【イエス】 私たちは神に愛されています 【キリスト】 Part.7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
私たちが既に受けた神様の愛と恵みについて話し合い、
神様を讃美いたしましょう。
わたしたちが神を愛したのではなく、
神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、
御子をおつかわしになった。ここに愛がある。
1ヨハネ 4:10
ところが、主が言われた、
「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。
それだから、キリストの力がわたしに宿るように、
むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。
2コリント 12:9
.
※前スレ
【イエス】 私たちは神に愛されています 【キリスト】 Part.6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1525337862/ >>908
実は高校入学してすぐシスターになりたいと思いました
でもすぐに無理だとわかりました ← 実はもうヤってたから。 この世には聖書を文字通り信じる人たちがいる。
文字通りに細かいことは信じない、でも、終末論、ハルマゲドン、千年王国などの黙示録的解釈は絶対に譲れないという人たちもいる。
新約聖書に書かれた奇跡をどの程度信じられるだろうか。
処女懐妊、除霊と癒しのパワー、水上歩行、5000人分のパンの魔術、死人を復活させる術、死後の肉体消滅、文字通りの復活、など。 一般にキリスト教を信仰する人たちは、
イエスが人類全体の罪を背負って十字架にかかり、昇天し、のちに復活するキリストは唯一の神の子である(神が人間に降臨した、最初で最後のケース)??
の2つを重視するが、シュタイナー派のキリスト教徒になるためには、さらにもう1つの敷居が用意されている。 や〜りまん ぴ ぴ ぴ ぴぴ
や〜りまんが〜ゆ〜く〜 イエスは2人存在した
ことを信じないといけない。
イエスは0人だった、つまり存在しなかったという説は昔からたくさんある。
最近ではイギリスにいるデヴィッド・アイクが「イエスはいなかったろう論」を展開している。
日本では聖徳太子は存在しなかった、でも聖徳太子伝承・信仰はあるという説があるが、「イエスはいなかった(でも信仰はすばらしい)」というキリスト教徒がこの世に存在するのかどうか。 ともあれ、シュタイナー派の場合は「イエスは2人いた、でも途中で1人になった」という説だ。
この説の基本は、新約聖書の福音書にある「マタイ伝」と「ルカ伝」の記述の食い違いは、2人のイエスがいたことですべて説明できるとするものだ。 >>919
人をおっぱいだけで判断してはいけませんよ。 聖誕祭(12月25日)や公現祭(1月6日)にちなんで、キリスト教圏ではイエス様の誕生を祝って、
東方の三賢者やら羊飼いやらが登場する劇があちこちで上演されている。
東方三賢者を記載しているのは「マタイ」で、羊飼いを記述しているのは「ルカ」だ。
中世やルネサンスの絵画ではこの2つを厳格に分けて表現している作品もあるが、
大方は、細かいことをいうな、どっちも一緒に載せらいいじゃないの、となっている。
演劇でも三賢者と羊飼いの両方が登場することが多い。 2つの福音書は家系図が露骨に食い違っている。
マタイ伝の冒頭には42代の家系図あり、ルカ伝では3:23で84代の家系図がある。
シュタイナーによれば、この2つはまったく別のファミリーで、2組の「ヨセフとマリア」とする。
話がややこしくなるので、以降、マタイ伝の登場人物をヨセフM、マリアM、イエスM、ルカ伝のほうを、ヨセフL、マリアL、イエスLとする。 2人おったら3人も10人も100人も偽キリストが出てくるやろが!「神のひとり子」の意味ないやんけ。 しゃろん、きたぞ、
今日は福音派の聖書を読んで聖霊ライディングしているほうだな笑。 まずベツレヘムで、ソロモンの王族の家系を受け継ぐカップルのもとにイエスMが生まれた。
実はこのイエスMはペルシャのゾロアスターの生まれ変わりであり、ゾロアスター教の占星術師(マギ)がいち早く察知してお祝いに現れる。
一方この知らせを聞いたヘロデ王は、2才以下の子供を1人残らず皆殺しにすることを決意したが、
ヨセフM、マリアMは夢のおつげを受けてイエスMを連れてエジプトに逃れる。 ヘロド王による大虐殺のあとに、ナザレではナタン系の聖職者の血を引くカップルのもとにイエスLが生まれる。
内緒の内緒だが、このイエスLには仏陀のアストラル体が取り巻いており、ほのぼのとした羊飼いがやってきてお祝いする。
同じ頃にイエスLの従兄弟にあたるヨハネ(洗礼のヨハネ)も生まれる。
ヨハネがイエスMの従兄弟であったならば、ヘロデ王に殺されているはずなので、30年後の洗礼ができないではないか。 マタイ伝のファミリーは不幸続きだ。
父親のヨセフMはイエスMが幼いときに他界。
そして不遇のイエスMも12才のときに(原因不明で)急死してしまう。
しかしイエスMに宿っているのは超絶ゾロアスターである。
このイエスMの肉体をさっさと捨てて、エクソシストの悪魔のようにエイヤーとイエスLに乗り移る。 >>903-904
私がシャロンさんの境遇について思っているのですか(爆笑
いえ、シャロンさんがご自分の境遇を幸せだと感謝できれば
それでいいことです。
わたしに関係ないことですよ。
つまりうらやましいなどと思ったことはない。
何をいっているのですか、 ご自分の話を人に被せないでください。 ここにきて美しい出会いが生まれた。
ルカ伝の少年イエスLの中で、ゾロアスターの魂と仏陀のアストラルが合体することになったのだ。
イエスLは幼くして超人パワーを発揮し始める。
ルカ伝2:41の「神殿での少年イエス」の物語にあるように、お祭りで3日間も行方不明になっていたイエスLが、捜しににきた両親に向かって
「どうして私を捜すのか」
という意味不明の言葉を返して、両親を驚かせている。
ゾロアスターがしゃべっているのだから、無理もない。 この直後にドラマのごとくマリアLが急死する。
奥さんなしで淋しいヨセフLのもとに、夫とイエスMを失った不幸続きのマリアMが、
ヤコブ、ヨセフ、ユダ、シモンと2人の娘を引き連れて引っ越し、めでたく同居することになる。
2つの家族が合体するのだ。
ルカ伝3:23をごらんあれ。「イエスはヨセフの子と思われていた」と書いてあるではないか。 さて、新しい兄弟と一緒に育ったイエスLは、30才のときに洗礼のヨハネから「水の洗礼」を受ける。
古代の洗礼は水中に完全に水没する儀式で、イエスLはこのとき仮死状態に陥る。
古代にはエレウシス、ディオニュソス、オルペウス、イシス=オシリスなどの密儀があるので、少しぐらい死んでも大丈夫。
ヨハネ伝11:38を見てごらんなさい。
死んで4日たったラザロも復活しているではないか。 シュタイナーも頑張ってるね。
いいぞもっとやれ セト。
キリストと言うのは間違い。
正しくは ウリストと言う。
韓国人です。
キリストの父なる神は 大朝鮮と言います。
すべては 大朝鮮から始まりました。 グノーシス思想というのは、現行のキリスト教とは全く質も次元も異にするもので、
そこには 多くの驚くべき真理が解き明かされています。
しかし、現在のいわゆるグノーシスは、その全体のわずか0,009%ぐらいしか現存していません。
したがってそのわずかな断片から グノを理解しようとするために そのほとんどすべてと言っていいほどのものが
間違っているのです。 まちこさんにとって死は罪の結果だから、どうしてもネガティブに受け取らざるをない感じなんかな
お隣さんの時は彼女が家族をとったから、みたいなことを言っていたような…
人はみんな死ぬけど、平均寿命は伸びている
これはまちこさんにとっては死が遠ざかった、ということになるんかなw
そして死ぬのがより遅くなったから、人類がより信仰深くなった、という感じかなw
シャロンさんにとっては、シャロンさんを否定する人が昔より減ったから平均寿命が延びた、みたいな感じなんかなw ではなぜオラはそれを言えるのかというと、仏教でつまらない修業をさせてもらったからです。_¶ ̄|○ ウンコモラシチャッタ・・・
どういう意味であるか 察してください。
ラーメン 信仰と寿命が関係しているというまちこの考えからすれば、
日本なんて、世界有数の信仰深い国ってことになるなw
クリスチャン人口がこんだけ少ないのに。 実際は、衛生面のインフラが整い、生産と流通網が発達し、清潔であり、かつ栄養が取れている状態だから平均寿命は伸びてるわけなんだな
人はみんないつか死ぬ
キリスト者も何らかの理由でいつか死ぬ
早いか遅いかの違いがあってもいつか死ぬ
早く死んだら罪の結果だ、みたいな変な信仰(?)は変な偏見を生む
その偏見は個の尊厳を損なうという理由から、人類にとってよろしくない
主は個の尊厳を損なうことを良しとしない
従って、そういう偏見は捨てた方が良いと思われる たぶんシモンは何かに追われていたの。
それを倒すためにカトリックでは やはりダメだったんだわ。
それでグノをあさりまくったんだけど 如何せん断片しかないから。
ついに追いつかれてしまったんたわ。
もし生きていたら 今頃は本当の道にたどり着いて いい修行者になってるかも。
どや ? ʅ(~◡◝)ʃ 信仰を貫いて殺された殉教者たちも、まちこにかかると
不信仰だったから短命ということにされてしまうんだよな。
そんなのおかしいと誰にでもわかるだろうに。 >>943
まぁまちこさんはキリストの贖罪ですら、昔はエリエリで罪を犯したから死んだ(死ねた)と言ってましたからね
今では罪を犯した、ではなく、「罪を代わりに背負った」というまともな解釈みたいですが
まちこさんやシャロンさんの発想の根源には「我々は既に救われている、無謬である」みたいな傲り高ぶりが混じってる気がします >>944 なぜあなたと同じ考えでなければならないのですか、二元論者さん。 947ふさわしくないものに真理を教えることは 時間と労力のムダであると 先生はおっしゃいました。
(*◔ڼ◔)>>947 おなかいっぱい 食べ過ぎた
・自家春キャベツのスープ餃子
・自家春キャベツと竹輪、丸天のソテー
・自家採り立て絹さやエンドウの卵とじ
・自家里芋の煮っころがし
・自家採り立てレタスのサラダ
・自家大根の浅漬け >>947
キリスト教というものは とても特殊な宗教だと思うんだわ。
「し」というものについて 考えることを一切しない。
かわりに 眠っているとか フォーエバーヤングとか、そんなことに置き換えている。
キリストのしも よみがえりとかすぐに言い出す。
ゾロアスターはたとえザラスシュトラの創作であっても、その中に様々な神話やじっさいにあった教訓などが
無数にちりばめられていて、 人生の教訓としてすごくためになるだろう。
しかし、キリ教は そのパロ版、それもひどい劣化版なのかもしれない。
生きていく上での迷いや、知能低下の原因になりかねない。 今日は疲れたな。
俺も北熊本の暇人さんのように自由で健康的な生活がしてみたい。
鉄道JR退職者ていいな グノってまだ働いているの? なんで?
金塊と山があるんだから、悠々自適生活をすればいいぢゃんか アブラハムの継承した教えは、もちろんそんな荘厳なゾロアスターが 比べられないほど壮大だ。
どうしてオマイラが一元論なんだよ、唯一絶対神教徒。 禿GはJR退職者なんだ…!!
働いていた時の話を色々と聴きたいなーw >>952
(´・ω・`) だって世間体てものがあるし… お金は幾らあっても困るものじゃないし… ( 金は持ってるけど山なんて持ってないにょ >>920
>イエスは2人存在した
何を言ってるのか。イエスはありふれた名前で多数いた。一人だけ、完全な気違いが
いたことが記録されている。それが聖書に現れるイエスのことだろうな。 恥をさらしていた時のシモンの教えをいまだに抱えて 蒸し返しているバカが来たわ。 >>954
お父さんは、国鉄の鉄道管理局長だったらしいよ ( 偉い人なのだよ ヨハンネスは 暇人の弟子。
暇人は 金保の弟子。
だから ヨハンネスは金保の弟子。 >>958
へー、JRは毎日お世話になって感謝してるので好感度が若干あがりましたw 大卒の方々は親からして違いますね。
工卒がナメられるのもわかります。
工卒猿にも大卒の幼なじみがいるのですが、彼は身近な友達の中では最高学歴の同志社卒でありながら、かれこれ10年以上ニートを生業としています。 >>960
サロメの言ってたことだから、嘘か本当か分からないけどね。 日本の大企業新卒一斉採用システムは本当に腐ってるから早く無くなって欲しい
そのルートに乗れる人は有名大学卒だけ
工卒くんはそんなタイタニックに乗らずに、未来の市場を予測して、その市場で価値の高いスキルを学べるベンチャーとかに入ればいいと思われる
市場価値なんか自分でどうとでも上げられる
うまく渡り歩いてタイタニックが沈没する様をみて、あの船に乗らなくてよかった、と思って欲しい 金保は ブタバコ。
シモンは氏んだ。
暇人は 喀血。
ヨハは スーパー銭湯。
>>965
. : .:::::::|:.:./: : : : : : :.:. : : :ヽ: : : : : : : `ヽてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いて
. : .:::::::|:.//: : : : : :.:.:. :i、: : :ヘ: : : : : : : : :.\いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる
. : .:::::::|//:/! :./:.:.:.:. :! ヽ: : ∨: . . ヾ効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効い
. : .:::::::|/: : : /:.:.:.:イ:. :.,' i: :.ト、: : : . . ヘいてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いて
. : .:::::::|: : :_/__//:. :/ l: :.!、!: : : ヽ : . . . ハる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる
. : .:::::::| '´// /:.:, ' l: ,' !`ヽ: : ',: : : : : : :',効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる
. : .:::::::|: / // l/ l,イ: : : :.i : : : : : : ∨る効いてる効いてる効いてる効いてる効いて
. : .:::::::|,ィ≠ミ、 ∨: : |: : ',: :.|、: :.l効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる
. : .:::::::|> ● Y ,ィ≠ミ、 ∨: !: : :i: :.! ヽ: !いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効
. : .:::::::|'"ー- ´ ● ヒ .∧/:. ∨: ,' .}:!る効いてる効いてる効いてる効いてる効いて
. : .:::::::| ‐-、 ./l:.:.:.:. : |:./ ノ!効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる
. : .:::::::| ` /ノ:.:.:.:. : kる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効い
. : .:::::::| `ー=- /:.:.:.:.:,ィ:. : !いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効
. : .:::::::|`、 、 ' _.. イ:.:.:.:.:./ |: :.,'る効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いて
. : .:::::::|: .:ヽ ` ' ,ー: ..i:´::|:. :. |/:.:.:./ .l:./効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効
. : .:::::::|: . : .\/: . : .,':::::::i:. :./:.:,.:イ てる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効い 最近は、臨床心理学が宗教へ進出してきている。臨床心理学者が統合失調症に関する
論文で賞をもらったが、彼女は、オットーのヌミノーゼを統合失調症の症状としている。
彼女は、宗教哲学者との座談で、ヴィトゲンシュタインが、「一方の手がこちらにあり、
もう一方の手があちらにある」という最もありふれた事実を死の直前まで熟考したと
いう事例を論じ、宗教と統合失調症との関係を、次の言葉で結んでいる。
「われわれにとってもっとも重要なものごとの態様は、その単純さと平凡さによって
隠されている。(ひとはそのことに気付かない、−−−それがいつも眼前にあるから
である)。」要するに、健常者が無意識的に信じてる「現実」が見えなくなるということ。 >>952
悠々自適なんて思っちゃだめよ。
暇人が気が向くままに野菜作ったり気楽な生活は、息子のお嫁さんのおかげでしょ。
採った野菜の調理とか。
それを忘れちゃいけないのよ。
息子嫁に感謝しなきゃ。 簡単に言えば、私がいつも言っている、「宗教による現実感覚の喪失」のことだね。
このことが、統合失調症と宗教との共通症状ということだ。 >>971
統合失調症は無意識に記憶を作る。
宗教は意識して記憶を作る。
このあたりの違いは大きいのよ。
意識してだから、宗教は自分の意思で善にも悪にもなるってこと。 築地本願寺って、いろんな講座やってるけど、なんか敷居高いね。
誰か宗教板住民で通ってる人、いないかな? >>972
記憶だけというのが、ちょっと判らん。統合失調症も宗教も、思考、感情、行動の
異常だろ。これらもすべて「記憶」に基づく、ということかな。 精神医学者ではないが評論家である小林秀雄による狂人の定義を以下に掲げる。
「狂人は間違って考えるのではない。寧ろ正しい考えに閉じ込められて身動きが出来ない
のである。全く無益な無効な推論を頑固に取って動かぬから、目を覚ます機はないのだし、
欲するままに病を重くする事ができる」。 >>897
言質を取られないように気を付けてね。
すぐに>>898の様な悪霊の翻訳が入るから。 そんな簡単に人を悪霊呼ばわりするから今の状況を生んでるのだと思われ >>907
成る程、分かりました。
家にあるのは芍薬でした^^ >>974
そう、記憶ね。意識に上がる上がらないを問わず。
そして記憶は過去だけでなく、未来にもある。 >>901
視野にも入っていません。
>>906
まちこさんは牧師になってはいけない人です。
今回の事でつくずくそう思いました。
先日宿泊した旧い旅館の女将さんの方が数倍人間として出来てる。 真正の宗教体験と統合失調症体験との相似:
(1)見えないものの現存感と実体的意識性
(2)神の声と幻聴
(3)見神と幻視
(4)啓示と思考注入・妄想着想
(5)超越者からの支配感(召命感)と被影響体験・させられ体験
(以上、前にあるのが宗教体験で、後にあるのが統合失調症の体験) >>848
> 第二次世界大戦の犠牲者の人数は5000万人程度だから、主として
> 味方同士の殺し合いで一億人とは、大変な数だ。
その内訳は、主として中国とソ連における誤った農業政策による餓死者だよ
> キリスト教の場合は、その期間と地域が圧倒的に大きいのだから、その数の少なくとも
> 10倍にはなり得る。
いやいやなり得ないw
世界人口が10億を超えたと推計されるのがおよそ1800年前後
キリスト教の主な宗教戦争は1700年までのヨーロッパ地域で、多く見積もってもこの時点、この地域で1億
どんなに多く見積もってもこの時点までの宗教戦争での死者数は1000万人を超えないよ
盛りに盛って、数百万というところ
> 情報が欧米キリスト教国発信なのだから、殺戮をイエスの教えに関連つける訳がない。
そんなこと言ったら、精神医学そのものが欧米キリスト教国発信だよw
ご隠居の場合、思い込みであっても仮説を立ててそれを論証・実証しようとするところまではいいんだけど
その論証は論理の飛躍が多く、実証はデータの扱いが完全に間違っているか大雑把すぎるのね
そういうところを詰めていけば、おのずと仮説は修正せざるを得なくなるわけね
論証や実証に誠実であろうとするならば、己の信念や願望を先行させて目を曇らせるのではなく
論理やデータをもって語らしめるようにしなきゃ ねえ、サーペンの信じた書籍またはサイト教えて
ユダによる福音書
タルムード
平気で嘘をつく人々
M・ドーリル博士
ほかには? >>980
私のことより、ご自分のことを心配してください。 >>984
そこは心配してくれてありがとう
私もシャロンさんのために祈ります…だろw >>980
> まちこさんは牧師になってはいけない人です。
>
同意。
まちこは最低限の守るべき規律が守れない。
人間として、クズとしか思えない。 まちこ「良いことを言えば良いことが起きます」
シャロン「私に悪を行なう人は呪われます」
どっちもカルトだけど、シャロンのほうが酷いカルトのような・・・ まちこさんは負けん気が強いこととそこデメリットは自覚してるから
シャロンさんと同じ土壌で争うのではなく、包み込んであげたほうがいいのでは、でFAだと思われる
まちこさんはそういうのを目指してるはずだし、そうなればみんなハッピーでしょ >>986 プリティさんのことです。
シャロンさん、
プリティさんが可愛そうです。
あなたは、あれだけ何も知らないプリティさんを私にけしかけたことを、何も覚えていないのですか?
プリティさんは、あとになって、おかしいとわかって、あなたから離れたのです。
そして、あなたの手の内を知った上で、今、あなたの口から出る言葉に反発しているのです。 >>990
ナオさんは今でも病気は罪から来る…!!みたいなまちこさんの発想のアンチなはずで、当時キレてた内容については、今でもそう思ってると思いますよ
ようするに、まちこさんもシャロンさんも間違ってるところがあり、それを糾弾する閾値は、どちらが敵か味方か、とういうだけの話ですよ
シャロンさんがけしかけたのではなく、まちこさんの発想自体にそもそもの原因があるのだと思われます
それをシャロンさんだけのせいにするのは、おかしいと思いますよ >>992
だから、いつも神様に感謝して、隣人を愛して平安でいることが、健康でいられるのです。
心と体は繋がっています。 補足するとシャロンさんとナオさんが仲違いした原因はナオさんがシャロンさんにスピ板にスレを作ったからそっちに行こう!ともちかけたのがそもそもの原因
シャロンさんはカルト遍歴が長くスピにアレルギー反応があるので絶対に行かないのですが、ナオさんがそんなシャロンさんの想いおかまいなしでやったのでシャロンさんがそのスレに行くことはありませんでした
それがそもそもの原因ですね
単にまちこさんの変なところの糾弾、という点で一致していただけで、お互いの価値観の一致で意気投合してたわけではなかった、ということです
そしてシャロンさんと仲違いしたので、まちこさんの「いいところ」には気付くことが出来るようになっただけですね
その反面、まちこさんと仲良くなったので、シャロンさんの「悪いところ」にも気付くようになった >>993
その言葉は別に間違いじゃないけど、当時はまちこさんは「病気になるのは罪を犯したからでつ」と言ってましたよね
それに対してシャロンさんとナオさんは「罪を犯さないでも病気になる人はいるし、病気になった=罪人はカルトの発想なんじゃないですか?」と反発してたと思ってて、その主張はその通りだな、思います >>994
そうなんですか。
私は、みんなを赦せるから問題はありませんが、シャロンさんが、正しい姿勢になれば、ナオさんもシャロンさんを赦せるのではないのですか? >>996
まちこさん、シャロンさん、ナオさん、それぞれに問題あるわけだから、人に求めるのではなく、それぞれ自分に求めたらいいんでない?
特にまちこさんは教職者ポジションを自認してたんだから少なくともまちこさんは率先してやる立場でしょ?
>>989 >>994
いろいろみんなのことを思っていてくれてありがとう。
でも、少し違うところもあるので癒しスレの方で 話をしておきます。
ここは、もう1000に近く終わりそうなので。 >>995
私も説明不足だと思います。
罪とは、神様から離れている状態なので、神様から離れていると、病気になるという意味もあります。
これ世は、罪が、入ったので、みな病気になるのでしょうね。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 11時間 47分 18秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。