ローマカトリック教会20180521
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>792 返信をありがとうございます。修道者の方々は世界各地の修道院で毎日
祈ってくださっていて、世界各地の教会や修道院で毎日ミサが行われていることを
心強く思わなければいけませんね。
Gregorian Chant The Abbey Of Notre Dame
ttps://www.youtube.com/watch?v=s7GqDZiI7d4&spfreload=10
これも私にとって大切な CD です。最後の Angelus（の鐘）も神に向けて連打している
のでしょう。私にとって、聖フランシスコ。サレジオの祈り「今日という日」は大切
な祈りです。自分を神にゆだねるための基本となる心のあり方だと思います。 【カトリックの闇】米カトリック系聖職者約３００人が少年少女ら１０００人超を性的虐待、長年隠蔽 カトリック性的虐待の告発急増
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1534300916 >>794
俺はなんでもかんでも悪としない
被害者がアメリカ人なら因縁応報、自業自得！
日本人なら絶対悪だ！ 俺としては白豚や寄生虫ユダヤなんて鬼畜畜生の極悪な悪党だからな
因縁応報、自業自得でしょ しかし日本のカトリックはいつまで隠蔽するのかな
そういうゲーム楽しいとは思えないが ツイッターなんかのSNS見てても教会運営サイドの宣伝工作ばかりだな ポーランド映画際 2017
ttp://www.polandfilmfes.com
DWIE KORONY（邦題 二つの冠) も上映されたそうです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=7KWEY8Q7F38
Maksymilian Kolbe 神父様の映画。いずれ日本でも DVD で発売されるのでしょうか？
ポーランドの映画は厳しい内容の映画が多いので、見ることに少しつらさを感じます。 >>797
日本人神父のことは信じたい。
ゲイ神父はいると思う。いるよなー、絶対。 聖書の大淫婦ってローマカトリックのことなんだっけ
大淫婦から離れて巻き込まれるのを防げってあるね >>803
俺はキリスト教を含めユダヤ系宗教自体嫌いだから
黙示録の蛇や龍やルシファーなイスラム教のイブリースも俺に憎まれなければ悪魔とするきはないな >>802
キリスト教の同性愛に関する教義は
破綻しているのだ！ >>794
カトリック聖職者、本音と建て前。
清廉？実態はホモとペド。
献金は1～3パーなんだから、貢げるだろ？
日本のカトリックに未来はない。高齢者ばっかり。献金も先細る。
化けの皮も剥がれてきたから尚更のこと若者は来ない。 >>803 古代ローマのこと。聖書本文の「山」を『丘」と置き換えなければいけませんが。 >>803
そうです、ヨハネの黙示録で預言されて
いる大淫婦はカトリック教会の
事です､教会通いなんか止めた方が
良いと思います >>802
LGBTのためのミサを挙げてる司祭はホモだよｗ
ホモのうえに寛容なフリした偽善者。 >>809
その解釈は弱小の福音派がよくするけど、
それならバビロンとはどこなんだろうね？
破綻してる論理だわ。
福音派で人格者など見たことがない。
テメエの欠点を誤魔化すために攻撃してる連中ばかりだった。 >>803
>聖書の大淫婦ってローマカトリックのことなんだっけ
大淫婦は 皇帝を崇拝するローマ帝国のことだよ。
新約聖書の黙示録は ローマ帝国に迫害されていた７つのカトリック教会
の人々を慰め励ます為に カトリック祭司の使徒ヨハネが それぞれのカ
トリック教会に一世紀末に送った手紙だ。
だから 黙示録の中に登場する「けもの」は カトリック信徒を迫害する
ローマ帝国の皇帝たち 即ちネロ皇帝やドミツィア皇帝たちを指している。
★そもそも新約聖書は キリストによって創始されたカトリック教会こそが
真の教会であることを世に知らせるために聖書史家が記し 後にカトリック
教会がそれを保証するために世に紹介した書物。
だから 新約聖書は キリストによるカトリック教会の教えと創立するまで
の経緯 ローマまで各地に宣教されていった紀元1世紀前後までのカトリッ
ク教会の様子が記されている。
因みにプロテスタントは この後1500年後(16世紀)に 人間によって創立さ
れた教会だから プロテスタントのことは 新約聖書には書かれていないのさ。 >>811 新改訳聖書 (1970 年版）の黙示録 17:9 は「七つの山」と訳されています。
日本の福音派の人々は本当にそのように解釈しているのですか？ 新改訳聖書の
最新版は持っていませんので、その聖書の訳はわかりませんが。
それから、Magnificat の訳が気になったので、調べてみました。
新改訳聖書 ルカ1: 53 「・・・。富む者を何も持たせないで追い返されました。」
私は、新共同訳聖書の訳よりもこの訳の方が自然な気がします。
「教会の祈り」の訳は、「おごり暮らす者は むなしくなって帰る。」 新改悪聖書なんか読んじゃダメだよｗ
11献金生命体になっちゃうよ～ｗｗｗ >>816 黙示録 17:9 で、新共同訳聖書、フランシスコ会訳の聖書 (2011)、
カトリック教会が用いているイタリア語訳、フランス語訳、英語訳はすべて
「七つの丘」と訳しています。ただし、バルバロ神父様の訳された聖書 (1980) 、
中国語訳、ドイツ語の共同訳聖書は「七つの山」と訳しています。
気になる箇所を読むだけであればよいでしょう。10 年間程全く読みませんでしたので、
何か気が付くこともあるかもしれません。 >>812
ここにはまともなのは居ないから、期待しちゃいかんよ カトリックは、世界最大の性犯罪組織でもあるし、世界最大の児童虐待組織でもある。
我ながら恥ずかしい。 ここの書き込みなんて落書きだからね たまにマジな人がいるけど。
カトリックスレだからってカトリックの人が居るとは言えないし、
教会に行ってる人かどうかもわからないし、
カトリック教会由来の芸術が好きなだけかもしれないし、気楽に観て気楽に書く掲示板だからな。 >>820
5chマジでやる人って病気だからｗｗｗｗｗ >>810
人は不幸の数は数えても、幸せの数には無頓着であると
マザー・テレサさんが言っていました。
同性愛者は、人を愛するという幸せを数えてください。
それは、素晴らしい心を神から与えられているのです。
パウロのように、人を攻撃し、自分が正しいと言ってえばる人よりも、
何倍も幸せなことです。いえ何万倍と幸せです。 求められていないのにそういう上からの物言いをするから、教会から人を遠ざけてしまうのですよ。 >>813カトリックは11世紀にキリスト教の本家の東方正教会
から分離した分家教会ですけど
首位権なんか紀元8世紀に教皇レオ1世が
勝手に言い出した事です、それまでは
ローマ、コンスタンチノープル、アレクサンドリア、エルサレム、アンティオキアの総大司教座は平等で対等でした。 >>820>>821
【教会探し】行ってはいけない教会39【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523936973/
このスレなんか、マジの中のマジを指向してますけどね
実質○演だらけで、キリスト教の信用まで損ないかねない状況ですが いや、当事者は真剣だと思いますよ
だから、全力で自分の不祥事をもみ消そうとしてるし
何度も何度も、自作テンプレを強調したりしてる
趣旨は素晴らしいと思うけど、やり方と中身がちょっとねぇ・・・ たしかにわろてしまうな
ねずみ講が何をいっているのか >>801
聖マキシミリアノ・M・コルベ神父の映画って何種類かあるし、どれが最新作なのかさっぱり >>813
キリストが創始された教会は、東方正教会
ローマ･カトリックは正教会からの
分派で、正教会の変形なのです >>817 スペイン語訳も「七つの丘」です。スペイン語のことを忘れていました。
>>834 DWIE KORONY は 2017年に完成し、2017 年 10 月から上映されたようです。
DVD は 2018 年 4 月から発売されているようですが、字幕または吹き替えの言語が
わかりません。
ttp://www.filmpolski.pl/fp/index.php?film=1244465 >>811
バビロンとは、ローマ(バチカン)の事です
カトリック教会と諸宗教の連合の事
エキュメニズム運動は黙示録で預言されている
姦淫、カトリック教会が勧めている
エキュメニカル運動は霊的姦淫です！
近い将来、バチカンから反キリストが
現れ神として礼拝させられます >>813
ヨハネの黙示録に出てくる大淫婦は
カトリック教会と諸宗教の連合の事です
あなたの解釈は間違っています
カトリック教会に通っている皆さんは、
騙されています、エキュメニズム運動を
している現在のカトリック教会は
バビロン、大淫婦そのものです
主キリストの教えと全く逆の行為です 人を愛するのに同性を性的に渇望する必要ないと思うねんｗｗｗ
神は同性愛者は愛しているけど、同性愛は憎んでいると伝道者が言ってた
悪霊に憑かれているからで、その人の性質じゃない 考え方は色々ある。キリスト教的には人間を性悪説で捉えている。
聖書の言う所に反する「罪を憎んで人を憎まず」ではないのです。
人は生まれながら胎内にいた時からあ罪を持って生まれてくる（詩篇５１篇）。
だからイエスの十字架の贖罪を信じないと唯一の神から罪を赦してもらえない。
罪が赦されないと死後には唯一の神のいる天国に行けない。
そういう考え方が聖書の言う所のキリスト教の考え方なんです。 【 原罪を贖う十字架 】
★マタイ伝９：１３ 『わたしはあわれみは好むが、いけにえは好まない。』とはどういう意味か、行って学んで来なさい。
わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。
★ヤコブ２：１３ 憐れみを行わなかった者に対しては、仮借のない裁きが下される。憐れみは裁きに打ち勝つ。
★へブル書７：２７ ほかの大祭司たちとは違い、キリストには、
まず自分の罪のために、その次に、民の罪のために毎日いけにえをささげる必要はありません。
というのは、キリストは自分自身をささげ、ただ一度でこのことを成し遂げられたからです。
★ガラテヤ書３：１３ キリストは、私たちのためにのろわれたものとなって、
私たちを律法ののろいから贖い出してくださいました。
なぜなら、「木にかけられる者はすべてのろわれたものである」と書いてあるからです。
★申命記２１：２２～２３ ・・・死刑・・・木につる・・された者は、神にのろわれた者だからである。
★ローマ書７：６ しかし今や私達を繋いでいたものに対して死んだのであって、
私達は律法から解放され、その結果、古い文字によってではなく新しい霊によって仕えているのである。
★コリントβ書３：６ 神は私たちに力を与えて新しい契約に仕える者とされたのである。
それは文字に仕える者ではなく霊に仕える者である。［律法の］文字は人を殺し［キリストの］霊は人を生かす。
★ガラテヤ書３：１４ このことは、アブラハムへの祝福が、キリスト・イエスによって異邦人に及ぶためであり、
その結果、私たちが信仰によって約束の御霊を受けるためなのです。
★コリントα書１５：４４ 自然の命の「体」があるなら、霊的な「体」もあります。
★ヨハネ伝３：５～８ 肉から生まれた者は肉であり、『霊』から生まれた者は霊である。
★ガラテヤ書６：８ 自分の肉に蒔く者は、肉から滅びを刈り取り、霊に蒔く者は、霊から永遠の命を刈り取ります。
★マルコ伝１２：１７ 「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に返しなさい」 キリスト教から十字架をなくすのでは、すでにキリスト教ではないのです。
律法では木に架けられた者は呪われると書かれている。
イエスもろとも十字架という木に、律法の呪いを架けて呪いを解除した。
十字架によって律法の呪いを完成させて、律法の呪いを十字架で呪い返して、
律法の実行ではなく、信仰によって神に救われるという、
新しいユダヤ教（キリスト教）に替えさせたのですよ。
神と人間の間に預言者（人の子）の神の言葉と
羊や牛などの動物イケニエによる贖罪を、
割礼や断食など律法で実行するのがユダヤ教。
神と人間の間に人の子（預言者）であり
神の言葉である神の御子のイエスの十字架による人間イケニエの贖罪を、
信仰告白で認め、自分の救いと信じるのがキリスト教。
考え方は色々ある。キリスト教的には人間を性悪説で捉えている。
聖書の言う所に反する「罪を憎んで人を憎まず」ではないのです。
人は生まれながら胎内にいた時から罪を持って生まれてくる（詩篇５１篇）。
だからイエスの十字架の贖罪を信じないと唯一の神から罪を赦してもらえない。
罪が赦されないと死後には唯一の神のいる天国に行けない。
そういう考え方が聖書の言う所のキリスト教の考え方なんです。
キリスト教の思考回路は、ただ聖書を読んだだけでは分からないのです。
日本人は聖書を読みながら、無意識のうちに、
聖書の文面を、因果応報、輪廻転生の物差しで見ながら、
人間は悪くない、他人からワルを教えられて、自分は悪くなる、
罪を憎んで人を憎まず、と思って読んでいるのです。
だから日本人は、いつまで経ってもキリスト教の思考回路が理解できない。
それで性悪説の白人キリスト教徒の罪と罰の戦争の思考回路が信じられない。
性善説の儒教や仏教の考え方をする日本人と白人のキリスト教徒は平和解決しない。 キリスト教の解説は子供騙しを通り越して、支離滅裂。
いつの間にかキリスト教はカナン人の真似をしてるし、
アブラハムも平気で長男をナイフで生け贄として捧げようとしてた。
初穂の捧げ物の教義を人間にも適用してた旧約の民の記述がある。
カナン人が本当にそうか？
紙切れの文字が書いてるだけで、
事実は知らない解らない。
ただ紙切れの文字には、旧約の民が初穂の掟に動物も作物も人間にも適用してた話がある。
旧約の民は何度も生け贄として子供達を捧げていた。
祭壇前で男女交わりの儀式も行っていた。
聖書の記述を元に言えば、
カナン人だけではなかった。
更に強調すべきは、当たり前にイエスも生け贄として捧げられた教義ではないか！それをイエスも当たり前に受け入れていた。
割礼の儀式も、
長男を捧げる代わりに包皮で代用して許して貰う発想。
肉と血液と命を捧げる代わりに余分な包皮を切り、肉として捧げて、血を流し、部分的な肉と血液で肉体丸ごと捧げて死ぬ殺すのを避けた。
カトリックの地下には大量の子供達だけの骨がある。
墓地と言うにはあまりにお粗末な骸骨だらけの場所。貝塚の様に骸骨だらけの場所。
ヨーロッパの史実で孤児院で身寄りない子供達を殺して血液を浴びて若さを保つ貴族婦人がいた。
永遠の命や若さを保つには、
罪なき子供の生き血に勝るパワーはないとする考え。
これもキリスト教の神の独り子の犠牲の肉と血液を飲食する儀式に繋がる。
大体が宗教的儀式と言うのは比喩的な物が表側に現された物で、
神秘的儀式とか秘技サクラメントとしては、本当に子供達を殺し神の生け贄としてキリストに見習い繰り返して、
より強烈な信仰の儀式を行うものだ。 >>845 誤解を与えますよ。新約聖書の教えを知る機会がなかった人々はどうなるか
の疑問がでてきます。 cf. Catechism 1260 >>843
神は、「同性愛は愛しているけど、同性愛は憎んでいる」と
言う同性愛者を迫害する伝道者は愛しているけど、同性愛を
迫害することは憎んでいます。
パウロの教えに洗脳されたためで、その人の性質ではないでしょう。
裁くのはイエスです。
イエスの生前の言動、ラザロとの友人関係、
それから、今のうちに、十字架のイエスにパウロの罪を
謝罪しないと、イエスは怖い裁きを伝道者に与えるでしょう。 >>850 カトリック教会のカテキズムの１２６０ですね。
私は勉強会で以下のように教えられていました。
【 紀元前と紀元後 】
Ａ．Ｄ．＝[羅]アノ．[Ｈ]アドナイ． 年．[Ｈ]主の．
↑
復活・昇天・聖霊降臨・教会の成立、生者への福音伝道の開始。[使徒の働き・使徒行伝・使徒言行録]
神の子・主イエス＿キリストの誕生
十字架で死して葬られ陰府に降り、死者にも福音を宣べ伝えた。[ペテロ一4:6]
↓
Ｂ．Ｃ．＝[英]ビフォア．[Ｇ]クリストス． 前．[Ｇ]キリストの．
ペトロの手紙一4章6節
死んだ者にも福音が告げ知らされたのは、
彼らが、人間の見方からすれば、肉において裁かれて死んだようでも、
神との関係で、霊において生きるようになるためなのです。
『聖書 新共同訳 日本聖書協会』 >>852 ありがとうございます。
Michel Chapuis joue Dandrieu à Bordeaux (Magnificat)
ttps://www.youtube.com/watch?v=qnh27nGka1U
Jean-François Dandrieu : Magnificat du 4° ton. Michel Chapuis
à l'orgue Dom Bedos Quoirin de l'Abbaye Sainte-Croix de Bordeaux avec
la participation de Ekaterina Fedorava-Colin, soprano.
Enregistré en Octobre 2002.
私はこの曲の最後の部分を聴くと、マリア様の歓喜の爆発とその向こうに
十字架の栄光を感じます（勝手に感じているだけですが）。これも私にとって
大切な CD です。教えてくださった St. Gallen さんに感謝いたします。 Ave Maria-Mirko Krajči
ttps://www.youtube.com/watch?v=1UZhdd1QMp8
performed by Slovak school choir Nostro Canto in Poland
この曲は Gregoriana at Slovakia の合唱で知りましたが、この合唱は凄いと思います。 >>852 は、私「ろん」です。遅ればせながら初めまして。
ところで、カトリック教会では
月初めの金曜にマリア様のミサを行っているのですよね。
平日の聖堂で、奥さんたちの会話から聞いた事で
初金の集まりと言ってたでしょうか？
私の方は、カトリックに敬意を表し、三位一体の神に捧げて、
ミサ「やまとのささげうた」から一つ。
栄光の賛歌（Gloria）歌いましょう。
司祭（先唱）天のいと高きところには神に栄光。やまとの
一同 地には善意の人に平和あれ。
われら主をほめ、主をたたえ、主をおがみ、主をあがめ、
主の大いなる栄光のゆえに感謝したてまつる。
神なる主、天の王、全能の父なる神よ。
主なる御ひとり子、イエス・キリストよ。
神なる主、神の小羊、父のみ子よ。
世の罪を除きたもう主よ、われらをあわれみたまえ。
世の罪を除きたもう主よ、われらの願いを聞き入れたまえ。
父の右に座したもう主よ、われらをあわれみたまえ。
主のみ 聖なり、主のみ 王なり、主のみ いと高し、
イエス・キリストよ。
聖霊とともに、父なる神の栄光のうちに。
アーメン。 >>855
＞ 司祭（先唱）天のいと高きところには神に栄光。やまとの
やまとの、が余計でした。失礼しました。 >>853 おフランスも、パイプオルガンですか。
ふつー、パイプオルガンと聞くと
ドイツのイメージが、第一印象として思い浮かぶのですがね。
しかも、あの高級ワインの地、メドック地区の対岸ボルドーで演奏とは。 >>854 スロバキアですか。
首都ブラチスラバでの合唱でしょうかね。
第二次世界大戦の時の「一切れのパン」の話で知った地名でした。
クロアチア・ハンガリー・スロバキア・ポーランド・リトアニアと
カトリック圏でしたね。
スラブ民族のカトリック地域と。 カトリックの方には申し訳ない。
いま現在の私のキリスト教に関する求心力は正教会にあります。
ちょっとご紹介でコピペします。
五穀豊穣、天下泰平、天皇および国を司る者（行政の長・議員・公務員）の為に祈る
日本ハリストス正教会 大連祷
ttps://www.youtube.com/watch?v=IeZyzLGxWgU
足利ハリストス正教会 2010.11.28 聖体礼儀①
ttps://www.youtube.com/watch?v=K-yrFnglLKM
聖金口イオアン聖体礼儀（主日）正教ライブラリー・祈 り
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/dl..html >>858 in Poland とあるので、Poland での演奏会のようです。
>>857 それは日本の学校の初等教育の刷り込みだと思います。ドイツの鍵盤曲の
歴史の概略は、北ドイツはいまのオランダからの影響が大きく、南ドイツはイタリア
からの影響が大きいそうです（詳しくはしりませんが）。もし興味があれば、
Gustav Leonhardt 氏のヨーロッパのいくつかの地方の様々な修復されたオルガンを
演奏したシリーズの CD を聴くとよいかもしれません。
私は Italy のオルガンの音が澄んでいるように感じて好きです（様々なオルガンの
音色があると思いますが）。それと聖体奉挙の時に用いるストップによる音も
好きです。
Girolamo Frescobaldi, Toccata per l'elevazione III, Gustav Leonhardt
ttps://www.youtube.com/watch?v=LITMJgB66p4
Organ: Milano, Santa Maria della Passione
Girolamo Frescobaldi - Toccata per l'Elevazione - Gustav Leonhardt
ttps://www.youtube.com/watch?v=3PEMzWLTc-E
Organ: Nicola Puccini / Oude Kerk - Amsterdam >>861
カトリック教会のスキャンダルを
隠ぺいするために書き込みを
しているようにしか見えないです！！ 皆さま、カトリック教会の不都合な真実と
スキャンダルを書き込みしてください！！ >>861
オランダ、ポーランド、ドイツも
カトリック離れが進行しています
！！
オランダやドイツなんか使われなく
なった教会がたくさんあるし
無宗教を自認する人もたくさんいます >>864
またお前か、イグナチオスレにもいたなお前 >>865
性的スキャンダルを隠ぺいする事に
必死になっているなお前は！！ >>865
スキャンダル隠ぺい、事なかれ主義は
カトリックの得意技！！ 「あめのきさき」 カトリック聖歌322番 (HD Remake)
Cain1203
https://www.youtube.com/watch?v=cOPYSjylmto
カトリック聖歌 歌詞
ルルドの聖母 聖歌３２２番 あめのきさき
１ 天（あめ）のきさき 天（てん）の門 うみの星と 輝きます
アヴェ アヴェ アヴェ マリア アヴェ アヴェ アヴェ マリア
２ 百合の花と 気高くも 咲き出にし 聖きマリア
アヴェ アヴェ アヴェ マリア アヴェ アヴェ アヴェ マリア
３ 奇（くす）しきばら 芳わしく 恵みたもう 愛のみ母
アヴェ アヴェ アヴェ マリア アヴェ アヴェ アヴェ マリア
４ 病める人に 慰めを 恵みたまえ 愛のみ母
アヴェ アヴェ アヴェ マリア アヴェ アヴェ アヴェ マリア
５ 行く手 示す あけの星 導きませ み母マリア
アヴェ アヴェ アヴェ マリア アヴェ アヴェ アヴェ マリア
６ 神のみはは わが望み 今もいつも 守り給え
アヴェ アヴェ アヴェ マリア アヴェ アヴェ アヴェ マリア >>869
スキャンダル隠ぺい必死！！
ルルドの聖母の聖歌で誤魔化し！ >>861 Diocesi di Milano（ミラノ教区）
S. MARIA DELLA PASSIONE
ttp://www.parrocchiemap.it/parrocchiemap/consultazione/parrocchie/scheda.jsp?icsc=4000591
Mass
ttp://www.parrocchiemap.it/parrocchiemap/consultazione/parrocchie/
orarimesse.jsp?icsc=4000591
cf. LUNEDÌ: Monday, MARTEDÌ: Tuesday, MERCOLEDÌ:Wednesday,
GIOVEDÌ:Thursday, VENERDÌ:Friday, SABATO:Saturday
DOMENICA:Sunday
Periodo Invernale (Winter Period) 2017 9/5 から 2018 7/1
Periodo Estivo (Summer Period) 2018 7/2 から 2019 9/4
この教会の主日のミサは、winter period は 11:00 からのようですが、
Summer period は時間を 1 時間早めているので、日本から見れば 10:00 からとなると
思います。平日の朝のミサは 7 月と 8 月は中断されるようです。
Church of Milano (Church of Milano)
ttps://www.chiesadimilano.it
日本では summer time は止めて欲しいです。2 時間も時間を早くされたら、
たぶん私は体調をくずすと思います。鉄道やバスそしてトラックの運転手の方々は
特に大変でしょう。もし居眠り運転で大事故が起こった場合、裁判所はどのような
判決をくだすことか。 >>873 訂正 Periodo Estivo (Summer Period) 2018 7/2 から 2018 9/4
もうすぐ終わります。すみません。 Ｂ年年間第２０主日
（浅はかさを捨て、命を得るために、父である神に感謝し、このパンを食べる）
回心
あわれみの賛歌
栄光の賛歌
第一朗読 箴言9:1-6
浅はかな者はだれでも立ち寄るがよい。
答唱詩編 詩編145・10+11、13ab+14、15+16
いのちあるすべてのものに、主は食物を恵まれる。
第二朗読 エフェソ5:15-20
19詩編と賛歌と霊的な歌によって語り合い、主に向かって心からほめ歌いなさい。
20そして、いつも、あらゆることについて、わたしたちの
主イエス・キリストの名により、父である神に感謝しなさい。
アレルヤ唱
福音朗読 ヨハネ6:51-58
このパンを食べる者は永遠に生きる。
信仰宣言
パンを供える祈り・カリス（杯）を供える祈り
感謝の賛歌
記念唱
主の祈り・平和のあいさつ
平和の賛歌
拝領前の信仰告白 あはは、私、大賢者、冷賢のカル＝ス。
やっぱりお国に逆らっちゃいけないのね。
わたしばかーん？
ハデスってば赦して・・・。
ウルのイチバルって誰～？
あははははははは。 >>873 訂正 Chiesa di Milano (Church of Milano) すみません。 >>875
日本ハリストス正教会では
プロテスタント福音派の解説に言う
古代教会で唱えていた詩篇での「食前の祈り」を
現在でも唱え、今に伝えている。
実用聖書注解 いのちのことば社 ｐ６６５
詩篇
１４５篇
［概説］
表題の「賛美」は〔ヘ〕テヒッラーで、この言葉の
複数形テヒッリームが「詩篇」である．・・・
［注解］
・・・
１５－１６節は、１０４：２７－２８からの引用である．
この節は食事の感謝の祈りの一部として，また
古代教会では昼食の歌として用いられたと言う．
・・・
旧約聖書 詩編145編
15節
ものみながあなたに目を注いで待ち望むと
／あなたはときに応じて食べ物をくださいます。
16節
すべて命あるものに向かって御手を開き
／望みを満足させてくださいます。
『 日本聖書協会 聖書 新共同訳 』
日本ハリストス正教会 小祈祷書
【 食前の祝文 】
主（しゅ）や、衆人（しゅうじん）の目は なんじを望（のぞ）む、
なんじは時にしたがいて 彼等に糧（かて）をたもう、
なんじの豊（ゆたか）なる手を開きて、
もろもろの生ける者を なんじのめぐみに飽（あ）かしむ。アーミン。
【 食後の祝文 １ 】
ハリストスわが神よ、
なんじが地上の福（ふく）を我等に飽（あ）かしめたまいしをなんじに感謝す。
求む、なんじの天国をも我等に得（え）しめたまえ。アーミン。 【 使徒信条の成立 】
[原典古代キリスト教思想史３ラテン教父 （小高毅編：教文館）によれば]
７００年代以降のシャルルマーニュ時代の南フランスで成立し、
ローマや北イタリヤではないとされている。
１４３８年のフェラーラ・フィレンツェ公会議で、
[陰府に降りの文句の]
使徒信条は、
東方圏に伝わっていなかった事が分かり、
エフェソス司教マルコス・エウゲニオスが、
使徒行伝のエルサレム会議の描写に織り込まれていないので、
（東方教会の伝承としては）
知りもしないし、信条として宣言していない。と語ったと言う。
三人の主教（監督）による按手（アクシオスの儀式）で
使徒の教会である東方正教会では、
７５０年頃の西方教会の使徒信条を用いない。
３８１年ニカイア・コンスタンチノポリス信経を用いる。
使徒信条（シンボリウム・アポストロルム）の
現在型は、いつ出来たか？
７００年代の南ガリア（アルル、プロバンス）で。
８００年はシャルル・マーニュ戴冠のフランク王国の時代。
原典 古代キリスト教思想史 ３ ラテン教父
小高毅 編 教文館
ｐ１８２
１３ 古ローマ信条と使徒信条
・・・、一四八三年の
フェラーラ・フィレンツェ公会議において、
この信条が
東方圏では伝えられてこなかったことが
明らかになった。・・・
・・・。現在の形で、最初にこの信条が
文献に登場するのは、
八世紀前半のコンスタンス湖近くの
ベネディクト会修道院の
創立者ピルミニンの著作においてである。
・・・様々な変形が現れており、・・・
しかしながら、ローマで現在の形の信条が
用いられ始めるのは八世紀以降のことである。
・・・使徒信条の起源はローマにはなく、
シャルルマーニュの時代の典礼統一の動きに伴い
ローマに導入されたものと考えられている。
諸文献を比較すると、
現在の使徒信条に最も近い形が現れるのは、
七世紀の南ガリア、
ピレネー山脈からローヌ川までの地域である。
それがまずガリア、ドイツでその権威が確立され、
更にローマのものとして確立されることになったと
考えられている。 聖霊のお導き、
父なる神様の御心（みこころ）と
御計画（ごけいかく）によります。
主イエス・キリストの御名（みな）によって。
アーメン。 主なる天の御父様（おとうさま）の御旨（みむね）に、
御子（おんこ）イイスス・ハリストス様の御名（みな）によって
感謝します。
正教会は、祖父が父を教会に連れて行った事が有る縁で、
私はプロテスタントの学校に縁が有って、
またカトリックは学生時代の
同窓の生徒会副会長の勧めで縁が有ります。
聖イグナチオ・デ・ロヨラの「霊操」の本を
彼の勧めで訪れたカトリック書店で見つけた事から
私のカトリックの縁が深くなったものです。
新々宗教阿含宗からカトリックに異動出来たのも
カトリックのルルドの泉の聖水の御陰（おかげ）でもあります。
フランス人と日本人の神父と
おミサで声をかけて下さった信徒の方々の方には
深く感謝いたします。
カネのかかる変な宗教から解放して頂けたのも
彼らの御陰と思っている今日この頃です。 Tagliavini e Tamminga suonano gli organi di S. Petronio
ttps://www.youtube.com/watch?v=o0Zb5e7LoX8
Organ: Gil Organi della Basilica di S. Petronio in Bologna
Aurelio Bonelli (1569-c.1620) Toccata Cleopatra
Adriano Banchieri (1568-1634) Sonata Undecima
Luigi Ferdinando Tagliavini 氏と Liuwe Tamminga 氏の 2 人による演奏（凄い）
私はこの二人がこの教会の organ で Andrea Gabrieli and Glovanni Gabrieli の
曲を（別々に）演奏した CD を持っていますが、音が澄んでいてやわらかいので、
大変気に入っています。 黄色さん、ごめん。俺が竜堂のラーズだ。
ハデスみたいなバーサクに務まるわけねーよな。
涙なんかに感動して何が勇者だ。
俺は竜脈も使いこなせる。
今は感じるだけでたいしたことできないがな。 だーかーらー、
竜堂→竜堂
しつこいぞ、ハデス。
ガイア様に敬礼！！ >>855
いいえ。違います。
初金のミサはイエズスの聖心といって、
聖マルガリタ・マリア・アラコックへの啓示が根拠となっています。 魔神官アビガイルのイエスでは私の理屈を超えられず、
ただ、ひれ伏すのみ。
イエス・キリストの汚名は返上しよう。
守護神＆守護神のコンビネーションだ！！
ただし相方はポセイドンらしいけど
バイラス＝カラッツォ かっこいいよなぁ。
燃え滾るぜ！！ ポセイドンは魔神となった。俺は何をしてでも任務を果たす。
人 >>859
国のために祈る正教会の態度は善いと思いますよ。
反日と反政府のカトリック司祭やプロテスタント牧師とは違う慈愛の祈りでしょう。
しかし、正教会には大きな矛盾がある。
主キリストが定めた使徒たちの頭（聖ペトロ）を認めていない。
正教会に聖ペトロの後継者がいるならば、
現在の正教会にも教皇がいるはずなんですが。
正教会は上長が複数いる合議制みたいな体制ですよね？ >>893
もしぺトロが「全教会に対して宣教と統率の実権を握っていた」のなら、ぺトロはリヌスではなく、まだ存命の使徒、たとえばヨハネなんかにその地位を譲ったであろう
たまたまローマの信徒であり、ぺトロの傍にいただけのリヌスがヨハネなどの存命の使徒よりも上位者に立つということは不合理
そもそもローマ司教だけがぺトロの後継者と見做す根拠がない
ぺトロに叙任されたということだけなら、アンティオキアのイグナティオスもうそうであるし >>894
聖霊による選びを人間の感覚で不合理と断ずるのは
宗教的な態度ではないでしょう。
ロジックを否定するわけじゃないけど、
ロジックと信仰の神秘はバランス良く身に付けるべきだ。 >>883 訂正 Gli Organi della … Gil -> Gli すみません。 >>895
初代教会でペテロは確かに筆頭使徒だったけど実際の最高権威者はエルサレム教会の長老・主の兄弟ヤコブだったでしょ
パウロもコリントの手紙でぺトロ相手に叱ってやったはｗと豪語してるけどヤコブには言いなりのまませっせと寄付金集めしている
この事実からぺトロの首位権というのは現在の教皇権のようなものとは全く違うことが分かる >>895
教皇の首位権は、紀元5世紀にローマの司教レオ1世が勝手に言い出した事ですよ！
それまでは、ローマ、コンスタンチノープル、アレクサンドリア、アンティオキア、エルサレムの総大司教座は平等でした！ ホルスによればウルのイチイバルだ。
我が生命力の根源の太陽を信じるとしよう。 >>889 間違いを教えて下さり、ありがとうございます。 キリスト教は嫌いだがローマカトリックは悪とせずあまり嫌いではない
ヒトラーやナチスも大好きだよ
ローマカトリックよりアメリカ、イスラエル、フリーメイソン、ユダヤが大大大嫌いだな
俺は悪魔にとりつかれていたがローマカトリックの悪魔と同じ奴らだと思うわ
だから、ローマカトリックはあまり嫌いではない >>894
イエス・キリストがペトロに初代教会であるカトリック教会を委ねられたから ペトロがはじめての使徒会議に於いて12使徒のかしらとして挨拶を
されたことが使徒言行録に記されている
又 ペトロの後継者5代目の聖エヴァリストの時代まで存命したヨハネは
カトリック教会が真の教会であることを証明するためにヨハネの福音書を
記した
尚 パウロはペトロとヤコブとヨハネの３人をカトリック教会の柱と呼ん
でいるが ペトロの後継者であるリノ、アナクレト クレメンスなどは
その時代に使徒として活躍していた彼らと その後継者()から推薦を受けて
承認された人々であることは言うまでもない >>898
教皇の首位権は イエス・キリストがペトロとその後継者に与えたから
聖書史家たちによって新約聖書に記された
誰かが提唱したということではないことを新約聖書を読んで確かめよう >もしぺトロが「全教会に対して宣教と統率の実権を握っていた」のなら
ペトロはキリストから地上の教会を委ねられた牧者
地上の教会とは キリストが創始されたカトリック教会
カトリック教会とは カトリック祭司の12弟子とその後継者及びカトリック信徒で構成されている
新約聖書には カトリック信徒に宛てた手紙が綴られている
ヤコブは 任されたイスラエルの教会に宛てた手紙
パウロは 宣教した各地のカトリック教会に宛てた手紙
但しペトロは 使徒の頭であるから全カトリック教会に回す手紙→ 公書 >>908訂正
ヤコブは 任されたイスラエルのカトリック教会に宛てた手紙 >>904
お前さんは、現代のローマ･カトリック教会は、フリーメイソンに乗っ取られていて
フリーメイソンの働きがバチカンの心臓部に
も入っていて、枢機卿や大司教などの高位聖職者の中にもフリーメイソンに入会している
事実を知らないのですか？
イエズス会はフリーメイソンと地下で深く関わっていて、バチカンを陰で操っているのも
イエズス会です ハリストス正教会の信徒でカトリック教会の
ミサを見学した事があるけど
現代の国語の典礼ってさっぱりしてしまって
深みがないですね！
礼拝は荘厳で神秘的な雰囲気がなければ
教会通いする気にもならない
カトリックのミサなんてダサくて冠婚葬祭
なんか絶対にカトリックの典礼で行いたくありません
正教会の荘厳で神秘的な雰囲気の中で
行いたいです >>98
>>公（おおやけ）から普遍って説明に代わった ・ ・ ・
「代わった」 あるいは 「変わった」 時点があるかとのご質問のようですが、「イグナティウスの手紙」(110年頃)などで使われている 「カトリック」 という言葉は、単に 「普遍的」 というほどの意味でした。
ところが二・三世紀の異端的諸集団排撃の論争において、それらに対して 「正統的、非分派的」 な教会の意味に使われるようになったのです。
そような時代に成立した諸信条では、それ故、「カトリック」 という用語は 「正統的、非分派的」 という意味で使われていて、「普遍的」 という意味ではありません。
ただし、このような説明は神学上の用語説明であって、教会が今も 「一・聖・公(普遍)・使徒継承」 であることと対立しているわけではありません。
カトリック教会のカテキズム 811,830-835 参照。 >>913 イグナティウスの手紙（１０５年）
講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献［編］
イグナティオスの手紙 八木誠一訳 一五七
１ エペソのキリスト者へ ｐ１５７－１６８
２ マグネシアのキリスト者へ ｐ１６９－１７６
３ トラレスのキリスト者へ ｐ１７７－１８３
４ ローマのキリスト者へ ｐ１８４－１９１
５ フィラデルフィアのキリスト者へ ｐ１９２－１９８
６ スミルナのキリスト者へ ｐ１９９－２０６
７ ポリュカルポスへ ｐ２０７－２１２
（スミルナ教会の監督 聖ポリュカルプ 生きたまま焼かれる刑で殉教）
この文庫のイグナティオスの手紙は、7つの書簡があります。 315神も仏も名無しさん2018/02/20(火) 02:26:09.28ID:SRK3YFyE>>317>>318
モーセの十戒がカトリックとプロテスタントで全然違うんですが
どちらが正しいのですか？
316神も仏も名無しさん2018/02/21(水) 01:38:53.65ID:W0JKf5ah
カトリックは改変が好き
偶像を作ってはならない → 隣人の妻を欲してはならない
安息日（土曜日）を覚えて、これを聖とせよ → 主の日（日曜日）を心にとどめ、これを聖とせよ
25神も仏も名無しさん2018/07/18(水) 19:08:49.02ID:F6BSFAkj
今日まで続くキリスト教会が
土曜日（安息日）より
日曜日（主日）を重視する根拠の話。
講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献［編］
イグナティオスの手紙 八木誠一訳 一五七
２ マグネシアのキリスト者へ ｐ１６９－１７６
９章１節
それでも旧い生き方で暮らしていた人々が
希望の新しさのもとに至り、
もはや（ユダヤ教の）安息日（土曜日）を守らず、
むしろ主の日（日曜日。キリストは日曜日に復活した）
を守って生きるなら－主の日に私達の生が、彼を通し
また彼の死を通して、立ちあらわれたのです。
これを否定する人達もいますが。
しかし私達はこの秘儀を通じて信仰を得たのであり、
そしてだからこそ私達の唯一の師イエス・キリストの
弟子とされるために、忍耐しているのです。 24神も仏も名無しさん2018/07/18(水) 18:34:46.21ID:F6BSFAkj
〔カトリックの〕ミサで信徒が
ホスチア（５００円玉ぐらいのエビ煎餅のようなパン）に
預かる根拠となる話。
司教（監督）・司祭つまり神父の集まり（長老団）に従って
信徒が一つのパンを裂いて食べ合う教会の儀式が
使徒教父時代からあった。
使徒教父の教父とは「教会の父」の意味。
講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献［編］
イグナティオスの手紙 八木誠一訳 一五七
１ エペソのキリスト者へ ｐ１５７－１６８
２０章２節
特にもしあなた方各人が、皆いっしょに、
恵みにより御名のゆえに、イエス・キリストにあって、
ひとつ信仰において集まっていると、
主が私に啓示して下さるなら（この箇所テクストは
破損しているらしい）。－
イエス・キリストは肉によればダビデの裔（ローマ１・３）、
人の子にして神の子なのです。（あなた方が集まるのは）
あなた方が心を乱さず監督と長老団に従うためで、（そこで）
あなた方はひとつパンを裂く（Ⅰコリント１０・１６
以下）のですが、これは不死の薬、
死ぬことなくイエス・キリストにあって常に生きるための
（死に対する）解毒剤なのです。 フリーメイソン、アメリカ、ユダヤ人は俺の憎悪の的だ イエスのエロヒム、ヨハネの黙示録のエロヒムは1000回めった刺しにして火あぶりにしても絶対に赦せない 神学校の養成が6年から7年半に伸びたのって、何なんだろう、経費がかかるじゃないか。 >>913-916
ラテン語の「カトリック教会」という名称は「正統的教会」と翻訳できる。
つまり「正教会」と言っているのと同じだったんです。
「カトリック教会のカテキズム」にすら書いてない事だから
カトリック信徒や一般の神父様やシスターに聞いても分からないですよ。
ラテン語と日本語の両方を勉強されている
教義に詳しい専門の神父様でないと判らない事実でした。
また、現代のキリスト教は、新約聖書だけでは
出来上がってはいない。
たとえば、第二旧約、使徒教父文書、異端反駁、
教会史、教会の規則や儀式や服装、色々な教会の祈りや礼拝の仕方、
諸信条、信仰告白や信仰問答など、
新旧約聖書をも含めた「聖伝」で出来ている。
新約聖書「だけ」で見るから、キリスト教会の色々な事を、
説明が出来なかったり、説明が足りなかったりする。
個人的な礼拝（私祈祷）を通じて、
礼拝形式、儀礼、聖書等を考えている今日この頃です。 旧約聖書 エレミヤ書 7章
9節 盗み、殺し、姦淫し、偽って誓い、バアルに香をたき、
知ることのなかった異教の神々に従いながら、
10節 わたしの名によって呼ばれる
この神殿に来てわたしの前に立ち、『救われた』と言うのか。
お前たちはあらゆる忌むべきことをしているではないか。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 今度はその書簡のプリントが封筒からでてくるのか。
もういいからほんとに。 >>926
お前さんは、カトリック教会の神父による
性的虐待やスキャンダルを肯定しているんですか？ 阿波踊りで市長が叩かれてるから擁護する。
正当性は市長側にある。
総踊りとか言ってる側は破産させた連中だろ？
市長を叩いてるマスゴミも善悪を理解してないバカどもばかり。
公道を使用する時点で役所や警察の許可が必要なんだし、
総踊り側が勝手に使用できるものではない。
どう見ても大義は市長側にあるよ。 >>861
Renaissance and Baroque Organs A. Gabrieli, Frescobaldi, D. Scarlatti
Gustav Leonhardt Northern italy
ttps://www.youtube.com/watch?v=58VGiQy1UiY
2 枚組の CD のすべての曲を聴くことができるようです。
著作権はどのようになっているのでしょうか？ 米ペンシルベニア州のカトリック教会に属する歴代の神父３００人以上について、子どもへの性的虐待を行っていた疑いが強いことが分かった。大陪審の報告で明らかになった被害者の数は、確実視されているものだけで１０００人を超えるとみられている。 性欲処理が間違っている宗教（教義）なんじゃないのか？
隠れて風俗はダメだが、
口封じが聞くレイプは良いというのはおかしい。 >>933
米国のプロテスタント牧師は、それ以上の性犯罪をしてますけど？ Arnold Schönberg, A Survivor from Warsaw for Narrator op. 46
performed by Bamberger Symphoniker, conducted by Horst Stein, Hermann Prey (narrator).
ttps://www.youtube.com/watch?v=rGWai0SEpUQ
歌詞と和訳
ttp://bokunoongaku.com/2013/08/15/歌詞置き場１２/
最後の合唱は 「イスラエルよ、聞け」 (Shema Yisrael)
cf. 教会の祈り 新しい聖務日課 カトリック中央協議会 (1973)
寝る前の祈り 主日 祭日の前夜 神のことば（申命記 6・4-7）
イスラエルよ聞け。わたしたちの神である主は、ただひとり。あなたは心をこめ、
魂をこめ、力を尽くして、あなたの神を愛せよ。きょうわたしが あなたに命じる
このことばを、あなたの心に留めておけ。あなたの子孫にも これを教えるように
努め、家に居る時も、道を歩くときも、寝る時も、起きている時も、これについて
語れ。
新共同訳聖書 (1987) とフランシスコ会の訳による聖書 (2011) では「家に座っている
ときも」と訳されています。NABRE (2011) では "when you are at home".
ドイツ語の共同訳 (1980) では "wenn du zu Hause sitzt". >>934
牧師の風俗通いはＯＫって主張してたカトリック信者がいたよ
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/psy/1365203300/268
> 聖霊派だろうが韓国人だろうが性欲をコントロール出来ないのなら
> 風俗で処理すればいい。少なくとも人に迷惑を掛けないからだ。
> もちろん自分で処理してもいいと思うよ。ようは人に迷惑をかけないということ。
>
> どんな牧師でもそうだと思ってるよ。そのために風俗があるのだからね。
> もちろん自制できるのが一番いいけど。 >>935
ソースは？
カトリック教会の司祭による
性犯罪ならいくらでもソースは
あります
欧米諸国を中心に全世界で
問題になっているだろう！
聖職者の独身制度に問題があるんだよ！ >>936 申命記 6:7 の訳はカトリック教会が用いている各聖書によって異なっているいる
ようです（私が勘違いしていなければ）。Vatican の site で 中国語、英語、イタリア語、
ラテン語そしてスペイン語の各聖書は直接読むことができます。
「家に居る時」と翻訳されている聖書
Chinese (聖經 (繁體中文)): 不論你住在家裡
English (NABRE 2011): when you are at home
Spanish (El Libro del Pueblo de Dios 1990): cuando estés en tu casa
「家に座っている とき」と翻訳されている聖書
Italian (La Sacra Bibbia 2003) : quando sarai seduto in casa tua
Latin (Nova Vulugata): sedens in domo tua
Germany (Einheitsübersezung 1980): wenn du zu Hause sitzt
French (La Bible de Jérusalem 1973): bien assis dans ta maison
この訳の違いは何によるのか、知っておられたら教えて頂けないでしょうか？ >>940
日本語サイトなら「吉祥寺の森から」というブログが牧師の犯罪をまとめている。
英語を読めるなら海外のサイトで牧師の犯罪などいくらでも読めるだろう。 >>942プロテスタントではなく
正教会ですけど！ >>943
おまえバカだろ。
ソースを求められたから応じただけ。
どこに正教会を論点としているのか？
最近の小中学生は国語の読解力が落ちているというニュース記事を読んだが、
お前はその小中学生以下の雑魚だねｗ >>943
このスレで正教会の奴は「ろん」とかいうコテハンの奴しかいないんだけど？
あんたはその「ろん」か？ 正教会もギリシャ正教会やコンスタンチノープル総主教とその管轄下以外の教会は
プロテスタント福音派と同じように、エキュメニズム運動に猛反対しています
ロシア正教は、福音派と同じ事を主張しています >>946
カトリックが気に入らないという理由で飛び出した分派が
カトリックに譲歩を求めて一致を要求するのは変ですよね。
譲歩するのは分派のほうでしょう。
カトリックが譲歩してまで一致する道理が無い。
気に入らないのなら分派のままでいろよ。 紀元1054年の相互破門はカトリックの
側からした事でしょう！
コンスタンチノープルの聖ソフィア大聖堂の
宝座(祭壇)に破門状を叩きつけたのは
カトリックの側からしてきた事です >>947
1969年の東方正教会の破門撤回もカトリック教会の側から言い出した事ですけど
カトリック教会は破門撤回をしたつもりですけどコンスタンチノープル総主教管轄下以外の
ロシア、セルビア、ルーマニア、ブルガリア、グルジアなどの世界各国の正教会は
カトリック教会の破門撤回を受け入れて
いません無視しました >>945 ９４３は私（ろん）ではありません。
私はハリスティアニン（クリスチャン）ではありませんが、
受洗者でないリトルギア（奉神礼）への参加者である啓蒙者（求道者）です。
一時期、正教会の勉強会と、主日の聖体礼儀に見学に出ていただけです。
あとは正教会側のネットの知識によるカキコです。 ローマ教会（カトリック）
教皇（ローマ司教・現代の教父（いまの教会の父）・パパ）・枢機卿
↓
司教・各国の司教団の団長
↓
司祭（神父）・助祭
↓
信徒
-----------------------------------------------------------------------------------------
正教会
主教（教区の主教（監督）と府主教・大主教・総主教（パパ）の肩書が付加される主教）
↓
司祭（神父（長老））
↓
輔祭（執事）
↓
信徒
※ 付加される主教とは、東京の主教であり全日本の主教ダニイルと呼ぶ場合。
ダニイル主教は、東京教区の主教と全日本の主教の、二つの称号を持っている。
正教会は三人の現主教の按手（アクシオスの儀式）により新しい主教を生み出す。
コンスタンチノープルの総主教が任命する儀式で主教が生まれるわけでない。 聖堂の構造（カトリックは聖障の隔てによる個室である至聖所がない構造）と、
ミサの式次第と聖体礼儀の次第の構成は、知れば違うのが分ると思います。
儀式の様式が違うのだから、典礼統一はありえません。
ローマ帝国時代（３００年代）からの聖餐の儀式（聖体礼儀）を保っているのは正教会です。
フランク王国時代（８００年ごろ）の後世に、ミサは新しく作られたのです。
>>859 正教会の場合
>>345 カトリック教会の場合 ローマカトリック バチカンを馬鹿にし黙示録の大バビロンと預言されているとしても、彼らの中には非常にマトモな方々もいたことも忘れてはならない。二人の証人の片割れでもあるのだから。少なくとも日本人はカトリックの方々に感謝しなければならない、なぜならば…
http://check.m.weblog.to/article/11437874?guid=ON 教会の祈り 新しい聖務日課 カトリック中央協議会 (1973)
結びの祈願
8/27 聖モニか（記念日）
あわれみ深い神よ、あなたは、わが子のために祈る聖女モニかの涙を顧み、
アウグスチヌスを回心に導いてくださいました。この親子の姿に力づけられて、
わたしたちも罪を嘆き、ゆるしの恵みを受けることができますように。
8/28 聖アウグスチヌス司教教会博士（記念日）
全能 永遠の神よ、聖アウグスチヌスの精神を現代の教会に よみがえらせてください。
英知の泉、愛の源を求める わたしたちが、あなたのうちに いこいを見いだすことが
できますように。 いいね！この祈り。
カトリックは多くの聖人に見守られて安心感がある。
ごミサも母親的な感じがする。
宗教は安らぎがあると良い。 聖モニカ（サンタ・モニカ）は、
あの有名な聖アウグスチヌスの、おかあさんです。
彼には有名な著作「告白」があります。マニ教からキリスト教に転向しました。
今日は聖アウグスチヌスの記念日です。 祝別済の「不思議のメダイ」を身につけたら、原因不明の体調不良、普段なら絶対にしないミスを繰り返す、知らない人に怒鳴られる、自転車で接触事故、財布をなくす、ノロウイルス感染、普段目立たないのにいろいろな人からジロジロ見られるなど、悪いことがあった。
身につけずに家に置いていてもなんか気持ちが悪く、リサイクルショップに持ち込んで処分したら、状況が良くなった。
非クリスチャンは持ってはいけないものなんだろうか。 キリスト教の元は狂人パウロの妄想
キリストその人とは縁も所縁も無い 29/08 洗礼者 聖ヨハネの殉教（記念日）
教会の祈り 新しい聖務日課 カトリック中央協議会 (1973)
ザカリアの歌（Luke 1:68-79） 楽譜と歌詞は最後の page X or page XX
カトリック典礼聖歌集 第 1 番、第 83 番から第 86 番
cf.
ttp://tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/
歌詞と楽譜を見ることができます。 >>958
クリスチャンではありませんが、祝別されたロザリオが盗まれました。
盗まれても、良い事は起こりませんでした。 >>958
非クリスチャンが、着けてはいけないものではないとおもいます。
私は、嫌いになった神父から祝福を受けたの十字架、ロザリオ全て捨てました。イエス様御免なさい😞
今は、買い替え、誰の祝福も受けていない綺麗なイエス様に、見守られています。
気持ちいいです。 穢れた神父の祝福は、要りません。
性的虐待‥‥セクハラ‥‥パワハラ
その他、多数‥‥
けど、今の落ち着いた状態に対し、神に感謝です。 他スレでローマカトリック バチカンが黙示録の大いなるバビロンと解読されたそうだよ アビラの聖テレジアのことばを何気なく読んでいて、はっとさせれました。
自叙伝 8:12
「今考えますと、自分を空しくして、神に全信頼を置かなかったことに間違いが
あったように思います。自分に対する信頼をすべて捨て去り、神にすべてを委ね
なければ、自らの努力はほとんど役にたたない、ということがわからなかったの
でしょう。私は生きたかったのです。」
聖書にある「空しい」、「空」ということば大変意味深いことばのように感じていま
した。自分を空にすることは私にとって大変難しいことですが、神への執着心以外は
捨て去らなければいけないのでしょう。理屈ではわかるように思いますが、実行する
ことは大変困難です。「祈り、断食、施し」とも関係しているようにも思います。
「毎日の読書」では、聖テレジアのことばは次にあります。
毎日の読書 「教会の祈り」読書 第二朗読 第 8 巻 年間 5
カトリック中央協議会 (1990)
10 月 15 日 聖テレジア（イエスの）おとめ教会博士（記念日）
第二朗読 イエスの聖テレジアおとめの「自叙伝」
キリストの愛を常に思い起こそう カトリックは大バビロン！！
エキュメニズム運動は霊的姦淫
エキュメニズム運動に反対している
のは、プロテスタントの福音派
だけではなく､ロシア正教会などの
東方正教会も福音派と同じ見解をしています コンスタンティンポリは決してそうではないと思う。ロシアだって中南米で教皇と会ている。いつまでもかたくなではいられないとわかっている。
日本正教会はロシア正教会の家来ではない。ロシアがこうだからではなく、時代の流れをちゃんと見据えないと。 >>966 >>968
カトリック教会が唯一正統な教会であることを証明したものが新約聖書
その基礎知識が乏しい日本人にカトリック教会を敵視する者が偽情報を吹
き込むと コロリと騙されて反カトリックとなる
そこは典型的な箇所だが騙されない賢いキリスト教徒はカトリック教会を
訪れる 因みにヨーロッパ諸国のキリスト教国の認識は>>813参照
>>963
神とカトリック教会との契約は世の終わりに至るまで有効
故にイエス・キリストがカトリック神父に授けた権能は神父の素行の良し
悪しによって左右されない よって聖別されたロザリオはそのままの状態
因みに聖ピオ神父は「ロザリオは武器 祈りは神の心を開く鍵」と語った >>949
イエス・キリストはカトリック教会との救いの契約を結びカトリック教会
の頭となられた そのカトリック教会は12使徒とその後継者及びキリスト
の母マリアが含まれその後にカトリック信徒が加わる羊の群れだ
しかしながらカトリック教会から離れた信仰団体(プロテスタント 聖公
会 正教会)や後に創設された新興宗教などはキリストと救いの契約を結
んでおらず カトリック教会とは全く別の羊の群れだから 明らかにそれ
等の羊の群れの頭はイエス・キリストとは異っている
即ち新約聖書が証明しているように頭がキリストの羊の群れとは イエス
・キリストがペトロとその後継者(教皇)を牧者とした信仰団体のみを指す
従って正教会に於いては教皇と繋がっているコンスタンチノープル総主教
管轄下の羊の群れのみが該当となる
要するに教皇をペトロの後継者と認め繋がるから 新約聖書に記された秘
跡が有効となりキリストの救いがもたらされるわけだから 自分の所属す
る信仰団体がそのような行動を起さないなら 個人的に自分からカトリッ
ク教会に移るより他ない そうしなければ新約聖書に記されたことは机上
のこととなり イエス・キリストと実際に交わることなど出来ないからだ
世界で周知されている第二バチカン公会議が召集されたのは キリストに
よって人類を救うために創始されたカトリック教会が 二度と過去の轍を
踏むことなく元の一つの教会となるためだ
それを理解し希求する世界の教会指導者達は その目的の為に新共同訳聖
書を使用し他教会との対話をすすめている
この活動はイエス・キリストが願って祈られているから必ず実現される 教皇様の祖国アルゼンチンがＩＭＦに５００億ドルの緊急融資を要請した。
貧乏神の代理人ローマ教皇フランシスコが支払ってあげなさい。 >>969
日本正教会は「正教」の伝統を守っているだけです。
ウクライナなどロシア以外の付き合いもあります。 ローマ教会も初めは「聖金口イオアン聖体礼儀」を行っていたんですよ。
ミサの中心は「聖体を頂く事」ですよね。
聖変化を否定したプロテスタントは記念としてやるだけになってしまった。
キリスト教は機密（秘跡）の一つ領聖（聖体拝領）が基本です。
７つのミステリオン（サクラメント）の一つで重要な儀式です。
ローマ教会は、この機密の一つ聖体礼儀の式次第を
後世に造ったミサ式次第に変更してしまった。
先にあったのは正教の聖体礼儀なんです。ミサが後に出来た。
フランク王国の武力を背景に、正教から離れていったのがローマ教会です。
イスラムやゲルマン人の攻撃から
ローマ教会を救おうとした東ローマ帝国（ビザンツ）の軍隊の救援を断ったのは、
ローマ教会側だったのです。
ローマ教会はゲルマン人（フランク人）を教化して
フランク人の武力でローマ教会を守る道に走りました。 東西分裂の後に、聖母マリアにまつわるロザリオの祈りを聖ドミニコが始めた。
これも正教から離れた、ローマ教会が後世に作った聖母マリアへの祈り。
＞ ロザリオの祈りは、聖ドミニコに よって始まりました。
聖母マリア : 聖ドミニコとロザリオの祈り - livedoor Blog
ttps://blog.livedoor.jp/rurudonoizumi/archives/52075202.html
＞ 聖ドミニコ（1170～1221年）とドミニコ会士のはたらきによるものです。
＞ ドミニコは、当時、特にフランス南西部に拠点を持っていた
＞ アルビ派の異端と戦っていましたが、そのための「祈り・・・。
ロザリオの聖母 – 聖パウロ修道会 / サンパウロ
ttps://sanpaolo.or.jp/?p=1189 大バビロン 秘義奥義 聖ヨハネはキリストの花嫁である教会がよりによって堕落し様々な悪行三昧で地の王たちと霊的不倫 淫行を行っていることにオッタマゲたと黙示録にある。ヨハネはまだ西暦九十年の純潔なｴｸﾚｼｱしか知らなかったのだから無理もない話だ 教会史を学べば明らか。神聖ローマ帝国に至るカトリックの働きや、十字軍、異端審問等の悪事 現代の闇勢力との関わり等 神なる主イエスは激怒しております、軈て獣 反キリストの手によりカトリックはズタズタに滅び去ります、大いなるバビロンは倒れた！ 「わたしの民よ、彼女（大いなるバビロン＝バチカン）の罪で巻き添えを喰らい滅び去る前に 彼女から出なさい！そして命を得なさい。」 教皇様に退位要求がでているようです。揉めますな当分。 God alone is enough
Let nothing upset you,
let nothing startle you.
All things pass; God does not change.
Patience wins all it seeks.
Whoever has God lacks nothing:
God alone is enough.
St. Teresa of Avila 口語訳旧約聖書（1955 年版） 詩篇 第49篇
聖歌隊の指揮者によってうたわせたコラの子の歌
1 もろもろの民よ、これを聞け、すべて世に住む者よ、耳を傾けよ。
2 低きも高きも、富めるも貧しきも、共に耳を傾けよ。
3 わが口は知恵を語り、わが心は知識を思う。
4 わたしは耳をたとえに傾け、琴を鳴らして、わたしのなぞを解き明かそう。
5 わたしをしえたげる者の不義がわたしを取り囲む悩みの日に、
どうして恐れなければならないのか。
6 彼らはおのが富をたのみ、そのたからの多いのを誇る人々である。
7 まことに人はだれも自分をあがなうことはできない。
そのいのちの価を神に払うことはできない。
8, 9 とこしえに生きながらえて、墓を見ないために
そのいのちをあがなうには、あまりに価高くて、
それを満足に払うことができないからである。
10 まことに賢い人も死に、愚かな者も、獣のような者も、
ひとしく滅んで、その富を他人に残すことは人の見るところである。
11 たとい彼らはその地を自分の名をもって呼んでも、
墓こそ彼らのとこしえのすまい、世々彼らのすみかである。
12 人は栄華のうちに長くとどまることはできない、滅びうせる獣にひとしい。
13 これぞ自分をたのむ愚かな者どもの成りゆき、
自分の分け前を喜ぶ者どもの果である。〔セラ
14 彼らは陰府に定められた羊のように死が彼らを牧するであろう。
彼らはまっすぐに墓に下り、そのかたちは消えうせ、
陰府が彼らのすまいとなるであろう。
15 しかし神はわたしを受けられるゆえ、
わたしの魂を陰府の力からあがなわれる。〔セラ
16 人が富を得るときも、その家の栄えが増し加わるときも、恐れてはならない。
17 彼が死ぬときは何ひとつ携え行くことができず、
その栄えも彼に従って下って行くことはないからである。
18 たとい彼が生きながらえる間、自分を幸福と思っても、
またみずから幸な時に、人々から称賛されても、
19 彼はついにおのれの先祖の仲間に連なる。彼らは絶えて光を見ることがない。
20 人は栄華のうちに長くとどまることはできない。滅びうせる獣にひとしい。 アルゼンチンが１６年ぶり９回目のデフォルトです。
貧乏神の代理人ローマ教皇フランシスコは責任をとりなさい。あなたの祖国ですよ。 金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね！
立派になったねえ！
オレが最強牧師の金ちゃんや！
|┃ ＿＿
|┃ ｶﾞﾗｯ ｲ´ ｀ヽ 文句あるか？
|┃ 三 ／ / ￣￣￣ ＼ ﾊｧﾊｧ…
|┃ /_／ ∞ ＼_ S,憎しﾆﾀﾞ!!
|┃ [＿＿＿パンティー ＿_] 十八番はウエストモンスター珍教理問答ﾆﾀﾞ!!
|┃ 三 | ///（__人__）/// |学歴ロンダリングﾆﾀﾞ!!学位は偽物、日本の大学に入れないﾆﾀﾞ!！
|┃ ﾊｧ… ＼ ｀ ⌒´ ,／ウリ学歴を賛美するﾆﾀﾞ!!横文字博士号を舐めるなよ、英語は話せません！
|┃ ／ゝ "` ィ ｀ヽ.姦国の要人と知り合いﾆﾀﾞ!!
|┃ 三 ／ ウエストモンスター＼ナマポを騙して取得ﾆﾀﾞ!!
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y 調教理悶絶 r､ ヽ日本侵略
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´| ﾟ 異端 ﾟ .| l" | 逆らう者は８９３を使って口封じﾆﾀﾞ!1
|┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ
|┃三 | ■■ |ヾ___ｿ
|┃ ／ ＼ ■■／← ｌ←生霊の盾（○ール入り）?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん
オナパルド金ちゃん 日本のカトリック教会だけ、性的虐待が起きていないとは、考えられない。
警察よ、捜査せよ！
特捜よ、汚名返上、奮い立て！ カトリック幼稚園に、我が子を入園させてる父兄よ、お前たちの子供は、神父にチンチンしゃぶらされてるぞ。精液をかけられているぞ！
奮い立て、怒れ、警察、検察に捜査を願いでろ！ >>982
Please don't spread a false rumor. An example of confusion by a false rumour
under the oil crisis.
トイレットペーパーの買い占め騒動 昭和48年
ttps://www.youtube.com/watch?v=Op6jb_hbdV0
発祥地 大阪府豊中市新千里東町 大丸ピーコック
カトリック千里ニュータウン教会 Senri New Town Catholic Church
ttp://sntcc.la.coocan.jp
聖堂は二階にありますが、エレベータで二階に上がることができます。 >>987 に千里とありますが、「守護の天使の姉妹修道会 千里修道院」が 8 月 31 日で
廃止されたそうです。ささやかな思い出ですが、以前あの辺りを何気なく歩いていると、
カトリック教会に関する掲示板があったので、信徒の方の家であろうかと思って、玄関
へ行くと、修道院と書いてあるので、手帳に修道会の名前を書き写していました。その
時、中からやさしそうなシスターが出てこられて何か用事ですか、と問われたので、
名前を書き写していることと、私がカトリック教会の信徒であることを告げました。
シスターは外出しようとされていたにもかかわらず、聖堂に入ってみますかと仰有った
ので、ありがたく入れて頂き、お祈りをしました。シスターの名前（今も覚えていま
す）の意味も教えてくださいました。短い間の出来事でしたが、時々そのシスターと
その修道院のことを思い出していました。
カトリックさゆり幼稚園とこの修道会との関係はどのようになるのでしょうか？ 「小児性愛者守ってる」ローマ法王に抗議デモ・辞任要求
ローマ・カトリック教会の聖職者による子どもへの性的虐待問題をめぐり、フランシスコ法王が批判の矢面に立たされている。
長年隠蔽（いんぺい）された問題に厳しく対応する姿勢を示してきたが、２５、２６日に訪れたアイルランドでは抗議デモが起きた。
教会内から法王の辞任を求める書簡も公表された。すべての権力が法王に集中するカトリック教会では、極めて異例の事態だ。
２６日、ダブリン。フランシスコ法王はミサで「真実の追求のために確固たる行動を取らず、教会内で沈黙してきたことへの許しを請う」と述べ、性的虐待問題への教会の対応の不十分さを謝罪した。
アイルランドはこれまで、カトリック教徒が約８割を占める保守的な国柄だった。だが聖職者が神学校の男子生徒に性的虐待を繰り返していたことなどが発覚。
同国政府が２００９年に公表した調査報告書は、こうした性的虐待が１９７０年代から行われながら、教会が組織的に隠蔽していたと指摘した。
教会の権威が失墜する中、同国ではローマ法王庁（バチカン）が「教義の根幹に関わる」としてきた政策課題について転換が進んだ。国民投票の結果、９６年に離婚が合法化され、２０１５年には同性婚が憲法で認められた。
昨年には同性愛者であることを公言するバラッカー氏が首相に就任。
妊娠中絶についても、今年５月の国民投票で容認派が多数を占めた。
フランシスコ法王の、ヨハネ・パウロ２世以来３９年ぶりとなる同国訪問は、カトリック教会の存在感を再び高めることをめざしたものだった。
だがミサ会場の外では、法王の訪問に抗議する数千人が集結。プラカードを手に、「法王は小児性愛者を守っている」と批判し、「真相を解明し犯罪者を処罰せよ」と訴えた。
バチカンは、この日のミサに約３０万人が集まったと発表したが、実際にはもっと少なかったと指摘するメディアもある。 事実に基づく小説 "The lost child of Philomena Lee" をもとにした映画 "Philomena"
（邦題：あなたを抱きしめる日まで）2013 年公開 は、まだ見たことがありませんが、
主人公の Philomena さんは、未婚の母としてカトリック教会の女子修道院で重労働を
させられ、知らない間に我が子を養子にだされ、その我が子の行方をさがし、我が子
の衝撃的な事実を知ったにもかかわらず、カトリック教会の信仰を失わなかったそう
です。本作のモデルとなった Philomena さんはこの映画公開を機に、行方がわからない
養子縁組の情報公開を推し進める“フィロミナ・プロジェクト”を設立し、
教皇フランシスコに招待され、教皇様と面会されたそうです。カトリック教会の信徒が
いま読むべき本（見るべき映画）の一つかもしれません。 よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
＝i＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
. ∧＿∧ ／??????????????
（；´Д`）＜ すみませんすぐどかしますんで
-= / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=早@/. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) ←>>1
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ?(_））? (.)）? (_））?(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~?ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐"ﾞﾞＴ"~?Y"ﾞ=ﾐ L>>1
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ エロヒム、神、悪魔を簡単に説明するならユダヤ人やユダヤ系宗教者を殺せばエロヒム、神であり日本人を殺せば悪魔である
簡単だろ？ 日本のキリスト教の狭い業界（敢えて業界という）において
誹謗中傷は止むことがない…
常に離合集散を繰り返しながらそれぞれ他の悪口を吹聴したり
牧師は己の正当性や己への服従を強調し強要する…
権威は天より与えられたのだと嘯き
聖書の真理を歪め、他を見下しながら己の成した業績を自賛する…
いかにもというように
他牧師や去っていった信徒の醜い陰口を自己正当化のために囁く…
信徒を欺くことや
背後で誹謗中傷することはその誤ったエリート意識が災いして、当たり前と錯覚してるが、
我が身を恥じる思いはこれっぽっちも無い…
一部の牧師や宣教師にその取り巻きは恥ずかしくもなく自己義認し、自分をも騙す天才な詐欺師だ…
信徒や他牧師の欠点を必要以上に掘り起こしては悪魔呼ばわりし、
己は自身の過去の惨状を棚に上げ
清い天使であるかの様に振るまっている…
当然、信徒を躓かせ自殺にまで追いやる牧師は
悔い改めなど屁の河童である…
酷い牧師になると、ＳＮＳ等で自説を垂れて
サイコパスのナルシスト宜しく、下らない似非説教を発信してる愚か者もいる…
そのメッセージは自分に発してるるのかと見紛うほどの滑稽さだったりする…
Sなどがその良い例だ…
聖書の誤った理解から生じるそれらの迷惑な牧師などは
己の傲慢な信仰生活を反省もせずカルトから異端に走る…
邪魔・非難する者は教会からみな排除するが、
周囲の邪な賛同者らからの虚偽の称賛には酔いしれている…
こんな偉い人に会ってこんな楽しい経験をした
牧師としてこんなに努力をしてきたんだなど
自画自賛にには事欠かない…
Sにはそんな思い上がった最中に悲劇は起こった…
教会から理不尽に追い出した者の自殺には知らん顔を決め込み、で…
誠に残念なことである
自分を棚に上げて、他を蔑み…
そのようにスターを気取る牧師や宣教師は己と向き合うことをせずに
周りの者に不信感を抱いて見下している…
自分を頼ってきた信徒を粗末に扱い、神に呪われることを平気で行う… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 105日 0時間 20分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
