【^J^】＜自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ⓼

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 03:08:45.47

全知気取りで神秘を全否定する三流唯物論信者を検証するスレ
前スレ ⑦
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1515519173/l50

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 02:54:18.53

無意味な言葉の羅列はやめろよw
↑　意味とは
　　「（根底無し浮草）辞書内」を空回りするこだまでしょうか？w 🙋

大抵はその前に壊れて生命は誕生しない
↑　生命力（生命的意志）の宿らない
　　無意味偶然変異の繰り返しだけなら当然そうなるっすw 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 05:52:07.51

>>167
根底の無い（根無し浮草）（やがて消える）つむじ風

うむうむうむ！
だからこそ、爺先生のような伝えようとする意思のある人が必要だと思うであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 07:11:29.04

>>168
＞大抵はその前に壊れて生命は誕生しない
↑　生命力（生命的意志）の宿らない
　　無意味偶然変異の繰り返しだけなら当然そうなるっすw 　

←偶然変異の繰り返しでも、無限に繰り返せば、偶然生命は誕生するのでは・・てか、誕生したでありますよね。
大抵はだめでも、少なくとも一つは発生したのでありますよね。
うむ。
地球の生命は、この宇宙でただ一つの生命の可能性はないのでありましょうか？
(´･(ｪ)･`)b

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 11:43:59.30

偶然変異の繰り返しでも、誕生したでありますよね。　
↑　素粒子が高分子を構築する仕組み・ｼｽﾃﾑの内に
　　大いなる生命的意志の作用が全く無いとは誰も証明出来ない 🙋 （悪魔証明）
　　意識・生命は創発現象の塊だが創発機序を語る論理が存在しない 🙌

無限に繰り返せば、偶然生命は誕生するのでは・・
↑　生命は各種存続機能（自己増殖生殖子孫増殖治癒能力再生能力など）を構築したが
　　生命的意志の無い偶然の無意味な変異はそういう奇跡的ｼｽﾃﾑに圧倒的不利に働くから
　　生命存続機能獲得の遥か以前に消滅させてしまう 🙌

　　その確率は任意の銀河の任意の座標点に君を放出し
　　君が生き残れない確率に近いかとw 👴

大抵はだめでも、少なくとも一つは発生したのでありますよね。
↑　大いなる神秘の生命力ゃ 🙋
　　生命誕生可環境が時を経れば必ず生命誕生に至る 🙌 　（別に上からのﾉﾙﾏとか無いw）

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:19:21.93

進化論は生命現象の表層部局所限定抽象でしかない 🙋
生命現象とその進化に未知なる（神秘の）作用が
一切関わっていない事の証明は出来ない 🙎 （悪魔証明）

ﾍﾟﾗ（物質）科学はその対象が
無限遠的因果を秘めている事に向き合っていない 🙎

意識・生命現象は創発現象の集合であり
その創発機序を語れる論理は存在し得ない 🙌

ﾍﾟﾗ（物質）科学は物質現象の観察日記まとめに終始するが
時間空間意識生命可能性法則摂理など現象を構成する
物質現象背後（ﾒﾀ）の非物質要素は科学の対象にさえなり得ない 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:47:57.29

うぅぅ・・・ﾍﾟﾗ科学的にはたとえどんなに奇跡的に思える事象でも、無限であれば、その奇跡的に思える偶然が、無限に繰り返されるのではありますまいか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 21:26:41.81

あっ！また読み間違えたのである。
＞その確率は任意の銀河の任意の座標点に君を放出し
　　君が生き残れない確率に近いかとw

生き残れない確率でありますね！=ほぼ１００%！
ﾍﾟﾗ的には奇跡的な偶然が、無限に繰り返されると言うことでありますね！
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 03:38:01.91

生き残れない確率でありますね！=ほぼ１００%！
↑　神秘の生命力無しに
　　偶然の無意味な変異の積み重ねで生命存続機能が生じる事は100%無い 🙋
　　その現象は（神秘の）「創発現象」という論理超越現象と認識されている 👴

ただしﾍﾟﾗ学説は「神秘」とか「論理超越現象」とかの代わりに「創発」という語を用い
その仕組みも語れず前提現象から予測不能な現象が生じた観察日記を語るだだけ 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 03:51:48.57

最も身近な自分の意識が神秘だと気付かないﾍﾟﾗ洗脳学徒w 🙋

ﾆｭｰﾛﾝﾈｯﾄﾜｰｸとそれを構成する素粒子群の
何がどうなれば意識が生じ意識を感じるん？w 🙌　（意識創発機序）

物質現象で意識を語る論理は存在し得ない　- -；　G公理　（不可知＝神秘）
我思うゆえは不可知に我も不可知に　👴

根底に謎（不可知領域）の無い世界は存在し得ない　- -；　G公理

　　　↗　これが理解出来てればﾍﾟﾗ卒業w 🙌

何処まで逝ってもﾍﾟﾗ科学は
現象の表層（ﾍﾟﾗ）部の局所限定抽象（観察日記まとめ）に過ぎないw 🙌
その背後・深部には永遠無限ﾒﾀ複合構造不可知総体が控えている 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 04:03:01.03

「永遠無限ﾒﾀ複合構造不可知総体」　↙

ﾒﾀ時間ﾒﾀ空間ﾒﾀ意識ﾒﾀ生命ﾒﾀ可能性ﾒﾀ法則ﾒﾀ摂理

などの「ﾒﾀ落差」で構成される 🙎 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 07:38:56.87

遺伝子の組成を偶然と考えることは、自動車の部品を大きな袋に入れて振り回したら、自動車が偶然に出来上がる可能性を考えるようなものだ、といったことをﾈｯﾄで読んだことがあるであります。
爺先生が生命の起源に付き「偶然」という言葉を使わないのは、
その「偶然」と言うことに逃げてしまってはいかん！という戒めでありますね。

けど永遠無限に繰り返せば、袋の中のなん万点もの部品が組合わさり、自動車が完成することもあるでありましょう。
その偶然が起こる理由が不可知であり神秘なのかなと思うくまであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 13:29:17.53

まずその可能性が存在したから現に生命は存在し
環境適合に応じて永遠に誕生が繰り返されると推論出来る　- -；

素粒子が集合機能を持つのも偶然w
素粒子が原子・分子・有機高分子・生命細胞・臓器・に結集し
無数の相互作用・循環機能・ｼｽﾃﾑｽﾃｯﾌﾟ・が生命存続機能に見事に結実する偶然w　- -；

普通億単位の各種ｼｽﾃﾑｽﾃｯﾌﾟが見事に機能・結実する様を「偶然」とは呼ばないw 🙋
（その無数の機能は無数の「創発現象」と称され如何なる論理でも説明出来ない👴）

「偶然」という言語も概念も定義も所詮「根無しﾍﾟﾗ辞書内のこだま」だから
思想・観点によりそれぞれに都合よく思考停止に導いてくれるwww 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 15:20:43.48

ひとつの表現として生命現象は物的「構造」とその「機能」に区分け出来る　- -；
構造と機能は相補的に関わる二元性＊でもありこの世界では単独で存在しない　- -；
　（＊たとえば　構造＝物質　機能＝精神）

ﾍﾟﾗ科学が実体（ﾍﾟﾗ）として観測出来るのは構造であり
非物質（ﾒﾀ）である機能そのものは観測出来ない　- -；

ある新たな構造が突然に新たな機能を発揮する事を「創発」と呼び
その観測事実を詳細にまとめ上げても何故そうなるのかは究極的には分からない　- -；

根底に謎の無い世界は存在し得ない　- -；　G公理

逆に「謎の無い根底」のﾄﾝﾃﾞﾓ奇妙さに賢者なら気付く筈である 🙌　（謎＝神秘）

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:27:59.24

>>180
くま、思いますに永遠無限を、爺先生が認めてるなら、あらゆる可能性があると思うのであります。
違わないでありましょう。
観念を超えた、あるがままがあるのである。
ちがうでありましょうか？
違わないのでありましたら、観念の無意味性を追求すべきかと、くまはおもいます。
けど、言葉で語ってくれる人が必要なのであります！
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 23:02:22.70

結局は、無限を否定するも肯定するも、同じく逃避でありましょう。
(´･(ｪ)･`)つちがうのでありますか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 04:46:35.33

永遠無限なら、あらゆる可能性があると思う
↑　全くの偶然だけで生命が生まれヒトにまで進化した可能性もあると言いたいの？ 🙎
　　　　（以前のレスからずっとそこのところが不明）
　　
　　まず時間空間意識生命可能性法則摂理は在るが
　　「偶然」が在るのかどうか分からない　- -；
　　
　　偶然人が死ぬ？偶然飛行機が落ちる？偶然器物が故障する？
　　偶然火山が噴火する？偶然地震が起きる？偶然台風が生じる？

　　偶然の出会いは同位置に向かった必然的結果だし
　　そこに向かう理由も原因もある筈　- -；
　　
　　ｻｲｺﾛの目が出るのもヒトには分らないが必然的結果と言える　- -；
　　例えば 1が出たとしてもしｻｲｺﾛの持ち方が逆さまだったらという推論 🙎
　　
　　あの環境であの持ち方であの振り方をすれば必ず1が出るのだが
　　あの環境も持ち方も振り方も再現出来ないだけw 🙌

　　生命誕生もヒトに感知出来なくとも偶然では無く大いなる必然と見るべき　- -；
　　
　　無限の可能性はその「有・無」も不明な「偶然の可能性」よりも
　　明らかに在る「意識・精神」が永遠を経て「精神世界・大いなるﾒﾀ世界」を
　　構築した可能性に向けるべき　- -；　　
　　そうすればあの不可思議な「創発現象」を「意識生命の宿り」で納得出来る　- -；
　　
観念を超えた、あるがままがあるなら観念の無意味性を追求すべき
↑　一般的では無いが
　　ヒトの如何なる空想も永遠無限ﾒﾀ複合構造不可知総体事象を超えない
　　という G公理がある 🙌 w
　　
　　つまり龍や天狗や河童や一寸法師やｶﾞﾘﾊﾞｰやあらゆる物の怪妖怪も
　　永遠の過去の何処かの異世界に存在した確率が無限大になる（計算上w）　- -；
　　
　　観念は「不可知総体」では無くその薄膜の部分領域と見做すのが妥当かと 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 05:03:24.44

結局は、無限を否定するも肯定するも、同じく逃避でありましょう。
↑　無限は「不可知への第一歩」 🙋
　　不可知を肯定するも否定するもその塩梅も百人百様　- -；
　　それを頭皮と見るか歯垢呈しと見るか痰吸と見るか酒味と見るかはあなた次第笑w 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 09:36:58.52

>>183
> 　全くの偶然だけで生命が生まれヒトにまで進化した可能性もあると言いたいの？ ←進化は必然だと思うであります。誕生は無限に繰り返される
偶然かなと。

人が死ぬ・・・ｻｲｺﾛの目
←既にあるものは因果のながれで必然的に推移するでありましょう。

まったく新しくなかったものが誕生することは、偶然かなと思ったのでありますが、・・・なんか、これも「大いなる必然」と見るべき・・・うむ。そんな気がしてきたであります。

(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 10:46:37.11

新たな構造が突然に新たな機能を発揮する事を「創発」と呼び
その観測事実を詳細にまとめ上げても何故そうなるのかは究極的には分からない　- -；

＊「生命は創発の塊」とはﾍﾟﾗ学派の知見である 🙋
＊創発を語る論理が存在し得ないのだから「神秘領域」を否定出来る分けも無く
＊突然変異に創発や神秘領域の関りが無いと断言出来る分けも無いw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 15:26:31.16

偶然 - Wikipedia
必然性の欠如を意味し予期しえないあるいは起こらないこともありえた出来事のことである。
副詞的用法では「たまたま」と同義。ある程度確実である見込みは蓋然と呼ぶ。対語は必然。
また、偶然ないし偶然性は可能性の下位語に該当する。

偶然は限定的な条件での用法と、絶対的な条件での用法がある。
事柄の本質として起こらないこともありえた、というのが絶対的な用法である。
偶然であるように見えても、少なくとも全知者に対しては偶然ではない場合も考えうる。

物理学では、ハイゼンベルクの不確定性原理によって決定論は否定されている。
アインシュタインは「神はサイコロを振らない」として決定論の正当性を訴えたが
ベルの不等式により定式化され後年実験的に確かめられたことから
量子力学の解釈(観測問題)でアインシュタインの立場を採る学者はほとんど居ない。

　　🙋 ﾍﾟﾗ物理学のﾍﾟﾗ領域観測とかﾍﾟﾗ領域実験とその解釈とかは
　　　　ﾒﾀ創発機序解明にも機能しない局所限定ﾍﾟﾗ事象に過ぎないw 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:23:08.67

うむ。
神を定義しないまま、爺先生が不可知=神秘と言ってしまうので、ﾍﾟﾗの人たちが文句を言うのでありましょう。
爺先生のかみはスピノザの神みたいなものでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:05:05.97

抑々神を定義するとかヒトに定義される神とか全知者気取りばぃ 🙋
爺も最近「不可知総体」とか「誕生原理」「可能原理」とか呼んでいが 🙎

不可知領域に論理の網を被せて網形状をなぞったのが
「ﾒﾀ天ﾌﾞﾝ学」と「G現象界」だが網の向こうに何が在るのかは依然不可知 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:16:14.13

>>189
抑々神は観念の産物でありましょうから、爺先生の神の定義は、「不可知総体」とか「誕生原理」「可能原理」であると断っておかないと、いらぬあげあしとりを招くと思うのであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:59:56.87

「不可知総体」とか「誕生原理」「可能原理」は
定義と言うより「名札（気の利いた呼び名）」程度のもの 🙋

論理説明不可対象は定義不可という論理学規定 🙌

「不可知領域に論理の網を被せてその網形状をなぞる」　←　中々の名表現w 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:11:15.96

>>191
> 論理説明不可対象は定義不可という論理学規定
←なるへそ、そのようなルールがあったのでありますね。
ならば、定義と言うより「名札（気の利いた呼び名）」程度のものである「不可知総体」とか「誕生原理」「可能原理」と、同じような名札であるところの「神」でありましょうか？
それとも、創造主でありますか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:25:10.01

なるへそ、そのようなルールがあったのでありますね。　
↑　ﾙｰﾙは知らんw 🙋　　爺の即断笑w 🙌

神とか創造主　
↑　とかは半ﾒﾀの強大な柵が憑りついてるけん
　　とてもじゃねぇが扱えんょ 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:36:27.23

>>193
神とか創造主　
↑　とかは半ﾒﾀの強大な柵が憑りついてる
くまもそう思うのであります。
だから、神を肯定する人も否定する人も、神とか神秘という言葉に反応してしまい、折角の爺先生の問題提起が、あらしのからみにあって台無しになって、もったいないように思うくまであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:56:29.70

神秘は神ほどではない気がしてたがまぁ結構如何わしくも使われてんやろ　- -；
昨日進化論スレに君のなりすましか（笑）新たに爺ﾚｽ賛同者が現れたが
結構どう表現しても分かる人には解り分からん人には解らんもんやろょ 🙌　w

　　　　分かると言ってもお互いに微妙な立ち位置だがw 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:01:37.60

ﾍﾟﾗはﾍﾟﾗ山が現象界最高峰と信じてんょ 🙋　w

学術 · 2018/08/12(日) 18:12:51.97

偶然を待っていられない人は必然を使うでしょう。偶然をつかまえられる、
待っていられる人はどちらかというと幸いです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:23:18.19

>>195
えっ！わくわくくまくま、昨日のスレを見てみたでありますが、どれだか見当がつかないであります。
悪魔の証明の人は、くま風でありませぬし・・・
くまは漏れなく(´･(ｪ)･`)つスタンプを末尾に押すことにしてるであります。
たまに酔って書き込みするときに押し忘れるかもでありますが、論調は変わらないでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ、

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:31:54.69

あっ！わかったであります。
真言密教の人でありますね。
くまではもちろんないでありますが、
くまも同様に、絶対無を否定する爺先生の見解が快感であったであります。
悪魔の証明の人はただのﾍﾟﾗでありました。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:46:29.29

そうでありました。
無教養、無学なくまが、理解も出来ないまま、ここに書き込みしたのは、
そんなくまにでもわかりやすく、説明されることの快感に対して、お礼を言いたかったからでありました。
それが、絶対無のはなしでありました。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:28:26.72

スピノザの神
人間の精神も身体も、唯一実体の神が分化し固有属性として現れたもの。
観念と対象の無限連鎖を内包して無限の知的空間的な神が存在する。　←　でおＫ？ 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:59:06.75

>>201
そんなややこしいのではないのである。
アインシュタインが語ったスピノザ（>>151）限定である。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:33:47.85

もともとの形が無形の浮遊体ならなぜ人体を作る必要がある？
↑　物理世界に機能するには物理的肉体を持つ方が合理的かと 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:12:53.68

>>202
だから言ったやんw 🙋　　それはｱｲﾝ君の神やてｰw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:20:37.61

研究はしてないが感じとして
キリスト教をはじめ殆どの「神」は人類の「守護霊」的範疇・概念に思えるんょ 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:55:07.39

創発理論はいくつも存在する　←　ただの物質現象観察日記まとめw 🙌

神秘はボケ爺、基地外の脳内　←　ﾍﾟﾗ洗脳全知気取りの井戸内夢w 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:49:40.78

>>203
> もともとの形が無形の浮遊体
←それはそうかもしれませぬが、その言い回しが、ﾍﾞﾗあらしをよぶだけで、無意味な議論に連なるのであります。
もともと、受精卵が、最初の細胞分裂をするところから生命ははじるのでありましょう。

あほなくまが、爺先生の価値をいくらわかっても、無意味なのであります。
世界に、宇宙に、知らしめてほしいのであります。
絶対無はないのであります。
ただあるのであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:51:42.25

>>204
うむ。
たしかに、いってたであります。
くまも、アインシュタインのスピノザだと言ったつもりでありました。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:05:08.60

>>205
くま、宗教とか、哲学とか、科学とか、わからんであります。
ちょぴっとづつ、知ってるでありますが、くまの生活に、それらはまちがいなく役にはたってるでありますが、
くま自身が生きるためには、どれもこれも使えないであります。
けど、絶対無を、否定して見せて、それに、おそらく意味のある反論ができる人類はいないであろうと言うことくらいはわかるのであります。
他で、爺先生の言ってるようなことを、いいつのる人は人類史上極めて少数であろうと、籾殻脳くまは確信するであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:07:38.95

>>206
うむ。
観念=言葉を排して、あるがままを受け止めるしかないでありましょう。
うむ。
(´-(ｪ)-`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:39:59.44

>>209
「絶対無」を定義したのは理論物理学の「無の揺らぎ」とか「真空ｴﾈﾙｷﾞｰ」などの
時空次元や可能次元を有する「曖昧無」が気持ち悪いからゃ 🙋

全ての「曖昧無」はG現象界の立派な構成要素であり
G現象界を侵す「絶対無領域」という概念を否定する事により絶対無限の誕生を見たんょ 🙋

「無」概念が紛れるのは世の中「無い無いづくし」やからw 🙌　　金ﾅｼ暇ﾅｼ自由ﾅｼ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:18:15.52

進化論の中核部は正しい　- -；
極めて常識的であり
大いなる摂理（自動ｼｽﾃﾑ）の1ｽﾃｰｼﾞに他ならない　- -；
ゆえに大いなる神秘の生命創発現象解明には全く寄与出来ないw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 12:01:14.23

現状科学で　意識創発＝意識が生じる経緯（原理）が全く分からない 🙎
皆目見当も付かない　- -；　（不可知事象と言って良いくらいにw）

という事から 🙋　　死後に意識がどうなるかも分からんのょw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:31:09.89

上辺だけで分かったつもりでも 🙋
ﾆｭｰﾛﾝﾈｯﾄﾜｰｸとそれを構成する素粒子群（有機高分子群）の
何がどうなれば意識が生じ何がどうやって意識を感じるのか？　誰も答えれんw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 16:28:33.56

意識が神秘だと決め付ける必要もない。
↑　神秘の定義は不明 🙎
　　取り敢えず感性が神秘と感じればその感性にとっては神秘かとw 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:57:51.66

>>213
うむ。闇に光が生じるのでありましょうか？それとも光も闇も始からあるのでありましょうか？
意識は生命だけでなく、物にも、空間にも、どこにもかしこにも、始からあって、
ただ、一つの命にやどる意識は、遺伝子に刻み付けられない限り、その命とともに、消滅するのではありますまいか？
意識そのものは、永遠に不滅なのではありますまいか？
意識は光みたいなものではありますまいか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:36:40.34

>>216
他スレにも書いてるが　爺も20代後半までは教育洗脳によりﾊﾞﾘﾊﾞﾘの唯物ﾍﾟﾗ信者だった　- -；
精神性は脳細胞の作用に他ならず脳細胞の死滅と共に完全消滅すると信じ切っていた　- -；
ﾆｭｰﾛﾝﾈｯﾄﾜｰｸとその素粒子群（有機高分子群）の何がどうなれば意識になり
何がどうなれば意識を感じるのか？など考えもせずにw　- -；

そんな折「臨死体験」集と解説からなる「かいまみた死後の世界ﾚｲﾓﾝﾄﾞ･ﾑｰﾃﾞｨ著」に出会い
読み終えて一夜にして思想体系が180度反転した　- -；　　
実に世界はどの様にも解釈可能でそれなりに論述可能なのである　- -；

冷静に考えれば意識が物質作用では説明不可能な奇妙な存在と気付いた筈だったが　- -；
神秘思想をﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ的に調べ瞑想の真似事もし爺にも時々予知能力的なものや
目の前の人の心の声が（その人の声で）聞こえたり先立った妻からの明らかな
神秘現象も体験したが爺自身が死後世界に逝くという確信は全くない　- -；

死後世界の有・無やその在り方は百人百様の可能性が高いと思っている　- -；
（例えば思想信条や精神性の様相・完成度などによっても・・・）

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:54:39.21

なるほど、輪廻転生は否定しないかな

＞爺自身が死後世界に逝くという確信は全くない　- -；
↑そういうものだと思う。
誰かが他界する数日前に、誰かが夢で見るか、霊がそばに来て思わせぶりなことをするケースがほとんど
主に一人だけが体験するが、二人のこともあったかもしれないが忘れた
その時が来るまで、誰も何にも感じないので神秘的

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:57:03.69

死後世界の有・無やその在り方は百人百様の可能性が高いと思っている　- -；
（例えば思想信条や精神性の様相・完成度などによっても・・・）
↑同じと考えるﾍﾟﾗがおかしい
人間の頭で考えるには、全部同じでなければ理解しようがないので
ﾍﾟﾗにとっては多様性が許せない
その価値観が一律教育で全人類を同じにしようとしているのに

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:24:56.33

>>217
多分、意識とは、重いものと軽いものとの間にある重力みたいなものだと思うのであります。
光みたいなものかなと妄想するのであります。
死は、生命のなかの話であります。
生命が焚き火であります。焚き火は消えて灰になるのであります。
焚き火の光が意識であります。
意識は光みたいなものかなと思うのであります。
べらには読解できない、レトリックでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:36:34.47

>>217

立花隆の「臨死」なら買った記憶があるのでありますが、読んだかどうかは記憶にないのである。ﾚｲﾓﾝﾄﾞ･ﾑｰﾃﾞｨ著のそれは、機会があったら買ってみるであります。；

> 死後世界の有・無
←くまは、死は、物としての脳の、記憶の消滅であるが、
意識は、遍在するものとしてあり続けると思うのであります。

死んだらくまのものは何も残らず、ただ一つの意識のみが残るのかなと思うであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/16(木) 06:21:57.53

　　　他スレのｺﾋﾟﾍﾟ 🙎　①

日本人は、普通に死ねた無宗教や仏教徒ならほぼ強制的に釈迦が仕切ってる仏の世界に
連れていかれて、あの世に留まるか、現世に留まるか、生まれ変わるかの選択をさせられるよ。

事故って死んだ場合、生きることに未練があると成仏出来ない。悪霊、地縛霊化の可能性が高い。
あらま死んじゃったんだぐらいの人だと成仏出来る。

自殺の場合は100%成仏不可。自殺し終わった時の容姿のまま永遠と痛みと苦しみを
味わい続ける。まだ死ねてないと勘違いして永遠と自殺し続ける。そのうち自我が無くなる。

死んだ時に少しでも生きることに未練があったり、誰かに恨みや妬みとかがある場合、
死後の世界には行けない。

その念に囚われて悪霊、地縛霊化することが多い。悪霊、地縛霊化が悪化すると
自我が無くなって悪さだけし続ける存在に成り果てる。

新興宗教に入ってる人は、その新興宗教のところのお化けが迎えに来る場合が多い。
あの世には行けなくて、生まれ変わることも出来ない。死後も宗教活動をし続ける。
死んだ本人がそれで救われたって思ってる。

　　　　　ﾟ　　　

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/16(木) 06:29:27.72

　　　他スレのｺﾋﾟﾍﾟ 🙎　②

ちなみに自分の母親は死後成仏しないで宗教活動してる。完全に洗脳されてる。
んで、現世に留まるを選択した場合、現世でまた同じ生活をし続ける。
容姿は自分が一番幸せだった頃に戻ろうと思えば戻れる。

お腹もすくし、物を食べられるけど殆ど味を感じる事が出来ない。
好きなところ行けるし、好きなこと出来る。霊道を使えば世界中どこでもすぐに行ける。
成仏や生まれ変わりは結構難しい。仏の助けが必要。

生まれ変わるを選択した場合、人によって速攻生まれ変わったり、
何百年スパンが空いてたりする。何でかはわからない。

あの世に留まるを選択した場合のことは不明。天国地獄があるのかも不明。多分無さそう。
悪霊でも一般の浮遊霊でも仏に力を貰ってる人、ちゃんと修行してる坊さんとか、
一般人でも仏に守られてる人が唱えるお経の般若心経で成仏出来る。

悪霊の場合、般若心経で強制的に成仏させられるのを強く拒み攻撃して来て苦しそう。
もう未練はありません、成仏させて下さい的な幽霊はスッと上に登っていく感じで消える。
　　　とゆーのが私の知ってる死後の世界です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:26:34.91

くまは、ｱｲﾝくんのスピノザの神にしておくであります。
(´-(人)-`)

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/16(木) 13:27:06.24

全ての可能原理を開いたのがkami 🙋　　　　開く・・・深い表現ゃ 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:47:29.81

kamiとは究極の創発主体つまり神秘主体とも言える 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 01:54:10.41

科学や科学の成果を見下し、退ける輩が
↑　おだててばかりだと
　　調子に乗ったｱﾎ全知気取りで溢れ返るっぺょｰw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 13:12:09.88

kamiは可能原理であり創発原理であり神秘原理でありつまり不可知なんょ 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 15:10:00.71

数学は無限ﾒﾀ複合摂理の局所限定ﾍﾟﾗ抽象　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:17:35.83

うむ。
爺先生は、神とか神秘とか魂とかの言葉を敢えてちりばめて語ることにより、ぺらの人を挑発してるのでありますね。
素粒子とか遺伝子とか、だけでなく、数字すらも、言葉である限り
＞数学は無限ﾒﾀ複合摂理の局所限定ﾍﾟﾗ抽象
なのでありますね。

ところで、別スレの>>864さんの見解は、
ちょぴっと、ﾍﾟﾗの人と違うような気がするであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:10:11.76

>>230
もう一度読んでみた。
純粋な科学ってなんだろう？
数学的なもののことだろうか？

純粋な科学は、
論争には現れない。

一つだけの答えがあることを前提として、それを導くルール中にあるのが科学だみたいなことを言いたいのだろうか？

やっぱり、ﾍﾟﾗの域を出てない気がしてきた。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 02:14:07.27

科学とは 🙋
無限ﾒﾀ複合構造不可知総体の局所限定観察日記まとめw 🙌
一瞬（億年）のﾍﾟﾗﾊﾞﾌﾞﾙ観察・推察まとめw 🙎

進化には創発現象が密接に関わっている 🙋
創発こそが生命現象の中枢でおます 🙎
創発が解けにゃ静かにしとくべ？ 🙌

背後の神秘（たとえば創発）に帳を掛けて
呑気にﾍﾟﾗ談義に花咲か爺とかw　真似出来んばぃw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 03:49:32.85

>>232
わからぬのでありますが、
創発とは、はじまりの事でありますよね。
永遠とは、始まりも終わりも無いことでありますよね。
この宇宙には、始まりがあったのでありましょうが、その始まりの前もあって、
始まりの前に原因があって、始まったのでありますよね。
で、あれば、生命だけでなく全ては創発ではなく、始めからあるのではありますまいか？
もしかすると、創発じたいが間違った観念ではありますまいか？

(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 11:20:46.45

この板で創発を取り上げたのは意識の誕生機序を説明出来ないﾍﾟﾗ学が
創発という概念で逃げているからであり意識・生命に限らず量子論世界でも
因果説明が困難な創発現象で満たされている事は容易に想像出来る　👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:30:37.25

kamiが国際救助隊wを肩代わりする様な考えは変ばぃｰw 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 16:02:10.96

>>235
ﾍﾟﾗの諸君は、爺先生が、
＞ kamiが国際救助隊wを肩代わりする様な考えをしている
と、批判してるのではありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**Servant (サーペンタイン)** · 2018/08/18(土) 17:25:05.18

創発とは　それ以外にあり得ないこと
セクレトゥーム　の　セクレトゥーム

ウーニウェルスムのバハルでイラーはウィラーダした。
そしてノモウする。

バシャルがひとつのその証拠。

**Servant さあばんと** · 2018/08/18(土) 17:31:05.21

ウーニウェルスムのマーディはウーニウェルスム。
モスタクバルもウーニウェルスム。

ファダーの外はニヒル。
ファダーはインフィニタースでありミニムムである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 17:47:33.32

ちんぷんかんぷんであります。
科学とか、西洋哲学とかの先生は、みな異国語で論文書いたり、議論したりするのでありましょうね。
(´･(ｪ)･`)つ

**Servant (サーペンタイン)** · 2018/08/18(土) 17:49:23.03

イラーはハーイィのリーベルタースであるが　ウエールスであるがゆえににコントゥラクトゥスした。
イラーがホレッヤに振舞えばはカラーブするから、

自分をカーノーンにかけた。
まちがえないでほしい。
ウーニウェルスムがイラーとコントゥラクトゥスしたのてはない。
イラーがファダーとタアーコドしたのである。

それ以外のそれはすべてマッサース・アルデマーのカズブ。

**Servant (サーペンタイン)** · 2018/08/18(土) 17:51:41.76

ストゥルトゥスがこのカンターメとそのガイドを読もうとも、これをヤトレブすることはできまい

お許しください。

**Servant (サーペンタイン)** · 2018/08/18(土) 18:00:23.65

ギメル　考えても調べても解らないように書いてあるから　考えないでね。

お許しください。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 19:20:49.67

ググったら、ラテン語とヘブライ後が含まれ、それが科学とかの専門用語になってるのかなとまでは想像してみたのであるが、
ちんぷんかんぷんである。
最後のギメルをググったら、面白げなブログがﾋｯﾄした。
【アイウエオの秘密】「ギメル」
URL:
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&;unm=zenigoke&articleId=11760280108
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 20:36:23.65

創発はﾍﾟﾗ観測領域内論理では説明出来ない現象が生じる事　- -；

　　　　　　早い話が神秘ばぃ 🙌 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 20:40:37.12

>>244
うむ。
創発はﾍﾟﾗ観測領域内論理では説明出来ない現象が生じる事を意味する、ﾍﾟﾗ観測領域内の言葉でありますね。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:27:57.67

ググってないん？　- -；　　　　無数の解釈あるょ 🙋　w

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:37:45.47

ﾍﾟﾗ観測領域以内しか観測できないでありましょうし、言葉もないのではありますまいか？
唯一例外は、心の観察でありましょう。

取敢えずググってみるであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:47:50.84

創発（そうはつ、英語：emergence）とは、・・・・仮に決定論的かつ機械論的な世界観を許したとしても、下層の要素とその振る舞いの記述をしただけでは、上層の挙動は実際上予測困難だということ。下層にはもともとなかった性質が、上層に現れることがあるということ。

うむ。
上層、下層がよく分からぬので何とも観想をもちえぬでありますが、
ググってみて良かったであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:54:44.96

もしかしたら、上層とは、形而上学: Metaphysics、の取り扱う分野でありますか？

世界の根本的な成り立ちの理由（世界の根本原因）や、物や人間の存在の理由や意味など、見たり確かめたりできないものについて考える[4]。対立する用語は唯物論である
↑このことでありますかね？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:12:28.44

創発と言うようになったのは
把握できないくらい多様性があるからなんだろうな

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:51:01.04

>>250
全体を把握するためには直感みたいなものが必要なのでありますかね。
直感的に把握したことの正しさを検証するために科学的な方法があるのでありましょうが、
引力でもなんでも、最初に把握した人は基地外扱いだったのでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:57:10.71

深く研究した人は、誰も知らないことを発見している
ということは周りは誰もそのことを知らない
深く研究した人はかわいそうなことに
そんなのあるわけないだろと、周りからいじめられる
死んだ後に実証されても遅いのです
生きている間に周りに知ってもらわないと、いじめ倒されます・・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:01:28.79

いじめるほうは「無知ゆえにいじめている」のは棚に上げられます
深く知ったことが犯罪であるかのように、そんなのは存在しないといじめるのです
いじめるほどに無知がさらけ出されているとも知らずに・・・

深く知った人は多数からいじめられ、いつかは死ぬのです

死んでくれれば、はーよかった、俺たちの正義が証明されたといいます
深く研究してわかったなどと、気ちがいじみたことを言うやつは消してやったと思います
だから、本当に考えられることはないのです・・・

本当に考える人は、たいてい、いじめられるほうなのです

なぜなら、時代の先を行ってしまって、今の時代に合わないことを言ったらいじめられるのです
そうやって、優れた研究者が迫害されてきました

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:06:09.07

いじめる人種であるヒントになるのは
やたらと「信じない」という言葉を好みます

客観的に考える人とは「信じない」人では無く考えている人です。
しかし、
いじめる人種は「信じない」を強調したり、信じていると言う人をいじめているのを考えている行為だと言います

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:10:51.66

>>251
最初に把握した人をキチガイといってしまうのは
深く研究しないとわからないからでしょう。

さっきも書いたように、「深く研究する」と言うことは「考える事」であって
「信じないこと」ではないのです

信じないと言えば考えていることにはならない
だけど、考えているわけではなく、信じている人と反対のことが言いたいだけなのです
それを、自分はちゃんと考えているのだと思っているのです
実は信じている人と反対のことが言いたいだけです

客観的に考えると言うことは、信じない行為をすることではなく
ただそのまま見て整理するだけです
だけど、キチガイ呼ばわりするほどの人は、考える以上に「信じない」を強調するのです
それを「考える事」だと勘違いしているのです

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:15:57.30

相手と反対のことを強調するのは、考えることにはなりません
それをするには考えなければできないことがあるかもしれませんがねｗ

考える以上にキチガイを強調する人は、その違いがわかっていないのです
だから、考えていると言って、相手をキチガイというのです

たとえ自然な感情としてキチガイと感じたとしてもどうでもよいことです
おそらく、信じている人間を見たら、「信じる内容によっては」勝手にキチガイと感
じるかもしれません。

もし、それでキチガイ野郎の卑しさを強調するようなことを言い続けるなら
キチガイやろうと言っている人は、相手より自分が上だと感じているから、
相手が如何に卑しいかを言い続けることになるのです

その結果として、事実を持ち出して、相手より上だと見せつけようとするのです。

そのためには、信じないという感情、疑う感情を強くしなければならない
だから、練習するかのように相手をキチガイ呼ばわりする発言を常に繰り返すしかなくなるのです

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:18:38.20

相手が如何にキチガイかを言い続けることは、考えることではありませんが
疑う、信じない人は混同することが多い
自分で気づいているかいないかにかかわらず「自分はちゃんと考えている」と発言しているが
行動は相手をキチガイと言っているだけなのです
相手をキチガイと言っているのを「考えている」と言っているんだと気付いていないのです

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 00:48:48.57

把握できないくらい多様性があるからなんだろうな >>250
↑　説明出来ない事象を「神秘」とは言えないﾍﾟﾗ事情wだょ w 🙋；
　　森羅万象が創発に因っているが創発原理の在る方向性は
　　背後ﾒﾀ異世界（神秘領域）と論理確定している　🙌；
　　

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 01:42:23.28

創発　　電子辞書
進化論・ｼｽﾃﾑ論の用語
生物進化の過程やｼｽﾃﾑの発展過程において
先行する条件からは予測や説明の出来ない新しい
特性や機能が生じること

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 10:37:20.66

現実（ﾍﾟﾗ）至上主義 🙋　　科学（ﾍﾟﾗ）至上主義 🙌

ﾍﾟﾗﾊﾞﾌﾞﾙ至上主義 🙎　　つまり現代の「ﾒﾀ」天動説w 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 10:55:17.74

物質は情報にも意識にもならないよw
↑　じゃぁ 🙋🙋　　意識は何によって生じるん？ 👴

可能性とは論理的に可能な確率の事であり
↑　可能次元下に意識も知恵も論理も在る 🙋
　　可能原理こそkami次元かと 🙎

物質に拠って生じる。　これは実証済み。
↑　意志も知恵も物質に拠るなら量子論が大間抜けな事にならんかぃ？笑w （^こ^）
　　物質のどんな要素にその無限の可能性があるん？w 🙌

物質のどんな要素にその無限の可能性があるん？w 🙌
↑ 　ﾒﾀ電子（霊子）とかやろ笑w （^こ^）；

構造、配置など　←　構造配置から意識知恵生命が生じる理由は何？w 🙋�

理由なんぞ知らんがなww
自然現象に理由を問う誤謬が破綻妄想の原因かもな　
↑　なんゃｰ w　ただのﾍﾟﾗ妄想かぃw 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:07:57.28

自然現象に理由を問う誤謬　←　それもﾍﾟﾗ科学の本分じゃなかったけ？w （^こ^）；

「何故？」にﾍﾟﾗ科学が全方位お手上げ🙌なのは
とっくに承知ノ助ゆえにﾒﾀ論理が必要な訳だでょw 🙎

理由は人間の発明だからそれ以前にそんなものを問うのは誤謬
↑　ゆえのﾍﾟﾗだし 🙋　　＜意味不明　←　ﾒﾀに関われんﾍﾟﾗょ　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:32:28.12

超弦理論

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:35:03.27

ﾒﾀ領域に暗幕を張り巡らしﾍﾟﾗ談義に花咲か爺のﾍﾟﾗ宴w 🙌

進化論は大いなる自動ｼｽﾃﾑの常識的範囲内 🙎　
何ら新たな摂理に及んでいないw 🙋
ﾒﾀ（神秘）摂理領域に対峙出来るほどの何ものでもないw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:56:05.79

　　　　　ﾒﾀ領域に暗幕を張り巡らしﾍﾟﾗ談義に花咲か爺のﾍﾟﾗ宴w 🙌

超弦理論　←　暗幕では殺風景過ぎるので苦し紛れに描いた幻想紋様w 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:35:38.24

進化論は大いなる自動ｼｽﾃﾑの常識的範囲内 🙎　
何ら新たな摂理に及んでいないw 🙋
ﾒﾀ（神秘）摂理領域に対峙出来るほどの何ものでもないw 🙌

爺惨の自動システムってブラックボックスってこと？
↑　法則摂理全般だよ　その中で自然淘汰など最も常識的な部類　- -；

別に訴えを起こすように　別にスレを立ててください
↑　ﾒﾀ板に来てﾒﾀ論議したくないとかおかしいやん？ 👴
　　ﾍﾟﾗ談義ならﾍﾟﾗ板で燥いでればいいじゃんょw 🙌 笑

量子論でも意識生命の謎に近寄れないのだから
明らかに思考法が間違っているというこつばぃ 🙎
つまりﾍﾟﾗ分析学では意識生命の謎は解けんこってょw 🙌

創造論が科学的に正しくない事は明らかだろ。
↑　大昔の世界観の表層表現の揚げ足取りに終始して
　　根底文脈の理解に至らない流石のﾍﾟﾗ思考ww 👴

　　進化論は表層常識と言ってんょ🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:10:23.13

結局、人間のまだ知らない事、分からないことは全部「神」でいんじゃないか?

神秘は神の秘密ということだし、神秘的なこと分からないことは神の秘密と認めてるわけだし。

分からないことは分からないでいいよ。
そのうちわかるだろう。　
ただ神がすべてだからといって研究を止めてしまうのが最も危険でしょ。
それこそ原理主義はやばいね。

【^J^】＜ 自己命題で潰れる唯物論は？ 三流ばい！ ＞（^こ^） ⓼

【^J^】＜自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ⓼