分割自我復元法について
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鈴木崩残氏が提唱した、分割自我復元法について語りましょう 崩残さんが亡くなっても分割自我復元法やってる人おるんやな〜 てか、5ちゃんねるになってから初めて書き込んだわ
分割自我復元法って色々と他にもやることあるやん?
大変やよな 分割自我復元法の何を語ったらええのかようわからんけど トラウマ関係の事とかは結構色々と掘ったりはしたかな〜
後は言動を変えて色々とやってたかな 分割自我復元法自体は、土台なので、特にそれについては、語るとかないかもしれん
特殊なお祈りみたいなもんやし、そして、後は自分の意思で自分自身の幸せを選んでいくと言うか 全自我じゃないからよう分からんけど
まだやってる方、頑張ってくだされ そう言えば、自我復元で検索したら、びんたんってとこでこのスレを見つけたんだけど、見づらいし書き込めんし、元スレがよく分からなかったのでこのスレのリンクを貼っておくよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524982680/l50 誰も書き込まないにゃりね〜
スレ立ってから二ヶ月弱で数レスだからこんなもんかにゃ せっかく実践して、
途中でやめてしまうというのは理解できないな。
やらなくても問題なく生きていける人は、
かえってやめてしまうのかも。
崩残氏が亡くなり、もう自我判定してもらえないので、
死ぬまで続けるつもりで実践しているよ。 僕の場合、最近は特に、
自殺するか、自我復元するか、
まだ可能性があるから、自殺せずに復元しよう、
という精神状態だけどね。 本来、自我復元のようなプロジェクトは、
もっと慎重に、何年、何十年もかけて、進めていくべきだったのだろう。
あまりにも急ぎ過ぎたことが、
崩残氏の言うところの「失敗」につながったのだと思う。
自我復元実習者にとって、
「崩残氏の死」ということすら、
「自我復元による変化」のひとつとなったと考えられる。
つまり、
「無自覚に自分を痛めつけてくる人間との縁が切れる」
という意味で。 精神世界という分野だから仕方ない面はあるが、
本人も反省していた通り、崩残氏の物言いには、
科学的、心理学的、精神医学的な「慎重さ」
というものが不十分と思える部分が多々あり、
あまり真に受けて突き進むと、かえって自分が傷つく場合があると思う。
実習者は、
「崩残氏を乗り越える」
ということも、必要なのでは。 【すべてをAC問題にしようとする傾向】
僕の私見では、
このことは、かなり問題だったと思う。
他の例で言えば、禁煙鬱になっていた時期の記述で、
何でもかんでもドーパミンやニコチンのせいにしているように見えたが、
そのように、崩残氏の思考の癖として、
「すべてを、一つの問題だけで、語ろうとする」
という面があったと思う。
そのような態度は、あまり科学的とも知的とも言えず、
現実の現象は、もっと多様で複雑な要因が絡み合って発生している、
と見るのが、冷静な立ち位置ではないだろうか。 トラウマ・AC人格分析で言うならば、
【先天的な要因(持って生まれた脆弱性・過敏さ、遺伝的障害など)】
【後天的な要因(トラウマ・AC)】
この二つを分けて考える必要があり、
わりと、
ACの性質だと思っていたが、本当は先天的な遺伝的性質だった、
ということも多いのではないか。
それを、
すべて「親のせい」とか「機能不全家族のせい」にしてしまうと、
ドツボにハマるような気がする。 あと、崩残氏の言っていたことで、指摘しておきたい点として、
・死後、シリウスに帰って、「単位分割禁止法」を提出する
・死後、「死の神」となる
・悟り = 宇宙からの消滅 = 転生もキャンセル
これらは、矛盾していないか?ということ。
悟って「非存在」となったのに、
シリウスに帰ったり、「死の神」になったり、できるのか。
そのような行為ができる主体があるのだとすれば、
「宇宙から消滅」などしていない、ということでは。
「人間としての個体自我」は悟って失った(宇宙から消滅した)けど、
意識はなくならないから、意識としては存在し続ける、ということか。
あとは、まー、
「死の神」になるのはいいけど、
じゃぁ、「単位分割禁止法」は提出しないんですか、とか。
色々、ツッコミ所があるわけだけど、
皆はどう考えているのだろう。 とまあ、崩残氏自身には、
色々と問題もあったと思う。
ただ、「技法」については、
ちゃんと機能すると思う。
そんな感じかな。
たくさん書いちゃって、
ウザかったらごめんね。 あ、Bにしとこう。
分割自我復元法って、効果が出た人だけが、判定申し込みできるじゃん?
で、やってみたけど効果は感じなかったから、やめたんだけどね。
だから、自分は受けてないから何自我が分からないにゃり 別にウザくないので、気にしないで書いてほしいにゃり
崩残氏については、Aさんと同じような認識かもしれないにゃり
失敗したとは思ってないけども
ところでAさんは、どうして自殺したいの? 後、どーでもいいことかもしれんけど、どうして自我復元法をしてる人は、「実習」という言葉を使うんだろう?
意味がよくわからないにゃ >>28
そういうことだったんですね。
僕が判定してもらったのは、
効果に関係なく、判定だけをしてもらえる初期の頃でした。
僕は7年くらい続けているけど、
明確な効果が出てきたのは最近なので、
人によっては、効果が出るまで数年かかるのかも。 >>29
ありがとう。
崩残氏自身が、掲示板で「詰めの作業に失敗した」と言っていたので、
もっと何人も全自我に到達させたい、という、
高い理想を掲げていた崩残氏の認識としては「失敗」だったのかな、と。
僕が自殺を考えるのは、
あまりにも過去や現在の自分の状態が「ひどすぎる」と感じるからです。
失敗や愚かな真似を繰り返してきてしまったし、今もうまくいっていないので。 >>30
崩残氏が「実習」という言葉を使ったからだと思います。
別に「実践」とかでもよくて、特別な意味はないかと。 >>31
7年にして効果が出てくる……そういうこともあるのか〜 >>32
なるほど。実践してる人全員が全自我に到達してないから失敗という意味だったにゃりね
私は全自我にならなくても以前より少しでも幸せが増えたのなら、成功だと思うにゃり >>32
ひどすぎるのか…?
う〜ん、
理想が高すぎるのかもしれんにゃりよ >>33
意味ないにゃりかw
実習者というと、ずっと見習いみたいで、なんか嫌にゃりw 今の自分ではない理想の自分と今の自分を比べ、理想を自分を否定する材料にしてしまい自分自身を苦しめる場合があるにゃり 人間というのは愚かで失敗ばかりするものなのにゃ
愚かさや失敗から逃げることはできないにゃり と、こんなことを書いても、余計に辛くなるだけかもしれないにゃりな
思っていることをうまく言葉で表現できないにゃり 自分も自殺願望があった人間なので
何となく同じようなことを考えているのかも?
と思ったにゃり 以前より、少なくはなったが、いまだ、一週間に一回くらい、自分が過去にしでかした愚かな事を思い出して死にたくなるほど後悔したりするにゃり 自分を殺したくなると言うのは辛く苦しいものにゃ
自分を愚かだと罵り、失敗を咎めるのは苦しいものにゃり
自分の存在を否定してしまい死にたくなるにゃり
その思考は、自分の脳内にいる毒親みたいなものにゃ ありのままの自分を愚かだ、失敗だと、自分で洗脳しているだけにゃり 愚かな自分も理想の自分も、思考の中にしかいないにゃり
自分とは、ただの意思でしかないにゃり
地球で生きている身体のために一瞬一瞬に幸せを選択する意思でしかないにゃり うーん、色々考えてはみたけど、
やはり自我復元実習者としては、
現状に満足するわけにはいかないのですよね。
崩残氏が掲示板で言っていたことですが、
「幸せになる」のが目的であれば、
1/6自我でも、幸せに生きることはできる、
ということだったので。
ただ、ここも難しい所で、
改善とか向上を過剰に目指すあまり、
目の前にある物事や、目の前にいる人たちを、
大切にできなかったりしたら、それは本末転倒になってしまう。
分割自我理論を知ったことによって、かえって、
希釈自我だらけの世の中が嫌になったり、人間に価値を感じなくなったりしてしまう、
ということはあり得ることで、場合によっては、それは悲しいことだろう。
僕は精神科のデイケアに通っていて(向精神薬は服用していないが)、
どう考えても、デイケアに来ている人たちは、希釈された自我の持ち主であり、
しかも、長期にわたって向精神薬を服用しており、社会復帰が困難となっている。
しかし、そのような人たちであっても、
とても感情の働きが豊かだな、感じのいい人だな、生き生きしているな、頑張っているな、
と感じる部分は多々あるのであって、まったく差別したり批判する気にはなれない。 【自我復元理論のツッコミどころ】
希釈自我が特に増え始めたのは西暦1500年頃からで、
昔は皆、全自我だった、とされている。
では、
「奴隷」
の存在をどう説明するのか?
昔は皆が全自我だったとして、
昔、存在していた「奴隷」たちも、全自我だったのか。
全自我の「奴隷」などというものが、あり得るのだろうか。
全自我なのに、わざわざ「奴隷」という身分を選んで生まれたりするのか。
全自我なのに、「奴隷」という扱いを、受け入れたりするのか。 この「奴隷」の問題に整合性を持たせるためには、
自我の希釈は、昔からあった、とみなすしかないだろう。
そして、
希釈自我の配置は、
全時代的に行われている、のではないか。
転生のシステムや、自我を分割するシステムが存在しているとして、
そのような非物質次元の存在は、物質次元の「時間」の概念を超越しており、
分割・希釈された自我による転生は、
過去から未来へ、という一直線の時間の流れに乗る「のではなく」、
あらゆる時代に対して行われている、とみなせば、矛盾は生じない。 >>46
ふうん。効果が出なくても数年間も分割自我復元法をやり続けてきたのだから、やる動機も強そうにゃりね >>46
どういう動機でやっているのかしらないけど、ちょっと気になったのは、
『ただ、ここも難しい所で、
改善とか向上を過剰に目指すあまり、
目の前にある物事や、目の前にいる人たちを、
大切にできなかったりしたら、それは本末転倒になってしまう。 』
と言うところで、目の前の物事や他人の前に、自分自身を大切にする事が書かれていない事が気になったにゃり >>47
分割自我復元理論についての矛盾はあんま式にしたことなかったにゃ〜 特殊な心理療法の一種みたいな感じで認識してたにゃり う〜ん、私が言いたかったのは、現状に満足する事とちょっと違うんだけどね〜、
うまく説明できないにゃ〜 簡単に言うと、自分を一番に大切にする、ということにゃり
精神病になるのは、自分自身を一番に大切にできていないということにゃ
しかし、機能不全家族とかで育っていると、具体的にどうすることが、大切にすることになるのか分からないにゃり と言うか、自分を大切にできていない事に気づいていない、と言った方が近いのかにゃ 今までの機能不全的な環境で身につけた考え方や生き方、根本的な人間としての在り方から発生した思考パターンの中にいる限りは、機能的に物事を改善・向上していく事は難しいにゃりね 機能が健全な家族・人間はどのような在り方や考え方で生きているのか、という、
根本的なところを気づいていないと、
いくら努力していても、
機能していない努力になり、改善や成長は見込めないにゃ 機能的で健全な在り方や考え方は、たぶん、
それまでの生き方とは真逆のことや、
考えてもみなかった事がであるから、
知ったとしても理解できないどころか反発や嫌悪する部分もあるかもしれないにゃり もっと自我が復元されてきたら、そういう事にも気づいていけるのかもしれないにゃりね
無駄な努力をし続ける事もまた人生にゃり >>46
僕が自我復元を始めた最初の動機は、
「まともな人間になりたい」
というものでした。
その後、崩残氏の理論を受けて、
「やはり、地球の転生のシステムからは出て行くことを目指すべきなのかもな」
といったことも考えるようになりました。
砂手氏が言っていたことだと思いますが、
「どの道、苦しむのだから、真っ当な苦しみ方をすべき」
という言葉も心に残っていて、そうありたいな、と思っています。 >>53から>>59あたりの投稿については、
「言うなぁ・・・」というのが率直な感想ですが、
いちおう、僕自身のことを言わせてもらうと、
「自閉症スペクトラム障害」という発達障害の一種と診断されたので、
人間としての正常な機能がうまく働いていないのは、
もちろん機能不全家族の問題、ACの問題もあるけれど、
先天的な脳機能の障害による部分もあるだろう。
ちなみに、>>24の投稿は、
そういった僕自身の先天的な性質や、
その性質に気づかず、無理をして失敗を繰り返した経験から書いたものです。 >>62
フツーの精神病とかでなくて、何とか障害とかそういう人なのかもな〜というのはちょっと感じてたにゃり だから、たぶんあんましデイケアに行っても意味ないにゃりね 僕の私見ですが、
精神病になる要因のひとつは、
「先天的な脆弱性」によるものだと思いますよ。
「ひどい家庭で育っても立派に生きた人はいる」
という、ありがちなセリフがありますが、
そこにも一理あって、
先天的に強靭であれば、過酷な環境で育っても精神病にはならないし、
先天的に脆弱であれば、そこまで過酷でなくても精神病になり得るのでは。 機能健全な在り方や考え方というのは、根本的に、どんな状態であろうと、たとえ発達障害でも引きこもりでも病気でも変わらないにゃり >>65
そういうことはあると思うにゃりよ
ただ、そういう事もひっくるめての話にゃ。 >>60
Aさんにとって、「まともな人間」とは具体的にどういう人間の事なのかな?
それから、「まっとうな苦しみ方」とは具体的にどんなことなのかな? 例えば、
>私は全自我にならなくても以前より少しでも幸せが増えたのなら、成功だと思うにゃり
>実習者というと、ずっと見習いみたいで、なんか嫌にゃりw
といった言葉に端的に表れているように、
なんとなく、
言わんとしていること(理念・理想)は、わかるような気がします。
象徴的に表現するなら、
「何をしなくとも、ただそこで、内側から光り輝くことができれば、それが最も尊い」
といった感じかな。 >>68
僕が考える「まともな人間」とは、
・人の心、人の気持ちがわかる人間
・差別、偏見なく、広い視野で物事を見ることができる人間
・それでいて、自分を守ることができ、自分の正しさを貫ける人間
そんな感じかな。
あと、崩残氏が、
「物理的な手段では決して解決できる問題ではない問題に対峙する姿勢を
私個人は、「マトモ」と呼んでいます」
と言っていたので、このことも参考にしています。 >>68
僕が考える「真っ当な苦しみ方」は、
「まともな人間」であろうとして生きる上で生じてくる、
困難や衝突に、歪まずに、真正面から向き合うこと。
かな。 >>64
デイケアは今後どうしていくかわからないけど、
身体的な体調不良もあるので、しばらくは続けるつもりでいます。
デイケアで発達障害が治る、とかを期待しているというよりは、
外に出るためのきっかけとして利用していて、
人の中にいることによる学び、心理的改善、心理的充足を期待しています。
皆にどう思われているかは分からないけど、
僕にとって、デイケアで会う人たちは、尊い人たちです。 >>71
「まともな人間」
か〜、
結構、毒になる言葉にゃりねw そう言えば、昔、無明庵の掲示板に出会って読んでから、
私も『「まともな人間」になりたい』と思ってたにゃり
まともで理想の人間になりたいと思って毎日うつ状態で死ぬほど苦しかったにゃりね 私も、人の気持ちが理解できる人間になりたいと思っていたにゃり しかし、その前に、自分の気持ちを理解することができていなくて、
自分の気持ちを大切にすることができていなかったにゃり なるほど…。
機能不全家族で育った人は、
主体優位(自分の気持ちや意志を優先するスタンス)よりも、
客体優位(義務や対外的な正しさ、社会的要求に従うことを優先するスタンス)に
なりがちだ、という話を読んだことがあるけど、僕もそういう傾向は強いと思う。
理屈の上では、
「こういう人間ならまとも」「こういう人間なら良い人間だ」
という考えは出来てきたけど、
(以前は、人間としての理想を実感を伴って感じることもできなかったので、
自分としては、それができるようになってきただけでも進歩だと思うけど)
自分の「内発性」とか「内から湧き上がる力」といったものが、まだまだ弱く、
自分の気持ちを感じる能力も弱く、その結果、自分を大切にする、ということが、
充分に実践できていない、それは指摘された通りだと思う。
そこが、より強く、生き生きとしてくることが、
これからの課題なんだろう。
とても勉強になりました。
ありがとう。 色々と話していて、私も、分割自我復元法をもう一度やってみようかなと思ったにゃり もう、やり方とか忘れてるくらいな勢いにゃりけど、
何とか思い出してやるにゃり 無明庵に出会った頃、元々うつ状態だったにゃりけど、もっと激うつ状態になって、泣きながら仕事を辞めたにゃり
それから、しばらく家に寝たきりで、何もできず、ひどい対人恐怖とうつ状態にさいなまれていたにゃ
自分は無能で役立たずだ、今のままではなんの役にも立たない無価値な迷惑な人間だ、というような言葉に、毎日、私は苛まされたにゃり
いわゆるバーンアウトだったにゃり 接客業の仕事をしていたにゃりけど、自分のこんな性格では、もうそういう仕事はできないと思ったにゃ
元々接客業とか無理な性格だったのだと思ったにゃり
でも、もしかしたら自我が復元したらできるようになるのかにゃ〜?
今は考えるだけで無理ゲーな気がするにゃり
よくあんなハードな事してたにゃって感じにゃり
けど、できたら、もう一度、接客業の仕事でお金を稼いでみたいにゃり というか、自我復元されたというのは判断ができないにゃりから、
とりあえず具体的に、うつ状態にならず気楽に自分らしく楽しく仕事ができて稼げるような、
不安やストレスがスッカラカンにゃ精神状態になれたらいいにゃ〜と思うにゃり ちなみに私は禁煙は6年目にゃり
元々うつ状態だったから禁煙うつはよくわからないにゃりけど、
頭の栄養には、砂糖より、中鎖脂肪酸の方がいいにゃり
アルツハイマー病や認知症とかにも効果があるらしいにゃりけど、
中鎖脂肪酸のサプリメントをとってから、家族とゲームをしたら、いつもは負けてばかりだったのに、
判断力がすごい向上して全部勝ってしまい、びっくりしたことがあるにゃり
ちょっとボケかけていたようにゃり……
ちょっとショックにゃりけど、
さり気なく頭脳明晰になってる中鎖脂肪酸は侮りがたしにゃり >>81
『自分の「内発性」とか「内から湧き上がる力」といったものが、まだまだ弱く、
自分の気持ちを感じる能力も弱く、その結果、自分を大切にする、ということが、
充分に実践できていない、それは指摘された通りだと思う。
そこが、より強く、生き生きとしてくることが、
これからの課題なんだろう。』
たぶん、自分の気持ちが生き生きとしてくるという大げさな感覚を期待していると、見逃してしまうと思うにゃり 普段の自分の気持ちというのは、尿意を感じてトイレに行きたいと思う、くらいな自然で地味なものにゃり
腹が減ったのを感じたら、あれを食べたいと食べ物を選んだりするにゃり
それが自分の気持ちにゃり
基本的に超地味にゃり
その地味で小さな気持ちを大切にするにゃりよ
本当は食べたいのに他人があ〜言うから、これは食べずにいようとか、常識的に今はトイレに行かず我慢しよう、とかしないで、なるべく自分の気持ちにそうということにやりよ さっき
“今日は、『分割 自我復元 法 について』、で検索したら、2ちゃんねるにあるこのスレを見つけたよ
どっちが本物?なんだろ?w
この前は5ちゃんねるから書き込んだので、今日は2ちゃんねるの方から書き込んでみたw
2ちゃんねるのこのスレのリンク
http://以下略(NGワードっぽい)
5ちゃんねるのこのスレのリンク
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524982680/l50?v=pc ”
と、2ちゃんねるの方のスレから書き込んだら、5ちゃんねるの方からは見えなかったので、5ちゃんねるからまた書き込んでいるという…… 5ちゃんねる掲示板から書いたら2ちゃんねる掲示板に反映されるけど、
2ちゃんねる掲示板の方からの書き込みは、5ちゃんねる掲示板には反映されないんだねw
何となく多次元的なw 久しぶりに分割自我復元法をやったよ
昔は、スマホアプリのマルチタイマーを使ってやってたから、思い出して、
またタイマーを使ってやってる
今は、
暇なときや、寝る前に、呼び掛け10分、回収10分、中心で休む10分
そして、寝れるときは寝る
起きたら回収10分、中心で休む10分
という感じでやってる
中心で休むは、何となく分割自我復元法の続きにやってたり、
単独で暇な時にやったりする
ちょっと中心で休憩って感じでぼーっと休む
分割自我復元法をやる時間をもうちょい長めに設定してもいいかもと思うんだけど、
久しぶりなのであまり無理せず、コツコツ短めからスタートにしたよ
みんなは時間的にどれくらいやってるのかな?
って、あんまし、このスレ、人に見られてない予感するけどw
変化とかあれば、またなんか書くつもり でも、ブログみたいに独り言っぽいのは書いてても楽しくないから、もしここに人が来たらにするよ 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
V8G >>89
>>90
なるほど、それなら、僕にもモニターできているかな。
僕の投稿は、
最近、血液検査をしたら、
甲状腺ホルモンは正常値の範囲内なのに、
甲状腺刺激ホルモン(甲状腺ホルモンをもっと出すよう脳が命じるホルモン)の値が
高くなっていて、
主治医によれば、
「潜在的に甲状腺ホルモンが不足している可能性がある。
そのせいで、元気が出ないような状態になっている可能性はある」
ということだったので、
甲状腺ホルモンがもっと多く出るようになれば、
「内発性」とか「内から湧き上がる力」が、強く、生き生きとしてくるのかも、
という意味も込めていたので。 >>43、44、45、>>78
このあたりを読んで、
もう一度よく考えてみたけど、
>>32
に書いた、「自殺したくなる理由」は、
自分の中で、まだまだ表面的な「思考」に過ぎない、と思った。
もっと深く探ってみると、
自殺衝動が出てくる時の根本的な原因は、
「前進できない状態」
「効果的な改善ができない状態」
を感じた時であるらしい。
それは、
>>56、57、58
でも指摘されているような、
「機能的に物事を改善・向上していく事」
と同義であると言ってもいいのかもしれない。
それができなくなって、
前に進むことができないと思われた時に、
過去の記憶や現在のやるせなさが、思考を暴走させ、
「自分がダメ→だから死にたい」という、誤った思考を発生させてしまう。 >>85
>>86
僕も自活しようと頑張って仕事をしていた時期もあったけど、
生活をうまく構築できなくて、何度も失敗してしまったよ。
崩残氏の理論として、
「働いて、自活すべし」
「自活するには、親と縁を切ればいいだけ」
というのがあったので、
それをそのまま真に受けて、
自分自身の実力や性質を考慮せずに、
形の上での「自活」を実現しようとして、すべて失敗してしまった。
どうやら僕は、
親と縁を切ることなど、まったく望んでいないし、
今の状態では、働いて自活することすら、望んではいないようだった。 >>87
崩残氏が亡くなってしまった今となっては、
自我判定をしてもらうことは不可能だけど、
無明庵の掲示板で提供されている情報から判断して、
「これは、復元されているのでは?」
と自己認識できることは、それなりにあると思うよ。
例えば、無明庵の掲示板によれば、
「花粉症が気にならなくなる」
という変化は多くの人から報告されているようで、僕もそれは感じた。 >>93
中心で休む技法もやっているんだね。
僕は、中心で休むはやってなくて、
風呂に入る前に、呼びかけ30分
寝る直前に、やれれば、呼びかけ5分
起きた直後、時間があれば、回収10分
朝食後、断続的に回収60分
という感じ(日によって時間や集中力にかなりムラがあるけど)。
僕の場合、
意識が飛びまくって、なかなか集中できないので、
かけている時間の割には、効果的な集中ができている時間は少ないと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています