真如苑 vol.113
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前スレ 真如苑 vol.112 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/psy/1515649251/
ここは、情報発信と意見交換の場です。
☆ 煽り・荒らしは、２ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
☆ 信者もアンチも根拠の無い、責任を取れない発言は控えるようにしましょう。
☆ ここでは発言は、根拠を伴ったものにしましょう。
☆ 実名晒しはやめましょう。
外部リンク
・公式サイト
宗教法人 真如苑公式ホームページ
http://www.shinnyo-en.or.jp/
真如苑信徒サイト入り口
https://followers.shinnyo-en.or.jp/ >>748 嫌な奴をほったらかしですと
こういう人がスジ親だとかいって人の上に立って権威を振り回して満足してる。
カルトの内部には世間法がまかりとおっている。何のための仏道修行か、
どころか最初から仏道じゃあないんです。
そういう立場に立ちたくてスジ親になったのもいれば、スジ親やってるうちに「親」
と名のつくエセ権威の快感中毒になっちゃったのもいるでしょうね。
これもカルと信心がもたらした害悪。
ですから、まともな人がスジ親になればいいなんてのは幻想です。
ところで私の知人の信者はスジ内部でパワハラを受け、もうやめてやる、
今日が最後だって思った時に教祖さまの声が聞こえて思いとどまったそうです。
これ自体が完全にマイコンされてる結果です。 辞めないで残れて良かったですよね 破壊的カルトに。ｗ 経親さんは良い人でした。
ただ、導き親がサイコパスでした。
無断入信すすめてくるし、友人を連れてこいってしつこい。
私は20年歩んでるから、お前より徳を積んでる。霊能者の◯◯さんとは昔からの知り合い。
とか、意味不明のマウンティングにうんざりして行かなくなってます。
子持ちの人でしたが、母親のせいでこれから大変だろうなって同情します。 現金で３００万持って行かれてクレジットカードで700万使われて自己破産だわ
ものすごい錬金術に引っかかってしまった
日本の法律の穴はすごいな 家族に真如苑がいたら敵だと思え
現金とか全部持って行かれるぞ 健康食品の通販みたいないやらしさはあるよね
一度には持っていかないが毎月一定額を淡々と持っていくというww
んで、持って行かれるほうも慣れてしまうと渡すのが当然になってしまうしww 後は自殺に追い込まれて盗人に追いゼニで保険金が入るな 盗んだ金をマネロンして買った仏像ですって正直に書いて置けよ ここの霊威って、人脅すんですか？
喧嘩ばっかりしてて気分悪いわ。 >>756
わたしの事です。
家族から何回も説得されてて、目が覚めた時には実家とは疎遠になってました。
今さらだけど、歩んでる時は必死だった。 貢いで奉仕して生贄を捧げないと祟られるって酷い悪魔崇拝だな >>750神も仏も名無しさん2018/04/27(金) 21:55:11.08ID:yXzQlgAd
＞こういう人がスジ親だとかいって人の上に立って権威を振り回して満足してる。
それを選んだのが真砂子だから恨むなら真砂子を恨もうｗ
でも恨めない。恨んだらカルト入信した自分が馬鹿だと認めることになるからなあ。ｗｗｗ
それが怖いから、スジオヤの所為にするんだろ真如教徒。
愚かだなあｗｗ
＞ですから、まともな人がスジ親になればいいなんてのは幻想
それ以前に、マトモならカルト入信しないよね。したとしてもすぐ辞めるよね
だから、スジオヤになるってことは、何度も気付くチャンスはあったのに気付けなかった
もしくはただの馬鹿なのだから、
マトモな対応を求める真如教徒が可笑しいのだよ。分かったかカスｗｗ
＞今日が最後だって思った時に教祖さまの声が聞こえて思いとどまったそうです。
それはいいね。ずっとそのまま死ぬまで真如教徒で行ってくださいね。
そして一生を終えるんでしょうねえｗｗｗ ＞762神も仏も名無しさん2018/04/28(土) 18:09:39.76ID:coZrG7wq
＞わたしの事です。
＞家族から何回も説得されてて、目が覚めた時には実家とは疎遠になってました。
＞今さらだけど、歩んでる時は必死だった。
あんたかなりの馬鹿だね
イトウの手口に乗ったらこうなったという見本だよね
一度会ってみたいｗｗｗ
あと人生何年残ってるのか知らないけど、生きてるうちに気付けて良かったのかな？ｗ なんか、すごく長い梯子登ったら、怖くて下見れないよね
10年もマイコンロード歩んだら、辞めるなんて考えられないだろうね 怖くて。
そのように、自業自得で怖くて振り返れない真如教徒を見るのが 楽しくてしょうがない。ｗｗｗ
いや～うけるわ真如教徒ｗ >>764
＞今日が最後だって思った時に教祖さまの声が聞こえて思いとどまったそうです。
それはいいね。ずっとそのまま死ぬまで真如教徒で行ってくださいね。
そして一生を終えるんでしょうねえｗｗｗ
そこまでに至ったその人は盲信基地が威信じゃでありつづけ、おたすけすればモット救われると信じて
勧誘を続けるのですねえ。迷惑ばら撒く、やっぱりよくない。 信じてるものが本物だったらいいけど、偽物を売りつけられてもなあ。ｗｗｗ 因縁深くなれば霊威向上できるんだってwww
暴れまくって因縁深くなればいいじゃんww
爆笑するわなwww >>766
もっと笑って笑ってww
どうぞどうぞwww >>771
魔法みたいなお力なんてあるわけない。
でもとても困っていて、そういうお力で救われたいという心情のひとはいるだろう。
そこで、例えばお施餓鬼をしたお護摩をした後に状況がちょっと変わった。
そしたら、わ～これがお力だって信じちゃえば信者のあたまにひとつの回路が出来ちゃう。
その気持ちは捨てられないので、次のときお祈りが通じなかったら、
修行が足りない、お布施の額が少なかったと自分を納得させる。
でも本当のお力とは敬虔で謙虚な気持ちで祈ることによって自身の仏性＝真如がよびさまされて
現れるものでしょ。 >>774
しかも、愚痴ることをみんな恐れてるよね？
あれ、何？ さて、経親の実績あげるために、僕らコマになりまーすwww 信者は平気で嘘をつくし、バレたら開き直って逆ギレして逃げる。
自分のやった事は因縁のせいにして、非信者に対しては容赦ないよ。
少なくとも私の知ってる限りはロクな人間はいない。 現金渡したら領収書なしでどうにでもできるけど
それで数十億円作るとか天才的詐欺師だわ >>780
人のデマ流して苛めるよね。
大丈夫、そんな人、本当に苑に入れなくなるから。
危ない人っていっぱいいるよ。
あれ、入れなくなる人ってマジでいるしw
門へ入る時、電話かかってきたりとかして
入れなくなるのが不思議。
何回もだよwww 今日は凄い日なのにカキコしてしまたw
うわぁ徳ないわw >>778
愚痴ることを恐れるのは、この教えは絶対に間違っていないという妄想的共同幻想がカルト内部にあるから。
愚痴を言うのは恐れ多くもこのみ教えを侮辱することになるのだ、間違っているのはお前のほうだと攻撃される
からです。 ぼくもバカをバカにして100億円ぐらい稼いでみたいなあ 「みたいなあ」では自分で諦めているやん
「稼ぐ」で明日と言わず今からネタ作りすれば、運が良ければそれなりに稼げるでー >>782
へえ、そうですか。
私は苑には極めて危険な人間ですが、どこの精舎も何の支障なく出入りしておりますが。 >>747
亀だけど経親ってたまに変わるんじゃないの？
どんな仕組みで変わるのかは知らないけど >>747
①経立・・独立して経親になる人
その人の所属、孫（所属の所属）が経が変わります
②引退・・経親の定年（70歳）や病気や何らかの事情
③結婚・・夫婦は同じ経が原則なので、夫または妻の経に
④離婚、婚約破棄など・・男女の仲としては別れたが、教えを続ける場合
元夫婦、恋人が同じ経にならないようどちらかが移行 >>780
というか
どんどん人間的におかしくなっていくよね。
こないだも数年ぶりに会ったら
以前より性格の暗さと恨み事が増えていて、
遠い昔の人間の悪口言い出していたわ。
神性とは程遠いような愚痴っぽい嘘つきになっていた 継主の言う通り伊藤の言動が悪いから子孫に類が及ぶね >>790
そういう人いたら憑依してるとか言われますよ。今も憑依すんのかい。 仕方ないよ。この教えを信じ続けることは、霊因縁の恐怖に動かされて、人に嘘をついてでも信じさせるために嘘を塗り固めなければならないから。 俺の事を真如苑に洗脳したクソ母親
死んで責任取れよ
死んで謝罪しろよ
今すぐに首吊って死ねよ
真如霊界に行きたいんだろ？
安心して首吊れよ
早く死ね >>789
不倫されて離婚したからやめたよ。
アホくさ。 >>789
ありがとう
離婚しても同じ経の人知ってる… 男は会社で子供は学校で世間と苑とのズレを感じるし
年寄りはわかってて現実逃避してるフシもあるけど
主婦の妄信ぷりはヤバイなマジ狂気 真如苑が悪いから嘘つくとか不倫するわけではない。
元々、人間性が低く育ちの悪い人間が多いだけ。
死ぬまで治らないし、和合って言葉が空しくひびくね。
欲に生きていくしかない。 ＞欲に生きていくしかない。
たぶん真如教徒って、欲深いからこんな組織に釣られたんだろうね。まったく醜い生物どもだ。ｗｗｗ
うわぁ徳ないわw 霊因縁の恐怖に脅されて、自分もそれをネタに脅して勧誘しなければならない構図。
水ぶくれ真如苑で言われた欺瞞の構図だな。マルチ商法に例えられている。
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/mizubukure.html >>799
あなたの思い込み。
100人いれば何人かは堕ちてしまう人はいます。
それでも、心を入れ替えて歩めば救われます。 j.h.h.1524happy★d0c0m0.ne.jp >>805
真面目な話をしますが、無断入信は相手を思っての心からくるものです。
しかし、自分の徳の為にやっているのでは何の意味もないのです。
お金の事、男女間の事は因縁から逃れられずに行ったのでしょう。
苑から離れれば余計に苦しむしかないのです。自分のした事が人を傷つけて平気な人は、そもそも歩みません。 霊因縁の恐怖に盲目にされて、無断入信も人の為と思い、自分の信じる教えを否定されるとその人を傷つけているという自覚のない人が信者を続けるのだろう。 俺の事を真如苑に洗脳したクソ母親
死んで責任取れよ
死んで謝罪しろよ
今すぐに首吊って死ねよ
真如霊界に行きたいんだろ？
安心して首吊れよ
早く死ね ヤクザや暴走族と一緒で辞めたら仲間が全員敵になるし今まで貶めた人達からも恨まれてるから抜けたくても抜けれないのかも 無断入信という相手の人格を否定する行為をこうやって正当化するのが真如苑という訳だ。
よくぞ言ったり。
入信させられた人はそれと知らなくても信心したことになって救われるなんて言い訳は子供だまし以下。
そういう考えで自分を納得させて、つまり自分をも欺して、結局自分のおたすけ点数稼ぎ。
見事な正当化、恐れ入りました。
勧誘を修行として要求されてるからこういうねじ曲がった思考が植え付けられる。 >>806
いやいや、それは嘘でしょ。
信者にひどい裏切りをされて、一回非を認めたけど結局開き直ってた。
裏切った原因もこちらのせいにして、そのまま信仰してるよ。 >>810 ねじ曲がった思考が植え付けられる
それじゃあ如苑では救われないじゃあないか。 無断入信は人を欺く行為です。それを人を救う行為と主張する信者は誠実ではありません。
そんな欺瞞的な行為が続けられているのです。 あなた達が教えを妨害しようとする意図はわかりません。
ただ、教えの尊さの前には何の意味もなしませんよ、 俺の事を真如苑に洗脳したクソ母親
死んで責任取れよ
死んで謝罪しろよ
今すぐに首吊って死ねよ
真如霊界に行きたいんだろ？
安心して首吊れよ
早く死ね
早く死ね
早く死ね >>817
スジ親は逃げられない
スジ変更？
事務局員が許さない まあ 救われます詐欺だからなあｗ
お賽銭程度なら払う方もまあいいかだが、如苑など破壊的カルトの場合、やればやっただけ報酬もらえる
というがもらえなかった場合すべてを本人の所為にされて終わりｗｗｗ
＞803神も仏も名無しさん2018/05/01(火) 07:12:09.38ID:qAc46HMt
＞あなたの思い込み。
＞それでも、心を入れ替えて歩めば救われます。
これだ。ｗ
こいつは自分の発言に責任を全く持たないで思い込みで断言する。
いいよなカルト信者ってさ。ｗ
＞100人いれば何人かは堕ちてしまう人はいます。
ちがうだろｗ
100人いれば半数は手口に気付き辞める。何人かはそのままマインドコントロールされ
一生貢ぐ。が正解だろうが。
たく、無責任、大嘘吐き、責任転嫁、人の醜いところを網羅したのが真如教徒ってことだ。
そのくせ自称仏弟子。
真如教徒汚らし過ぎる。ｗｗ ＞818神も仏も名無しさん2018/05/01(火) 22:51:53.18ID:SyvqVGqM
＞しねよとかはだめだぞ
真如教徒に生きる資格はないぞ。 人間未満だからなｗ
しかもこの真如教徒。 つい先日もう書き込みません宣言して数日持たない。
こんな恥ずかしいことして平気なんだ。
ま、カルト信者だからしょうがないけどさ。ｗ
＞819神も仏も名無しさん2018/05/02(水) 00:18:12.90ID:MbRqki/n
＞スジ変更？事務局員が許さない
カルト内部で横移動して何の意味がある？ そうか創価。楽しくカルト侵攻したいのだな。
どっちにしろ社会悪だがｗ
＞815神も仏も名無しさん2018/05/01(火) 22:04:35.43ID:qAc46HMt
＞あなた達が教えを妨害しようとする意図はわかりません。
分かるだろｗｗｗ 社会を健全化したいだけだよ だからオマイら死ねと言っている。
何か可笑しいとこあるかね？無いよなｗ
＞ただ、教えの尊さの前には何の意味もなしませんよ、
そもそもカルト侵攻は、尊いわけありません。カルト信者にとって尊く、社会にとっては害悪なだけですｗ ＞806神も仏も名無しさん2018/05/01(火) 11:21:45.11ID:qAc46HMt
＞無断入信は相手を思っての心からくるものです。
尊いものを勧めるなら分かるがカルト侵攻を勧めても駄目だろｗ
救われた喜びを示せとイトウは言うが
勧誘・献金・献身しないと救われない教義つまりカルト教義なのだから、
まず勧誘せよってその時点で救われてないから救われた喜び無いだろｗｗｗ ここで既に破綻してるのに
尊い尊いなんて真如教徒でも言えるよな言うだけならｗｗｗ
たくｗ
＞しかし、自分の徳の為にやっているのでは何の意味もないのです。
そう言う自分に酔うのはいいが、酔いたいために他人を利用するのはどうかねあんた。
恥ずかしくないかな。真如教徒に恥ずかしいなんて感覚そもそも無いか。ｗ
＞お金の事、男女間の事は因縁から逃れられずに行ったのでしょう。
真如苑はお金が大好きだから、支払いに上限を設けない。
青天井支払いシステムだｗ
＞苑から離れれば余計に苦しむしかないのです。
また根拠無し思い込み。自称尊い仏弟子。その教義は創価と瓜二つ。鏡を見ろよ破壊的カルト同士ｗ
＞自分のした事が人を傷つけて平気な人は、そもそも歩みません。
入信前はマトモでも異常にする教義が悪いんだろうねえ。ｗｗ
では何故異常にするのか。そうしないと儲からないからであるｗｗｗ 正法だからこうげきされるんだ～って 創価も言ってるんですけど。ｗｗｗ
いいわけくらいオリジナリティ出せよ 密教なんだろ？ｗ 俺の事を真如苑に洗脳したクソ母親
死んで責任取れよ
死んで謝罪しろよ
今すぐに首吊って死ねよ
真如霊界に行きたいんだろ？
安心して首吊れよ
早く死ね
早く死ね
早く死ね 露骨な手口も霊因縁の恐怖に盲目にされているから自覚できない人が残って、人に迷惑をかけ続けているのではないか。
無断入信はそもそも人を欺く行為だから。 因縁を切るどころか、曖昧な霊言を示されて、周りに解釈されてこじつけられて、いつの間にか霊因縁ストーリーが深くなっていく教え。
世の中の憂さをこの教えのストーリーに逃げてしまうと、因縁を付けられてこの教えの因縁が深まることになる。 卑怯者達さようなら。
やっと縁を切れる事になりました。
あんたが私と子供達にした事は、忘れません。
どんなに嘘ついても、真実は変わりません。
祈っても勧誘しても私が許さないので意味ないですよ。
では、一生無駄な教えの為に生きて下さいね。 ＞真面目な話をしますが、無断入信は相手を思っての心からくるものです。
相手のことを思っていれば何やってもいいの？
信教の自由を侵害しているんですが？
＞しかし、自分の徳の為にやっているのでは何の意味もないのです。
＞お金の事、男女間の事は因縁から逃れられずに行ったのでしょう。
それが因縁だと決めつけてんのは真如苑やあんたら信徒でしょ？
で、苑で歩めばその悪因縁とかから逃げられる（た）、守られる（た）ってどうやって証明すんのよ？
悪魔の証明って知ってる？
＞苑から離れれば余計に苦しむしかないのです。
苦しむってなんで解んのよ？
＞自分のした事が人を傷つけて平気な人は、そもそも歩みません
じゃぁ無断入信で訳のわかんねぇ新興宗教に入信させられて傷ついている人の立場は？
あ、相手のためを思ってるからいいの？
すっごい身勝手だね。
あなたの言葉って典型的な盲信徒のアレだよね。
あなたの言葉って読むと「苑みたいな新興宗教って怖い。」と心から思うよマジで。 ご先祖様の因縁の怖さを知っていますか？
歩むことで因縁もなくなり、守って頂けるんですよ。
我の為にではなく、他の為にもなるんです。
あまりに勝手なことばかり書かれているので初めて書き込みます。
歩んでいない人達に好き勝手な事は言われたくないです。 独自の霊障の恐怖で煽って勧誘奉仕献金を強要するって怖いカルトですね 苑に通うようになってから片頭痛が治ったり、結婚できたり
色々といい事がありました。
我の為にやった事はないですが、守られている気がします。
この感じは言葉では伝わらないですが。 >>831
先祖の因縁の怖さ？
知らねえよ。
そんなん。
先祖って何人いると思ってんのよ？
逆にその先祖の子孫って何人いると思ってんのよ？
等しく全員の子孫にその先祖って因縁与えてんの？
それが先祖の因縁だって、誰がどうやって判定してんのよ？
歩むことで自分の因縁も無くなるんでしょ？
それで、我の為じゃないって、矛盾してんだろ？
それすら気が付かないの？
歩まなくても解るのになんでわざわざ新興宗教信仰しねぇといけねぇのよ？ >>836
はいはい、プラシーボ、プラシーボ。
守られている気がする、、、のね。
つまり、あなただけが守られている気がしているのね。
言葉では伝わらないからもっと検証してみたら？ 先祖供養ならどこのカルトでもやってますね。さあ、どこがほんとうに有効な供養かな？
真如苑の先祖供養がほんとうに有効で一番優れているって証明してみな。 >>838
だよねー。
どこの団体も自分のところが最強に供養できて他のとこはダメって
スタンス。
でも苑は他団体にも寛容だそうだから、どうやって他団体を否定しないで
苑でないと供養できないか？説明できるか見物だよね。 >>838
それは否定できないよ。
信じるか信じないかは自分だから。
証明するのも自分だから。
他宗教の人も同じだと思う。
苑同士でもマジかよ？みたいに言いあってる人いますよw ＞824神も仏も名無しさん2018/05/02(水) 02:46:31.98ID:zgU5qpa8
＞他の死を願う者は幸福にはなれない。
はいまた真如教徒の根拠の無い思い込み出ましたｗｗ
真如教徒や真砂子のしを願います。 何故なら真如教徒や真砂子が死ねば社会が綺麗になるからですね。
あ、そこまで言わなくても分かりますか。すみません。ｗ
しかしここまで如苑をボロクソ暴いているが、そのせいか、どんどん好調になってますが。
＞824神も仏も名無しさん2018/05/02(水) 02:46:31.98ID:zgU5qpa8
＞他の死を願う者は幸福にはなれない。
破壊的カルトとその首領真砂子とその信者の壊滅を望みます。
これは社会の為でもあるので、善行なので、如苑批判者は、善行を成しているため、幸福になります。
これが釈迦の言う、因果応報です。
一方、如苑は汚い手口で商売しているので栄えますが、
如苑と信者は悪因縁に沈むのですｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ＞831神も仏も名無しさん2018/05/02(水) 11:59:14.87ID:7759tLGQ
＞歩んでいない人達に好き勝手な事は言われたくないです。
好き勝手な事言ってないのに好き勝手な事言っていると言うのは言い掛かりですね。
私は真実を述べていますが？
私の発言に言い返せないので
＞歩んでいない人達に好き勝手な事は言われたくないです。
と言って逃げる。 これが真如教徒の正体ですね。はいここでまた、真如教徒の正体暴かれましたｗｗ
＞ご先祖様の因縁の怖さを知っていますか？
うちのご先祖は全員人間ができているため子孫に因縁は残さないですので怖くありませんｗ
＞歩むことで因縁もなくなり、守って頂けるんですよ。
そういう誇大広告で信者を操るのが破壊的カルト商売です
＞我の為にではなく、他の為にもなるんです。
信者や如苑はそう言って自画自賛しますが その商売構造が汚いので嫌われるのです
それは、如苑や真如教徒が反省も懺悔もしないからなのですよ、はい、そうですよｗｗ まあ、誰でもそのうち死にますから、あの人は反苑活動してたから死んだってのは
全ての反苑活動家に当てはまるよねえ。
私、偽信者ですが人生順調ですよ。 まあな
統計をかじれば生き死にや運の善し悪しについての常識や決めつけがいかに適当かわかる
そして雑談での話となればそれこそ百もないサンプルでの主観が全てだ
要するに聞くだけ無駄な話であり、
その手の話を聞いて「なるほどー」と意見を強めたり弱めたりするのは愚の骨頂だよ
しかし、世間の大多数は馬鹿という言葉があるように馬鹿ばかりなので新興宗教は廃れないww >>682神も仏も名無しさん2018/04/24(火) 10:38:08.60ID:My/CtS4Y
＞苑を悪か言うために、色んな話を作ってる人が何人もいるみたいですがやめましょう。
＞無断入信、不倫、金銭要求は苑では御法度
え？？？？？？？？？？？？？？？？ 苑では御法度？？？
一般社会でもですが。ｗｗｗ
つまり、如苑では、無断入信、不倫、金銭要求は御法度、と言わないと信者がヤルってことですか。
随分と倫理観が低い組織ですね。 破壊的カルトだからかなあ。 無断で入信させたり、人の不幸に霊因縁の恐怖を与えて教えを信じさせようとするから悪く言われるの。
信者は信教の自由を侵害している事実を言われるのが認められないだけ。
人に嫌な思いをさせても相手の為だから。結局それは教えを信じて救われるか、信じないで因縁に倒されるかの白黒単純思考だから。 教え関係者だけに聞きなさい。それは無理がある。
_____
いまものすごく仲がいい友達が真如苑？に入ってるってきょうしったんですが、病んでる心を洗い流してくれるよ。っていってました。なんかはっきりいって怖いのですが、な… - Yahoo!知恵袋 https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12189524997 >>697神も仏も名無しさん2018/04/25(水) 01:35:51.44ID:NRcF1id2
＞不倫出産ってマジなの？
マジっすよ 真砂子の姪、つまり志づ子の娘ね。その結果後継者には成れなかったわけｗ
＞831神も仏も名無しさん2018/05/02(水) 11:59:14.87ID:7759tLGQ
＞歩むことで因縁もなくなり、守って頂けるんですよ。
でも、早朝奉仕で信者が事故死してますよね。車に轢かれて。入信しなけりゃ死ななかったよね。
これはどう説明するんでしょうか。
これも、「逆恨みしてる人達の戯言です」で済ませるのでしょうか？ 震災の時も仙台支部ダメージ受けて支部から撤退したよね。
守られているんじゃなかったのか？っていう。
まぁ、それだからこそ仙台駅の近くに結構広い土地買って支部作るんだよね。
その金って信徒の財布から金がでてるわけだよね。 >>697
不倫出産
眞砂子さんの話・・私、何も知りませんでした・・
継主さまはすべてご存知、お見通しとか言われるけど
ご自身で、そうではないと証明したね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
