聖書の信頼性について検証するスレ Part1

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:03:21.37

聖書の信頼性について検証するスレ Part1

聖書は、『信頼に値する書物である』ということを様々な視点から検証していこうというスレです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 06:01:55.21

>>736
続き。

かった手先であった。
神、キリストと言う代数によって、
自分自身の民族や国家にとって代わらせる。

国家や民族を裏切り、捨てて、他国の手先になりなさい！
お金を沢山あげるよ？
こう誘われたら、
罪悪感が湧くから、引き受けない。

国家や民族を捨て去り、
神、イエス、聖書、教会に従いなさい！
と言われたら、
罪悪感なく国家や民族を捨て去る。

こうやって、頭が悪い悪人の策略を見抜けないナイーブな人は、
クリスチャンになる。
穏健派部隊が作られたら、
過激部隊も作られる。
そうやって明治維新も作られた。
初めから過激部隊は作れないからだ。

歴史的な事実を見せても、拒否して、サタニスト扱いするクリスチャンがいる。
これは悪魔の大成功だ。

小さな了見、小さな視野に引き籠り、自分自身の信仰の美味い汁と恐怖心で妄想と癒着した人物は、
歴史的事実も国家的国民的な大事も、
蚊帳の外になってしまう。

長崎のキリシタン大名が寺や神社を焼き、改宗をしない僧侶や神主は処刑した。
クリスチャンに改宗した筈が、外国人勢力の手先になっている現実。

実在する神や実在するイエスの手先なのではなく、
実在する外国人勢力の手下になっているのに気付かない。
信仰が理性知性を麻痺させるからだ。
私はキリスト教に改宗したが、
貴方達外国人勢力の教会や政治家や軍人の言いなりにはならない！とはならない。

従順に聖書は正しい、神は正しい、イエスは正しい、教会は正しい、私は何も疑問を持たない正しいクリスチャンなのだ！←ただの責任放棄。

クリスチャンになるとその愛をどうのは何処に行ったのか？
日本人への無差別殺

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 06:26:56.83

>>737
続き。
日本人への大量殺戮の原爆攻撃、
無差別殺戮の東京大空襲、

こういう事を計画したのは、
アメリカのクリスチャン。
実行したのもアメリカのクリスチャン。
そして、
カナン人は酷い人間だったから、
戦いを終わらせる為に殲滅を神が預言者に命じたから殲滅は正しいのだ！

同じ屁理屈を旧約から現在まで、
聖書に纏わる人間は繰り返している。

ここは聖書の預言の地域、殺戮して奪って良いのである！

流血して奪ってるのを拍手して、聖書は凄い！預言が成就した！なんて喜んでるコピペを何回も貼る愚か者も作られた。
殺戮流血が嬉しい！神の預言が成就した奇跡だ！とコピペする基地外をクリスチャンは真面目にどう思うんだ？
大部分は穏健派な平和を愛するクリスチャンは、
平和の為に、安穏とした平和ボケを止めて、
他国の地域の流血でも悲しみ、異教徒の流血でも悲しみを覚えられるのか？

クリスチャンは他人に対して容易に地獄行きを発言し願い、滅びろ！と願い、サタニストと憎む。

私は平和を望む。
しかし、サタニストと罵倒される。
私は正義感が強いし、実社会で物事を改善して来た。
私は優しい、他人を助けて私財を投げうる。
それでもキリスト教を批判したら悪魔扱いされ悪人悪魔扱いされ、容易に滅びろ！地獄行け！と罵られる。何故、聖書や神やイエスを信じると、
人間に対して、残酷になれるのか？
愛を語り、祈りながら、憎しみ呪い罵倒が強まるのか？
平和平等慈しみを唱えて、差別し優越感が大好きで、無関心で無慈悲で、見た目だけ善人を気取るのか？

クリスチャンになると言う事が、人間を辞めてしまう程、自己の責任を放棄してしまうスイッチを押した人になると判断する。

理由は流血を神の故に肯定したり、
思慮分別が信仰によって放棄してしまったからだ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 06:28:00.06

連投してる人間の頭の悪さ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 06:32:44.18

>>737
続き。

日本人へな無差別殺戮
原爆、

コピペ300文字消してしまった。
－－－－－
次のコピペから。
↓
メシア崇拝が、
自分達の民族を統治して他の民族を退け、
他の民族を支配し、
自分達の民族の優位になる様に自分達の為に同じ色の支配者(メシア)を求める熱望思想だからだ。
自分達さえ良ければそれで良い信仰が選民信仰。
その他、古代から現在までの聖書が引き起こした侵略戦争、
ヨーロッパの民族宗教を悪魔崇拝扱いし異教徒を惨殺し共産革命同様に、
キリスト教革命で流血し洗脳した件、

実にヨーロッパ人も聖書と言う異常さの被害者なのである。
綺麗事を表に出して勧誘して、
裏にはど汚い、どす黒い、悪魔的な侵略が聖書なのだよ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 06:36:45.44

>>739
神を信じることができなかった者の末路が5ちゃんでの落書き。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 06:46:46.75

>>741
貴方は神を信じる訳ね？
貴方はイスラム教徒とユダヤ教徒は、
貴方と同じキリスト教を信じてないから、
キリストを認めない信じていないからサタニストなんでしょ？

私は貴方よりも、
真実の神、真実の神の原理法則を強く信じていると思う。

私は無神論ではないから。
私は他人を無闇に呪い恨むクリスチャンではないから。
私は悪魔を崇拝してないから。

貴方より百倍千倍万倍は真実の神を信じているから、

貴方が貴方の信じる神に今、祈りなよ？
貴方のおつむでははく、貴方の気持ではなく、
貴方の神に祈り、
掲示板のコイツは、
正しいか間違いか質問して祈りなよ？

貴方の信じる神に祈りなよ？

真実の神は私の事も貴方の事も見てるから、

私の意見が正しいか、
貴方の偏見が正しいか、示してくれるから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:12:29.60

>>726
>聖書は世界のベストセラー、キリスト教信徒数は２０億以上

世界のベストセラーにもかかわらず
地球の人口74億に対し20億程度しかいないのにドヤ顔できる神経が分からないw

イスラム教徒16億、ユダヤ教徒1600万を合わせても36億1600万で、
まだ「聖書を信じないか、聖書以外を信仰している」人口の方が多い。

つまり、聖書が数に関して誇れることなんてなにもないということだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:16:41.03

>>726
>ブログでも開設すればいい。
>よっぽど自信があるんでしょ？

いや、それはおまえたちのことだろ。

検索すればすぐ分かるが、
実際に「聖書は正しい」と自身を持って公開されてるサイトは山のようにある。

おまえたちも彼等のように、
自分の立場を明かして堂々とそうすればいいのに
なんで5ちゃんねるにこだわってんの?

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:21:42.00

>>730

少なくともこのスレで
「キリスト教の良い面」を見せるレスが皆無なので
あなたの意見に同意するのは難しいですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:34:51.13

クリスチャンが20億人いる訳ね？
80億人位が地球人の総人口ね？
すると、60億人がサタニストな訳ね？
60億人を地獄行き！悪魔主義者！
命の書に書かれてない魂！
滅びろ！
と思う訳ね？
こんな思想、教義、信仰ならば、異常だよね？
8人いたら6人は死んでも良い思想。
6人は殺戮しても神様が望むから仕方ないと言う思想。
ヤバイよ？
そんな思想を真顔で書けるのがヤバイよ超絶差別主義だよね？
－－
紙切れの神やイエスが無力で不在な証明について。
クリスチャン大名は実質的には、
神、イエスの傘下にはなく、
外国人勢力の傘下にあった。

論より証拠。
キリシタン大名は、絵に描いた餅、
紙切れの神やイエスを信じて従うつもりで、実際は外国人勢力に従った。

聖書が契約書で契約書のハンコと署名が有効ならば、契約不履行があったら、真偽は偽である。

神の名前
神の契約書、
署名、捺印、
契約の開始、
契約内容の履行、
執行、

ところが歴史的に
不履行なんだよね？キリシタン大名を見ても明らか。
ハワイにしても、
何から何まで、
神の名前の契約書で動いてる筈が、
この世の暗黒、
金や欲望や嘘や軍事力、
侵略戦争や植民地支配なんだよね？

キリスト教の大義名分で行われたり、
存在していたら、
全知全能な神が
全身全霊で約束を履行しなきゃならない。
この事に関して真偽を問えば、簡単に偽である。
全く不履行、不当手形な訳。

踏み絵にしてもそうだね？
神、イエスの名の下に大名に逆らい拒否しても命を守らなかった。
旧約にも似たエピソードがある。
焼けた鉄板に裸で焼かれたり、
内臓を出されたり拷問にあったが

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:39:49.56

>>741

「聖書の神は正しい」と言ってる者の末路も5ちゃんでの落書き。

「否定は認めません、肯定だけしましょう」
「ぼくは説明できないけど、理解できないのはきみがバカだからなんだよ」
「まぁどうせきみは地獄へ行くからいいや」

まさに落書き。
でもこれは信仰による正しい落書きですね、分かります。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:55:21.66

>>746
続き。
、
拷問にあったが、

異教の神を拝まず、先祖の神を捨てなかった。
生き残りが居ないから誰が書いたのか疑問なんだけど。。。

お得意の創作かもしれない。

どの道、神の名前を守る信者を神は約束不履行で守らない。
つまり、契約不履行。

つまり、無効な契約書って事だよ。

【信じても守られない約束。】

【信じても守られなかった約束。】

人間が勝手に書いたから無効なんじゃないかな？
神様小説を書かれる度に、
約束した積もりがない契約書に履行しろと言われたら、困るよね？

自分の手を離れて勝手に神話や宗教的契約書を創作されたら迷惑だよね？

下手に奇跡を示してしまったら、人間の勝手な創作だとは理解されなくなる。

歴史を通して神の実際を証明するとか言ってるけど、
寧ろ逆で聖書に限り、不当り手形の証明なんたけど？

全知全能なのに約束を契約書を守らないのはあり得ない。

偽証してはならないって聖書にあるけど、
聖書と神とイエスの名前で行われた無実の人が殺された時点で不当り手形、契約書不履行、聖書の神の不在証明。

聖書と神とイエスの名前で教会も存在していながら、
魔女裁判も
科学者の処刑も助けがない。
幼児性愛の犠牲にマスコミやネットの発達でやっと表沙汰になった。

これもそれ以前の歴史では、隠蔽されて来た。

全知全能の神が
本当に自分自身の意志で聖書を書かせたら、
教会の腐敗を許す理由がない。

論より証拠、
小説的な紙切れの中では暴れ回る奇跡の力は文字の世界だけで、
何故か、
全く歴史的事実の世界では現れない。
簡単な結論は、人間の創作した物語に幾ら神が語られても、
一々、その創作に合わせる筋合いがないからだ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:41:35.94

ルールを破り続けひたすら長文を書き込む、ここにこだわっているのはあなたです。
酷いことしていると思わないのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 09:30:20.61

ふしぎの国のアリス
メイム叔母さん
Armageddon
ハルマゲドン
Jesus Christ
サタン悪魔
Jehovah
ヱホバ神
エホバ
ヱホバ神
Jehovah
サタン悪魔
Jesus Christ
ハルマゲドン
Armageddon
メイム叔母さん
ふしぎの国のアリス

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 09:40:16.53

>>749
>>718

「ルール無視は当たり前」byれん

否定意見を排除しておいて
検証されました正しいですという思考の方が酷いですね。
夏休みの子供が影響されて真似したら大変です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 09:51:41.00

おや失礼。

by　れん　じゃなくて
by　ろん　でしたね。

否定派の話を聞きたくないなら
認証制のサイトで同志だけで盛り上がればいいのですから、
やはり宗教板にこだわりを見せてるのは信者さんたちですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:05:19.53

本当に酷い。クリスチャン憎しだけで生きてるのかな。
スレを荒らして喜ぶ、最低だわ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:21:59.36

>>753

あなたが非クリスチャン憎しだけで生きてるから
相手もそうだと思いたいのですね、わかります。

あなたのその憎しみは、きっと非クリスチャンに
恋人を寝取られたか、親を殺されでもしたんんでしょうね、わかります。

ところで、
わたしの知るクリスチャンは
9：00～10:00あたりは礼拝の時間ですけど、
あなたはもう終わったのですか?それともこれから?

もしかしてあなたも不思議と宗教板に多い
「教会に行かないクリスチャン」の一人ですか?

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:32:44.16

こころの貧しい人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。
悲しんでいる人たちは、さいわいである、彼らは慰められるであろう。
柔和な人たちは、さいわいである、彼らは地を受けつぐであろう。
義に飢えかわいている人たちは、さいわいである、彼らは飽き足りるようになるであろう。
あわれみ深い人たちは、さいわいである、彼らはあわれみを受けるであろう。
心の清い人たちは、さいわいである、彼らは神を見るであろう。
平和をつくり出す人たちは、さいわいである、彼らは神の子と呼ばれるであろう。
義のために迫害されてきた人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである

義に飢え渇くあなたは幸いでしょう、何故ならその行いに
きっと飽き足りるはずで、そしてその材料はとても豊富です。
山上の垂訓にもある通り、主は地を至聖所とはされていません
そして義には義が立ち必ず迫害される者が出て来ます。
故に平和を作り出す事は難しくその様な人達は神の子にも例えられるでしょう。
ここからは分かれ道、信仰の問題であり天の御国を信じれるかどうかです。
あなたにも信仰があるのなら無暗に地を天の国の様にしようとしない事です。
何故なら地は互いの義が先立ち平和が天の国の第一条件である事を知らないからです

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:04:40.24

>>755

つまり、
ここの信者たちは
天の御国を信じられないので、この地を天の国にしたくて
否定者を排除するということですかね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:19:02.88

ああ言えば上祐

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:20:53.75

さあ？そこまでは測りかねますね
人によっても感じ方が違うでしょうし

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:57:46.93

>>755
聖書の内容の真偽。
必ず後から言い訳を作る。

神の実在と契約書として神が信者を直ちに守らないから偽証であり、不履行、不当り手形、
それを信じる待つという誤魔化しで、
間違いを誤魔化し続ける。
地上の義とか造語を持ち出す事で話しを反らす。

聖書は嘘だらけ、
モーゼの奇跡も小説の中だけ、
イエスの奇跡も文字の中だけ。

地上の義とか抜かして聖書の神の偽証、契約書として機能してない事実を誤魔化し続ける人間の創作。
神の名前に力がない。
神の名前の名誉にかけて約束が履行されない。

踏み絵で直ちに奇跡で助けるべきが見殺し。

旧約と新約の沢山の奇跡の物語を信じるナイーブな人を見殺しにし続けた歴史的事実。
聖書を信じる人を救わない。
聖書を信じない人を虐殺させる。
聖書を信じると言いながら悪を行い続けた教会を裁かない。
全く秩序、正義、奇跡が聖書に関わる場所には現れない。

真実の神は人間の創作の片棒は担ぎたくないからだ。

聖書以外には容易に奇跡が起きる理由は簡単だ。

純粋にただ真実の神を信じて祈れば、直ぐに答える。

不純物を混ぜて祈れば、熱心でも答えない。

たまたま、不純物人間の創作の信仰しかしらないが、
純粋な祈りならば、
直ちに答える。

天照大神やお地蔵さんや名前がある神でも、
信じないヤツは地獄行きとか異教徒や我々などという差別や偏見ない信仰は、
固有名称を付けていても真実の神はそれを嫌がらず、
直ちに答える。

日本人ならば、知っている拘りなき自然な信仰。
古代の他国にも存在していたさりげないありのままの信仰は

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:03:00.82

>>759
続き。
真実の神は直ちに今も答える。

自分達だけは特別扱いなど勝手にやりだした人間の創作の神は真実の神は一番嫌う。
真実の神の自在な姿を歪曲しているからだ。

歪曲は真実の神への寧ろ冒涜に当たる。

名もない只の神さま！
存在してる全てに満ちる真実の神は、
直ちに答える。

まっさらな気持になれば○○教徒の差別なく答える。
なるべく○○教徒の服は捨てるべき。
真実の神は愛、正義、真実だから、
○○教徒と言う欺瞞は真実の神は嫌う。
その人間の心が偏見に満ちると現れない。
クリスチャンだけの神さまなんて居ないんだよ？

聖書は嘘だらけで
真実の神を知らない人が沢山勝手な言い訳を書いてるから、雑音だらけ。

尤もらしく書いて、
嘘だらけだよ。

真実の神、
厳密には真実の神と神々に対して、
改めて祈れば、

キリスト教の間違いは目から鱗が取れて解るよ。

98％の日本人が知ってる自然な信仰感覚になれば、
不純物不自然過ぎる嘘だらけに、
見抜く知能や霊性が回復するよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:15:44.75

不純物、不自然な嘘混じりの宗教が、
何をやったか？

同じ旧約から生じた三教徒の戦争。

他国他民族への侵略と支配。植民地化。
他の宗教、伝統、文化、風習、踊り、芸術、母国語さえ奪った。

自然破壊を勧めた。

人間の精神がいかれた。

等々。

(￣∀￣)／

ろん · 2018/07/15(日) 14:00:01.52

カルト連呼さん、宗教法人「真実の神」信徒団を設立しますか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:20:25.02

>>762
そうやって、
固有名称を作り、
宗教的集団の金持ち権力者、発言権のある者達を形成し、

貴族、王族、軍人、大商人、銀行家、
民衆が騙されながら、
盲信盲従し思考停止する宗教は便利な極み。

そういうからくりを目覚めて、
クリスチャンが
イエスの嘘に気付き、
聖書の小説、人間の創作小説には、
真実の神は応じてくれない、と気がつくべき。

神は愛である。

愛に一々、○○教徒などの差別はない。
イエスは愛である。
愛に名前などない。
神は命である。

世界中に命は満ちている。

○○教徒だけの愛も命もない。
固有名称の神もイエスも躓の石である。
この針の穴は小さく、
この狭き門は、
濾過器であり、

エゴイズム、
えこひいき、
優越感、
満足感、
差別意識、
如何なる不純物も、遠さない。

真実の神は在りて在る。
存在全てに平等なる存在だよ。

学術 · 2018/07/15(日) 14:47:21.43

聖書は書物にすぎず、体験を補強してくれたり、仕事がもらえたりするぐらいでは
ないですか？

ろん · 2018/07/15(日) 15:39:43.83

旧約聖書（タナハ）はユダヤ人の神とユダヤ民族を語るもの。
新約聖書はユダヤ人のイエス様やペテロやパウロなど使徒の語るもの。

聖書を理解するには
ユダヤ人の歴史やユダヤと近隣の風習を理解しないといけない。
http://www.geocities.jp/todo_1091/religion/041.htm
１１．まとめ
・新約聖書は霊感で書かれたと言うが、誤りのある人間が書いたものであるので、当然誤りも多い。
・読む我々も誤りのある人間であり、自分の新約聖書解釈を絶対視してはならない。また絶対の解釈など存在しない。
・新約聖書を学問的、批判的に読むことは決して不信仰でなく、謙遜で誠実でさえある。
・古代人が書いた文書であり、その時代の歴史、社会文化、風俗習慣、宗教制度を知らなければ理解出来ない。
・新約聖書は歴史的出来事も含むが、歴史書そのものではないので、事実とは異なるものが多い。
・教派教会の信仰思想の産物であるので、各文書により解釈が異なるのは当然である。
・文書を細切れに読まないで、全体の流れを把握し、著者編者の考えを知らなければならない。
（以下省略）

はじめにお読みください-聖書研究デスク-
旧約（ヘブライ語）聖書　新約（クリスチャン・ギリシャ語）聖書
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/bible-desk/top.htm
ある程度の歴史的事実が含まれている寓話と考えれば良いのはないでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:04:42.41

長文さんは一度イエスキリストを信じたのですよね。
あなたがどんなにこの後の人生でイエスを拒み、迫害し続けたとしても、あなたは救われています。

教会で何があったのですか？あなたには素晴らしい神からの賜物があると信じます。
あなたは神につまづいたのではなく、あくまで人につまづいただけです。

人は人、神ではありません。教会はその不完全の人の集まりなのです。

ろん · 2018/07/15(日) 16:05:17.85

聖書の語る神は
良い部分は愛の神、平和の神
悪い部分は自国民も敵国民も神に反すると虐殺する軍神（万軍の主）と
両方あると理解しないと。

ユダヤの神は、アドナイ（主）サバオト（万軍の）とも呼ばれていた。
旧約聖書サムエル記あたりから使われ始めたユダヤの神に対する呼称だ。

ミサに参加していれば、ミサの「感謝の賛歌」の部分で
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、万軍の神なる主」と歌っている。

教会の聖餐の、福音書とパウロの聖句を食人教義と否定しながら
神は愛という、ヨハネの聖句の部分だけは受け入れるのかな？
それが、あなたの人生の中で
洗礼を受けた教会による良い報いであり良い影響だったのかな？

マルキオンの聖書という異端のルカ・パウロだけの聖書が昔あった。
アタナシウスの聖書という新約２７巻の聖書が今ある。

私には、あなたは「神は愛」だけ受け取るヨハネ主義者のように見える。

ろん · 2018/07/15(日) 16:08:02.37

聖書をネタに
キリスト教会と関係なく、色々な新興宗教が生まれている。

聖書をネタにする教祖などの人生経験が
聖書解釈に反映しているのではないかとも思う。

真光はノアの箱舟の形や六芒星を使っている。
洪水物語のない日本人の大和民族の話と違う神道を語っている。

聖書の悪用や盗用というなら日本人の新興宗教でも
聖書が書かれた事情も知らず
聖書に出てくる人名や事件を勝手に抜き出して使って
新興宗教の教義に入れて、こじつけた解釈をして広めていたりもする。

マザーテレサをネタにカトリック・マンセーになる人と
マザーテレサを否定してカトリックはサタンだとかいう人とがいる。
見る人、読む人により評価が違うのが書物や人の聞こえとかの評判だと。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:08:41.72

「人はパンのみにて生きるに非ず」。

イエスは、パン(食物）以外の一体何で生きられると思ったのだろうね。イエスは、こんな言葉を、
額に汗して麦やパンを作り、イエスを「生かしてくれている」者たちの前で云えるのか。張り倒される
だろう。

カラマーゾフの兄弟では、イエスは大審問官から「人が求めるのは、天上のパンではなく、
地上のパンだ」と激しく叱責され、力なくうなだれている。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:15:47.08

◆1985年（マザー75歳）……アルバート・ヒュアート神父への告白
「私がシスターや人々に神や神の仕事について口を開くとき、
その人たちに光と喜びと勇気をもたらすことをよく理解しています。
しかしその私は、光も喜びも勇気も何も得ていないのです。
内面はすべて闇で、神から完全に切り離されているという感覚です。」

「心の闇」の苦しみは、イエスの苦しみを共有する体験であるとの認識は、
キリスト教の教義に基づくものです。しかしその教義自体が間違っているとするなら、
「心の闇」をキリスト教的な解釈によって乗り越えようとしたマザーの内面葛藤は、
すべて的外れであったということになってしまいます。

“スピリチュアリズム”から言えば、
マザーの「心の闇」の問題はキリスト教の教義の間違いから発している、ということです。
キリスト教会の霊的真理に対する無知が、マザーを長期間に及ぶ苦悩の道に追いやることになったのです。
キリスト教の教義の間違いが、マザーに「心の闇」という悲劇をもたらすことになったのです。
ここでマザーは、イエスの存在や愛に対して疑いを持つことは悪魔の計略にはまることである、
と厳しく戒めています。
しかしそのマザー自身は、神父に対して「私は神から切り離されてしまった」
「神の愛が信じられない」「イエスは去ってしまった」などと告白しているのです。
https://suimei.com/wp/suimei-p.html

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:16:39.79

人に躓いた割には子なる神イエスまで否定

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:24:48.84

世界の五色人類（白人・黒人・青人・赤人・黄人）に支持されております。
白人：中東・ヨーロッパ地方・現在は世界中に分布。
黒人：アフリカ大陸・現在は世界中に分布。
青人：シベリア地方・ロシア人の肌は白く、血管が青く浮き出て見えます。
赤人：北・南アメリカ大陸・ネイティブアメリカンは自分達の事を「赤い人」
と呼びます。
黄人：アジア大陸・東南アジア・この黄人（黄色人種）に「日本人」は入り
ません。日本人は「アトランティス人、ムー人」の子孫です。

「アダム」「イブ」には「五色の人類」があって、この人類を聖書の創造神様
「ヤーウェ様：ヒの神」は、世界中に配置されご指導されました。
このヤーウェ様は、日本では「皇：スメラミコト」と呼ばれております。

「ス神」は「正神・火の神」と教えておりますが…これは当然間違いで、
「ス神」は別名「元主の神」であり「元素の神」であり「素粒子：物質」の
神様です!!　

「チョン神」「・の神」
「みたま」のペンダントの中には「・」点を記した「チョン」が描かれており、
これが「ス神」を表している

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:30:20.27

>>755
＞こころの貧しい人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。

「豊かな者」は幸いではないのか。天国に行けないのか。これでは、明らかな「人間差別」
ではないか。

貧者を救える者は常に富者のみ。貧者だけでは共倒れである。

「心の貧しい者」という表現もおかしい。他人の心を「貧しい」などと判断するイエスこそ、
心が貧しいのである。正確には、単に「貧しい者」である。聖書はなぜ、このような言葉の
小細工をするのか。

山上の垂訓は、イエスが十戒の猿真似をして、わざわざ山に登って行ったものだが、その
内容は、人間の共生行為のすべてに適用可能な十戒の骨太の真理に及ぶべくもない。
「人間差別」が存在する点で、すでにアウトである。

聖書のイエスの言葉は、このように「すべて誤り」と断定しても、過言ではない。

ろん · 2018/07/15(日) 16:43:49.17

【　キリスト教成立のキーワード：私的考察　】

①罪（ハマルティアαμαρτια）　神との契約違反で天国の自由を失う　
　地上生活と人類の「原罪」の発生　
②愛　地上生活での神の戒め
　神と人への『愛（アガペーαγαπη）』　
③契約（ディアテーケスδιαθηκησ）　律法と預言書と詩篇から最期の晩餐による　
　肉（パン）による信者の繋がりの教会と血（ブドウ酒の杯）による「贖罪」の「契約」　
④十字架（スタウロスσταυροσ）　神との新しい契約としての人類の原罪の贖い　
　贖いで足りない所を補う　主への讃美と善行と施しをイケニエとして捧げる事　
　行いの有る『信仰（ピスティスπιστισ）』　
⑤復活（アナスタシンαναστασιν）　
　古いものを捨て「神のロゴスθεοσ　λογοσ」によって新しく生きる甦りの命と　
　最後の審判でのキリスト（χριστοσ）の弁護による救い（ソーテールσωτηρ）　
　天国に戻る『希望（エルピスελπισ）』　
⑥教会（エクレシアεκκλησια）　契約により
　キリストを頭（かしら）として肢体になった信者は　
　天国（パラディソ）を相続する自由人の女から生まれた子となり　
　聖霊（ハギア・プネウマ）の賜物として
　異言（グロッサ）や霊的な歌や癒しの奇跡を得る　
⑦公会議　同質・同一本体　神人一人格（神であり人であるキリスト）　三位一体　各信条　
　聖職者制・総主教制　神の母の呼称　聖書（テモテⅡ３：１６）の選抜などを決定

ろん · 2018/07/15(日) 16:48:09.19

>>686　の背景には「過ぎ越しの祭りの飲み方」があった。

カラー　聖書ガイドブック　いのちのことば社　ｐ４９２－４９３
過越の祭と最後の晩餐
・・・開会の祈り－－－杯の祝福（・・・４つの杯の始めの・・・）
・・・最初の過越の祭の物語をし，
詩篇１１３篇，詩篇１１４篇を歌う。
２番目の杯（ルカ２２：１７）・・・食事に移る前に，・・・
食事である。この後・・・別にしてあったパンを裂き，
３番目の杯，「祝福の杯」・・・，
弟子たちにパンとぶどう酒を回し・・・
（あるいは，ハレルヤ）の詩篇（１１５－１１８篇）と，
「大いなるハレル」（詩篇１３６篇）で終わる。・・・
マタイが述べている「賛美の歌」である。・・・
そして，最後のぶどう酒の杯を飲む。・・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:49:43.28

>>769
＞カラマーゾフの兄弟では、イエスは大審問官から「人が求めるのは、天上のパンではなく、
＞地上のパンだ」と激しく叱責され、力なくうなだれている。

まあ、イエスは奇跡で自分の食べ物ぐらい調達できるのかもしれない…
（本の中だけの話で現実ありえない話だな）が、確かにドストエフスキー
の指摘は鋭い。イエス、またはイエスに自分の思いを託した筆者は偉そうな
理想論ばかり語って現実を生きなければならない人間の気持ちに鈍感だった
のだろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:51:27.73

ここに書き込んでいるキリスト教徒が皆一様に思考が２次元的なのが興味深い

聖書の紙の２次元で考えている
本から出て３次元的に考えるといい

そう言う意味で地球は平面と言うのは諸君には正しいかも知れない
立体的に世界を捉えることを覚えるといい

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:53:40.97

確かに人間はパンのみで生きているのではない。神に生かされているのだ。

それすら分からない人間が長文で好き放題書いてる人間。
神に感謝せよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:56:10.57

確か黙示録には、殉教した人たちが私たちのために
まだ裁きをしてくださらないのかと神に訴えている
箇所がある。自分を迫害する者には右の頬だけでなく
左の頬も向けなさいとか、迫害する相手救い、改心の
ために祈りなさいと言いながら、結局は殉教した後、
神に裁きによって仕返ししてもらうことを望んでいる
ように見える。なぜ、神は信者が酷い拷問で殺される
中、奇跡的に介入して彼らを助けなかったのだろう？

ろん · 2018/07/15(日) 17:03:01.07

>>717　>>778　御言葉を御送りします。

新約聖書　マタイによる福音書4章
4節　イエスはお答えになった。
　　「『人はパンだけで生きるものではない。
　　　　神の口から出る一つ一つの言葉で生きる』／
　　　と書いてある。」

新約聖書　テサロニケの信徒への手紙二/3章
8節　また、だれからもパンを
ただでもらって食べたりはしませんでした。
むしろ、だれにも負担をかけまいと、
夜昼大変苦労して、働き続けたのです。
12節　そのような者たちに、わたしたちは
主イエス・キリストに結ばれた者として命じ、勧めます。
自分で得たパンを食べるように、落ち着いて仕事をしなさい。

旧約聖書　コヘレトの言葉9章
7節　さあ、喜んであなたのパンを食べ／気持よくあなたの酒を飲むがよい。
　　　あなたの業を神は受け入れていてくださる。
8節　どのようなときも純白の衣を着て／頭には香油を絶やすな。
9節　太陽の下、与えられた空しい人生の日々／愛する妻と共に楽しく生きるがよい。
　　　それが、太陽の下で労苦するあなたへの／人生と労苦の報いなのだ。
10章
19節　食事をするのは笑うため。酒は人生を楽しむため。
　　　銀はすべてにこたえてくれる。
20節　親友に向かってすら王を呪うな。寝室ですら金持ちを呪うな。
　　　空の鳥がその声を伝え／翼あるものがその言葉を告げる。

日本聖書協会刊『聖書　新共同訳』（１９８７）による

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 17:09:18.94

今このスレには
>>778が信じてる「長文くんも救われてる神」と
>>691が信じてる「長文くんは救われてない神」と
同時に存在できない二種類の神が主張されてるんだけど、
感謝すべき本物の神はどっちですかね?

ろん · 2018/07/15(日) 17:10:55.61

>>775　パンとブドウ酒の儀式

参考：ミサ式次第　ttp://ubecat.jp/missa

ミサ（部分）

司祭
まことにとうとくすべての聖性の源である父よ、
いま聖霊によってこの供えものをとうといものにしてください。
わたしたちのために
主イエス・キリストの御からだと御血になりますように。

主イエスは、すすんで受難に向かう前に、
パンを取り、感謝をささげ、割って弟子に与えて仰せになりました。
「皆、これを取って食べなさい。
これはあなたがたのために渡されるわたしのからだ（である）。」

司祭
食事の終わりに同じように
杯を取り、感謝をささげ、弟子に与えて仰せになりました。
「皆、これを受けて飲みなさい。これはわたしの血の杯、
あなたがたと多くの人のために流されて、
罪のゆるしとなる新しい永遠の契約の血（である）。
これをわたしの記念として行ないなさい。」

司祭
信仰の神秘。

会衆
主の死を思い、復活をたたえよう、主が来られるまで。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 17:12:20.67

今はもう廃れてるだろうが、昔は日本の田舎には祈祷師
という職業があり、彼らには病気を治す力があった。
私の祖母は背中に腫物ができて苦しんだことがあったが、
市内の祈祷師のところへ行くと、その人は何かを口に含み
祖母の背中に吹きかけた。祖母が家に帰ると背中の腫物は
翌日までには治ったという。また、私の母は付き合いで
あるお年寄りからお茶を買っていたが、おの人はクリスチ
ャンは尊敬しているが、教会には行けない理由があると言った。
どういうことかというと、その人のお嬢さんが病気にかかり、
お医者さんでさえもう明日には死ぬかもしれないと診断する
状態だったが、その人が大きな蛇を門に飾った寺のお坊さんに
頼んで、祈祷か何かをしてもらうと病気がたちまちよくなり
一命をとりとめたという。そのお嬢さんは今も生きている。
キリスト教の視点からすれば悪霊が病気を癒したことになるが、
全知全能の神を信頼していながらそれほどの奇跡すら起こせない
今のキリスト教の聖職者が信者を増やせないのは当然だろう。

ろん · 2018/07/15(日) 17:13:15.67

>>782
参考：ミサ式次第　ttp://ubecat.jp/missa

感謝の典礼　記念唱（第二奉献文）　歌いましょう。
　司祭　信仰の神秘。

　会衆　主の死を思い、復活をたたえよう、主が来られるまで。

　司祭　わたしたちはいま、主イエスの死と復活の記念を行い、
　　　　ここであなたに奉仕できることを感謝し、
　　　　いのちのパンと救いの杯をささげます。
　　　　キリストの御からだと御血にともにあずかる
　　　　わたしたちが、聖霊によって一つに結ばれますように。
　　　　世界に広がるあなたの教会を思い起こし、
　　　　わたしたちの教父○○○○世、わたしたちの司教○○○○（姓名）、
　　　　すべての教役者をはじめ、全教会を愛の完成に導いてください。
　　　　また、復活の希望をもって眠りについた
　　　　わたしたちの兄弟と、すべての死者を心に留め、
　　　　あなたの光の中に受け入れてください。
　　　　なお、わたしたちをあわれみ、神の母おとめマリアと聖ヨセフ、使徒と
　　　　すべての時代の聖人とともに永遠のいのちにあずからせてください。
　　　　御子イエス・キリストを通して、
　　　　あなたをほめたたえることができますように。

感謝の祭典　栄唱　歌いましょう。
　司祭　キリストによってキリストとともにキリストのうちに、
　　　　聖霊の交わりの中で、全能の神、父であるあなたに、
　　　　すべての誉れと栄光は、世々に至るまで。

　一同　アーメン。

ろん · 2018/07/15(日) 17:15:12.92

>>784
参考：ミサ式次第　ttp://ubecat.jp/missa

パンを供える祈り

司祭
　神よ、あなたは万物の造り主、
　ここに供えるパンはあなたからいただいたもの。
　大地の恵み、労働の実り、わたしたちのいのちの糧となるものです。

会衆
　神よ、あなたは万物の造り主。

カリス（杯）を供える祈り

司祭
　神よ、あなたは万物の造り主、
　ここに供えるぶどう酒はあなたからいただいたもの。
　大地の恵み、労働の実り、わたしたちのいのちの糧となるものです。

会衆
　神よ、あなたは万物の造り主。

自分はミサのこの部分で特に神妙になります。
今度の日曜(2018-6-3)は「Ｂ年キリストの聖体」の主日。
教会洗礼は受けてませんが、感謝の気持ちがこもります。

（私がカトリックでないのが分るのは、聖ペトロとか聖パウロと呼ばないからです）

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 17:16:14.30

訂正。

今このスレには
>>766が信じてる「長文くんも救われてる神」と
>>691が信じてる「長文くんは救われてない神」と
同時に存在できない二種類の神が主張されてるんだけど、
感謝すべき本物の神はどっちですかね?

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 17:26:44.57

>>785

ろんくんの神は
長文くんを救ってる神ですか?
救ってない神ですか?

ろん · 2018/07/15(日) 17:35:36.90

>>787

救済論　>>615　で言えば
長文君は「教会に属していない」から救いの予定がない。
わたくし「ろん」も「教会に属してない」から救いの予定がない。

聖書やキリスト教儀式の勉強をしている事と救われている事は別だと思う。

カトリックか正教会の洗礼を受けて教会に通っていれば救われている〔はず〕。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:10:12.31

>>770
最後の部分はキリスト教のみの人や宗教に詳しくない人は知らないだろうけど
成就の兆候の可能性でもあるから一概には言えない。

キリスト教には先人とアドヴァイスできる指導者がいないから仕方ない。

>>773
“貧しい”というのは想念や無知から生じる信念の少なさを意味している。
真理を理解したり、肉の働きを終わらせるために必要になる。

>>779
イエスの直接的な言葉と他の聖句を混同するとそういう問題が出てくる。

>>786
視点を変えれば>>615のすべてが正しいと言える。
ただイエスの本当の教えで言えば、狭き門は無視できない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:51:38.94

>>779
真実の神が書かせた契約書ではないから、
そんなものの為に命を張っても、
助ける理由がない。－－－－－
オウム真理教の教義にポアして、
この世の義で裁かれたとしても、
真実の神、
真実の最終解脱者が
悟り世界と天界で報いてくれると言う。
だからこそポアを恐れてはならない。
だからこそ、この世の義で裁かれる事を恐れてはならない。
右の頬に左の頬、
わざわざポアの慈悲を大量に計画したのに、
わざわざ逮捕されて、
わざわざ罵倒され処刑されて、全身全霊で全人類の罪を背負ってくれた。

あまりに人類の罪が大きいから、
尊師と高弟が複数、十字架にかかる必要があった。

麻原尊師や他の処刑された弟子達を信じて受け入れたら天界に住める。
受け入れない魂は地獄で苦しみにあう。
命の書には記されない。

魂の清らかなな者には理解できる。

この説を否定する者はサタンの側に付いているサタニストである。

この主張は完全なバジュラヤーナに解説されている。

歴史的にも証明済みである。

どんな否定的な意見も正しい尊師への信仰の妨げにはならない。
バジュラヤーナの歴史は最古からあり、
シュメールにも記されていた云々。

人は信仰によって義とされ尊師の死を私達の罪を購う為に云々。

これらの解釈には、
直接、オウム真理教教会に所属して、洗礼を受けなければ救わない派の主張、

オウム真理教会の洗礼は不要で心が尊師を受け入れた時点で義とされる派の主張、

尊師の愛と計画は如何なる悪人も救済すると言う派の主張、
また、尊師を何となく受け入れた、
明確に受け入れた、オウム真理教会で洗

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:52:28.73

>>790
続き。

洗礼を受けた、
がこの世の人は完全ではないから、
人の集まりであるオウム真理教会の人を見て躓たらダメだと言う派の主張、

例え、尊師を憎み否定し呪いをかけても尚、尊師は愛で救い、更に左右の頬を差し出すから皆ポアも皆救いも、同じである派の主張。

まあ、こうやって、何だって、屁理屈を捏ねて、どうにでも言い張れる訳。

でも、約束不履行なのは、真実の神、真実の神々の本当の契約書ではないから、
一発で解る事だよ。
詐欺ってのは理屈がつらつら長くなる。
この世では不履行や不当手形を出したらおしまい。神の世界も同じ事。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 19:07:05.57

>>783
キリスト教は怨念、妬み、自己欺瞞、慢心、コンプレックス、劣等感、
優越感、
選民意識、
まあ、ゴミの集まりみたいな教えだよ。
ただの素朴な祈祷師の足元にも及ばない。

蛇を祭ろうが、
病を治す寺の僧侶が勝る。

祈祷師も蛇寺も大量殺戮も他の宗教に対する無条件の蔑視もしない。

たまたま、自己主張の強い地域に、
自己主張の強いローマに、
偽りの聖書と偽りの宗教が取り込まれて、
低俗な惑星の地球人類では、
野蛮人の捏造した、
精神分裂した教義しか、ガンガン支配的に宣教師andセットの軍人で侵略虐殺、略奪、強姦、搾取、植民地支配をしないから、

人類の20億人も汚染してしまったと言うだけの事。

自分一人だけが救い主だと言う傲慢は、
低俗な魂には美味い汁。

エゴイズムの権化のイエスにエゴイズムなパウロ、エゴイズムなローマが張り付いて、癒着し利用しあった。

反論したら処刑と言う宗教には1ミリの道理も真理もない。

気違い沙汰の殺戮ばかり。
それでも認めない人は頭がおかしい。

オウム真理教会のポアでも、まだ信じる理屈に騙される人がいるのと同じく、
100人当り、何名かいる問題のある人が信じるのだと推察する。

ろん · 2018/07/15(日) 19:09:50.36

長文さん。通っていた教会は
聖公会やルーテル教会でないプロテスタントだったのでしょうか？
どうもカトリックや正教会ではなさそうですね。

一時エホ証かと思いました。モルモンでも原理とは思えなかったので。

あなたの言う「真実の神」は
ビブリア（聖書）に語られるアドナイ（主）やエロヒム（神）ではないのですか？

宇宙自体が生命である神なのでしょうか。

原理や法則や数学を神格化した神なのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/15(日) 19:45:01.19

>>792
選民意識は劣等意識の表れ。
爬虫類劣等種が憑依した人の深層心理でなければ
こんなの受け入れないよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:11:40.86

>>788
この世の教会は真実の神に逆らって不正を犯してきた。
たかだかこの世の人間の集まりが、
真実の神の救いに関わる立場たる資格などない。
そんな馬鹿げた教義がキリスト教にある自体が大間違い。

真偽で問えば、
教会は絶大な罪を犯し続けた事実があり、
キリスト教が割礼をたかだか儀式として軽んじる様に、

洗礼などたかだか儀式であり、本質は儀式で清められたり、救われない。

たかだか儀式で深い清めは起こせないが、
たかだか儀式で罪深い模倣食人儀式は魂を汚す。

本当に地球人類に巣食う旧約、新約の罪穢れを浄化しないと迷惑極まりない。

愚か者で
魂が穢れていて、
霊的に低い魂じゃないと、
こんな子供騙しな野蛮人な、
嘘だらけの宗教をまともには信じる事は出来ない。

教会に怯えながら、偽善者になりながら、他人の逆恨みや妬みで、
いつ魔女扱いされるか？
ビクビク暮らすキリスト教圏の人々。

イエスと言う固有名称や個人的な存在がどうのこうのを全世界に知らしめて、
平服させ信じて信奉させようと言う発想が、
まともな神経ではない。
おこがましい。
頭がおかしい。

そんな傲慢な宗教をイメージして整合性を脳内で作れる事自体がファシズムなんだよな？

この世のファシズムに対して、
霊的なファシズムがキリスト教やイスラム教やユダヤ教。

今の自分や自分達にとっての最高者を他人や他民族や他国にまで、及ぼそうと出来る厚顔無恥が、

船で他国を侵略し殺害し略奪し犯し、奴隷にし、搾取し、植民地支配する脳構造に一致している。

これが見えない解らないピンと来ないのは精神が鈍過ぎる。
ものみの塔の児童虐待とか、
何故、嘘デタラメがクリス

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:26:47.28

>>795
続き。

クリスチャンの中に蔓延るか？

ちょっと正義感があれば考えるものだけど、

クリスチャンってのは、
その理性知性、良心を捨てた怠け者で、自分都合の損得で、
魂を売り渡した悪魔主義者なんだよ。

まさか、自分達が悪魔主義者になってるなんて気付かず、

何故、貴方はクリスチャンになったか？
その動機は愛に非ず、正義感に非ず、知性に非ず、至高なる存在の追求に非ず、
上に誰か書いていたけど、
イスラム過激派が天国行きたいから自爆テロするのと、
マザーテレサを平行に置いてたけど、
クリスチャンになった動機を自覚するべきだ。

極めて低俗な自分の都合でクリスチャンになった怠け者ではないのか？

不正入試にサインさえしたら良いってのと同じレベル。

簡単に言うと、クリスチャンってのは、
相手が悪魔でも神でもキリストでも、何でも良い浮気者、

ご都合の良い美辞麗句があり、得だと思う方にへつらい癒着してマンセーしてれば自分は助かる！
最低な魂だと思う。
クラスで一番卑怯者でへつらい野郎しか、わざわざ志願してクリスチャンにはならない。
親の代からクリスチャンで勝手に教育されてしまった人々は可哀想だけど。
強迫観念と天国行きの狭間で精神も魂も捕獲されて可哀想だよ。

非真実の神を神だと言われて怯えてへつらう姿だよ。
イエスなんか知らず信じない人が幾らでもいるのに、
野蛮人にはイエスただ一人を信じて受け入れないと地獄行きです！(;`皿´)！

厚かましい！

真実の神は真実の神々は、
誰か一人を特別扱いしない。

真実の神、真実の神々は、誰も介在者は要らない。
宗教的な特権階級はいらない。
頭が心が命があれば誰もが直接に真実の神と神々に繋がる。
初めから繋がり続けていて離れた事は一度もない。
真実を覆い隠して空気に聖書の神や聖書のイエスの名前を書いて許可無くば吸うな！(;`皿´)！と考えられる厚かましさ。普遍を嫌う訳だよ。
キリスト教はエゴイズムだもの。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:33:50.65

>>794
そうだね。
そっち系の話しは、ある人々には話しが早い。
分かり易く、
結論から結論に更に先に向かう。

一応、その手の先の話しも本題としてあるけど、
今はこのスレではやらないチューニングだよ。

高いチューニングだと、
聖書の否定や解説自体がアホクサくてやりたいないもの～

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:40:53.55

どうせ、創価か統一だろ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 01:03:41.16

>>789
マザーテレサなんかは私には、
初めから嘘つきの偽善者にしか見えないな。
リンク先を読んだけど、

凡庸な解説で残念だった。
一般のクリスチャンよりかは明らかに良いけど。

真実の神を知っていると、マザーテレサなんかは、
何十年も前に臭い匂いがして来た。
一々マザーテレサの隠してた告白など、公表されなくても一発で偽善者の偽者だと解る。
マザーテレサの暗黒は成就の前の暗黒なんて物ではないから。
個人名義の口座に57億円？
霊的な光明の前の闇なんて次元の物ではないから。
自分の治療にはバンバン鎮痛剤を打ちなら、
苦しむ人々には薬代金を出し惜しみしてた。
噂ではなく事実として。
あんなペテン師に地球人類は直ぐに騙される。
マスコミが売り出す聖人や聖者にはご用心！

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 01:13:07.63

>>798
池田犬搾がどうした？
フン煎餅がどうした？

これで良い？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 01:45:27.50

>>793
聖書の創造に関する生物以外の云々スレにも書いたけどな。
確か、
このスレにも書いたけど？
あっちこっちに書いてるから書いたつもりかな？

ものみの塔、
モルモン、
ラブファミリー、
キリストの幕屋、
ルーテル、
日本キリスト教団、セブンスデー、
クリスチャンサイエンス、
ネットだけで
アメリカの刑務所での更生に向けたキリスト教
死んだ友人は牧師してたよ。

姉はカソリック教会にも通ってた。

親父は牧師になる勉強までしてたけど、途中で辞めた。
小学1年生の時に朝まで聖書について親父に話しかけて、徹夜した事もある。

教会では、こんな否定的な発言は一切しない。

一人一人の本心は何処にあるか？
何を求めて教会に来てるか？観察しながら、牧師の説教や平日の夜にある勉強会にも出席して学んだ。

教会を幾つか渡り歩いたけど、
解釈はそれぞれ。
人間の性格もそれぞれ。

個人的に親しい人々には教会は顔し出すけど内面ではキリスト教は救われないと断言して、神道を解いてくる人とか、
教会にも二度と行かない人もいる。

クリスチャンをやるならばやるで判断意見に立ち向かい、
間違いは間違いで認めるとか、
真剣に信仰を極めて行こうとして欲しい。
不真面目過ぎるクリスチャンに残念な気持。
クリスチャンだけを批判してる訳ではないからね？
仏教だって新興宗教もスピリチュア系、心理学系、左翼右翼、哲学、何でもおかしい物は批判または提案をしてる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 01:50:11.62

以前読んだ「イエスという経験（大貫隆著、岩波現代文庫）」を再読してみた。
著者は、岩波キリスト教辞典の主任編集者で東大名誉教授。
読後感としては、やはり、聖書とは、イエスの死後かなり後のキリスト教成立後に書かれた、
旧約聖書を根拠とする、確実な根拠は皆無な一大フィクションという感じである。
一つ気付いたのは、著者は、イエスの刑死は謎で、イエスとっても最後まで謎だったと
言っていること。これでは、「十字架の贖罪」など成立のしようがない。、

ろん · 2018/07/16(月) 03:10:18.25

使徒パウロの７書簡の執筆後に、最初のイエス伝であるマルコ福音書が執筆された。

>>374
＞　新約聖書で各書の成立順
＞　　５０～５２年頃、テサロニケの信徒への第一の手紙
＞　　５３～５４年頃、ガラテヤの信徒への手紙
＞　　５４年頃、コリントの信徒への第一の手紙
＞　　　　　　　コリントの信徒への第二の手紙「涙の手紙（１０～１３章）」
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「和解の手紙（１～９章）」
＞　　５５～５６年、ローマの信徒への手紙
＞　　６０年頃、フィリピの信徒への手紙
＞　　　　　　　フィレモンへの手紙
＞　　５０～６０年代、マルコによる福音書
＞　　８０～９０年頃、マタイによる福音書
＞　　９０年前後（最終形は２世紀初頭）ヨハネによる福音書
＞　　９０年前後、ヨハネの黙示録
＞　　９０年代（あるいは２世紀初め）ルカによる福音書
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　使徒言行録

>>375
＞　新約聖書の構成について

＞　福音書
＞　　マルコは、十二弟子ペテロの書記。福音書の編纂。
＞　　マタイは、十二弟子で元は徴税人。マルコとＱ文書を基に独自資料を加えて編纂。
＞　　ルカは、医者で使徒パウロの親しい友人。マルコとＱ文書を基に独自資料を加えて編纂。
＞　　ヨハネは、教会の長老。マルコ・マタイ・ルカの３つの共観福音書と別の視点で編纂。

＞　使徒の働き（使徒行伝・使徒言行録）
＞　　ルカは、テオピロへイエス伝にあたる福音書を書き、その続編として使徒の働きを書く。

>>377
＞　十字架にかかられた〔日時〕は
＞　西暦３１年ユダヤ暦ニサンの月（アビブの月・１月）の第１５日の
＞　朝９時から午後３時の出来事。

＞　西暦５０～１５０年頃の間に新約聖書の使徒書簡（使徒の手紙）が書かれた。

＞　古代ローマ皇帝ネロによるキリスト教への大迫害の理由となった
＞　ローマ大火（ローマたいか）は
＞　西暦６４年７月１９日。西暦２世紀（１００年代）初めの歴史家
＞　タキトゥスの年代記１５：３８～４４に記述あり。

＞　西暦６４～１５０年頃の間に新約聖書の福音書と使徒言行録と黙示録が書かれた。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 05:00:33.70

キリスト教が、真実の神に反するダメ宗教なら、
真実の神は、キリスト教がこんなに大きくなる前に、滅ぼせばよかったのに。
この世界の創り主なんだから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 05:32:59.25

>>804
キリスト教の存在自体が、神の不存在を証明しているね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 05:37:24.87

>>789
>視点を変えれば>>615のすべてが正しいと言える。

人間がどう視点を変えたところで
聖書の神にとっては「救われてる」か「救われてない」しかないわけで
>>766と>>691の神がどちらも正しいなんてことはありえないよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 05:46:20.06

>>804

キリスト教が真の宗教なら、
聖書の神が真実の神なら、
こんなに様々な偽の神を信仰する宗教が世界に溢れる前に
滅ぼせばよかったのにね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 05:53:59.09

実に歪んだ思考のノンクリやな

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 06:13:14.89

大貫の本を信じてしまう奴w

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 06:25:28.90

イエスも、十字架で、初めて神の不在を悟ったのだね。神の助けを求めたが来て
くれない。神などいないのだから、来るわけない。イエスは、本当に愚かな人間。

神殿を３日で建てるとか、やはり完全な気違いだよ。イエスが見た天使の墜落や
天上の祝宴は、彼の精神病の症状としての幻覚。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 07:07:25.09

>>809
大貫さんも、イエスべったりだよ。イエスの神の国の思想とは、「生命のかけがえのなさ」とか。
イエスの一体どこから、そんな思想が出てくるのか。
イエスが「生命のかけがえのなさ」など語った箇所は、聖書には一か所もない。それどころか、
彼は、十戒の「殺す勿れ」を否定している。「生命の大切さ」を語った箇所は一か所あるが、
それは何と「俺を信じなければ、その大切な生命を失うぞ」という「脅迫」としてだった。話に
ならない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 07:17:25.62

>>808

>>804のキリスト教と他の宗教を入れ替えただけだから、
歪んでるのは>>804。

>>804が個人的に歪んでるのか、
キリスト教そのものが歪んでるのかは不明。

>>809

それでは、
学者を信じずに
名無しで根拠なしに馬鹿にしたレスして勝った気になってるだけの奴を信じろと
おっしゃるのですか?

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 09:05:18.66

ヤハウエは不幸の源
天照大神の方が幸福。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 09:56:37.74

>>813
被造物の太陽が？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 11:31:09.08

＞それでは、学者を信じずに
名無しで根拠なしに馬鹿にしたレスして勝った気になってるだけの奴を信じろと
おっしゃるのですか?

君はまず、このスレでも何度も引用されている世界的権威であるブルース・メツガー博士の言葉を読み直してきたまえ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 11:33:08.78

>>813

滅びることのない神の栄光を、滅び去る人間や鳥や獣や這うものなどに似せた像と取り替えたのです。

そこで神は、彼らが心の欲望によって不潔なことをするにまかせられ、そのため、彼らは互いにその体を辱めました。

神の真理を偽りに替え、造り主の代わりに造られた物を拝んでこれに仕えたのです。造り主こそ、永遠にほめたたえられるべき方です、アーメン。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 12:10:43.05

>>816
紙切れを創造主にしてる紙切れ偶像崇拝。
イエスと言う言葉だけ存在して、目前にありもしない観念を偶像崇拝してる。

真実の神を拝まず、
了見の狭い紙切れを有り難がり、
たかだか地球の一地域で発生した小説に酔いしれて偶像崇拝してる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 12:25:10.80

>>814
天照大神は太陽に象徴される万物を照らす神の意味だよ。

頭が悪いクリスチャンは太陽神崇拝を被造物だの抜かす。

紙切れや
建物の教会や教会組織と言う幼児性愛で逮捕されたり、
魔女裁判の大罪を犯す、
偽りの被造物を偶像崇拝し、
紙切れや十字架と言う偶像崇拝をしてるのに頭がおかしい。
そもそも、
クリスチャンなるものは後から作られたもの、
太陽より歴史がない。
たかだか人間の創作した集まりや思想や宗教を万能な様に拝むのは低俗である。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 12:52:30.88

>>804
頭の悪い旧約、新約の創作者が、

世の中にデタラメな神の概念を蔓延させてしまった。

だから、大魔神みたいな神が怒り滅ぼすとかハリウッド映画みたいなイメージを作り、
人々からまともな神への知識や感性を破壊し奪った。

真実の神の知識や感性を伝えるのに、
キリスト教汚染された人々は混乱してしまう。

本当に低俗で即物的な神のイメージをインプットされた人々は正しい真実の神の存在を認識し難くされた。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 12:56:33.54

聖書には間違いが含まれていて「聖書が正しい」は嘘だった。
って事だね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:00:13.33

頭が悪い悪い言ってる奴が一番頭が悪い件。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:01:41.20

>>820
という事にしたいらしい。実に愚か。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:03:24.93

真実の神は契約書を作ってない。
だから偽の契約書小説の様に、
滅ぼす！(;`皿´)！だの、
守る！(;`皿´)！
だの映画のストーリーみたいな世界にはいない。

真実の神は願いを聞いてくれるが、
毒々しい創作小説の神の様な聞き方や預言や奇跡の成就と言うハリウッド映画の様な世界ではない。
もっと堅実な確かな交流を一人一人としてくれる。

偶像崇拝のクリスチャン文化、
偶像崇拝のクリスチャンの偽宗教の流れが薄まり、
人々が本来の真実の神との関わり方を取り戻したら、
異常な宗教は自然に消えて行く。

大魔神が現れて海を割り炎の柱を見せて何かをするハリウッド映画の神をイメージから消毒しなきゃね。
空想妄想の物語的な救世主願望とか、

とにかく漫画や映画にした様な、
わざとらしい神と救世主像は正しい正常な精神への汚染だから。
聖書なる無知蒙昧な物語の中に引き込まれて正常な現実に実在する真実の神への細やかな感性を取り戻す事が大切だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:03:46.53

聖書は世界のベストセラー

ネットで調子こいてる奴が主張するソースがあやふやな神なんて何の信頼性もない

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:32:03.45

ベストセラーだから正しいってことにはならんのだがなぁ。
その程度のことも理解できない馬鹿しかいないのか、聖書肯定派（←俺がてけとーに今命名）は。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:41:19.07

>>815

単なるメツガーさんの信仰告白ですね。

聖書が伝える言葉は
「付け加えてはならない。また減らしてはならない。」ですから
本来なら相違などありえません。

メツガーさんの信仰と学者としての良心の間を取って、
「相違はあるが大筋では違わない」というのがせいいっぱいだったのでしょう。

しかし、聖書を研究しつつ、
そのような良心を維持できたことはとても素晴らしいことですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:51:44.12

聖書は世界のベストセラー

ソース無しの神なんて信じても虚しいだけ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:54:35.01

聖書にだってソースなんかないですよ?

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:56:32.79

>>822
頭が悪いクリスチャンは毒の混入した薬は飲むと毒が作用するのが理解出来ないの？

工場生産物はねえ？
不純物が入ると廃棄するんだよ？

頭が悪いクリスチャンはバイ菌入りでもおにぎりを出荷させてしまう訳ね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:58:55.97

そいうえば
「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉もあるよね。

ベストセラー?
ははん、なるほど。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 14:01:01.93

聖書は世界のベストセラー

2ちゃんでほざくだけなら誰でもできる

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 14:01:14.18

>>824
そのセリフを見る度に貴方の知能や人格が幼稚園児が仮面ライダーは実在する！(;`皿´)！って言い張るレベルしかない大人がいるんだなあ～と恐ろしくなる。

万人に否定されながら十字架を背負うイエスと貴方のベストセラーのセリフが悲しい位、軽薄だなあ～って感じるよ？
ミハーなんだね？

多分、マイナーならば見向きもしないって表明だよ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 14:07:17.80

聖書は世界のベストセラー

ネット番長がここで何をほざいても紛れもない事実

「真の神とはあ！」

ネット番長脳内限定の神さま（笑）

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 14:10:14.11

ベストセラーくんは
もしかして聖書がベストセラーになったのは
口コミの評判で人気が出たとでも思ってるのかな?

過剰な宣伝(←柔らかい表現にしてみました)による効果だって知らないのかな?

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 14:15:44.43

聖書より、アル・カポネ語録のほうがよほどに現代にマッチした思想的良書だな。
我が闘争って読んでる旧約聖書との共通点の多さに気がつくね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 14:15:54.37

教典の売れ行きが好調なのと教義の正しさは比例するということかｗｗｗｗ
それならば、あのイタコ教祖の「○○の法」の本は正しいということかｗｗｗｗ