理・意識・生命などの存在機序には及ばない 🙌 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:32:03.05

科学の方法認めないのはキリスト教の一派だろ？
↑　科学は限定領域の観察日記だが
　　観察出来ないﾒﾀ複合無限領域が背後異世界を構成している　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:22:54.45

ルサンチマン

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/24(月) 16:48:33.99

現代の天動説　あるいは全知気取り 🙋 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/25(火) 02:49:04.72

シャドーボクシング

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/25(火) 18:38:47.26

ﾍﾟﾗ科学が扱えるのは物質・ｴﾈﾙｷﾞｰ（ﾍﾟﾗ事象）のみ　- -；
ﾍﾟﾗを生じさせるﾒﾀ事象 ↙
意識・生命・可能性・時間・空間・法則・摂理の存在機序は非科学対象w 🙌

それでも全知を気取る（神秘全否定 🙋）無知厚顔ﾍﾟﾗ～w 🐼

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:18:12.97

壊れたレコード

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/25(火) 20:43:58.43

>>596
確かに、その通りでありましょう。
けど、ぺらの人に、爺先生こそがそれだと言わせてしまうのであります。
たかが言葉、然れど言葉であります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/25(火) 21:17:11.94

全知を気取る（科学全否定 ）無知厚顔ﾍﾟﾗ～w

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/25(火) 21:26:15.54

観念=言葉は作り物でありますよね。
数字も含めて全ての言葉は作り物でありますよね。
全知も神も全ては作り物なのであります。
作り物で、神とか、真理とか、解とか表現しても、その物ではないのでありますよね。
仕方ないことであります。
くまは、そう思うのである。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/25(火) 22:03:19.63

>観念=言葉は作り物でありますよね。

人が考えたものだ、と言う意味でそうだね。
人の考えは誤りやすいので、（自然について）どうやったら確かだといえる知識にたどりつけるだろう、と
さんざん考えたあげく到達したのが科学の方法だね。