【イエス】 我らは主の民Ｐａｒｔ２０ 【キリスト】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
愛のシリーズ 第２０弾
主はきて立ち、前のように、
「サムエルよ、サムエルよ」と呼ばれたので、
サムエルは言った、
「しもべは聞きます。お話しください」。
( 1サムエル 3:10 )
自分の考えという「偶像崇拝」が優先で、身を滅ぼす危険性があって・・・・。
↑
大王氏 の名言
あなたがたがわたしを選んだのではない。
わたしがあなたがたを選んだのである。
そして、あなたがたを立てた。
それは、あなたがたが行って実をむすび、
その実がいつまでも残るためであり、また、
あなたがたがわたしの名によって父に求めるものは
なんでも、父が与えて下さるためである。
ヨハネ福 15:16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1528193671/l50 >>432
そうですね、プリさんの侮辱については実名ではないので
立件は出来ないにしてもまちこさんはリアル牧会者ではありましたから
私のいう事が嘘でない事くらいは解る筈、プリテイさんの罵詈雑言を放置した
ばかりか一緒になって嘘吐き呼ばわりする始末、これはもうね、
何をかいわんや、ですわ＾＾；） >>508
ちょっと、美魔女さん
あなたは先にプリさんの方がシャロンを訴えるって騒いだのを
知らないの？ 私は無視して相手にならなかったけど。 >>434
マルチ化粧品の方は実害は無かったのですが少し嫌な思いはしました。
教会ぐるみで奨励されていましたからね、何も言わないで引きましたが
まちこさんは何か言いたかったようです。 松○和代さん好きではありません。
結局離婚したのかしら？ 余り関心ないですね。 >>514
消費生活センターに問い合わせたら問題があれば情報を教えてくれますよ >>509
それは美魔男の印象なだけなので何の客観性もありません
美魔男は何の客観性もないことを感情言語で言い切るのも職場の人間関係に悩む原因の一つとして理解し、確証バイアスを如何になくせばいいか、という課題を設定し、改善方法を考え、それを実行する時に悩ませる現象が少なくなってきた、という実感に繋がるであろうw >>510
勝手に勘違いしてるのはサティや◯リラです
プロテでも牧会的配慮とかやってるでしょ
嘘じゃないけどはっきりした本音を言えばキツくなるからね >>518
ピッピさんは今の教皇を支持してますよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ >>516
ええ、心当たりがあればその時に考えますね情報をありがとう＾＾ 終りの日が近いから、誰でもいいから無理やりでも連れて来なさいという段階なの
入りやすい時期よ
◯リラでさえ勘違いして教会へ来れる時代だもの
だから悔い改めるようにしないと
「どうして礼服を着ないのですか？」
と訊ねられて沈黙しているうちに
暗闇に放り出されます
気をつけましょう >>511
脅しですか
今は、まちこ教会から離れてるのに、過去のことを引っ張り出しては、クレームを入れてるわけでしょ きたぞ、
教団長老職支援作戦は、あとはイエスにおまかせの段階に来たようだ・・・。
新島襄の手紙現在語訳、面白い、
イエスへの信仰は凄いわ・・・と。
ジョン・ストッド（聖公会）のカリスマ派、ペンテコステ派を聖書で吟味する本は学問的ながら、後半は面白かった、 新島襄は選ばれし男というぐらいに、最初から人間のレベルが高いっす。 面白そうなレスだな、ジョン・ストッドの長期の成長の希望の内容を思い出したな。
レス者はウェスレアン系脱落者かもな。
110神も仏も名無しさん2018/06/12(火) 16:28:00.28ID:lijZSOaK
Qクリスチャンは無謬か？
Aいいえ、聖書の中でクリスチャンは無謬などではなく、代わりにそういった発想は神の御言葉とは正反対の態度である、と語っています まちこではないが、偽善者キャラの人に、俺もジャンキー君と話し合ってくださいとか、言われたな笑
103まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/06/12(火) 14:34:35.65ID:nOvDESBD>>106
>>76
私は、あなたに敵だと思っていません。
むしろ、プリティさんと話し合ってください。 まちこも、自分のプライドという偶像が盛り上がってきたんだろうな。これ。
103まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/06/12(火) 14:34:35.65ID:nOvDESBD>>106
>>76
私は、あなたに敵だと思っていません。
むしろ、プリティさんと話し合ってください。 他の宗教を認めてない、の意味次第すよね
キリスト教の教理はもちろん正しいと考えているが
だからといって他の宗教を排斥するのではなく、積極的にその価値を認める、という立場
救いについては匿名のキリスト教の文脈でしか認められないのは当たり前だけど、それって結局、「良心に叶って生きていれば救われ得る」ということでしかない 僕の愛しいジャンキー君を思い出します、そういうキャラの人。
511シャロン2018/06/14(木) 15:23:49.88ID:WsGS4QZ1
>>432
そうですね、プリさんの侮辱については実名ではないので
立件は出来ないにしてもまちこさんはリアル牧会者ではありましたから
私のいう事が嘘でない事くらいは解る筈、プリテイさんの罵詈雑言を放置した
ばかりか一緒になって嘘吐き呼ばわりする始末、これはもうね、
何をかいわんや、ですわ＾＾ 力で勝敗を決するスポーツをしていると負けん気が育つ
審判次第で優劣がつく芸事をしていると閉じこもり度が上がり、周りが見えなくなる >>517
おまい、頭弱いなあ〜〜
私個人の印象なわけないやろう‼知らんがな
世間中での客観的な事実としての公表を述べただけや‼ど阿呆！✨👰
それを聴いてどう、思うかはおまい、の勝手や✨😄ただ、おまい、アホだから、言うまで、なにも知らんと教皇好き好きパイセン好き好きパイセンって永遠の五歳児が
みえみえだから、書いたんや〜 >>514
シャロンさん、口から出る言葉は、気をつけてください。
シャロンさんと同じ教会にいた化粧品を売っていた方が、うちに来たのに、私の教会が教会ぐるみでやっている、というような、うちの教会のイメージを悪くする言い方をしてますね。
しかも、シャロンさんは、その化粧品の方が、シャロンさんを誘ってくれないと、2ちゃんで私に文句を言ってたので、私は、そのことをその人に伝えて、その方がお誘いの電話したはずです。
たしかあなたはそこへ行って、実演もされて、教えたいただいたはずです。 >>519
ピッピもサティがアホなのは知ってるお
⭐✨😄 >>532
客観的事実って「ぐぐったら批判記事あったお(´･ω･`) 」以外に出てきてないけど、他になんかある？
もしなかったら美魔男は「ぐぐったら批判記事があったお」が客観的事実だと「信じている」わけよね
だから「確証バイアスでググカスw」と言ってるわけだが、カランコロン脳ではこの日本語の意味が分からんか
まぁ…カランコロン脳だからしょうがない🤗w >>521
>>ゴリラでさえ勘違いして教会へ来る時代だもの
本日の面白い賞⭐✨👰 >>534
客観的な事実としはオレがアホかどうかは社会が決めることなので、その時点で決着がついて何も言えないけど、何も言えないからこそルサンチマンギギギでその単語を使わないといけないアホなわけだよな
分かります☺w >>525
しるしとしての教会か…
たしかに教会の妥協とは違いますからね >>529
まあ、グダグダ感あるよなw
他宗教を認めるわけじゃないが・・・
無知ゆえに機会がなかったという、匿名のキリスト教信者としてなら、
良心的に生き、無自覚にでも救いを求めたならば、救われるんじゃないかい？
みたいなw
俺は仏教だから、キリスト教の天国とか復活とか地獄とか、信じてないもんなー
そもそも「何から、どう救われるか」が違うんだもんw 仕方ないよね。 >>535
載ってることが客観的な事実だと言うてるのや
ど阿呆！💦
その人達が言うてることも客観的な事実や >>538
おまい、がおかしいのが分からないの人が
この世に居ると思うのか？⁉ >>540
匿名のキリスト教は結局は「教会の外に救いなし」をどう捉えればいいか、という話でしかない
そしてその話はもう終わってる
http://mr826.net/psi/blog/121215
教会の外にも条件付きで救いがある、ということになるが、それって結局は、キリストの贖罪と復活は歴史的事実で、全人類を対象にしており、救済における概念は強固にキリスト存在の御技に決定的に依存している、ということであり、
キリスト教としては、その大前提をもって、諸宗教を眺め、神の御心に叶う人がいれば救われ得ると信じる、というスタンスでしかないよな >>541
いや、僕はグダグダだと思ってないですよ
キリスト教の視点から「教会の外の人も救われ得る」と語るときは「救い」の定義が「キリスト教の価値観における救い」になるわけなので、それには大前提としてキリストが行った贖罪に関する事実に立脚ひていないといけない、というだけの話ですよ
当たり前の話だと思います >>541
面白いレスなので。
＞キリスト教の天国とか復活とか地獄とか、
ひいき目にいうと
生きている現実の延長の天国と復活と地獄ていう気がするなあ・・・・・・。
合理主義的世界観上視点では、天国とか復活とか地獄とか
といえる気がする。 >>542
載ってることに関して、「具体的にどの内容が客観的な事実」と美魔男は判断したんだ？
もしかして…「なんとなく」とか「悔しいからサティが好きな椰子を貶めたいから」とかが理由じゃ…ないよね…まさかね…☺w
>>545
ごめん、何言ってるかわかんない
日本語でおけ😪w >>541
仲介役風に。
こういうのもあるよ。俺、心当たりが笑。
マルコ9章
9:38 ヨハネがイエスに言った。「先生、お名前を使って悪霊を追い出している者を見ましたが、わたしたちに従わないので、やめさせようとしました。」
9:39 イエスは言われた。「やめさせてはならない。わたしの名を使って奇跡を行い、そのすぐ後で、わたしの悪口は言えまい。
9:40 わたしたちに逆らわない者は、わたしたちの味方なのである。
9:41 はっきり言っておく。キリストの弟子だという理由で、あなたがたに一杯の水を飲ませてくれる者は、必ずその報いを受ける。」 >>522
私はまちこさんのスレには行きません。
ここまで来てまちこさんとプリさんは勝手な
勘違いなレスを落として一方的に去ってゆきます。
腹に据えかねて反論したまで。 >>551
おかえり、しゃろん。
今、李場み系神学校出身のメッセージ聞いている。
やはり、最近急成長している。
イ年前は冴えていなかった記憶があるんだけど・・・・・。 >>549
何年何月何日の教皇の具体的発言が
たくさん書いてるやろ✨😄
その発言の矛盾や批判が書いてるやろ
サティが、国語、読解できないのは知ってるお >>554
サティの一番の欠陥は甘えの病理性格だけでなく脳内の基礎が、形成されてない✨😄 >>554
なるほど、やっぱりなんとなくなんだな
何年何月何日の発言が「これこれこういう理由で異端であると考える」と説明できて初めて客観性についての「検証が可能」になる
「これこれこういう文章を読みました。異端だと感じました😀」は自分が感じたことを語ってるだけの小学生の作文よね☺w >>555
美魔男の脳内の基礎って小学生の作文を客観性がある、と信じる信仰のこと？
流石に小学生の頃でもそれは信じてなかったな
カランコロン脳の基礎ってアホってことだから、確かに俺には当てはまらないようだね🤗w >>556
おまい、の感想よりも、遥かに現実的やろう‼
あれは、インタビューや⭐✨ >>553
最近リ場身系は殆どご無沙汰ですねー
どんな説教だったか忘れたわ。
確か、妊娠中絶は絶対ダメ、経験者は前に出て悔い改めて下さい、見たいな。 >>558
いや、客観性の話ししてるんでしょ？
だったら「何に客観性があると美魔男は思うのか」、その具体がないと他者と対話できんだろw
美魔男は感情言語の小学生の作文に客観性があると信じてゴリ押すから、人間関係に悩むんじゃないかな
悩むのって辛いよな
でも原因生んでるのは美魔男だからしょうがないよな☺w >>533
221まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/06/13(水) 01:15:34.99ID:VfMAh0IP>>222
>>203
これ以上、あなたの言い訳は聞きたくないので、この話しは終わりにします。
それで、一方的に終わらせていただきました。
この話しは心に留めたくないので、すべて水をに流しました。
また新しい日が来ます。
楽しみにして生きて行きます。 >>560
おまい、が今言うてること全部
おまい、の主観やんか ど阿呆！脳内変換してる🎵✨ >>559
前牧師が、リ場身系ではないので、その教会が、健全なのかもしれません。
精神的救いと、他者の幸せの関係というテーマを使い、聖霊を語る、新城教会と別物だ。
１０年前のサタンネタの本が１０冊ぐらいありましたが笑。 まちこは、シャロンさんに逃げられて、次の獲物を
虎視眈々と狙ってる。次は、プリテイが危ない。
クリスチャンなら、プリテイを助けてやれ。 その教会の牧師、リ場身系神学校の経歴がブログにないので、
リ場身系での学びが完全ではないと感じているのかもしれない。
神学校出た後、即牧師になれず悔い改めの日々と言っていた。 >>562
うん、その場合は俺の語る、具体的にどの発言が主観か、と語らないと主観なのか客観性を持ってるのか話が出来んだろ？
例えば60名が教皇のアンチで3万人が擁護者は客観的な話だよな
また、美魔男が主観でしか語ってない、もその理由を説明してるから客観性を持ってるな
美魔男が職場の人間関係に悩むも美魔男自身が語ってることで、かつ、職場の同僚を罵倒してた話しも美魔男がしてたから客観性を持ってるよな
さて、具体的に何が主観の話なのか、具体的に説明してもらえるかしら〜🤗w >>566
何を教皇の話から煙に巻いとるねん
脳内変換の固まりめ！✨😄 >>533
224まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/06/13(水) 01:28:05.30ID:VfMAh0IP
>>222
もう忘れました。
宜しく 美魔男よ、リアル社会だと、おまいが誰彼構わず罵倒するスタイルになられたら、「この更年期障害のヒステリーおばさん何？」みたいな感じになるわけよ
人間関係に美魔男が悩むのは、それだけおまいのこうねんヒステリーが人を悩ませてるからなんよ
ようするに、おまいが辛いのは、おまいに原因があるわけなんよ
それが本当に腹の底から理解できるまで、おまいが今すぐにでも逃げたい、と思ってる苦は何度もやってくるわけよ
なぜか？
なぜなら、どこに逃げても苦の原因であるおまいが付いてくるからなの🤗w >>570ずっと言うてることは
教皇よりも、おまい、が心配や言うてるわけや
⭐✨😄 >>572
訂正、私が、ずっと言うてることは
教皇のことよりも、サティのが心配や‼ >>567
教皇の話で客観的な話をしてると書いてるじゃん😩
＞例えば60名が教皇のアンチで3万人が擁護者は客観的な話だよな
>>572
え？教皇の話は客観性持たせられる情報出せない、で終わったんだな、OK
んで、おれが心配、という話に変わった、ということでいいのな、OK
まず、心配ありがとう。俺は社会人になってから確かに常に忙しい。仕事が集まってくるからだ。仕事が集まってくるのは他者より優秀と思われるからだ。もちろん俺はその期待に応えたいし、応えてきたから常に忙しい
私生活が犠牲になることなんてザラにある、でも仕事は楽しいから特段苦にはならない、また仕事量が多いから必然的に俺に溜まる経験値は他者より多くなる
従ってドンドン他者より優秀になる、そしてさらに仕事が集まってくる
俺を心配するなら、ワーカホリックなところを心配したらいいよ
評価については充分すぎるほどされてて、これ以上は望んでいない
誰かのためになって少しでもいっしょに働いてくれる人が幸せになって欲しい、とは思っているんだ☺ >>547
構造的に「イエスによる救い」じゃないとダメだから、めんどくさい話になるんだしなー
教会の外に救いなし！→教会の外にも救いはあるんちゃう？ てかこのままじゃカルトじゃん。
というわけで色々考えちゃったわけよね。
もともと、聖書の神と人間は、支配と服従の関係で、
神は、信じない者(異教徒や無神論者)に重い罰を下すと考えられたわけだし、
神の代行としての正統が、異教徒や異端者を罰するという考えがあったわけだもんね。
他宗教には他宗教の救いとやらがあるんちゃう？奴らのことは奴らがやるでしょ？
みたいには行かないんだろうね。 屁魔女のエロい痴態を想像してヌイてしもた。
日曜日にカノが家に来るのに、充電が間に合
わん。 >>576
？
具体的に「どの情報」と聞いてるんだけど質問の意図分かる？ >>577
矛盾が出たから色々と考えたというより、キリスト教の視点から教会の外の救いを他者に分かりやすく伝えるとそうなる、といった理解を僕はしています
キリスト教の難しさは「キリスト」という存在にあるゆですよね
神が受肉する、なんて他の宗教ではないですから
歴史的な事実で、具体的に人類の救いまでの道に結びついてるんですよね
仏教の時間は円でキリスト教の時間は線である、みたいなことはよく語られますが、キリスト教では放蕩から救いまでのスタートとゴールが明確にあるんでせよね
そして、その道の対象が「人類」となる
そうなるとキリストやキリスト教を「知らなくても」救いの対象であるから、神の御心に沿っていれば、キリスト教の信じる救いの対象になり得る、とか結論づけられないですよね >>581
じゃあ「美魔女がよんだ全て」を列挙すれば、それが美魔女にとっての客観的な根拠になるんじゃない
そして美魔女にとっての客観的な根拠は「具体的にこれ」と提示して初めて「他者による美魔女にとっての客観性の検証」が「客観的に」出来るようになるよな
はい、全てのリンクを教えてくださいませ 救いの条件は主権の問題と、ニワトリが先か卵が先かの論争でしかなくて
聖霊が異邦人にくだりペテロを食事に招いた
ペテロが招待を受けて説教し、この異邦人一家は洗礼を受けた
みたいなもの
問題の核心はキリストによるのかよらないのか >>584
別に私にとったら、どうでも良い話し。😁
あれ見て判断するのはサティやクリスチャンです✨✨
勝手にどうぞ、休憩しましょう🎵お茶飲んでる🎵 >>586
なら美魔女は教皇が客観的に「異端である」またそれが理由で「歴代で一番嫌われている」という主張は美魔女の主観である、としかならないわけ
ようするに「私はこう思う、なぜなら私がそう思うからだ、そしてそれは客観的な事実である」となんの根拠もなくゴリ推してるだけ、に「他者にとって」はなるしかないわけ
そんなコミュニケーションをしていると、人間関係に悩む、という結果が生まれるわけよ
なぜなら、美魔女が初めに他者を悩ましているから結果として嫌われるからね >>575
偶像ではありません。
神の命令を守っています。
マタイ6:14 もし人の過ちを赦すなら、あなたがたの天の父もあなたがたの過ちをお赦しになる。 なぜ神は現世での救いを待つ人にも死後まで待てというのですか？ 戦闘的唯物論者＝がん細胞 (二元論・カルト)
＼_ﾍ(ω`*) おちます キリストの存在は人類の救いに結びついているからこそ、ユニバーサルな宗教なんだと思われる
ユダヤ教は民族宗教
仏教もユニバーサルな宗教だけど、仏教はキリスト教との差異は目指す像があるかないか
キリスト教は第1のアダムが人類で罪に抗えない傾向を持つが第2のアダムにより罪が贖われ、神との和解が可能になった、そして神との和解のゴールが救済である、みたいなロジックを持つ
このロジックの中でキリストは「人類のイデア」として機能する
神が受肉し人類のイデアを提示したからこそ、キリストに倣って歩む先に救い、神との和解があり、それは人でも可能である、という価値観が生まれる
神の受肉は天と地を言葉通り結び、その道を通じて天まで登れるようになる
仏教は行体系における方法論はキリスト教より綺麗に整備されているが旗が弱い
キリスト教は強力な旗はあるが行体系が仏教ほど整備されていない
合理的な欧米人の中で行体系の整備に魅力を感じる人は仏教に流れるケースが多い
でも強力な旗は大道として仏教では賄えない多くの人を動かす力がある >>571
＞はい、あなたの嘘を訂正したのです。
悪意に悪意に妄想する人だなぁ、もう。
Ｔさんから電話がかかってきて誘われて化粧品の勉強会に出席しました。
Ｔさんは私の大好きなお赤飯をお土産に持ってきてくれていました。
良かったのはそこまで。後、彼女は私の知らない人と初めから終わりまで
しゃべくっていました。私は知らない人の中で一人ぽつんと手持無沙汰
で、他の人に話しかけたものの話題は盛り上がりませんでした。
その時にはっきり悟ったのです、矢張り教会が関係するここは私の来る
所ではないと。
以後、理由を話さないまま関係を断ち切ました、またあれこれ弁解しなくては
なりませんし又弁解も聞きたくないと思いました。
彼女に誘ってくれないと言ったのは、教会から去れば、化粧品の関係も
切れるのね、って意味です。 何か？ まちまり
要するにあなたに負の感情を沸かせて、あなたの霊的な作用を弱めようとするのが、
彼らの潜在的な目的。
たえず彼らの無知なる智識に影響を受けないようにだけしておけ、という事ですよ。(by博士) >>571
あと、プリテイさんはあたかもシャロンに騙されてまちこ叩きをしたと言って
いますが嘘ですね、彼女は私より以前から長文で難しい質問を投げかけて
あなたを叩きまくっていましたよ、私の記憶が正しければ。覚えているのは
叩き過ぎじゃないか、と訝るほど酷かったと思います。
そして私はあなたを叩いたわけではなく、あなたの繁栄の神学の異端性を
示して悔いあらためるように情報を提起したまでです。 >>598
ありがとう。
人を赦せるとは、最高です。
赦せることにより、神様が私を愛してくださるからです。 >>565
＞悔い改めの日々と言っていた。
悔いあらためも度が過ぎると禿げる（笑 >>598
あなたはまちこさんと同じ霊を拝んでいます。
だから同じ事を言います。 プリティさんは、クリスチャンのことは何も知らないので、話しになりません。
だから、彼女に、教会へ行きなさい、と説いていました。
リンゴさんは異言のことは、全く知りません。
彼が私を馬鹿にしても気にしません。
ただし、聖霊がどう思うかが問題です。
すべて、神様と本人の問題です。 我々は､なにを､求めているのか･･･?
(EX､歌｡) 実は､｢学生運動したい｣｡
(間違った方向でないやつ｡)
もう､中年も､ｵｼﾞｻﾝも､若いのも､みーんな､｢学生｣｡ >>541
罪の意識から救われるとするなら、信じることによる救いとして筋が通ります。 学生運動は学生による社会運動だからゴン柄の歳だと普通の社会運動やればいいんじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
