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何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか
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0123神も仏も名無しさん
2018/09/17(月) 13:38:05.93ID:QRaHdlezイエス自体がユダヤ教の熱心な信者だったが、肝心のユダヤ教のラビたちからは認められていない。
>>ユダヤ教のラビたちが理想としたのは、地上に天の国を打ち立てることであった。
それははるかなる道のりであろうが、少なくとも不可能ということはないし、律法を順守して生きることの論理的帰結でもあった。
ラビたちから見れば、一気に地上の世界が終末を迎え、天の国が来るというイエスの教えは、ラビたちの常識に反するものであった。
ユダヤ教から見れば、イエスは幻想を見たのであり、ユダヤの伝統の中から咲きでたあだ花であった。
0124神も仏も名無しさん
2018/09/17(月) 16:00:21.82ID:WRBY499C0125神も仏も名無しさん
2018/09/18(火) 11:49:52.89ID:3w+Rc1eQＱ． 教会でせんべいみたいなもの食べたら怒られちゃった！ どうして？
カトリックのシスターは、世間一般には神聖なるイメージがあるようですね。
テレビドラマや映画などでも、
シスターは清らかな女性として描かれることが多いです。
しかし、子供達に向かってあんな発言をするとは、
頭がイカレタ人たちですね。
0126神も仏も名無しさん
2018/09/18(火) 11:55:46.70ID:3w+Rc1eQブログを始めるに当たって自己紹介させていただきますね。
私はいわゆる元クリスチャンです。
両親がクリスチャンだったので、小さいころから家族で教会に通っていました。
私がいつごろから通い始めたのかは記憶にありませんが、
たぶん生まれて間もないころから両親に連れられて行っていたと思います。
小学生のころには教会学校だけ出席していましたが、
中学に上がったころに大人の礼拝にも出るようになり、洗礼も受けました。
自分の記憶ではただの一度も教会を休んだ記憶がありません。
学校の体育祭やクラブ活動など学校の行事を除き、
とにかく日曜日は欠かさず教会に通う家族でした。
ところが今では私は信仰を捨てました。
キリスト教をやっていてわけが分からなくなったからです。
0127神も仏も名無しさん
2018/09/18(火) 11:56:12.36ID:3w+Rc1eQ小さいころからまったく疑問がなかったわけではありませんが、
神を疑うことは罪だと思っていましたので、
そういう疑問は心の奥底にギュッと押し込め、
いつか理解できる時が来るだろうといちおうは信じていました。
その後、自分が成長して中学、高校、大学へと進むにつれて、
キリスト教への理解が深まるどころかますますわけが分からなくなってきました。
そして信仰を捨てた瞬間から、心に閉じ込めていた疑問が次々にあふれ出し、
とりあえずは文字に書いてみようということでブログを始めました。
どこがどういう風に疑問なのかはこれから書き綴っていこうと思います。
なお、毎日パソコンに向かえるわけではないので
レスが遅れることがありますのであらかじめご了承ください。
0128神も仏も名無しさん
2018/09/18(火) 11:57:20.53ID:3w+Rc1eQ> 教会っていう集団はね、弱き人・迷える羊を排除する性質を持つんですよ。??
> 信仰に疑問を持つことは誰にでも起きることなのに、それを認めず『脱落者』の烙印を安易におしてしまう。??
> 救う能力はないんです。集団であるが故、異質を排除する性質が出てしまうんですね。??
> 一匹の子羊を救う心のある教会よりも、９９匹の子羊を大切にするのが教会なんでしょうかね。??
教会は自分たちに都合の良い人しか助けてくれません。??
一般社会と何ら変わりません。??
にもかかわらず、神を信じない一般社会を見下し、??
自分達こそが正しいことをしているとのたまう姿が偽善的です。
0129神も仏も名無しさん
2018/09/18(火) 20:45:47.12ID:tFAkZ0rVこういうスレをご存じですか？
↓
【教会探し】行ってはいけない教会40【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536491922/
行ってはいけない教会４０
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536182761/
需要があるとも思えないスレを自家発電で続けて
自己満足に浸っていると思われる人（たち）のスレです
キリスト教会なんて、どこがいいんでしょう？と思わずにはいられない
醜悪で偽善的なキリスト教キャンペーン？展開中です
よかったらご覧あれ
0130神も仏も名無しさん
2018/09/18(火) 21:55:22.46ID:IoivUvdy0131神も仏も名無しさん
2018/09/21(金) 21:09:43.12ID:6sAQ5Ydcだから信仰したい人は好きにすればいいんだけど、他人を引き込もうと画策してくる奴らが出て来るから厄介だよ。??
まあ宗教も組織化されると利権化して勢力拡大に走るのは世の常だけどね。
0132神も仏も名無しさん
2018/09/21(金) 21:13:11.45ID:6sAQ5Ydc楽することを罪悪とする勤勉な日本人には合わなかった。文明が武器を作り出さなければ日本は明治維新しなかったんではないか。
0133神も仏も名無しさん
2018/09/21(金) 21:16:26.19ID:6sAQ5Ydc側近にもキリスト信者が多かっやし容認していた。ところが、キリスト教は一神教で他の神の存在を認めず、寺院や神社を信者に壊させて回った。
物を大事にする日本人の精神と、日本の自然神や土地神
（岩や樹齢の高い御神木などまで）壊し、死んだ御先祖様を祀る寺まで壊して回ったから
（他国には日本の様に死んだ先祖を弔う風習がなく百数十回忌など考えもしない風習）
もあり日本人の倫理観に触れる問題になった。
時代が戦国時代ということもあり、日本は農耕民族で当時の兵士の７割近くは農民から徴兵されており、そういう兵士が「人を殺せない。
神様が守ってくれる」と動かなくなったら…領土は守れなくなる。キリスト信者が手引きして寺の門を内側から開け壊す者。日本人を騙して奴隷として誘拐する事件が
相次ぎ放って置けなくなった。
初めは宣教師以外の
布教を禁止し、その後、キリスト教の踏み絵などで完全に信者にを燻り出した。
キリスト教の宣教師は
マインドコントロールで、信者を洗脳する事に気がついた秀吉、家康によって完全
に排除された。近代は、
【良い教えの部分だけ道徳教育に使われている】という状況。
キリスト教が日本に根付かなかった理由は【亡くなった先祖への感謝と法要】と【物を大切にする心】
【他者の崇拝心を否定しない心】これらが無かった事とどこかしら【人種差別】を肌で感じとっていたからだと思いますね。
0134神も仏も名無しさん
2018/09/22(土) 01:34:34.96.彡(^)(ﾟ)∩ :::::::::::::::::::::::::: ／.i ,_ ﾆ=-ﾆ=- (ﾟ)(ﾟ) ミ ┃:::::::::::::::::::::::: .／.i ::::::::彡( )( )::::: ／.i
彡 と :::::::::::::::::::::::::: ∠__ノ （・_.,》.'(・_,》)ﾐ ﾆ=- つ ∩ ┃:::(-)(-)ミ::::: ∠__ノ :::::::彡 と::::: ∠__ノ
⊂ ノ :::::( )( ) ミ:::::: 〈,( ‘ｊ’ )ﾉ / ,,_＿,ニ、、 ﾆ=- /⊃ / ┃:::つ ミ::::: 〈,( ‘ｊ’ )ﾉ. :::(( （ ∪∪::::: 〈,( ‘ｊ’ )ﾉ
(つノ ::::::つ ミ::::: └i===|┘ | Y~~/~y} ｀, ,ﾆ=- （ ヽノ ･┃:::と ヽ:::::: └i===|┘. :::::::::::)ノ:::::::::::: └i===|┘
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0135神も仏も名無しさん
2018/09/22(土) 17:23:46.44ID:WbVBzkcl戦争、犯罪、自然災害などで多くの人が亡くなったときによく聞かれます。
例えば、「広島や長崎に原爆が落とされ、罪のない多くの人々が犠牲になった」
といった具合に、この表現を時々耳にします。
つい先日、東日本で大規模な震災が起こり、大津波で多くの方々が亡くなり、
死者は最終的には数万人単位になるとまで言われています。
これに関しても、「罪のない人たちが津波の犠牲になった」
と書いた記事を見かけました。
しかし、私がクリスチャンだったころは、
この「罪のない人たち」という表現に戸惑いを感じていました。
なぜなら、キリスト教では「人類はみな罪びと」だからです。
キリスト教の世界においては、人間はみな生まれながらにして罪を背負っています。
そして、罪を背負ったままでは死後、神に裁かれて地獄に行くことになっています。
したがって、全知全能の神と救い主イエス・キリストを信じ、
懺悔して罪を赦された者だけが天国に行けることになっています。
そんな宗教を信じる家庭に生まれ育った私は、
世間で言う「罪のない人たち」の表現に抵抗を感じざるを得ませんでした。
0136神も仏も名無しさん
2018/09/22(土) 17:24:10.06ID:WbVBzkclつまり、ほとんどの人が「罪を背負ったままの人たち」ということになります。
だから私は、例えば原爆で多くの人が亡くなったのは、
「それは、日本人が神を信じていないから神様が罰を与えられたのだろう」
と、自分なりにこじつけて解釈し、
なんとか頭の中でつじつまを合わせて正当化しようとしていました。
しかし、どうしてもつじつまが合わなくなってしまうのです。
なぜなら、原爆の犠牲者の中にもおそらく多くのクリスチャンがいるからです。
そうすると「では、なぜ神はクリスチャンを助けなかったのだろう」
という新たな疑問が涌き起こってしまい、
私の思考回路はジレンマに陥り、にっちもさっちも行かなくなてしまうのです。
私は、神に疑問を持つことは罪だと思っていましたから、
考えてもきりのない疑問を持ってジレンマに陥った時は、
その疑問を心の奥底にギュッとしまいこみ、
あまり深く考えないようにしていました。
もしも私が今でもクリスチャンだったら、
「津波で罪のない人たちが犠牲になった」という記事を見て、
やはり同じ疑問を持ってジレンマに陥っていたことでしょう。
あれだけの被害が大きければ、
地震や津波の被害を受けた教会も少なくないでしょうから。
さて、罪が赦されて天国行きが約束されているクリスチャンの皆さん、
一般社会において「罪のない人たち」という表現を聞いて何も感じませんか？
0137神も仏も名無しさん
2018/09/23(日) 07:02:21.03ID:AyFXiYbz> この話もよく理解できます。
> しかし一部のクリスチャンはもっと先まで行ってますよ（笑）
>
> 残念な話ですが、ペンテコステ派のうちごく限られた少数派ですが（多分国外）、
> 「私たちは神である」
> 「私たちはキリストである」と告白する人たちもいます。
イエスがまさにそれですね。
厳格なユダヤ教社会でそんなことを言ったら、
捉えられて処刑されるのは当たり前です。
イエスの言葉を日常的な日本語に訳したら、
相当おかしなことばかり言っています。
自分はキリストであると言った人の例では、
近年では統一教会の文鮮明がいい例です。
> 聖書で神が「私はあるという者である。」と説明するところがありますよね？
> それを受けて、
> 「はい、私もある。」と告白するんです。
>
> ペンテコステ派クリスチャンの私でも、ここまでくるととても承服できません。
> とんでもない話です。
>
> 以上はネットで集めた情報ですが、私が実際に見聞きした（これは日本での話）最たるものは、
> 「未信者の金は信者のものになる！
> ハレルヤ！アーメン！」
> これもドン引きしましたが、反面ちょっと笑えました（笑）
要するに、はっきり言って金が欲しいということですね。
神を味方に付ければ何でも正当化できてしまいます。
0138神も仏も名無しさん
2018/09/23(日) 07:07:10.54ID:AyFXiYbzYahoo知恵袋で讃美歌「アメイジング・グレイス」の質問が出ていたので
突っ込みを入れてみました。
それに反応したクリスチャンがいますが、
やはり黒人奴隷の死後については明言を避けているんですよね。
黒人奴隷は天国に行けたのでしょうか？行けなかったのでしょうか？
答えは二つに一つでしょう？
キリスト教の教義によれば、神を信じない者は救われない＝地獄行きですよね。
普段は教会ではそう教わっているくせに、
いざはっきりとした回答を求められたらクリスチャンは答えたがりません。
しかも「神は公正なお方ですから、すべては神にお委ねすればいいのです。」
と、クリスチャンのお決まりの逃げ方。
はっきりと「答えが分からない」と言えないものだから、
そうやって神の名を使って答えたつもりになっているのです。
おまけに信仰を捨てた私を小ばかにした発言。
そうやって不信仰なものを小ばかにするのがするのがキリストの教えでしょうか？
run_2_oxさんの発言にクリスチャンの典型を見た気がしました。
0139神も仏も名無しさん
2018/09/23(日) 07:09:51.69ID:AyFXiYbz> はじめましてかな？??
> 元クリスチャンである私も「信じるものは天国…信じないのは地獄」って嫌いでした。??
こちらこそ初めまして。??
キリスト教の天国と地獄の教えは本当に私にとって「重荷」でした。??
もう二度とあの世界に戻りたくはないです。??
そして、クリスチャンはキリストを信じない者は地獄へ行くと信じているはずなのに、??
どういうわけか表社会では、非信者の死後の行方については明言を避けたがります。??
結局、キリスト教の教えとは、「教会の中だけ」でしか通用しないのです。??
教会の外の世界ではキリスト教の常識は通用しません。??
> なぜなら生まれ変わりを強く信じてます…??
> 前世とかいうとたいがいのクリスチャンは怒ります…??
「前世」や「輪廻転生」という考え方は私は信じませんが、??
かと言って否定もしていません。??
それも一つの思想、文化だと思っています。??
> あっ体大丈夫ですか？仕事とか無理しないでくたさいね。??
残念ながら、一般社会では無理をしないとやっていけないのが現実です。??
不景気＝ヒマというわけでは決してなく、??
不景気であるがゆえに人員が減らされ、??
少ない人数で大きな仕事を限られた期日でこなさなければなりません。??
残業時間にも制限があり、制限を超えた部分はサービス残業になります。??
そこまでしないと会社の利益が上がらないのです。??
「コスト削減」と言えば聞こえはいいですが、??
おそらく多くの企業が、表面上は経営が順調に見えて、??
内側では多かれ少なかれ無理をしている部分があるのではないかと思います。??
「自殺や過労死をなくそう」と世間では言われていますが、??
現実の企業社会では、精神的にゆとりのある職場を作る「ゆとり」がないのです。??
でも、私はこの世に生まれた限りは図太く生きますよ（笑）。??
クリスチャン時代は自分が死んだら地獄に行くのではないかと不安な生活でした。??
まるで自分が神の監視下に置かれているような気持でした。??
しかし、信仰を捨てて神も天国も地獄も信じなくなったら気が楽になりました。??
もう神の視線など気にしません。
0140神も仏も名無しさん
2018/09/23(日) 07:20:47.04ID:AyFXiYbz> こんにちは。私は神学を学んでいるものです。
>
> 「良心に従った生き方をした人は、宗教・時代を問わず天国に行く」とあります。
「どこに」そう書いてあるんですか？
聖書から根拠をお示しください。
> 「行いをするものが私の家族である」と聖書は述べています。また黒人奴隷達の苦しみはイエスの十字架に通じるものがあります。
>
> ですので、答えは「イエス。黒人達は天国に行っている」です。
しかし、キリスト以外に救いはないと聖書に書かれているのはどうなるのでしょうか？
(キリスト以外の)ほかのだれによっても、救いは得られません。わたしたちが救われるべき名は、天下にこの名のほか、人間には与えられていないのです。
使徒言行録 / 4章 12節
> しかし頂けないクリスチャンですね。天狗になってはいけないと教会も聖書も言っているのですが…。代わりましてお詫び申し上げます。
私はこのブログで何度も発言していますが、
クリスチャンはその場その場で聖書の中の「都合の良い言葉」を抜き出し、
自分の考えを正当化する習性があります。
私は、どんなに良い行いをする人でも、人間は生まれながらにして罪びとなのだから、
キリストを信じないものは地獄へ行くと教わりました。
上の方では「聖霊体験さん」が（おそらく）黙示録を根拠にして
「キリスト教の教義によれば、神を信じない者は救われない＝地獄行きあまりに単純すぎる。
変なこと言わないで終末論もっと学んで下さい。」と書いています。
そしてぴーさんは、キリストを信じなかった黒人奴隷も救われて天国に行けるとのたまう。
では、いったい何を信じればいいのですか？？？
黒人奴隷は天国に行けたのですか？行けなかったのですか？
終末論と何の関係があるのですか？
人によって言うことがまちまちで訳がわかりません。
もしもぴーさんが、黒人奴隷が天国に行けたと信じているなら、
あなたも奴隷になって殺されてみればいいのです。
だって、あなたが望んでいる天国に行けるのでしょう？
0141神も仏も名無しさん
2018/09/23(日) 11:24:35.58ID:AyFXiYbzタイにガチで伝道しにいった知り合いの宣教師の女性
彼女「仏教を信じてるあのかわいそうなタイの人々をキリスト教に改宗させるの。そしたらきっと幸せになれるから」
彼女「仏教を信じてるタイの人達は仏教のせいで霊を怖がってるの。悪いことしたら霊にヤラれるなんて思ってる」
0142神も仏も名無しさん
2018/09/24(月) 11:59:23.41ID:VxxTi878オーストリア人の神職だそうです。珍しいですね。國學院で神道を学んで神職になった、とありますから、神道世界のキャリア、とでも言うべき、いわばエリートですね。しかし、いかに日本が好き、といえども、外国人に日本の神職が務まるものでしょうか。
寝ても覚めてもつまらない迷信に振り回されながら暮らしし、大戸には注連縄、大神棚を始め、仏間には仏壇、不浄には烏枢沙摩明王、久度（竈）には
愛宕神社の札があり、季節季節にはうぶすなの祭りがあり、冠婚葬祭を報告する。
そのような神との関わりがあってこそ、初めて神職足り得るのではないのか、と思われたのではないでしょうか。
同様のことをもっと強く感じるのはキリスト教徒のようですよ。
米国人の知人が日本観光に来られたとき、カトリック信者だということでしたので、日本風建築で有名な、ある教会へ
ご案内したのですが、
「きれいな建築で、珍しいミサを見ることができて、とても良かったが、日本人の神父に告解したり、日本人の神父から聖体を拝領しようとは思わない。」
と言っていました。日本人のキリスト教徒は、まるでカルト信者
のようだ、とも、ミサが終わったのに、若い人がいつまでも教会から立ち去らないのが不思議、とも言っていました。
日本には日本の文化があるのに、どういう理由でキリスト教に
ハマってしまうのか、がわからない、のだそうです。
宗教は文化の一端でしかない。
本場のキリスト教徒はそのことをよく理解できているのです。
0143神も仏も名無しさん
2018/09/24(月) 12:04:02.51ID:VxxTi878なぜ神は、地震、ハリケーン、津波などの自然災害が起こるのを許されるのですか？
というページがあります。答えとして、最初、
神は、宇宙全体を創造し、自然の法則を定められました（創世記１：１）。ほとんどの自然災害は、これらの法則が働いていることの結果です。
ハリケーン、台風、竜巻は、様々な天候のパターンが衝突することの結果起こります。地震は、地殻の組成がずれることによって起こります。津波は海底地震が原因です。??
??と述べているのですが、次には、
人類が罪に陥ったことは、私たちが住んでいるこの世界をも含め、すべてのものに影響を及ぼしました。被造物のすべてが「挫折感」と「衰退」の影響を受けています。死と病気と苦しみの原因がそうであるように、自然災害の究極的な原因は罪なのです。
と言っています。
自然災害は、神の定めた法則に従って、機械的に発生しているに過ぎないのか、人間が神に逆らって罪を犯すから、法則には
無関係に神がわざと起こしているのか、どちらなのでしょうか。
では、ヴェスヴィオ火山噴火は、麓の同性愛者を懲らしめるための神の罰だった、と考えている人がいることをご紹介しましたが、今回の記事
からも、キリスト教徒は、『神は自然災害を利用して犯罪者を処刑している』、と考えていることがわかります。
そうならば、イエス様は何のためにこの世に来られたのでしょうか。
教会の理屈で言えば、全人類を、原罪を含むすべての死の軛から解放するために、人の世に生まれ、人の手によって死んで、復活した、つまり、そうであることを
誰にでもわかるように証明した、ということであるはずです。その理屈通りであるのであれば、罪が原因で発生する自然災害は、今はもう発生しない、ということになるはずですよね。
宗教なんてそんなもんさ、目くじら立てなさんな、とおっしゃる向きには
何も言いませんが、「神の業が人間ごときに正しく分析できるはずがない」と真剣に考えてているあなた、それなら「キリスト教」が存在する必要はありませんよね（笑）。
0144神も仏も名無しさん
2018/09/24(月) 13:46:15.24ID:9cKlrxGK30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。
聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？
アメリカ大統領の宣誓式で新約の入った聖書を使うだろうか？
イギリス王室がキリスト教の洗礼式を行なうだろうか？
バチカン市国などという国家が存在するだろうか？
またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、 後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。
信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。
いずれにせよ、実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦ひとつをみても・・・・
もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確率の奇跡と言わねばなるまい。
0145神も仏も名無しさん
2018/09/25(火) 08:22:51.36ID:834+pMkIGot Questions Ministries.という団体のサイトに、
なぜ神は、地震、ハリケーン、津波などの自然災害が起こるのを許されるのですか？
というページがあります。答えとして、最初、
神は、宇宙全体を創造し、自然の法則を定められました（創世記１：１）。ほとんどの自然災害は、これらの法則が働いていることの結果です。
ハリケーン、台風、竜巻は、様々な天候のパターンが衝突することの結果起こります。地震は、地殻の組成がずれることによって起こります。津波は海底地震が原因です。
と述べているのですが、次には、
人類が罪に陥ったことは、私たちが住んでいるこの世界をも含め、すべてのものに影響を及ぼしました。被造物のすべてが「挫折感」と「衰退」の影響を受けています。死と病気と苦しみの原因がそうであるように、自然災害の究極的な原因は罪なのです。
と言っています。
自然災害は、神の定めた法則に従って、機械的に発生しているに過ぎないのか、人間が神に逆らって罪を犯すから、法則には
無関係に神がわざと起こしているのか、どちらなのでしょうか。
では、ヴェスヴィオ火山噴火は、麓の同性愛者を懲らしめるための神の罰だった、と考えている人がいることをご紹介しましたが、今回の記事
からも、キリスト教徒は、『神は自然災害を利用して犯罪者を処刑している』、と考えていることがわかります。
そうならば、イエス様は何のためにこの世に来られたのでしょうか。
教会の理屈で言えば、全人類を、原罪を含むすべての死の軛から解放するために、人の世に生まれ、人の手によって死んで、復活した、つまり、そうであることを
誰にでもわかるように証明した、ということであるはずです。その理屈通りであるのであれば、罪が原因で発生する自然災害は、今はもう発生しない、ということになるはずですよね。
宗教なんてそんなもんさ、目くじら立てなさんな、とおっしゃる向きには
何も言いませんが、「神の業が人間ごときに正しく分析できるはずがない」と真剣に考えてているあなた、それなら「キリスト教」が存在する必要はありませんよね（笑）。
0146神も仏も名無しさん
2018/09/25(火) 10:12:12.35ID:834+pMkI「子供にキリスト教を信じさせるな！」という僕の主張は、シンプルに言うならこういう事になる。
ある程度の年齢、成人、大人になってから”マイノリティ”としての自分を選択するのはかまわない。
だが、生まれたばかりの子供、物心もつかないうちの子供、何の判断もできない子供を、いきなり”マイノリティ”に決定付けて閉じ込めるのはやめろ。
そういう事。
◇
多くの子供は、（教育の風潮が夢を見させるために邪魔をする部分はあれど、）ある時期になれば親も嘘をついていると知り、「イタズラをしても神様が見てるんだよ」「地獄に落ちるよ」
は脅しに過ぎなかったと気づき、処世術は現実を生きるには欠かせないと思い知る。そうして処世術を使うようになる。処世術の失敗を繰り返し、処世術は
洗練されていく（それが「成熟」「適応」であり、もっとも正しい、とする考え方も疑問だが、その話はまたあとで）。
しかし、キリスト教に閉じ込められた子供は、通常そうして獲得する
はずの現実に気づけないのである。
なぜか？親が「神様はいる」ということを日々更新するからである。
日々「神はいる」ということがを家の中で再生産され、教会に連れていかれることで決定的に確定される。第一「なぜか」と問うのもおかしい。
そもそも親がそうは思っていないのだから（あるいは思っていない事を自覚的にか無自覚的にか演じている）。
0147神も仏も名無しさん
2018/09/25(火) 10:13:36.00ID:834+pMkI報われないことがあることを体験して、そこに気づきそうになる。
だが、その気づきそうになる事を、親が大人が教会がまたも邪魔をする！！神がいるという”幻想”を日々更新し
再生産してくる。
陳腐な言葉を使おう。キリスト教を信じさせられた子供も、”現実の厳しさ”を知る。そうしてキリスト教でも
神でも不可能があることを感覚的に気づき始める（キリスト教に閉じ込められた子供にとって「気づきを得る」という経験があるならば、それはまさにここ以外に有り得ない！）。
しかしそのことをやはりまた親が邪魔をする。その邪魔とは、厳格さという肩書きで正当化される父性病理的
な威圧と気まぐれ立法の場合もあるだろうし、受容という肩書きで正当化される母性病理的な呑み込みと母子一体化への
欲望の場合もあるだろう。簡単にいっちまえば、「親はキリスト教を信じてくれるイイ子な我が子」でずっといてほしいのだ。
だって、キリスト教を信じることでそういう家庭を得ようとしたんだからね、彼らは。
また、もし親が「そう、実際には現実は厳しい、キリスト教でもどうにもならないことがある」
と認めてしまうとする。その瞬間、今まで信じてきたもの、信じさせてきたものは一体なんだったのだろうか、という悶絶に
苦しめられることになってしまう。宗教とは何か、21億人もの人が信じてこの世界に影響させているキリスト教は所詮「コミュニケーションを円滑にするためのネタ」
に過ぎなかったのか？？と。そこで親が「その通り」と認めることも、あまりに残酷な事である。
0148神も仏も名無しさん
2018/09/25(火) 10:14:59.26ID:834+pMkIマイノリティなどに閉じ込めることをせず、”普通に出産して普通に生活しようとすれば
普通にそうなるはずであるように”、マジョリティ可能性の中に育てるべきだったのだ。
親がキリスト教を信じていることは、子供に内緒にしておく。ある程度の時期がきて子供が「親はどうやらキリスト教を信じているらしい」と気づいたら、はじめてそこで言ってみる。
そのことについてどう思うかは子供に担わせる。そうして晴れて（？）子供が「自分もキリスト教を信じてみよう」と思ったらそれはそれでいいし、反発したら反発した、ですよ。
それは単純な育児、成長、家庭問題におけるほどよい葛藤にすぎない。でもはじめからキリスト教に閉じ込めるよりは、よほど健全な働きと作用をもたらすものでしょうけどねえ。
中には、「自分も物心つかないうちからキリスト教を信じさせられ、ある時期からは反発して懐疑的だったけど、やはり真理はここにあると気づき、今では立派な（！）クリスチャンです。
家族で教会にいき、クリスチャンホームとしての絆があります。」という人もあるのかもしれない。いるのかなあ。想像つかないけれど。
でもそれって別にキリスト教関係なくて、日本のベタベタな親子関係ないし親子関係の変遷のありようや形式とそのプロセスを、キリスト教をネタにして成立した、っていうだけでしょう。
まあそれでいいんですけど……そういうのがほんと日本人の”成熟”なるものの典型的なありようですから。でもそれを「神のみわざ」などに回収するのは、お門違い。自分で思ってる分にはいいけれど、それをネタに伝導したい欲望、あるでしょう？やめてちょうだい。
0149神も仏も名無しさん
2018/09/25(火) 23:09:41.55ID:KI6xQFr3しかし論破すると火病を起こして暴力を振るうか論破するなと言い出すのだ
信者も神のする事は人間に理解できないと有耶無耶にして擁護する
まさに 馬鹿なんだ 馬鹿とは会話にならんのだ
駆除すべきはYHWH そしてそれに連なる馬鹿共である
そうするとYHWHは馬鹿だから自分を殺さず適当な人を殺す
そして罪はこちらに着せる そういう奴が神なんだ
そういう類の存在を崇めるのだから信者も度し難い馬鹿なんだ 救われねぇよ
0150神も仏も名無しさん
2018/09/25(火) 23:44:38.03ID:834+pMkI> 天国の解釈については、桃栗さんが教会にいた頃に比べ、若干の変化が生じていると私は思います。??
> イエス様に「私はあなたがたを全然知らない。」と言われる対象が、
> もしかしたら自分たちなのではないか？と、牧師たちに怖れが生じているんです。
> 聖書をよく読めば、確かにそうなんです。
>
> そうした背景があるので、このテーマを語られることが少なくなってきたと思います。??
> 少なくともあまり強調されなくなった、とは言えます。
確かに、天国の情景について教会で教わったのは、
その1回だけしか記憶がありません。
結局、牧師も含めてクリスチャンは天国の情景について、
それぞれに一定のイメージを持っているのでしょうが、
その根拠や由来については関心がないのかもしれません。
特に、牧師さんなど聖職者にとっては触れられたくない箇所かも知れません。
天国の情景だけではなく、クリスマスツリーややイースターエッグなど、
クリスチャンが当たり前だと思っていることの根拠や由来を調べると、
聖書と全然関係ないことが多い、ということに私は関心があります。
0151神も仏も名無しさん
2018/09/25(火) 23:49:48.78ID:834+pMkIまた私が日ごろから言っていることを裏付けるコメントが来ました。??
> 私、教会の神父にも神学者にも「死んだことないから天国がどんなところかわかんない」と共通の答えをもらいましたが、今のプロテスタントは違うのですか！？??
> それに天の国の理解は「神との完全な一致」でカトリックは共通してるはずですが。えー！？??
キリスト教は大小様々な宗派、教派、教団、教会に分裂し、??
それぞれが聖書や教義の解釈が異なり、??
さらに、それぞれが自分たちの解釈ことが正しいと信じているのが特徴です。??
今までに何度もこのことはブログで取り上げてきました。??
この方のコメントも私の発言を裏付けるものとなりました。??
> ていうか、ヨハネの黙示録って暗号文ですよね。もう解読コードもなくなっちゃってるから、??
こちらも私の日ごろからの主張を裏付けるものです。
キリスト教は、聖書の都合の良い箇所はそのまま文字通り信じるのに、??
都合の悪い箇所は例えだの比喩だの言い訳をして、文字通り信じようとしません。??
そもそも、黙示録は暗号文だと誰が言ったのでしょうか？??
エホバの神ですか？ イエスですか？ 聖霊ですか？ パウロですか？??
> エホバとかに都合よく使われて恫喝の道具にされていますけど。??
プロテスタントの方こそ、この聖句を都合よく使って恫喝の道具にしていますが。??
罪が支払う報酬は死です。しかし、神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスによる永遠の命なのです。??
ローマの信徒への手紙/ 06章 23節??
プロテスタントはこの言葉を使って信者に罪の意識を刷り込み、??
ひたすら懺悔と献金をさせるように仕向けるのです。
カトリックは違うのでしょうか。??
そう言えばカトリックは何を根拠にマリアを崇拝しているのでしょうね。??
聖書のどこに「聖母」という言葉があるのでしょう。
カトリックの聖書には書いてあるのでしょうか。
0152神も仏も名無しさん
2018/09/26(水) 00:01:27.75ID:mzk2OJlrいたことを思い出します。キリスト教が言っている天国と称している
ところははたして万人にとって天国なのかどうなのかは解らないと言うことだけは言えると自分は思いました。
長文となってしまいましたが是非ご意見をお聞かせいただきたいと思いますのでよろしくお願いいたします。??
私の思うに、天国というのは現実逃避の場です。??
人間なら誰でも永遠に生きていたいと思いますよね。
しかし、それは不可能なのが分かっているから、??
「この世で死んでもあの世で生きていける」と現実逃避するのです。??
また、身近な人を失うと悲しいですよね。??
その悲しさを和らげるために「天国」という場を想像し、??
「あの人は死んだけど、あの世で生きている」と信じて悲しみを和らげるのです。??
別に、現実逃避することは悪いことではありません。
むしろ、この世の辛さ、苦しみなどを和らげるために必要な場です。??
ただし、クリスチャンの場合は、??
まるで自分たちが特権階級にでもなったかのように、
自分たちが天国に行けることをひけらかし、??
神を信じない＝天国に行けない人たちを見下すのが不愉快なのです。??
そういう風に言うと、決まってクリスチャンから
こういう類の反論があります。??
「そういうクリスチャンは本当のクリスチャンじゃない」??
「そういう信仰は正しい信仰じゃない」??
「本当のクリスチャンならそんなことは言わない」??
クリスチャンは、何か自分たちに都合の悪いことが言われると、??
それは正しいキリスト教じゃない、それは本当の
クリスチャンじゃないなど、??
言い訳ばかりして自分たちの正当性を主張します。??
では、正しいキリスト教って何ですか？??
本当のクリスチャンってどんなクリスチャンですか？
正しい信仰ってどんな信仰ですか？??
クリスチャンが言う「本当」とか「正しい」ってどういう意味なのでしょう。??
結局、それぞれに自分の
判断基準こそが正しいと信じて疑わないのです。??
この記事に書いた通りです。??
0153神も仏も名無しさん
2018/09/26(水) 00:16:13.65ID:mzk2OJlr> 奇異に感じたのですが……、「罪とキリスト様による救い」を説くだけなのですか？
これが教会の説教でよく取り上げられるテーマですね。
2年前の大阪のフランクリン・グラハム大会の時もそうでした。
日本の宗教は罪を救えないとか、罪を救えるのはキリストだけだとか、
もうお前はそれしか言うことがないのか？と思うほどでした。
> 私は「歩んだだけ、行っただけ、救われる（磨かれる）」とお寺で学びましたが……。
>
> 『「利他」の善行により、自らが磨かれ、自らを救う』
>
> そんな意味合いです。つまり「自分を救うのは自分」。日本の諺で言うなら「情けは人の為ならず」？最近、この意味を理解してない人が多いですけど。
「情けは～」についてですが、言葉の意味が時代とともに変わるのと同じように、
ことわざの解釈も時代とともに変わるのではないでしょうか。
「自分を救うのは自分」の部分は同意です。??
現実の世界では、いざと言う時に誰も助けてくれないものです。
> 「祈れば、信じれば誰か（神様）が助けて下さる」と言うのは……、言っちゃ悪いですが、確かに阿呆ですワ。
> 「んーなバカな話あるかい！」ですよ。
> 「他力本願」。こんなん教えられたらたまったモンじゃないですね。「自分で未来を切り拓いていく子供」に教えるものではありません。
世の中、信仰だけで解決すれば苦労はしませんよね。
まずは自分が努力しなければならないという現実を子供に教えるべきです。
私は、純粋な気持ちで信仰していれば、
いつか神様が手を差し伸べて下さるといちおうは信じていましたが、
本当に無駄な信仰生活でした。
0154神も仏も名無しさん
2018/09/26(水) 00:21:07.11ID:mzk2OJlr> キリスト教嫌いの私の意見ですからかなり的外れかもしれませんけど、??
> 信仰歴の長さが救済に比例しないとするのはあくまでも教会が触れないだけで、クリスチャンになれば誰でも天国へ行けると勘違いしているか、もしくは教会があえてそう教えている
詐欺的商法に引っかかった人の主張だと思うんですよ??
> 桃栗さんも分かってるんだろうけど、キリスト教が信仰歴に触れないのはただ単に教会の経営戦略だと
思います。改宗しても最後の審判で神に裁かれますって言えば、誰もクリスチャン
になって募金なんてしないですよね。何も知らずに天国へ行けると盲信してる
人が神に裁かれる（いると信じてんなら裁かれるよね）なら、滑稽じゃね？??
やはり、信仰歴の長さと救われるか救われないかの可能性については、??
教会ではタブーになっているのか誰一人として触れないのです。??
そして、クリスチャンが死んだら、??
なぜかそのお葬式では
天国に行けたことにされているのです。??
死の直前に病床で
洗礼を受け（させられ）て一度も教会に来たことがない人も、??
やはり天に召された
ことになっていましたから。??
キリスト教は、その場その場の都合でなんでも美化してしまう宗教です。
0155神も仏も名無しさん
2018/09/26(水) 14:10:01.49ID:LvtIwNaD両親共に牧師で家が教会
既婚の状態で友人の結婚式で知り合った男と
やったと聞いた。
子供にどんな教育してんだw
0156神も仏も名無しさん
2018/09/26(水) 14:23:09.75ID:SuGw39Eq「イスラム国ではいけにえの儀式が行われてるんだってよ！」
「北朝鮮からムドーが攻めてくるどー！」
「パチンコカジノで景品を！」
セーブと結婚式はキリスト教会で(笑)
0157神も仏も名無しさん
2018/09/26(水) 22:55:20.39ID:mzk2OJlrでも少し聖書を読み進めるとすぐにきな臭くなる。信仰心を試すとか言って息子を生け贄に求める、親父はなんの疑いも持たずに捧げようとしてるし。
そもそも全知全能と言うわりにはソッコーで楽園に蛇が入り込んでるし。警備の天使何してた。
人に優しく、隣人を愛せ、ここで言う「人」とはクリスチャンのこと。異教徒は犬扱い。犬にパンはあげられないとか言い出して相手がテーブルからこぼれたパンくずならよろしいでしょうかとかへりくだってやっと人間扱い。（パンとは恵みのこと=クリスチャンになります）
つづく
0158神も仏も名無しさん
2018/09/29(土) 00:25:15.64ID:wUfHeF96神がウンコ漏らしっぱなしだから無理だろうな 神の為の病院を作った方がいい
0159神も仏も名無しさん
2018/09/29(土) 00:25:48.20ID:wUfHeF960160神も仏も名無しさん
2018/09/29(土) 00:29:40.40ID:wUfHeF96ケツから口へとウロボロスせ表現された無限ループを終わらせろ糞雑魚お漏らし害児園長
お前何歳だ？億歳？ねぇ今まで何してたの？w なんか変わったかお前 いい加減大人になれよ
0161神も仏も名無しさん
2018/09/29(土) 01:47:54.51むぎぅ | (;;;;,,,.. |:|
(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ ｼﾞｪｲ！？
(⌒⌒⌒).)
| ‘ｊ’ |:| （ ‘ｊ’ ） ｼﾞｪｲ♪
──| :::|:|‐─○──○──
￣￣￣~
ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
ｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲ
／ .i
∠___ノ ／.i
(⌒⌒⌒) ∠__ノ
〈,| ‘ｊ’ |ﾉ 〈,( ‘ｊ’ )ﾉ
└i===|┘ └i===|┘
〈＿_〈 〈＿_〈
0162神も仏も名無しさん
2018/09/29(土) 11:43:23.36ID:1wMjRdsi> 私は一宮城県民です。幸いなことに3.11大震災で私の家族や家屋、親戚、殆どの友人は無事でした。行方不明になった知人が1人いますが、被災者でなかっただけで幸運でした。グラハムのことなら私も今年3月の記事「震災を利用する者たち」で取り上げています。
>http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/c546df8cba22d5db42c6e27be118b4eb
ご訪問ありがとうございます。
クッキングホイルさんおブログでmugiさんのお名前は拝見していましたが、
mugiさんのブログは一度も見たことがありませんでした。
しかし、その「震災を利用する者たち」の記事を読むと、
私と考え方が一致する部分が多いことに驚きました。
＞昔から「タダくらい怖いものはない」というではないか。
＞「見返り」 を求めない支援などあるのだろうか。
まさにこれは同感。
結局、あの手の伝道は震災に遭った人の弱みに付け込んでいるのです。
被災地に行って聖書を配るとはなんとおマヌケなのでしょう。
お金や食料や住宅よりも聖書が大事だと思っているアッパレな人たちですね。
そういう人たちは、何も食べないで聖書だけで生きて見せればいいのです。
> 私は小学三年生の頃、校門の前に陣取っていた白人宣教師に「キリストを信じない者は地獄に落ちるからね」と脅されたことがあります。それが私の耶蘇嫌いの原点でした
私は、この教えを小さい頃から教会で聞かされてきたがために、
ずっと死後の恐怖を背負いながら生きる羽目となってしまいました。
キリスト教とは、信者に死後への恐怖心を植え付け、教会につなぎとめる宗教なのです。
教会側は、「そんな風に教えたつもりはない」と言ってもムダです。
雰囲気や言葉遣いだけはきれいですが、
結局は死後への恐怖心を植え付けて献金や懺悔をさせるようにできているのです。
0163神も仏も名無しさん
2018/09/29(土) 14:38:16.79ID:1wMjRdsiいや、その手の「幕府（やら大名やら）は全て悪夢の独裁者で民衆は抑圧され思想や言論を厳しく統制されていた」的な見方はアカバカ系の教師の与太話w
当時のキリスト教ってのは、神は絶対の存在であり、その神に祝福された白人こそが真の人類であり至上である
有色人種は類人猿に近い亜人類で、平等なのは人類である白人同士だけだが、亜人類であっても神を信仰し白人に仕える事で神の国へ近づける、みたいな感じでね
その教義でもって日本人を信者として洗脳して海外に連れて行き奴隷として売ってたのが発覚してたのよ
中には奴隷商人と結託して領民の娘を売っては火薬やらなにやらを買い込んでた大名やら豪族なんてのがいてね
そんな大々的に人身売買なんかされたらそりゃ幕府だって怒るだろと
0164神も仏も名無しさん
2018/09/29(土) 16:47:55.30ID:aY/fI1EHちなみに神格は奴隷である
0165神も仏も名無しさん
2018/09/30(日) 16:15:32.10ID:0SEtpoV9聖書的にいえば白とは死であり、白豚とは死人、死の人だよな
マジで白豚は大嫌いで俺が神なら一人も救わないなわ
白豚の神は死神だ
0166神も仏も名無しさん
2018/10/01(月) 10:53:43.39ID:4Vusr4Y9日本は神という言葉はあるがそれについての教義もなく教祖も居ない、居るか居ないかの言及も無い、人智を超えたアンタッチャブルだがそこから離れてはならないとする意識がある
そもそも、Ｇｏｔを神と訳したこと自体に大きな問題がある、ブッタは仏、キリスト教はゴット、イスラムはアッラー、神は神とすべきであった
Ｇｏｔを神と訳したことは、アメリカを日本と訳したようなモノで混乱誤解は避けられない
0167神も仏も名無しさん
2018/10/01(月) 16:24:57.64ID:omfXzeX8これは言えてるね
いろいろな神的存在を語るものがあるがそれらを同一視してはいけない
他民族の神的存在は神と呼ぶべきではないし神と仏も同一視しないほうがいい
0168神も仏も名無しさん
2018/10/02(火) 12:55:56.67ID:8hjHLpTp高校3年生の時に母を失ったショックで電車に飛び込み自殺を図り、
両足の膝から下を切断、左手も切断、
さらに右手の小指と中指を切断という瀕死の重傷を負いながらも、
療養中にクリスチャンの青年と出会ってキリスト教に入信し、
その青年と結婚して牧師夫人にまでなった人です。
私は田原米子さんに会ったことはありませんが、幼いころから何度となく話は聞かされ、
「自殺まで図った人がこうやって救われたのだから、やはり神はいるんだなあ」
と、いちおうは信じていました。
しかし、信仰を捨てた現在、やはりキリスト教の偽善性というものを強く感じます。
そもそも、なぜ神は彼女を五体満足のままに信仰に導くことができなかったのでしょうか？
なぜわざわざ手足をもぎ取ったうえで信仰に導いたのでしょうか？
これが「限りない神の愛」なんですか？
0169神も仏も名無しさん
2018/10/02(火) 12:58:35.95ID:8hjHLpTp電車に飛び込み自殺をするということは、鉄道会社は大きな損害を被ります。
彼女が自殺を図ったのは東京の新宿駅だそうですから、
多数の利用客がいたはずです。
当然ながら、人身事故が起こると電車は止まります。
どれほど多くの人が迷惑を被ったことでしょう。
当時は携帯もメールもない時代。
電車が遅れたがために人生を狂わされた人もいたかもしれません。
神は、田原米子というたった一人の女性を信仰に導くために、
なぜこれほどまで世間を大混乱させたのでしょうか？
本当にこれが「神の愛」なんですか？
迷惑を被った利用客や鉄道会社の立場はどうなるのでしょうか？
田原米子さんはちゃんと鉄道会社に損害賠償をしたのでしょうか？
そんな話聞いたことありません。
それなのに、自分だけ救われてハレルヤハレルヤなどよよくも喜んでいられるものですね。
彼女のことを称賛するクリスチャンもおかしいです。。
「奇跡の人」などと話を美化していますが、
被害を被った鉄道会社や大勢の利用客のことなど全く考えず、何が奇跡ですか。
讃美歌アメイジング・グレイスを取り上げた時も書きましたが、
（「賛美歌「アメイジング・グレイス」と、闇に葬られた黒人奴隷たち」を参照）
結局、クリスチャンは自分達のことしか関心がないのです。
自分達の仲間が信仰の道に導かれたことはここぞとばかり喜び、
キリスト教を伝道するときの宣伝材料にするくせに、
その陰で被害を被った人のことなど無関心なのです。
手足をもぎ取ってから信仰の道に導くのが神の愛ですか？
私はそんな恩着せがましい愛などいりません。
0170神も仏も名無しさん
2018/10/02(火) 16:43:33.78ID:GHDXSHj3には理由がある。それはキリスト教会の教えが服従の構造を生み出してくれるからである。
キリスト教は神、キリストへの服従、愛、受容（または寛容）、忍耐を教える。これら一つ一つは
素晴らしい道徳であり、これらを守り生活すればより豊かな人生を歩めるだろう。しかし、これは個人レベルの話しである。
民族とか国家という大きな枠組みでキリスト教の教えを受け
入れてしまったならば、それは悲劇をもたらすことになる。
支配者にとって被支配者はなるべく自分たちに従順であることが望ましい。その次に望ましいのは
不満を持ちながらもそれを爆発させずに反抗しない被支配者である。
キリスト教の教えは被支配者に服従の構造を与えてくれる。
たとえ、自分たちの支配者が自分たちに不利益な行いをしようと、愛と受容と忍耐を教え込まれた被支配者たちは、支配者たちに抵抗することは無い。
それは、抵抗することは教会が教える愛の精神に反するからである。殴られたら殴り返すのではなく、ただ無抵抗に耐えるのが教会が教える愛と受容と忍耐である。
0171神も仏も名無しさん
2018/10/02(火) 16:45:02.82ID:8hjHLpTpその様な精神を生み出してくれる。キリスト教の教えは御国＝天国という来世の餌をぶら下げることで、被支配者の現世での不満を抑え込む構造を持っている。
もう一つ、キリスト教は人間を超えた、神やキリストという
存在を教える。そのような教えを受け入れた信徒たちからすれば、この世で不条理な抑圧を受けても、その様な存在がいつかは自分たちを救ってくれるという
淡い期待を持つ。これは心の治療薬であり、多少なりとも不満を和らげる効果がある。
これらの要素が絡まり、キリスト教は被支配者に服従の構造をもたらし、支配者たちにとって都合のよい
「良い被支配者」を作り出してくれるのである。
0172神も仏も名無しさん
2018/10/02(火) 20:43:56.78ID:8hjHLpTpあと、余談だけど天草四郎は当時の基地外大名の重税に反発した普通の一揆に見える。あくまでキリスト教は不随する程度で。それと秀吉は、当時の宣教師含む外人が大勢の日本人拉致って外国へ奴隷として輸出してる事にぶち切れてキリスト教弾圧・廃止したんだよ。秀吉ナイス
0173神も仏も名無しさん
2018/10/02(火) 20:51:33.50ID:8hjHLpTp平然と奴隷を引き連れてる連中を誰が信用するのか。
0174神も仏も名無しさん
2018/10/03(水) 03:11:36.33ID:42aDMtXYそして害が撒き散らされるのです
0175神も仏も名無しさん
2018/10/03(水) 11:33:38.07ID:w22IcH8T元々ミッションスクールだから宗教イベントはかなり多めだと思う
授業がつまらんとかミサがたるいとかじゃない、それ自体は面白い
でも全然心にしっくり来ないのよ「あーそうなの、なるほどね」って他人事にゲストとして参加して楽しんでる感じ
まあ他の生徒も６年～１０年カトリックフレンドリーなその環境にいて入信する人殆どいないからね、元々信者って人も一割もいないし。
0176神も仏も名無しさん
2018/10/03(水) 14:47:03.46ID:w22IcH8Tいのですが、ヒマつぶしにちょっと検証してみることにしましょう。
①司祭の結婚禁止規定
プロテストタントでもいったん牧師になった方が途中でリタイヤすることは珍しいことではありません。
しかしカトリック教会における司祭のリタイヤ率は異常であると言わなければなりません。
大体１０人の同期の司祭がいたとしたら、長期にわたって
司祭であり続ける人は十人中の一人か二人であると言われます。
その理由は司祭の結婚禁止規定にあります。
聖書には『後の時代になると結婚を禁止したりする』(Ⅰテモテ4:3)者
たちが現れるとあります。
そのような教えは、嘘を平気で言う良心が麻痺した者たちの
偽善によるものであると、聖書には書かれているのです。(Ⅰテモテ4:2)
ある人たちは「カトリックの教えを納得した上で、献身したのだから、仕方ないでしょう」と言います。
しかしそうではありません。
献身者はカトリック教会
の所有物ではなく、神に献げられた献納物であるのです。
ですから間違った教えによって神のものである献身者の生涯を
台無しにする権利はカトリック教会にはありません。
内政干渉でしょうね。余計なお世話です。マタイ福音書19:12に
母の胎内から独身者に生れついているものがあり、また他から独身者にされたものもあり、また天国のために、みずから進んで独身者と
なったものもある。この言葉を受けられる者は、受けいれるがよい
とあります。
みずから進んで独身を通すことは、天の国のための働きだとイエス自身が言っているのですから、この人の言い分では、テモテ書簡を利用して福音書のイエスの発言をを批判
することになってしまいますね。それに司祭の独身制は禁止されてのことではありません。
また、ご自分でもそう言っているように、志願者のうち、最後まで目的を達するものが100%で無いのはどの世界でも同じです。その割合が低すぎて異常だと言いたいのであれば、具体的な根拠を示すべきでしょう。
0177神も仏も名無しさん
2018/10/03(水) 14:48:23.22ID:w22IcH8T②マリア崇拝
マリア崇拝ぐらい、真のキリスト信仰に反するものはありません。
この教えをどうしたら、良心に反しないで受け入れることが出来るのか見当がつきません。
マリア崇拝の起源は、教会が宣教をしやすくするために宣教地の女神崇拝に妥協してキリスト信仰の
中に女神信仰を取り込んだのが始まりです。
それを徹底的に批判したのがネストリウスでした。
ネストリウスにも
批判されなければならない点が多くあったため、両者の争いは泥仕合になりました。
問題を多く
抱え込んでいる者同士で争って、片方が勝利し、片方は異端宣告を受けました。
そして女神崇拝という偶像礼拝はカトリックの中に定着しました。
教会会議で
ネストリウスに異端宣告がなされたのが431年です。
1517年にルターがカトリック教会への抗議行動を起こすまでに
1086年の月日がたっているのです。
その間、大多数のキリスト教徒は間違った教えの闇に閉じ込められていたのです。
「真のユダヤ教」として正しくない、というのであればわかりますが、キリスト教という以上、キリストを
産んだ母は神の母である、としてマリアを崇敬することこそ、キリスト教の核を成す重要な要素であると言えるでしょう。はっきり言えば、地母神崇拝
を捨てきれなかったローマ市民の本音が反映された結果なのです。そのことを理解できない者は「キリスト教徒」たり得ない、ということです。モグリのニセクリスチャンなのです。
それから
「1517年にルターがカトリック教会への抗議行動を起こすまでに1086年の月日がたっているのです。」
なんて言ってますけど、ルター教会はマリアを「神の母」と認め、聖堂にマリア像を安置して崇敬しているのですよ。
0178神も仏も名無しさん
2018/10/03(水) 14:49:36.23ID:w22IcH8T祭壇が東面式で、対面式に変更したカトリックよりも、古い様式を守っていることがわかります
https://youtu.be/wRNtliMEUCU?t=6
③煉獄(れんごく)の教理
人間が神から離れるとき真っ先に行うのがオリジナル宗教の創作です。
聖書のどこにもない煉獄
というものを創作し、自身のオリジナルの宗教を作り上げます。
プロテストタント・リベラル派も万人救済主義というオリジナルを作り上げました。
近頃は福音派さえもセカンドチャンス論という福音派版の煉獄の教理を作り上げました。
これは言うまでもなく、聖書のどこにもない教えを人間が創作したものです。
自分が死んだ後に
神様と会わなければならないとき、聖書にない教えを水戸黄門の印籠(いんろう)
のように神に向かって「この教えが目に入らぬか。この教えこそは煉獄・万人救済・セカンドチャンス論である！」
とでも叫ぶつもりなのでしょうか。
神様の御前で通用するのは、神の御言葉である聖書の言葉だけです。
なぜそんな当たり前
のことが分からないのか不思議でなりません。
プロテスタント教会であっても、会員が死亡すれば葬式を行いますが、人が死ぬと、生前の成績如何によって、天国か地獄に振り分けられる。
他の人がどう願おうが望もうが決定された
行き先は一切変更されない。そう理解しているのであれば、なぜ葬式を行うのでしょうか。人が死ねば、のこされたものが
死者にできることは何もない、そう考えているのであれば、行政手続きを済ませて、遺体は法に従って処分すれば良いだけの話です。違うでしょうか。なんとか神に念を送って故人の冥福に関与したい、そう思っているから葬式をするわけです。
煉獄的な発想は人間の自然な感情に組み込まれているのですよ。
煉獄が無いことが聖書的に当たり前だというのなら、聖書的に天国と地獄は実在することを証明しなくては
ならないでしょうね。聖書のどこに、人間は死んだあと天国か地獄のどちらかに行きますよ、と説明されている
のでしょうか。どうせ妄想ならいろいろオプションがあったほうが面白いじゃないですか。
0179神も仏も名無しさん
2018/10/03(水) 14:52:18.98ID:w22IcH8Tエホバの証人は輸血を禁止します。
モルモン教徒は子だくさんの家庭が多いです。
このどれもが聖書の教えにもとづいていると主張します。
しかし聖書に当たってみると、引用されている聖句はそんなことは少しも言っていないのです。
カトリックの避妊禁止の教えぐらい守られていない教えも珍しいかもしれません。
しかしこれが良心的カトリック教徒の人権を侵害していることは明らかです。
避妊をする・しないは個人の自由にまかせられるべき領域であり、何人(なんぴと)も侵害してはなりません。
聖書さえも、そのことに口出しをしてはいないのですから。
あえて 聖書本位的に言うのであれば、性行為は子供を作るための行為であって、それ以外、たとえば欲情を
満たすためだけであってはならない、ということになるでしょうね。したがって、避妊はアンチキリスト的行い、ということになるでしょう。
とはいえ、エッチをしたい、という要求に抗えないときもあるでしょう。神様がそのように作ったわけですからね（笑）。カトリックは避妊を
全面的に禁止しているわけではありません。オギノ式ならOKです。これマジすよ。
⑤教会を聖書より上位に置く
今まで見て来たカトリックの教えの間違いは、同じ出所(でどころ)から出発しています。
それは教会会議を聖書より
上位に置くということです。
このことを正当化するのにカトリックはレトリックを用います。
それは聖書を編纂したのは教会であるのだから、教会が聖書と違ったことを教えても良いという主張です。
しかしこれは故意に大事な一点を見逃しております。
それは聖書は教会が編纂した
から聖書に「なった」のではなく、元々聖書と認められていたものを、教会が聖書として追認したというのに過ぎないということです。
◎確かに教会は真理の保持者です。
しかしそのためには教会は聖書に従うものでなければなりません。
それだけが教会が
真理を失わないでいることが出来る唯一の道なのです
0180神も仏も名無しさん
2018/10/03(水) 14:55:06.68ID:w22IcH8T一切できなくなりますよね。聖書にはこう書いてあるけど、実際にはこういう
意味なんだよ、と説明して、それが間違っていたらどうしますか？プロテスタントだって、聖書の解き明かしを行うのは教会だと言っているのです。つまり
「教会を聖書より上位に置いている」のですよ。
ツイッター見てると、一時間おきに雀の話しているヒマそうな神父が
いますけど、ああいうの見てると幸せそうでよかったね、と思いますけどね（笑）。
それにしても、今までキリスト教徒が他の教派の悪口を
言っているのを聞いて、なるほどな、と感じたことは一度もありませんね。
0181神も仏も名無しさん
2018/10/03(水) 16:25:34.52ID:RkH6evrH0182神も仏も名無しさん
2018/10/04(木) 07:24:35.72ID:xZXO0rfg日本人がよくやるような「正月は神社に初もうでに行ってクリスマス祝って仏式でお葬式します」みたいな適当なのは許されない
そういうのは今の日本人には合わないんだろう。
0183神も仏も名無しさん
2018/10/05(金) 08:18:48.72ID:x0XNLZtq日本の事故物件に出る幽霊に十字架を見せても役に立たないと思うよ。
0184神も仏も名無しさん
2018/10/05(金) 17:56:03.69ID:UbyE1Fak日本にはいらないし排除し信じるべきではないが白豚とユダヤ人を攻撃し災いなしているのは評価できる
0185神も仏も名無しさん
2018/10/06(土) 01:04:38.89＿ ∩
⊂／ ノ ミ
/ / 倒れるだけで
し'⌒∪
( ‘ｊ’ )
／ >‐ 、-ヽ 腹筋サタデーコア～♪
/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.
〈 、〈Y ,
0186神も仏も名無しさん
2018/10/06(土) 14:50:59.04ID:/WNAtN8yそんな中で、ある正教徒の友人がいたのですが、彼が、学校で知り合いになった黒人の友人を教会へ連れていったとき、教会の神父が、
「もう二度と連れてきてはいけない」
と彼に言ったのだそうです。
理由は、もし、その黒人男性が教会を気に入って、洗礼を受けたい、と言い出した場合、教会としては拒否することはできない。そんなことになったら、同じ聖杯から領聖（聖餐）することになってしまう。そうなると他の信者の迷惑になる、ということなのだそうです。
正教会の聖餐式は、ぶどう酒の入った金属製の大きな杯に細かく割った
パンを浸し、一つづつスプーンですくい上げて、信者の口に入れる、という方式ですので、正直なところあまり清潔とは言えません。それに、どこの馬の骨とも知れない黒人が加わったら
迷惑になるだろう、とその神父は考えたわけです。
さすがにちょっと気が引けますので伏せ字にしますが、神父はさらに、
「◯◯人とか◯◯◯◯◯の人とかも連れてきちゃいけないよ」
と言ったのだそうです。
僕はその話を聞いて、心底びっくりしました。
でも、実際そんなものなんでしょうね。そういう僕だって、まるきり差別意識が無いのか、と言えばそれは言い切れません。「ああ、やっぱりな」などと考えてしまうこともあります。
しかし、聖職者がそんなこと、とも思いますよね。果たしてどうなんでしょうか。
その友人、彼も幼児洗礼ですが、「教会は悪いところ」ということになってしまったようです。
でも、考えようによっては、キリスト教の教理が差別そのものですよね。神父はキリスト教的には正しかったのかもしれません。
0187神も仏も名無しさん
2018/10/07(日) 10:44:30.67ID:9G6Uf47k> 世界大戦の殆どはキリスト教が原因
そう言うと、クリスチャンは決まってこういう反論をします。
「戦争を起こすのは人であって、キリスト教ではない」
逆に、クリスチャンによって何か都合の良い出来事が起こると
「キリスト教のおかげ」だと誇らしげに言います。
都合が良い時はキリスト教のおかげ、
都合が悪くなるとキリスト教は関係ないとのたまうのがクリスチャンです。
> アダムとエバは不良品
>
> 不良品を造った神は無能
>
> になりませんか…
全くその通り。
旧約聖書の神の性格をそっくりそのまま人間に当てはめると、
実に怒りっぽくてわがままな人にしか見えません。
クリスチャンは息を吐くのと同じように「神の愛」とよく言いますが、
聖書に書かれていることと同じことが目の前で起こった場合、
本当にその神の御業に感動するのかどうかは疑問です。
旧約聖書の初期の時代では、人間は常に神に監視されていて、
罪を犯す者を容赦なく罰していました。
クリスチャンは本当にそんな世界に生きたいと思うのでしょうか。
0188神も仏も名無しさん
2018/10/07(日) 11:28:24.24ID:9G6Uf47k> 私は一宮城県民です。幸いなことに3.11大震災で私の家族や家屋、親戚、殆どの友人は無事でした。行方不明になった知人が1人いますが、被災者でなかっただけで幸運でした。グラハムのことなら私も今年3月の記事「震災を利用する者たち」で取り上げています。??
>??http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/c546df8cba22d5db42c6e27be118b4eb??
ご訪問ありがとうございます。??
クッキングホイルさんおブログでmugiさんのお名前は拝見していましたが、??
mugiさんのブログは一度も見たことがありませんでした。??
しかし、その「震災を利用する者たち」の記事を読むと、??
私と考え方が一致する部分が多いことに驚きました。
＞昔から「タダくらい怖いものはない」というではないか。??
＞「見返り」 を求めない支援などあるのだろうか。??
まさにこれは同感。??
結局、あの手の伝道は震災に遭った人の弱みに付け込んでいるのです。??
被災地に行って聖書を配るとはなんとおマヌケなのでしょう。??
お金や食料や住宅よりも聖書が大事だと思っているアッパレな人たちですね。??
そういう人たちは、何も食べないで聖書だけで生きて見せればいいのです。??
> 私は小学三年生の頃、校門の前に陣取っていた白人宣教師に「キリストを信じない者は地獄に落ちるからね」と脅されたことがあります。それが私の耶蘇嫌いの原点でした??
私は、この教えを小さい頃から教会で聞かされてきたがために、??
ずっと死後の恐怖を背負いながら生きる羽目となってしまいました。??
キリスト教とは、信者に死後への恐怖心を植え付け、教会につなぎとめる宗教なのです。??
教会側は、「そんな風に教えたつもりはない」と言ってもムダです。??
雰囲気や言葉遣いだけはきれいですが、??
結局は死後への恐怖心を植え付けて献金や懺悔をさせるようにできているのです。
0189神も仏も名無しさん
2018/10/07(日) 11:40:42.88ID:9G6Uf47kプロフィールによると造形作家でエッセイストだそうです。
この方のエッセイ、やたらに罪や罰を強調したものが多く、
ずっと興味深くウォッチングさせていただいております。
そして、やはり今回の震災についても天罰だとしていました。
早速そのエッセイを全文引用しながら
行間に私の考えを挟ませていただきます。
赤字の部分が原文です。
未曾有の大震災、神に祈らない日本人
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-ktsrkw/hearing-by-the-god.html
未曾有の大震災・・・。
目の前に迫りくる、圧倒的な風景・・・。
しかし日本人は冷静である・・・。
決して神に祈ろうとはしない・・・・。
冷静であり、すでに次のことを考えてすらいる・・・・。
冷静であり、次のことを考えることの何がいけないのでしょうか？
聖書・バイブルは、
信仰とは、神に聞くことだと示している。
私たち人間は大自然の中に育まれ生きている。
大自然の摂理の中、
大自然の法則の中に生きているのです。
神によって守られていると言っていい。
地震や津波が暮らしの中に位置している日本。
なのに、経済や物流、生産、エネルギー、暮らし、
インフラの、そのすべてが、海や川にそった陸地に作られている。
なんと視野の狭い方でしょう。世界を知らないのでしょうか。
どこの国も、大都市は海や川など交通の便が良いところにあるではないですか。
ニューヨーク、ロンドン、パリ、上海、香港など、
大都市はみな海や川のそばです。
砂漠のど真ん中に文明がありますか？
0190神も仏も名無しさん
2018/10/07(日) 11:42:23.94ID:9G6Uf47k自然の摂理に聞こうとはしない、
耳を傾けない日本人・・・・・。
クリスチャンが多いはずのアメリカ南部も、
毎年のようにハリケーンや竜巻に襲われて甚大な被害が出ていますよね。
ほんのつい最近の4月の終わりごろにも、
アメリカ南部で竜巻が発生して少なくとも300人以上が死亡しています。
それなのに、アメリカ人が自然の摂理に耳を傾けているようには見えませんけど。
自分たちの思うとおりに生きようとする日本。
自分たちの知恵や力に頼って。
アメリカだってヨーロッパだって中国だってどこの国だって
自分たちの思うとおりに生きようとしているではありませんか。
自分たちの可能性に、その支えを築こうとする日本・・・。
いつまでたっても神に聞こうとはしない。
当たり前です。
神は自ら語りかけてくれませんから。（笑）
神に祈ろうとはしない。
仏教の教えすら「聞法」を説いている。
あらあら、キリスト教は仏教を否定しているはずなのに、
こういうときに限って仏教を持ち出して正当化ですか。
何か大事なことを忘れてはいないかと・・・・。
多くの命が失われた東北関東大震災・・・。
貴方の方こそ、ごく最近起こったほかの大地震のことを忘れていませんか？（後述）
今回の震災は、私たち日本に、
何かを問いかけています。
これでいいのかと・・・・・。
「 実に、信仰は聞くことにより、
しかも、キリストの言葉を聞くことによって始まるのです。
それでは、尋ねよう。
彼らは聞いたことがなかったのだろうか。
もちろん聞いたのです。
その声は全地に響き渡り、
その言葉は世界の果てにまで及ぶのです。」
（新約聖書・ローマの信徒への手紙・１０章１７～１８節・新共同訳聖書）
ええ、確かにキリスト教は白人によって全世界に広まりましたよね。
大量の先住民族を迫害しながら（笑）。
外国は日本人の冷静さに賞賛の言葉を送ってはくるが、
彼らには守ってくれる神がついている、
しかし日本には守ってくれる神はいない。
なんとあきれるほど視野の狭い方でしょう。
世界のニュースを知らないのでしょうか。
0191神も仏も名無しさん
2018/10/07(日) 11:43:10.01ID:9G6Uf47kニュージーランドのクライストチャーチで地震が起こりました。
クライストチャーチを日本語に訳すと「キリスト教会」です。
歴史のあるクライストチャーチ大聖堂が崩壊したのは皆さんご存知ですね。
昨年の1月、ハイチで大規模な地震が起こったのは記憶に新しいですね。
ウィキペディアによると、ハイチは国民の95％がクリスチャンだそうです。
にもかかわらず、数十万人単位という、
今回の日本の震災とは比べ物にならないほどの死者を出しました。
それから2001年のニューヨークで起こったあの911事件。
これについては今さら言うまでもないですね。
さて、ここで北白川スー氏に質問。
これらの事件や災害が起こったとき、
彼らを守ってくれるはずの神様は何をしていたのでしょうか？
ただ何もせずに見ていただけですか？
いくらそばに神がいるといっても、いざという時に何もしてくれないのは、
神がいないのと同じです。
そして、日本人が神に祈らないことを批判していらっしゃいますが、
では、神に何をどう祈れとおっしゃるのでしょう。
また、日本人が神に祈った結果、何がどうなるのでしょう。
それについては説明していませんね。
本当に、この人のエッセイを読んでいると突っ込みどころが満載です。
0192神も仏も名無しさん
2018/10/07(日) 11:51:09.92ID:JXsZpk+00193神も仏も名無しさん
2018/10/07(日) 12:27:44.27ID:9G6Uf47k> 私は一宮城県民です。幸いなことに3.11大震災で私の家族や家屋、親戚、殆どの友人は無事でした。行方不明になった知人が1人いますが、被災者でなかっただけで幸運でした。グラハムのことなら私も今年3月の記事「震災を利用する者たち」で取り上げています。??
>??http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/c546df8cba22d5db42c6e27be118b4eb??
ご訪問ありがとうございます。??
クッキングホイルさんおブログでmugiさんのお名前は拝見していましたが、??
mugiさんのブログは一度も見たことがありませんでした。??
しかし、その「震災を利用する者たち」の記事を読むと、??
私と考え方が一致する部分が多いことに驚きました。
＞昔から「タダくらい怖いものはない」というではないか。??
＞「見返り」 を求めない支援などあるのだろうか。??
まさにこれは同感。??
結局、あの手の伝道は震災に遭った人の弱みに付け込んでいるのです。??
被災地に行って聖書を配るとはなんとおマヌケなのでしょう。??
お金や食料や住宅よりも聖書が大事だと思っているアッパレな人たちですね。??
そういう人たちは、何も食べないで聖書だけで生きて見せればいいのです。??
> 私は小学三年生の頃、校門の前に陣取っていた白人宣教師に「キリストを信じない者は地獄に落ちるからね」と脅されたことがあります。それが私の耶蘇嫌いの原点でした??
私は、この教えを小さい頃から教会で聞かされてきたがために、??
ずっと死後の恐怖を背負いながら生きる羽目となってしまいました。??
キリスト教とは、信者に死後への恐怖心を植え付け、教会につなぎとめる宗教なのです。??
教会側は、「そんな風に教えたつもりはない」と言ってもムダです。??
雰囲気や言葉遣いだけはきれいですが、??
結局は死後への恐怖心を植え付けて献金や懺悔をさせるようにできているのです。
0194神も仏も名無しさん
2018/10/08(月) 15:55:31.44ID:1lMN2kIf現在知識と自然信仰が合わさると信仰心なんてほとんど生まれなくなるだろう
基本的には無神論者になる可能性が嫌でも強くなる
あとは真面目に考える人にとっては
キリスト教が如何にいい加減で都合のいい宗教家は歴史が証明している
これを信仰する馬鹿はいないだろう
「信仰するべき宗教」としてならイスラムとかみたいな戒律がしっかりしてるものの方が適任
実際は宗教なんていらないになるが…
0195神も仏も名無しさん
2018/10/08(月) 18:53:27.70ID:1lMN2kIfイエスがそうだったからである。彼は、常に、「俺が、俺が」の思い上がった
我のみ良しの独善性の塊。「俺に従わない者は裁かれる」と脅迫している。
0196神も仏も名無しさん
2018/10/09(火) 03:34:30.84ID:w5wxN/mW教会に通っていて避けられないことの一つに「献金」があります。
毎週の礼拝で献金（席上献金）するほか、（教会によって）什一献金があったり、夏季献金や冬季献金（いわゆるボーナス目当てのやつ）があったり、会堂設立（維持）献金や宣教献金があったり、クリスマス献金やイースター献金があったり、その他いろいろあったりします。
皆さんそういうのを真面目に払っているのでしょうか。
教会で頑張っていた頃の私は、自慢じゃありませんが真面目に払っていましたよ。席上献金や什一献金はもちろん、臨時収入があればそれを丸ごと捧げたりしていました。
「天に宝を積む」感覚でしたね。天国に献金残高が記されているならば、（10年以上で）何百万とかになっていると思います。
でも当時は全然惜しいと思いませんでした（惜しみながら捧げても意味がない、と教えられていたのもあります）。
しかしその教会はカルト化してしまい、なんだかんだ問題を起こして、解散して、なくなってしまいました。じゃあ私が捧げた献金は無駄だったのか？
現実的なところで言えば、無駄だったのでしょうね。信仰的なところで言えば、「あなたの捧げた心は無駄ではありませんでした」とかいう意見もありそうですが。
でも有益だったのか無益だったかどうか、実のところよくわかりません。
教会の「献金」について、私たちはどう考えるべきでしょうか。
たとえばですが、私が教会に通っていなかったら、その何百万はどうなっていたでしょう。
日曜は暇だったでしょうから、出掛けたりなんだりで、結局お金を使っていたのではないでしょうか。
それに若かったですから、いろいろ無駄使いしたかもしれません。
そう考えると、何百万というのはさほど大きな損失でないかもしれません。
教会という「消費対象」
がなく、完全に自分の自由にしていたならば、10年以上で何百万というのは、むしろ少ないくらいかもしれません。
「教会は献金献金うるさいから嫌だな」と思っておられる方がいらっしゃるでしょうか。
そういう方は、ちょっとこう考えてみて下さい。
0197神も仏も名無しさん
2018/10/09(火) 03:36:34.81ID:w5wxN/mWそこで仲間ができれば、有形無形の援助も受けられるでしょう。何かのコネができるかもしれません。
お得な情報を継続的に入手できるかもしれません。それらのメリットと、出費のデメリットを総合的に、冷静に検討してみます。
結果メリットの方が大きければ、参加する意義がある、ということになります。
「いやいや献金は信仰の表れだよ。損得で考えるもんじゃない」
と考える方は、それはそれでいいと思いますよ。心のままに捧げて下さい。
ただ一つ、しっかり検討していただきたいのは、その教会（あるいはその牧師）に、本当に献金を捧げる価値があるのかどうか、という点です。
おかしな教会じゃありませんか。献金を無駄に使う牧師じゃありませんか。
教会会計はしっかりしていますか。表面的に見えなくても、なにか怪しい点がありませんか。
知り合いの教会の牧師は、車を毎年買い換えているそうです。もちろん献金でです。なんでも「客人を送迎するのにオンボロの車では失礼になるから」
だとか。でも今の車は1年くらいじゃオンボロになりませんよね。ただの見栄じゃないかと私は思いますが。
もう一つ注意すべきは、「捧げすぎ」です。
ちゃんと貯金できていますか。子供の教育費とか、老後の備えとか、生きていればいろいろ必要になります。
そういう必要を削って教会に捧げすぎて、「天に宝を積んでるんだ」とか思っていても、将来困るのは自分です。そうならないようにしましょう。
こういう話をすると、「富に仕えるべきじゃない」みたいなトンチンカンなことを言う人がいます。私が言っているのは「お金をちゃんと管理すべき」
ということなんですけどね。まあそう言う人たちが将来困っても、私には関係ないのですが（笑）。
というのが、教会と「献金」に関する私のざっくりした考え方です。
クリスチャンの皆さん、どうお考えでしょうか。
0198神も仏も名無しさん
2018/10/09(火) 03:38:18.59ID:w5wxN/mW会計監査も地区からあります。不正はありませんが、問題はあります。
毎年総会時に問題を指摘し地区にも対応するようにいいますがなかなか改善されませんね。
何が問題かといえば、すべてがどんぶり勘定で、複式簿記の観点がないこと、資産管理、資産維持の認識がないことにつきますね。
教会所有の会堂、司祭館、車などの減価償却の観点すらなく、積立金として集めている献金を平気で流用し、会堂の補修が必要になったら、そのときに献金を信徒に要請すると無責任ですね。
会計担当、役員等に問題を指摘すると、これまでそのようにやってきたから問題がないといいますね。最も地区から問題性を指摘された場合は改善がされますが。
困ったものですね。献金額はすべて任意ですが、困ったものですね。
0199神も仏も名無しさん
2018/10/09(火) 03:40:15.20ID:w5wxN/mW「みんな自分のためには平気で5千円とか1万円とかの洋服を買うのに、神様への献金は？」
あえて問いかけの形式にしてました。
教会総会で
「若い人が献金してない！」
若者が少ない教会で、かつ私は当時病でほとんど働けない状態でした。
名指しされてる気分で嫌でしたね。
高校生のころなんて、一番遊びたい年頃で、その年頃にアルバイトして5千円、1万円稼ぐのも本当に大変なのに、自分のために使って何が悪いんでしょうか。
月例献金なんて、学生のうちは必要ないと思います。
たまにクリスチャンホームで、子供にはお小遣いからきちんと1/10献金させます！という方を見ますが、それは聖書の言う報酬ではないでしょう。。と思ってます。
そうやって良い子でいれば親から愛されると思った子供は自発的に献金をするのでしょう。
しかしそれは果たして本当に自発的と言えるのでしょうか。
少なくとも私の信じた主は、病で臥せってる人間から500円でも1000円でもむしりとってゆくような方ではないと思っています。
0200神も仏も名無しさん
2018/10/09(火) 08:37:12.94ID:w5wxN/mWはじめまして、城戸崎と申します。
僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だったキリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになってしまいました。
その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていたのですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で
「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」
と仰ったんですね。
「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。
それ以降、キリスト教について自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。
幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも的確なご指摘であるため、最初から読ませていただくことにしました。
これからも、どうぞお疲れの出ませんように。
0201神も仏も名無しさん
2018/10/09(火) 09:50:16.52ID:w5wxN/mW正確には、イエズスキリスト教なので、偽物のキリスト教なのです。
まず、世界中で民族を迫害しては、歴史捏造を繰り返している
悪名高い”ローマカソリック教”が、本物の”キリスト教"であるのかどうかの問題です。
これが、"キリスト教"ではなく"悪魔教"であるというのなら納得ですが。
ここが重要で、ローマ帝国の歴史は、”キリスト教”の迫害なんです。
嘘と犯罪に汚染されているのが”カソリック教”。
とはいえ、世界に"ローマカソリック"の信者は12億もいるようなんで。
これが謎なんですね。"救いがない"とわかっている宗教になぜこれだけの信者がいるのか？
一種の精神病的なものなのか？ 宗教嫌いの日本人には理解しがたいですね。
カトリックの教会内に"イエズス会"という修道会があり、
どうやら、これがキリストの神ではなく、悪魔教の神を拝んでいるようなんです。
悪魔教の神は、古代エジプトの太陽神です。
なので、太陽崇拝が悪魔崇拝であることは誰の目から見ても明らかなのですが・・・
この書物は、キリスト教関係者が、キリスト教の普及をはかるために書かれた本。
日本人は、このような悪魔崇拝者の汚い手口に嫌気が差しただけのことでは？
「世界人類 みんな、兄弟」という考え方が"グローバル主義者"の最大の罪。
このような計画があるのでしょう。人口削減 → 移民導入 → 治安悪化
これでは、国防もあったもんではない！
人の国に土足で乗り込んで邪教を布教するとは、まったく迷惑な話です。
0202神も仏も名無しさん
2018/10/09(火) 10:13:44.47ID:w5wxN/mW｢旅の先々で売り飛ばされ､奴隷に落ちぶれた日本人たちを
つぶさに見て､血と言葉を同じくする同朋を､
道徳すらもかなぐり捨て､さながら牛馬のようにわずかな金で 売り飛ばす国の者たちに対し､激しい義憤の念を抱かずにはいられなかった｣
ﾐｹﾞﾙは白人の奴隷売買を批判した為に危険人物とみなされ､ﾏｶｵのｺﾚｼﾞｮへの海外留学から外された｡
｢大唐､南蛮､高麗え日本仁(日本人)を売遣候事曲事(くせごと = 犯罪)｡付(つけたり)､日本におゐて人之売買停止之事｡ 右之条々､堅く停止せられおはんぬ､若違犯之族之あらば､忽厳科に処せらるべき者也｡｣(伊勢神宮文庫所蔵｢御朱印師職古格｣)
0203神も仏も名無しさん
2018/10/10(水) 23:58:18.79ID:N1Z0EBrZ先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。
私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、
普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。
本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。
私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」
と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。
にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。
0204神も仏も名無しさん
2018/10/11(木) 00:09:10.63ID:fdYWIr07> 全知全能の神であれば大震災を止めることもできたでしょう。しかし、この現実をどうとらえるべきでしょうか？私なりに考えてみました。??
>??
> １ 神は昼寝をしていて、震災に気がつかなかった。??
> ２ 神は震災のことを知っていたが、手も足も出せなかった。??
> ３ 神は存在しない。??
これはズバリ３でしょう。??
歴史上、神が現れたことはありませんから。??
世界史の教科書にそんなことは書いていませんしね。
> ところで、私は洗礼を受け、約２０年教会に通っている（最近キリスト教はおかしいと気づいた）者ですが、震災後牧師の説教に注目していますが、被災者のために祈りましょうとは言っていますが、「震災と神」の核心的な話は全く出てきません。??
まさにその通り。??
クリスチャンは「核心」に触れたがりません。??
キリスト教の世界では、核心に触れることを無意識に避けているように見えます。??
0205神も仏も名無しさん
2018/10/11(木) 08:06:22.24ID:fdYWIr07> これ、聖公会のクリスチャンが(笑)話題にしてたのを思い出します。??
> カトリック、教皇に対しては近年融和的な感じの聖公会。??
> 意見も「政治的な配慮のもの」と教皇の肩をもつ（＋ある程度皮肉）ものが多かったですね。??
> 一方、福音派なんかはどうなんですかね？??
> 私はカトリック教会にも通ってたからわかりますが、カトリックの「判断先伸ばし」は歴史的事件については常套手段です。??
> それも十字軍を900年ぶりに誤りとしたり(笑)など、数百年単位のレベルの話です(笑)??
私もそのことには疑問を感じていました。??
900年も前の不祥事を今になって認めたところで何になると言うのでしょう。??
認めるならそのとき認めてもらいたいものです。??
「私たちはちゃんと過ちを認めています」と善人ぶるところが嫌いですね。??
こんないい加減なカトリックがなぜ非難されないかというと、??
それはキリスト教の中で最大の宗派だからです。??
もしもエホバの証人みたいに少数派だったら、??
非難されまくりだったかもしれません。
0206神も仏も名無しさん
2018/10/12(金) 12:35:49.13ID:SXAipgoGキリスト教の歴史を見て、どっかに信用に値する行動したことあった？無いだろ？
信じてくれ本当なんだという言葉だけじゃ、話にならないの
特にキリスト教はあまぁ～い戯言の様な綺麗なお題目を掲げているじゃないか
それに見合った、美しい美談ばっかりなの？
血塗られたまがまがしい歴史ばかりだろ？
だから信用しないんだよ、行動が信用に値しないから出来ないの
理解したらキリスト教国じゃない日本以下の犯罪率になってから出直しな
ということで、論外。
0207神も仏も名無しさん
2018/10/12(金) 12:36:30.17ID:SXAipgoGキリスト教の歴史を見て、どっかに信用に値する行動したことあった？無いだろ？
信じてくれ本当なんだという言葉だけじゃ、話にならないの
特にキリスト教はあまぁ～い戯言の様な綺麗なお題目を掲げているじゃないか
それに見合った、美しい美談ばっかりなの？
血塗られたまがまがしい歴史ばかりだろ？
だから信用しないんだよ、行動が信用に値しないから出来ないの
理解したらキリスト教国じゃない日本以下の犯罪率になってから出直しな
ということで、論外。
0208神も仏も名無しさん
2018/10/12(金) 13:14:11.84ID:TqxfCO5W30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。
聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？
アメリカ大統領の宣誓式で新約の入った聖書を使うだろうか？
イギリス王室がキリスト教の洗礼式を行なうだろうか？
バチカン市国などという国家が存在するだろうか？
クリスマスが存在するだろうか？
またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、 後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。
信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。
いずれにせよ、実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦ひとつをみても・・・・
もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確率の奇跡と言わねばなるまい。
0209神も仏も名無しさん
2018/10/12(金) 13:48:23.86ID:17MWxwzfユダヤ教・キリスト教・イスラム教に共通のモーセやヨシュア の
共通点。どちらも
（１）圧倒的影響力のある指導者が、
（２）宗教的理由付けによって殺人を正当化し、
（３）それを命令し、
（４）信奉者たちが、その命令にしたがって殺人を実践した。
（５）殺人命令を受けた信者たちは、もしその命令を 実行しなかったら、彼ら自身が
ひどい目に遭うであろう、と 脅されました。
もし、オウム真理教の信者であれば、坂本弁護士の家族は、そのままほっておけば、
悪行を重ねて地獄に堕ちてしまうので、シヴァ神の指示にしたがって、
ポアすることによって、善趣へ転生させてやるのが慈悲の行為になります。
もし、旧約聖書の神を神とする信者であれば、ヤハヴェ神の命令に従って、
幼児殺しとミデアン民族を絶滅させることが信者の取るべき正しい行動となります。
0210神も仏も名無しさん
2018/10/12(金) 13:48:55.56ID:17MWxwzfユダヤ教・キリスト教・イスラム教に共通のモーセやヨシュア の
共通点。どちらも
（１）圧倒的影響力のある指導者が、
（２）宗教的理由付けによって殺人を正当化し、
（３）それを命令し、
（４）信奉者たちが、その命令にしたがって殺人を実践した。
（５）殺人命令を受けた信者たちは、もしその命令を 実行しなかったら、彼ら自身が
ひどい目に遭うであろう、と 脅されました。
もし、オウム真理教の信者であれば、坂本弁護士の家族は、そのままほっておけば、
悪行を重ねて地獄に堕ちてしまうので、シヴァ神の指示にしたがって、
ポアすることによって、善趣へ転生させてやるのが慈悲の行為になります。
もし、旧約聖書の神を神とする信者であれば、ヤハヴェ神の命令に従って、
幼児殺しとミデアン民族を絶滅させることが信者の取るべき正しい行動となります。
0211神も仏も名無しさん
2018/10/12(金) 13:54:26.23ID:17MWxwzfなさらないのですか。」
額に神の印を押されていない人間にだけ害を加えるように言い渡された。
四人の御使いが、人類の三分の一を殺すために解き放たれた。
口からは火と煙と硫黄とが出て、人類の三分の一は殺された。
「この世の国は私たちの主およびそのキリストのものとなった。主は永遠に
支配される。」「万物の支配者、常にいます神である主。あなたが、その偉大な力を
働かせて、王となられたことを感謝します。諸国の民は怒りました。しかし、
あなたの御怒りの日が来ました。死者の裁かれる時、あなたの僕である預言者たち、
聖徒たち、また小さい者も大きい者もすべてあなたの御名を恐れかしこむ者たちに
報いの与えられる時、地を滅ぼす者どもの滅ぼされる時です。」
「行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に向けてぶちまけよ。」
第一の鉢を地に向けてぶちまけた。すると、獣の刻印を受けている人々に、
ひどい悪性の腫物ができた。第二の鉢を海にぶちまけた。すると、海は死者の
血のようになった。海の中の命あるものは、みな死んだ。第三の鉢を川と水の源とに
ぶちまけた。すると、それらは血になった。
「常にいまし、昔います聖なる方。あなたは正しい方です。なぜならあなたは、
このような裁きをなさったからです。彼らは聖徒たちや預言者たちの血を
流しましたが、あなたは、その血を彼らに飲ませました。彼らは、そうされるに
相応しい者たちです。」
獣と偽預言者は、硫黄の燃えている火の池に、生きたままで投げ込まれた。
残りの者たちも、馬に乗った方［キリスト］の口から出る剣によって殺され、
すべての鳥が、彼らの肉を飽きるほどに食べた。
（ヨハネの黙示録より）
0212神も仏も名無しさん
2018/10/12(金) 14:16:25.65ID:17MWxwzf玉座があり上に座っている方は、碧玉や赤めのうのようである。玉座の周りには
エメラルドのような虹が輝いている。また、玉座の周りに二十四の座があって、
それらの座の上には白い衣を着て、頭に金の冠をかぶった二十四人の長老が
座っている。玉座からは、稲妻、さまざまな音、雷が起こる。また、玉座の前には、
七つのともし火が燃えている。また、玉座の前は、水晶に似たガラスの
海のようである。この玉座の中央とその周りに四つの生き物がいて、前にも後ろにも
一面に目がある。第一の生き物は獅子のようで、第二の生き物は若い雄牛のようで、
第三の生き物は人間のような顔を持ち、第四の生き物は空を飛ぶ鷲のようである。
この四つの生き物には、それぞれ六つの翼があり、その周りにも内側にも、
一面に目がある。彼らは、昼も夜も絶え間なく
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、全能者である神、主、かつておられ、
今おられ、やがて来られる方。」 と言い続ける。
東に三つの門、北に三つの門、南に三つの門、西に三つの門がある。都の城壁には
十二の土台がある。この都は四角い形で、長さと幅と高さが同じで、天使が物差しで
都を測ると、一万二千スタディオンである。また、城壁を測ると、
百四十四ペキスである。これは天使が人間の物差しによって測ったものである。
都の城壁は碧玉で築かれ、都は透き通ったガラスのような純金である。
都の城壁の土台石は、あらゆる宝石で飾られている。
第一の土台石は碧玉、第二はサファイア、第三はめのう、第四はエメラルド、
第五は赤縞めのう、第六は赤めのう、第七はかんらん石、第八は緑柱石、
第九は黄玉、第十はひすい、第十一は青玉、第十二は紫水晶である。 また、
十二の門は十二の真珠であり、どの門もそれぞれ一個の真珠でできている。
都の大通りは、透き通ったガラスのような純金である。
(ヨハネの黙示録より)
0213神も仏も名無しさん
2018/10/12(金) 16:41:46.21ID:SuVjQkp+しかも、奴隷契約な
0214激文！！
2018/10/12(金) 16:46:51.29ID:oNUfBk4h「「世界中のジャーナリストの命」は、
キリスト教徒１２憶人が守る！！
キリスト教徒１２憶人の全情報力をもって、
「暗殺者」と「権力者」を見つけ出す！！」
「キリスト教会１２億人」は、
「勇気あるジャーナリスト」を支持(しじ)する！
「女性ジャーナリスト」が、「無残な殺され方」をした！！
「独裁者というのは、必ず、「ジャーナリストたち」を、
「最初に」皆殺し（みなごろし）にするものなのだ！！
昔、「中国の毛沢東（もうたくとう）」は、自分に批判的な
マスコミの人間を、まっさきに、「全員みな殺し」にした！！
毛沢東は、多く見積もっても「１～２憶人の中国人」も虐殺した！！
「教養のあるレベルの高い中国人」は、文化大革命（集団リンチ）で、
虐殺（ぎゃくさつ）されたのだ！！
「女性の人権」を、ふみにじり、「女性の尊厳」を傷つけた！！
「最悪の敵」が、今、あらわれた！！「全人類の敵」とみなす！！
世界中の若者たちよ！！立ち上がれ！！
「女性の尊厳」を傷つける「本物の悪魔」があらわれたのだ！！
１２億人の力をもって、「権力者」をひきずりおろし、
必ず「神の制裁」をくわえる！！
「世界中のジャーナリストは、キリスト教徒が守護（しゅご）する！！
今こそ、命をすてて、「権力者」と戦うのだ！！
「男は、「人間の尊厳をふみにじる敵」があらわれた時は、
命を捨ててでも、戦わねばならない！！
若者たちよ！！「予言されたら戦いの時」がきたのだ！！
ミカエル
0215神も仏も名無しさん
2018/10/13(土) 01:41:21.66￣￣￣￣.| ／○::::::::::::::::::::::::ヽ |
| /:0::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ| ＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣＼:::::::::::::_,＿_ｒ ::::::| |＼
＼ ∠＿＿ ヽ::| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣| ‘ｊ’ ） | |. | |
||￣￣￣＿| ﾉ＿|＿ _| |
|ヽ ／_:::::::::::::::::::::::::::｀:::､／｀ｰ*
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| /::○::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 6日間を断てば
| |::::::::::::::::::::::::::::＿:::::_::::::::::;:::::| 常に全力……！
| l::::::::::::::::::::::::::::ヽ_|:::|_/::::::::::::| 100%以上の土曜日を引き出せる……！
＿＿＿＿＿＿＿＿| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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0216神も仏も名無しさん
2018/10/13(土) 03:45:06.21ID:WhDdP3QE覚えていませんが、『日本人のキリスト教徒にはおかしな人が多い』という発言を見た覚えがあります。
↓ここではなかったと思いますが、似たような事が書いてあります。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99
宗教にハマる人とそうでない人の違い…、色々あるとは思いますが、『神秘体験』の有無もあるのではないかと思います。
『神秘体験』とは少し違いますが、『金縛り』と言って体が動かなくなる現象がありますが
（自分もなった事がありますが）、あれは脳は起きている（意識がある）のに筋肉が眠っていて脳の命令が伝わらない状態なのだそうです。
『神秘体験をした！』とのたまう方は、脳や体になんらかの異変が起きた時に感じる
『錯覚』を『神秘体験』と思い込んでいる状態なのではないかと思います（ちなみにあのオウム真理教は薬物等を使って、意図的にそういう錯覚を起こさせていたそうです）。
そして
『自分は神秘体験をした！』考える人は、自分が選ばれた特別な人間であるという気持ちがあるのではないか…という気がします。
0217神も仏も名無しさん
2018/10/13(土) 04:01:03.62ID:WhDdP3QE> 桃栗様??
> 先の二つの投稿は桃栗様の背景を存じ上げないままいたしました。??
> 何ゆえ桃栗様がこれまでにキリスト教を責められるのかわかりかねておりましたが、ようやく少し伺えたように思います。??
こんにちは。??
私は身元を特定される
ようなことはなるべく書かないようにしていますが、??
本当はブログには
書けないもっともっと複雑な事情があるのです。??
できることならクリスチャンにその怒りをぶつけたいですけどね。??
> 私は大人になってから
カトリック信者になったものですので、"ずるい"者のうちになります。??
その通りです。??
> 死ぬ間際に洗礼を受けたほうが得じゃん！ということですが、子供のころから教会の教えを
知らなかった私としては、その分ずいぶん損したなあ、という感じです。??
私は正反対です。??
生まれた時からキリスト教の中にいたので、??
人生をずいぶん損したなあという気持ちです。??
> でもこれは自分から信者になったからこういう考えになっただけかもしれないので、押し付ける
つもりはありません。私としては、生きている間に神と神の教えによってもたらされる心の平和
（キリスト教徒によってもたらされる心の平和、ではなく）に与ることが幸運だと考えるわけです。??
信じている本人はそう言いますよ。「私は信仰を押し付けていない」とね。??
しかし、残念ながら押し付けている自覚がない人が多いのです。??
だから白人のクリスチャンは
世界中の未開の地に押しかけ、??
先住民たちをキリスト教に改宗したのです。??
日本も危うくポルトガルの植民地になるところでした。??
> 実際、十代の若者が信仰によってよい決断をしていくのをみると、ああ、私もあれだけの知恵があったら馬鹿なことしなかったのになーと思います。??
別に信仰していなくても馬鹿なことをしない人はいくらでもいますよ。??
逆に信仰していても
馬鹿なことをする人もいます。??
今、私が十代で信仰告白をする人を見たら、??
「ご愁傷様」と思うと思います。
0218神も仏も名無しさん
2018/10/13(土) 12:06:31.69ID:WhDdP3QE本当は、浪人、農民、キリシタンの複合一揆だった。
その中で、同じ圧政に苦しんでる仲間である人間を
異教徒だからと言って、殺したりしたのはキリシタン。
嫌われて当たり前！要は、宗教洗脳されていて害悪でしかなかった。
キリシタン大名も、火薬の代わりに奴隷貿易に手を染めた。
キリスト教に汚染された奴は、日本国内で碌な事をしていない。
0219神も仏も名無しさん
2018/10/14(日) 09:50:13.71ID:VivP6LoJキリスト教＝西洋ブランドなんだよ。これが、崩れたらキリスト教など何の価値もない。
0220神も仏も名無しさん
2018/10/14(日) 22:57:06.46ID:VivP6LoJ今までの行いも然ることながら、痛々しい言動を付け加えることによって余計に退化しているように見えるよ？
あんまり中傷は言いたくないんだが…道化を通り越してサルに見える、いやサルに失礼か。
0221神も仏も名無しさん
2018/10/15(月) 03:58:01.70ID:c4tnC8Bi0222神も仏も名無しさん
2018/10/16(火) 11:09:23.74ID:aL3jvQhx前回、私が知るクリスチャンの多くが、
大人になってからキリスト教に出会った人たちだと書きましたが、
その人たちには共通することがありました。
それは、それぞれに何かしら人生に挫折したり疑問を持ったりしたときに、
キリストに出会って心の重荷が下りたということです。
その「挫折」「疑問」の内容は、置かれた境遇の違いや程度の大小の差こそありますが、
ともかく、何らかの救い（一般的な意味での）を求めていた時に、
タイミングよくキリスト教に出会い、自ら洗礼を受けた、
そういうクリスチャンを直接的、間接的にたくさん見て（聞いて）きました。
極端な例では、電車に飛び込み自殺をして手足を失い、
入院中にキリスト教に出会って牧師夫人にまでなった人や、
暴力団員として悪の限りを尽くした人が牧師にまで上り詰めた例があります。
さて、キリスト教の伝道でよく引用されるこんなお決まりの聖句があります。
疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)
この言葉が、教会の看板、伝道用の冊子などによく書かれており、
実際、近年私の自宅のポストに入っていたチラシにも、
そのお決まりの言葉が書かれていました。
教会側は、そうやって現代人の疲れた心に呼びかけるように伝道し、
実際、社会生活の中で挫折したのちにキリストに出会い、
心の重荷が下りた人が多いことは先に書いた通りです。
0223神も仏も名無しさん
2018/10/16(火) 11:10:21.01ID:aL3jvQhx「この素晴らしい教えをぜひ子供たちにも」と言いたいところでしょうが、
まだ子供は「人生の挫折」というものを知らないのです。
それなのに、「これは重荷が下りる素晴らしい教えだから」と押し付けるのは、
子供にとってありがた迷惑以外の何物でもありません。
特に、子供に「罪の意識」を植え付けた上でキリストの救いを教えるのは、
「やめてくれ～～～！」と声を大にして言いたいです。
むしろ、子供に「罪の意識」という名の「重荷」を背負わせることになるのです。
私の信仰生活には、常にこの「罪の意識」が心にありました。
一般家庭に生まれ育ち、一般社会の中で生きてきた大人には、
「処世術」という、世の中を要領よく生きていく術（すべ）が身に付いています。
したがって、そういう大人が教会へ行ってキリスト教の話を聞いても、
自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できます。
しかし、子供たち、特にまだ物心も付いていないような小さな子供は、
まだそのような能力が備わっていないため、
大人がする話を文字通り信じ込んでしまいかねません。
したがって、例えば「あなたの心は黒く汚れている」などと教えると、
本当に胸の中が真っ黒に汚れているなどと受け止めかねません。
また、「罪びとは死んだ後に地獄に落ちる」と私は教わってきたので、
小学生のある時期、本当に夜も眠れないほど死後のことを心配したことがありました。
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とうとう冬が終わりますねぇ🌸



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- 「ダメ元でも言ってみるもんだな…」って思ったもの