X



トップページ心と宗教
1002コメント432KB
【イエス】 私たちは神に愛されています 【キリスト】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001シャロン
垢版 |
2018/04/15(日) 21:48:02.53ID:LYYxy3gN
私たちが既に受けた神様の愛と恵みについて話し合い、
神様を讃美いたしましょう。

わたしたちが神を愛したのではなく、
神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、
御子をおつかわしになった。ここに愛がある。
1ヨハネ 4:10

ところが、主が言われた、
「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。
それだから、キリストの力がわたしに宿るように、
むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。
2コリント 12:9
.
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:43:08.92ID:4nAJGJ3r
>>783
それについての反論は、簡単である

「では正教はどうなのか」である。

査定君に拠れば正教会は、原罪状態にあっても自由意思で善行できると考え
ているとのことだが、プロテスタントも全的に堕落していても、「一般恩恵」で
クリアされていて一般人にもひとしく神は恩恵を施し善行が可能なのだ。

しかし最大の問題は、原罪状態のままで、霊的に救われるかどうか、だ。
正教会もプロテスタントもノーだ。カトリックは第二バチカン後、ラーナーの
「無名のキリスト者」という概念で、完璧な善行をする人は、本人に自覚無くても
それはもはやキリスト者だ。だから救われていると包括主義に立つが、これは
カトリック本流の考えではない。
0788神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:45:17.54ID:PR6dLSue
>>787
まさか知らないとは思わなかったんだけど、正教会は西方教会の原罪を積極的に認めません
0789シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 09:47:37.57ID:CwXdjb1+
それとこれ

生きているのは、もはや、わたしではない。
キリストが、わたしのうちに生きておられるのである。
しかし、わたしがいま肉にあって生きているのは、
わたしを愛し、わたしのために
ご自身をささげられた神の御子を信じる信仰によって、
生きているのである

ガラテヤ 2:20

.
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:48:13.79ID:4nAJGJ3r
しかも「無名のキリスト者」は包括主義。カトリック絶対の上に
他宗教の良い人たちを俺たちのものと絡め取る悪鬼的包括主義だ。

日本だと空海が天才的な包括主義で、全仏教を仏教と認めた上でランク付け
自分の密教を最高だぜとゃった。包括主義の本質はこういうふうに
相手を否定せずに絡み取り、自分の中でランク付けることに或る。

なのでゃっぱり無信仰者であっても救われるのはゃっぱり「キリスト者」称号が
付与されるのだ。それが「無名のキリスト者」。

本当の平等で公平な立場は相対主義。
あなたはあなたのやりかたで救われ
私は私のやり方ですくわれるという立場だが、現代のキリスト教はまだ
この水準になく思想的に遅れた宗教だ。
日本だと法然が、相対主義。
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:48:14.46ID:PR6dLSue
ぶっちゃけ
禿は前提条件の情報知らないだけ

一般常識知らないで
間違った前提条件で
頭で考えて決めつける

のは客観的な話をすると禿だと思われる
0792リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:50:50.16ID:5MClsJdk
愚かで無知な論議をやめなさい。

それは、あなたが知っているとおり、
ただ争いに終るだけです。

ヤハウエの僕たる者は争ってはならない。

だれに対しても親切であって、

よく教え、よく忍び、

反対する者を柔和な心で教え導くべきです。

おそらく神は、彼らに悔改めの心を与えて、

真理を知らせ、 一度は悪魔に捕えられて

その欲するままになっていても、

目ざめて彼のわなから

のがれさせて下さるでしょう。」

テモテ第二の手紙
0793リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:51:07.85ID:5MClsJdk
愚かで無知な論議をやめなさい。

それは、あなたが知っているとおり、
ただ争いに終るだけです。

ヤハウエの僕たる者は争ってはならない。

だれに対しても親切であって、

よく教え、よく忍び、

反対する者を柔和な心で教え導くべきです。

おそらく神は、彼らに悔改めの心を与えて、

真理を知らせ、 一度は悪魔に捕えられて

その欲するままになっていても、

目ざめて彼のわなから

のがれさせて下さるでしょう。」

テモテ第二の手紙
0794リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:52:14.83ID:5MClsJdk
使徒の働き

「神は人をかたよりみないかたで、 神を礼拝し、また義を行う人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。 あなたがたは、
神がすべての者のヤハウェなる イエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土に
ひろまった福音を述べたものです。

神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」
0795リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:53:12.99ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0796リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:53:30.87ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0798リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:53:49.43ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0799リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:54:13.22ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0800シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 09:55:09.17ID:CwXdjb1+
ですからクリスチャン達は神の言葉(希望)を語らなければなりません。


もしわたしたちが、キリストと共に死んだなら、
また彼と共に生きることを信じる。

ローマ 6:8

.
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:55:29.83ID:4nAJGJ3r
>>788
正教会はアウグスティヌスが提唱した【原罪】という概念を認めていない
つまり西方ラテン語教父アウグスティヌスは自分たちの先輩ではないから認めず
東方ギリシャ語教父の思索に基づくというだけの話で、
【原罪】のおおもとはパウロの手紙にあるのだから、表現が違うだけで
中身はいっしょです。

正教の表現だと
http://www.orthodoxjapan.jp/tebiki/oshie03.html
「人間が自分の自由意思に基づく努力によって、
破壊された【神の像】を回復することは不可能となりました」なわけよ
つまり【原罪状態】なんです。
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:56:20.56ID:v0obqFr4
>>786
>>789
誰が書いたかもよく分かっていない、観念まみれで内容空虚な聖書の言葉など
引用するな。
0803リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:56:42.05ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0804(ΦωΦ) へ(のへの)
垢版 |
2018/04/19(木) 09:57:03.40ID:vboohVdB
職員たちが、
マリファナ・パーティー!?

【 幸 福 の 科 学 】 

職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!

https://togetter.com/li/1196564

「元職員の妻」の証言です。

'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。

やってることは、ただの金集め。

しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。

信じられないと思いますが、真実です。

私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。

彼女は、ハッキリ言いました。

「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」

と。
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:57:26.68ID:PR6dLSue
>>801
その箇所、西方教会の原罪論の説明だよ。。。
以下、引用

西方で発展したキリスト教であるカトリックやプロテスタントでは、アダムの罪の結果、厳しい神の罰をも全人類が受け継いだと強調します。
人間は生まれながらにして罪人であり、罪人である以上、神の裁きと罰を受けるものであるとし、全く自由意志の力を失ったと教えます。

正教会はこのような「原罪」と呼ばれる考え方を否定します。アダムとエワによって神の似姿は壊されてしまいましたが、まだかろうじてその似姿(神の像)は残っていて保持されている、と正教会は教えます。
0806プリティにならいて
垢版 |
2018/04/19(木) 09:58:06.63ID:hrySw2+Q
イエスキリストは知性、理性、霊性において突き抜けている
大人物です。
2000年たって使徒の一部の者達でなく、
ようやく一般人でも、少しは理解できるようになってきた。

宇宙人的賢者として、すばぬけて科学的なのです。
法則性を見抜く力が尋常ではないとしか思えない。

双子の赤ちゃんを日本とアメリカで別々に育てられるという
出来事があって、どうなったかを私たちの知は、へっ〜という
後追いなのですが、イエスははじめから知っているのです。

環境によって、体の大きさから体力、知力、精神状態が
どれほど違う者になるかを。
実(植物)のたとえ話は、まさしくそれを指しているのです。
隣人愛というのも、その環境における法則性を見抜かれての
説教なのです。
0807シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 09:58:40.53ID:CwXdjb1+
ですから「台風が来る」と言わないで
「台風は来ません」、と言うのです。
0808リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:58:54.04ID:5MClsJdk
正教会やアウグスティヌスやルター、

西方ラテン語教父は

座談会に属する偽預言者です。
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:59:49.12ID:4nAJGJ3r
>>791
いや査定が事情を知らんで、字面から誤解釈して、独自説を唱えているだけだよ

あるいは、偏った立場からの広告宣伝を鵜呑みにしているだけで
情報を知的な批判精神から読み解けてないだけ

査定の問題点は
一つには、情報量の少なさ、一つには情報のクオリティ、一つには判断力が
ないからだ。
まずはネット検索だけではなくて、5000円以上する専門書を読むところから
始めなさい。100冊ほど読めば、基礎的な力がつく
0810リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:59:51.30ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0811リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 10:00:27.83ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:01:25.17ID:PR6dLSue
自力と他力を0/1で捉えるのは誤り、とは禿に伝えたけど自由意志は0/1で語れる

正教会は自力だけで神の像を回復することはできない、ようするに恩寵も必要であると語るが、自由意志に関しては弱くてもある、と語る

プロテの全的堕落ではない、ということ
0814リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 10:03:20.98ID:5MClsJdk
>>808
訂正

誤>>座談会に属する偽預言者です。

正>>サタンに属する偽預言者です。
0815シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 10:03:39.56ID:CwXdjb1+
それゆえ多くのにせ預言者たち、
すなわち繁栄教、信仰の言葉運動、クリスチャンサイエンス、
成功哲学などを信仰吹聴する者たちは
正統な十字架信仰のパクリやっているのです。
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:08:08.60ID:4nAJGJ3r
>>812
1.自由意思は正教会も新教もあります。
2.自由意思はあって、善も選択できるけれども、神の救いなしでは
 元々人に備わっていたはずの【神の像】を回復するの無理
3.自由意思はあるけれども、原罪があるため、神に叛く選択となってしまう
 というのが新教。
4.正教も新教も自由意思があるが、神の救いがないと救われないという同じ宗教です

正教は自由意思は弱くてもあるから、新教のような原罪をおれたちは言わないと
広告宣伝しているが、新教と同じく自由意思による努力では救われないぢゃん。
新教も自由意思がないと言っているのではなくて、自由意思だけでは救われない
と言っているのだから正教会HPの宣伝広告に騙されるってただのアホウですよ
0817リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 10:09:15.53ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0818リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 10:09:38.09ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0820リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 10:10:05.63ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0821リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 10:10:23.00ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0822神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:12:16.21ID:79yqUA7Z
でもねえ、「わたしはバカだ」と心の底から知るには
「わたしほど偉大な者はいません」と豪語しまくるのが早いと思います
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:13:44.72ID:s/mm86+T
--


† 狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。

(新約聖書 マタイによる福音書7章13節)


--
0824シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 10:13:57.94ID:CwXdjb1+
>>797

安倍首相は民意で選ばれた日本国総理大臣です。
彼を貶める事は日本国民自身を貶める事。
これは偶像崇拝ではありません。

>安倍ちゃんへの盲信は偶像崇拝にあたります。

>ご改めを。

☆野党、マスコミへの盲信は偶像崇拝にあたります。

ご改めを。
0825プリティにならいて
垢版 |
2018/04/19(木) 10:15:56.50ID:hrySw2+Q
>>806

個人の内面を考え、とらえる時も
社会、地球全体をとらえるような
規模で宇宙から眺めわたす

広大な視野力、鳥瞰力があるのです。

こんなアホ、蒙昧な私たちを、うんざりせず
抱きしめてくださったのです。

原罪に関しても、一挙に解決するのは、原罪をあれこれ考えるよりも、
そのようなものはない、にしてしまうのです。

クリスチャンは自分たちだけは助かった、原罪から免れ
何をしても、言ってもよいなどという、キリスト教犯罪史にも
つながることをしてきたのだけれど、
それをご覧になっているとすれば、
それこそ、動物以下のような肉欲に
イエスは、がっかりどころではないと思います。
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:18:59.43ID:4nAJGJ3r
それとね。査定君 自由意思は1/0ではないですよ。

たわしの小学生の頃の善行。10km歩いてバス賃を50円浮かして献金したのが
50ポイントします。私は毎週三回×50ポイントで150ポイント稼ぎました。
他の善行ポイントを重ねると週200ポイント×52週=約1万ポイント/年です。
信後70年として、70万Pの善行ポイントを稼いだとします。
しかし、「永遠の命」に与るのは、1兆ポイントいるということなのです。

自由意思はあり、善行もできるが、とうてい救いには足りないのです。
なので神の恩寵により頼むんです。そしてより頼み、お任せした後は
信後の生活はささやかな善行を積むんです。報恩感謝というやつです
0827シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 10:19:37.49ID:CwXdjb1+
おそらく多くの方々が十字架の受け止め方(説明)に違和感を抱いた筈。
この違和感は私達の共通の思いだったと思われます。
0829シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 10:27:09.78ID:CwXdjb1+
>>806
イエスキリストは「大人物」ではなく「神の御独り子」でいらっしゃいます。

神の言葉の受肉 これを何とお呼びすればいいのか、神の子、人であって神
キリスト、まあヘブル語では色々と。
0830シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 10:33:25.43ID:CwXdjb1+
>>828
政治の事は私たち庶民には分からない事の方が多いのです。
ですが下品なマスコミの伝える事は野党による倒閣運動でしかないのは
私にでももわかります。
0831プリティにならいて
垢版 |
2018/04/19(木) 10:33:25.44ID:hrySw2+Q
>>829
神の独り子でもいいのですが、
大人物であるという、自分側に理解力の深さがない者が
そのような言葉だけを操り、白い墓をするから邪悪を
拡大するのです。

その違いによくよく目覚めていただきたいものです。
0832日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2018/04/19(木) 10:38:17.07ID:GuhukA/T
>>830
安倍ちゃんに盲信してい無いのならば、良いと思います。

スレチ失礼しました。
0833シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 10:39:36.53ID:CwXdjb1+
>>831
イエスキリストを「大人物」と表現するクリスチャン、
あるいは教会は新旧問わず皆無です。

イエスキリストは救い主、助け主、癒し主、神の御子であられます。

>白い墓をするから邪悪を 拡大するのです。

口を慎みなさい。
0834シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 10:44:40.17ID:CwXdjb1+
>>832
いいえ、正直言って私にもわからない事が多いのです。
ジレンマもあります。でも安倍氏を降ろして後に来る人たちの顔ぶれが・・・

日本国の為に祈らなけれな、とは思います。
0835シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 10:52:09.24ID:CwXdjb1+
旧約時代に於いて予言を外した予言者は偽預言者として
死ななければならなかったと教わった記憶が・・・
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:54:21.22ID:4nAJGJ3r
>>833
女子パウロ会が大人物としてますよ

マタイ2:2
「ユダヤ人の王としてお生れになったかたは、どこにおられますか。
わたしたちは東の方でその星を見たので、そのかたを拝みにきました」。
を解説して
http://www.pauline.or.jp/calendariocappella/cycle0/epifania.php

占星術の学者たちは、「ユダヤ人の王」の誕生を示す星を見て、東方から出発します。
「星」が大人物の誕生を示すということは、当時の世界に広く行き渡っていた考えで
した。この星に導かれてエルサレムに着くと、彼らは聖書に導かれます。

つまりマタイの「星」は、「大人物」の暗示ですよ
0837プリティにならいて
垢版 |
2018/04/19(木) 10:55:42.97ID:hrySw2+Q
>>825

>原罪に関しても、一挙に解決するのは、原罪をあれこれ考えるよりも、
>そのようなものはない、にしてしまうのです。

これに関して補足説明をいたします。

イエスを告白すれば、原罪から免れるという事は、
一気に性善説に価値観をひっくり返したのです。
ひとつは、原罪とは、
地球規模からすれば、ある地域の思い込み
その地域特有のシバリであるわけです。

それと、イエスを告白すればと一見して条件つきのように
思われますが、それは霊性をイエスに倣いての
方向性に舵をとる者としての、意味があるのです。

どんな邪悪な者でも、
イエスを告白するかどうかが、原罪を免れるのであれば、
原罪などないと宣言したと同じなのです。

価値観がひっくり返ったところで、さあどういたしましょう。
社会環境を変えていくことに元気を取り戻して
勇気をもって、邁進いたしましょう=隣人愛

「おはよう」 ここからスタートです。

すばらしい知性、理性、霊性を兼ね備えた大人物、
神の独り子です。私たちも神の子ですが、独りごとは、
未知の完成形としてのといえば、理解しやすいかもしれません。
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:57:18.24ID:FjpNK/wk
拉致被害者の方には申し訳ないけど安倍が拉致問題を取り上げるのは
拉致家族に対するアピールでありパフォーマンスだよ
ぶっちゃけ拉致とかどうでもいいとまでは言わないけど優先順位では核問題のほうが大事なわけ
朝鮮半島の非核化させることのほうが最優先事項なんだよ
世界の平和、日本の安全を考えるとね
もし拉致問題で米朝会談がこじれて軍事行動となれば
日本が核攻撃でもされれば何百万人といった犠牲が出るわけだからね

中間選挙をにらんで人気取りのために
拉致家族へのアピールでの拉致問題を取り上げる安倍はインチキそのもの

即刻辞任してくれろ安倍
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:57:55.28ID:4nAJGJ3r
あべちゃんは、あきえちゃんを庇っているからその点は立派だと思うよ
あきえちゃんは悪い奴に利用されただけの善意の人だしね
でも利用されたわけだから、知恵が足りんし罪もある。

でもさ、岩盤規制改革で、自分のお友達とか日本会議の胡散臭い連中だけを
特別に優遇して税金や土地を大盤振る舞いはあかんと思うよ。
あべちゃんのお金ではなくて、国家財産や税金を私物化しているわけだからね。
0840あいな
垢版 |
2018/04/19(木) 10:58:31.53ID:fgBQdFb+
>>825
>>原罪に関しても、一挙に解決するには
無かったことにしてしまう

下界の皆様コンニチハ😃✋
悪魔です。👰

創世記の文書を原罪に引用したのは明かにパウロの妄想だと現代では学者も判明しておりますよね✨
パウロの文書とその引用の創世記の文書の食い違いをまとめたWeb があるので、ご参照ください❗呉謬だらけのパウロ書簡✨

パウロは持論を展開する中で、好き勝手に
創世記をアレンジしておりますよね✨

キリスト教もパウロが作為したもの

そして「原罪」の観念も、パウロが捏造したもの⭐⭐⭐

現代常識ですよね✨😊

笑うのが苦手だったので「ウヒョヒョヒョウヒョヒョヒョ」⭐✨
0841シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 11:02:45.41ID:CwXdjb1+
>>836

すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し
自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。
なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。

ローマ 10:9-10

暇人さんはイエスをキリストと告白しましたか?
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:03:23.62ID:4nAJGJ3r
あいなさん
peccatum originaleは、ラテン語教父の概念です。
パウロはギリシア語を喋る使徒なので、peccatum originaleなんて云ったことは
一度もないです。

東方がpeccatum originaleと言わないのは、ギリシア語正教が本家だからです。
西方ラテン語教会のpeccatum originaleを使用しないのですね。
自分たちの伝統ではないから
0843シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 11:06:44.55ID:CwXdjb1+
女子パウロ会以外は白い墓で邪悪なんだ(笑
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:08:21.48ID:4nAJGJ3r
>>841
小学生の頃に回心して聖霊のバプテスマを受けて
イエスはわたしの救い主(=キリスト)であると告白しましたよ、教会で。

但し親が信徒であっても水の受洗は中学生から。親が非信徒の場合、水の受洗は
成人後というのがその当時の私の教会の明文化されてないルールでした。

そして中学生になって、教会を離れました。そして機動隊とバトルの時代に。
0845シャロン
垢版 |
2018/04/19(木) 11:12:58.17ID:CwXdjb1+
>>838
>>839

わたしの民は知識がないために滅ぼされる
あなたは知識を捨てたゆえに、
わたしもあなたを捨てて、わたしの祭司としない。
あなたはあなたの神の律法を忘れたゆえに、
わたしもまたあなたの子らを忘れる。

ホセア 4:6

.
0846プリティにならいて
垢版 |
2018/04/19(木) 11:14:01.51ID:hrySw2+Q
>>840
違います。
シバリは、その地域特有のものであるという
理解が、アイナさんはまだすすんでいないのです。
イエスも、パウロもそこからユダヤ人の神観から
律法を含めて解放に着手するのです。

パウロが宣教に赴いた場所は、(ローマに隷属していたユダヤ人の
解放は他の者が負うのですが)
おもに離散したユダヤ人が点在していた場所であり、
異邦人も混ざりながらがあっても、正順で宣教されました。

そして、編集された聖書を我々が読み込むとき、
背景、歴史的時間性などが、考慮できずに
そわそわしていると、そのような混乱を招くのです。
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:27:31.64ID:FjpNK/wk
>>845
いやそうゆう問題じゃなくて事実を言ってるわけ
それに安倍ちゃんは神様じゃないんだから
自分の好きな安倍ちゃんが批判されたからって地獄雪なんて言い方は大人げない
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:34:41.68ID:FjpNK/wk
それとですね、そもそも論で言うとアメリカは朝鮮半島の非核化をすることがあたかも絶対正義であると
歌っていること自体が欺瞞的であり自己中心的であるわけなんです いわゆるアメリカのプロパガンダにすぎません
なぜならば北朝鮮に核放棄しろというのならばアメリカも全部核放棄するのが
スジであってそれをしないならばアメリカはえらそうに北朝鮮に核放棄を
しろということに正当性はありません

百歩ゆずって朝鮮半島非核化が正義であるにせよ、
非核化のために戦争を仕掛けて、その甚大な犠牲が
韓国日本に及ぶのですから、戦争を仕掛けることは避けるべきなのです 
もちろん韓国はトランプの軍事行動に反対の立場であり、
それは止めるでしょう 

しかし問題は安倍です 
安倍はトランプに100%一致などという間違ったアメポチぶりを発揮しています 
どこまでアメリカの言いなりになる気なのか情けないですね
0849神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:48:29.77ID:FjpNK/wk
どうゆう状況であれ米国が軍事行動を敢行したなら
米国が悪の枢軸です
先制攻撃に正当性はありません
それを支持する安倍も悪の枢軸である米国に加担したことになります

その結果日本に被害が及べば安倍の責任論が浮上します
国を戦争状態に持ち込む政権こそ最悪の政権であり
安倍は国民の生命と財産を守ることを放棄した最低最悪の総理として
代々受け継がれることになります
0850あいな
垢版 |
2018/04/19(木) 11:50:50.29ID:fgBQdFb+
>>842
ラテン語聖書の成立くらい知らないのか✨

キリスト教が一般の人達に広まるに従って
市にも、分かる言葉で書かれたテキストの必要性が、高まり、
あちこちの教会💒でラテン語への翻訳が独立して行われたの。👰

こうして互いに少しずつ違う複数のラテン語のテキストが成立して、混乱が招いたわけ✨😊

このような状況を困ったローマ法王は
統一版のテキストの編集を決意して命じて

ヘブライ語やコイネーの原典から直接
ラテン語への翻訳をしたわけ


⭐✨😊ウヒョヒョウヒョヒョヒョヒョウヒョ
0851あいな
垢版 |
2018/04/19(木) 11:54:06.34ID:fgBQdFb+
>>846


そんな、わがままな子供みたいな抵抗では

世の中にもキリスト教界にも全く通用はしません
大人になりなさい❗

サティと同じですよ。👰
0852愛の天使
垢版 |
2018/04/19(木) 11:54:23.68ID:YTWrbHnX
トランプさんは神に選ばれた大統領です
トランプさんんと足並みを揃えることが神にかなった選択です
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:09:21.82ID:v0obqFr4
>>837
原罪を最も犯し、いわば原罪の権化ともいえるイエスを信じれば、原罪を免れる
というのは、全く矛盾しているね。イエスの原罪違反を、聖書から列挙してみて
下さい。
原罪が地域的なものであるなら、パウロは何故、ユダヤ教徒以外の者も罪人に
しようとしたのか。
やはり、律法遵守(行為)が出来なかったパウロが、その罪悪感から、イエスの十字架を利用して打った一芝居としか考えられない。
0854あいな
垢版 |
2018/04/19(木) 12:12:29.44ID:fgBQdFb+
>>758

ほらね✨😊私の言うたとおりやろう!⤴

あれほどのは、人生で、見たことないわ😃
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:15:13.63ID:FjpNK/wk
たまたま北朝鮮が譲歩してきたので対話路線になってますが
トランプは一歩まちがえば核戦争を仕掛ける男です

そして自分勝手なアメリカンファーストを振りかざし
「戦争は米国本土で起きるのではない、あっちで起きる、死ぬのはあっち(朝鮮半島)だ」
と言い切った男

これは何を意味するか?
そうです 死ぬのは韓国日本だからノープロヴレム(問題ない)
などといったふざけた発言を抜かした男です

神どころか悪の御本尊です
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:24:28.26ID:v0obqFr4
ユダヤ人は極めて現実的な人種だから、原罪も現実に応じて適当に運用していたと
思うよ。クリスチャンとは違って、宗教を現実に優先させるなどという愚かなことは
しなかった。パウロだけが、人間的に異常だっただけだと思う。その証拠に、ユダヤ教
からキリスト教に改宗した者は極めて例外的で、ユダヤ教は、キリスト教による激しい
弾圧にも関わらず、今日でも世界の大宗教として存続している。
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:25:08.80ID:XWnz1mWj
>>809
ん?
正教会は原罪と全的堕落認めてない、が俺の勘違いってこと?
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:29:47.50ID:b9RRT29O
なるみはまだトランプ擁護してんだ
バッカじゃなかろかルンバ🎵
0859リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 12:43:11.06ID:5MClsJdk
「あなたがたは、イエス・キリストを

死人の中からよみがえらせた

神の力を信じる信仰によって、

彼と共によみがえらされたのです。」
0860リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 12:44:44.65ID:5MClsJdk
愚かで無知な論議をやめなさい。

それは、あなたが知っているとおり、
ただ争いに終るだけです。

ヤハウエの僕たる者は争ってはならない。

だれに対しても親切であって、

よく教え、よく忍び、

反対する者を柔和な心で教え導くべきです。

おそらく神は、彼らに悔改めの心を与えて、

真理を知らせ、 一度は悪魔に捕えられて

その欲するままになっていても、

目ざめて彼のわなから

のがれさせて下さるでしょう。」

テモテ第二の手紙
0862ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/04/19(木) 12:47:01.46ID:zuubm11x
さすがナルミさんですね
悪口も軽口適用で済んでしまう…
それだけ悪意を跳ね除けてる証拠
神様の守りは固い
だれもナルミさんを憎めないのですから
0863まんげんよしお
垢版 |
2018/04/19(木) 12:52:43.78ID:f7iMRnRY
たしかに。
みるなの人気はすごいね。
0864ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/04/19(木) 12:55:47.30ID:zuubm11x
お尋ねします
7月23日生まれの王子様っていますか?
今朝、7月23日生まれの王子様のクルーズ船が停泊してる夢を見ました
嫁取りのためですって

私は相応しくない者ですからそそくさ逃げました
でもちょっと興味があります
0865まんげんよしお
垢版 |
2018/04/19(木) 13:02:43.06ID:f7iMRnRY
1978年7月23日なら、私ですね。
0866まんげんよしお
垢版 |
2018/04/19(木) 13:08:59.25ID:f7iMRnRY
クルーズ船は千葉猫に借りてきます。
0868リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 13:39:42.44ID:fHs8bWyK
愚かで無知な論議をやめなさい。

それは、あなたが知っているとおり、
ただ争いに終るだけです。

ヤハウエの僕たる者は争ってはならない。

だれに対しても親切であって、

よく教え、よく忍び、

反対する者を柔和な心で教え導くべきです。

おそらく神は、彼らに悔改めの心を与えて、

真理を知らせ、 一度は悪魔に捕えられて

その欲するままになっていても、

目ざめて彼のわなから

のがれさせて下さるでしょう。」

テモテ第二の手紙
0869リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 13:42:47.56ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0870日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2018/04/19(木) 13:50:08.97ID:GuhukA/T
>>289
性善説だと思います。
太陽の動きと服が乾いたりの記述は、おそらく福音の証かなと。

他はオカルト過ぎるので評価しません。
0871リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 13:55:34.80ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0872プリティにならいて
垢版 |
2018/04/19(木) 13:58:39.84ID:hrySw2+Q
>>851
851あいな2018/04/19(木) 11:54:06.34ID:fgBQdFb+

>>846
>そんな、わがままな子供みたいな抵抗では
>世の中にもキリスト教界にも全く通用はしません
>大人になりなさい❗
>サティと同じですよ。👰

アイナさん、その抵抗の中身説明がごっそり
抜け落ちていますね。
私に抵抗するなら中身のある文の一つでも
書いてからにしてください。

この話にサティさんを出しても無駄ですよ。
0874プリティにならいて
垢版 |
2018/04/19(木) 14:18:34.49ID:hrySw2+Q
>>853
原罪は地域性です。
ユダヤ人の罪意識は子羊、子牛、鳩など、
生まれて間もない汚れなく、傷がない生き物を
贖罪として神にささげてきたという観念は、
彼らの一種の強迫観念です。
原罪という言葉よりも、贖罪の為に神に捧げ続ける
長い、環境的な歴史は、そのような行為をすればするほど
しみこみます。

その源流をたどれば、原罪にたどりつような、
罪意識の観念のシバリがあることを、
律法のシバリに気づいたパウロは罪意識のシバリにも気づき、
そのユダヤ人と神との関係性の暗闇から解放されんとした
イエスキリストが理解できたのです。

では、異国の私たちはそのシバリはどうなのかを考えてみましょう。
0875リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 14:22:46.51ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 14:27:59.09ID:APL77JhZ
>>816
>1.自由意思は正教会も新教もあります。
>2.自由意思はあって、善も選択できるけれども、神の救いなしでは
> 元々人に備わっていたはずの【神の像】を回復するの無理

うん、俺の理解と同じ
誰も神を自由意志で選べることが、イコールで自力のみで救われる、とは言ってないね

>3.自由意思はあるけれども、原罪があるため、神に叛く選択となってしまう

罪を選ぶ傾向はプロテは原罪の遺伝で、正教会は自由意志のせい、と考えてますね

>4.正教も新教も自由意思があるが、神の救いがないと救われないという同じ宗教です

禿Gは原罪→自由意志で捉えてなくて原罪と自由意志単体で捉えてるから混乱してるだけに見受けられる
0877リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 14:31:33.95ID:5MClsJdk
愚かな議論と、系図と、争いと、

律法についての論争とを、避けなさい。

それらは無益かつ空虚なことです。

異端者は、一、二度、訓戒を加えた上で

退けなさい。

たしかに、こういう人たちは、邪道に陥り、

自ら悪と知りつつも、

罪を犯しているからです。」

テトスへの手紙
0878リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 14:32:09.05ID:5MClsJdk
愚かな議論と、系図と、争いと、

律法についての論争とを、避けなさい。

それらは無益かつ空虚なことです。

異端者は、一、二度、訓戒を加えた上で

退けなさい。

たしかに、こういう人たちは、邪道に陥り、

自ら悪と知りつつも、

罪を犯しているからです。」

テトスへの手紙
0879リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 14:32:30.38ID:5MClsJdk
愚かな議論と、系図と、争いと、

律法についての論争とを、避けなさい。

それらは無益かつ空虚なことです。

異端者は、一、二度、訓戒を加えた上で

退けなさい。

たしかに、こういう人たちは、邪道に陥り、

自ら悪と知りつつも、

罪を犯しているからです。」

テトスへの手紙
0880リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 14:33:51.91ID:5MClsJdk
愚かな議論と、系図と、争いと、

律法についての論争とを、避けなさい。

それらは無益かつ空虚なことです。

異端者は、一、二度、訓戒を加えた上で

退けなさい。

たしかに、こういう人たちは、邪道に陥り、

自ら悪と知りつつも、

罪を犯しているからです。」

テトスへの手紙
0881あいな
垢版 |
2018/04/19(木) 14:34:18.50ID:fgBQdFb+
>>872
原罪論はパウロが言い出してアウグスティヌスが発展させたのでしゅが、聖書の創作者のユダヤ教では、主流なる解釈ではありません✨
パウロの考えはローマ人への手紙✉5の12

「この様なわけで、一人の人によって罪が、この世に入り、また罪によって死か入って来たように、こうして、すべての人が罪を犯したので
死が全人類に入りこんだ」

人間に原罪があるという考え方はパウロによって始まりました✨😊
しかし、イエスは人間に原罪があるとは、語られていません❗

キリスト教を広めるためのもんですよ🎵
0882リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 14:34:23.35ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0883プリティにならいて
垢版 |
2018/04/19(木) 14:35:55.39ID:hrySw2+Q
>>874

地球規模では、神観念の似たところもあるでしょうし、
まったく感覚が違うところもあることでしょう。

しかしユダヤ人ほどに、がちがちに形式化して
(たとえば安息日を守りとか)強迫神経症のような
神との関係にある意味真面目にロボットしていた民族は
珍しい。

生まれたときから、神との関係はそんなもんだろうといった、
まさか脅しの生活、神観が自分たちを縛っているといった
客観性を持てないし、そういうところから突き抜けた知力、霊性を持った
時々ユダヤ人の中で現れた賢人的預言者を
殺してきたのです。
価値観をひっくり返す者に対して、
なんであれ、よくわからなくてもその神観念の中に埋没し、
依存している人々にとっては、
預言者は、恐怖の存在であり、殺してきたのです。
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 14:36:14.99ID:APL77JhZ
>>826
ルターの奴隷意志論を説明してるページあったから読んでみれば?

url貼れなかったからタイトルコピペする

エラスムスとルターの自由意志論争 4

これで検索してみて
0885リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 14:36:42.66ID:5MClsJdk
ヘブライ人への手紙

すなわち、彼について、こう言われています、

「ヤハウェは誓われたが、心を変えることをされなかった。

あなたこそは、永遠に祭司です」。

このようにして、イエスは更にすぐれた契約の保証と
なられたのです。

かつ、死ということがあるために、務めを続ける
ことができないので、多くの人々が祭司に立てられます。

しかし彼は、永遠にいますかたであるので、
変らない祭司の務めを持ちつづけておられるのです。

そこでまた、 彼は、いつも生きていて彼らのために
とりなしておられるので、彼によって神に来る人々を、

いつも救うことができます。

このように、


聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、


かつ、もろもろの 天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたなのです。

彼は、ほかの大祭司のように、 まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえを

ささげる必要はありません。


なぜなら、


自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。


律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司と
しますが、律法の後にきた誓いの御言葉は、


永遠に全うされた御子を立てて、


大祭司としたのです。
0886リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
垢版 |
2018/04/19(木) 14:37:27.01ID:5MClsJdk
愚かな議論と、系図と、争いと、

律法についての論争とを、避けなさい。

それらは無益かつ空虚なことです。

異端者は、一、二度、訓戒を加えた上で

退けなさい。

たしかに、こういう人たちは、邪道に陥り、

自ら悪と知りつつも、

罪を犯しているからです。」

テトスへの手紙
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況