【イエス】　あなたは愛されている Part13　【キリスト】

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:42:56.42

.
あなたは神様の前に誰であるか、
あなたはどこから来てどこへ行くのでしょう
あなたは何者なのか
互いに論じ合いましょう。

「我はありて在る者なり」

イエス・キリストは神です。
人に表現された神、人に表現された愛。
神は愛です。(愛の天使)

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1520276870/

**ねるそんまんげん** · 2018/03/10(土) 22:22:49.05

>>376
峰不二子かな。

**ねるそんまんげん** · 2018/03/10(土) 22:23:54.27

>>375
揉んでも良いルールなら、ほぼほぼ揉んでますよ。
すれ違いにでも。

**サーペンタイン** · 2018/03/10(土) 22:28:51.89

なんだスロ、人格が乗っ取られ始めてきてんの　?
スロの意識は侵入した「ヴァンパイヤ」にカロされて、すり替わられ、
もとのスロはﾀﾋんで完全な別人になる。
黒魔術だから。

ヽ(illﾟдﾟ)ﾉｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞｰﾎﾞ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:42:23.36

禿Gが自爆ポロリしててわろたwww

**シャロン** · 2018/03/10(土) 22:51:14.40

>>372
もう少し高尚な目で信仰と愛を語れないものでしょうか？

雹さんを表面だけで見るのでなく内面を見て受け入れれば？
と言ってもあなたには無理かな、今まで余りにもおふざけが過ぎました。

**野菜名人** · 2018/03/10(土) 22:51:18.91

俺も笑ったw

**美魔女** · 2018/03/10(土) 22:52:55.30

神の威徳は、人間が人間に対して犯した罪は
人間が償うことはできない、と断言できるような自立した人間の成立を要求した。👰
レヴィナス

お店が忙しいわん🐶

**野菜名人** · 2018/03/10(土) 22:53:51.41

では貴婦人シャロンさんの視点から
キリストにある「信仰と愛」とで雹を語ってくださいな

**atheist** · 2018/03/10(土) 22:54:00.93

>>373
あら、かわいい

**シャロン** · 2018/03/10(土) 23:00:33.33

>>384
いつも信仰と愛について普通に語っているよ

**グノーシス派** · 2018/03/10(土) 23:03:05.03

暇人さんて骨の髄からの悪人だよね。　雹の純粋な魂を手玉に取って汚そうとしている。

しかし聖母マリアは必ず雹を守るだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:04:07.52

暇人さんは、若いころはマルクスに騙され、今度はイエスに
騙される。人が良すぎるよｗ。マルクスやイエスの矛盾点
など、一見して分かるではないか。こんな気の狂った連中を
相手にしないで、学殖を生かして聖書学の講義でもやってくれ。
残り少ない人生の時間が勿体ないぞ。

**グノーシス派** · 2018/03/10(土) 23:07:39.00

>>残り少ない人生の時間が勿体ないぞ。

他人に言えた義理ではなかろうに

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:15:30.60

>>389
そう言われればそうだなｗ。宗教ほど糞の役にも立たない
ことは、他にはない。

**ねるそんまんげん** · 2018/03/10(土) 23:19:34.77

>>387
汚されて目覚めていくと聞きましたよ。
潔癖すぎるのも良いとは思いますが。

**ねるそんまんげん** · 2018/03/10(土) 23:22:52.41

試されたことのない信仰はダメだったはずですよ。
聖書のどこかにかいてあるはずです。

**プリティにならいて** · 2018/03/10(土) 23:31:07.42

>>381
381シャロン2018/03/10(土) 22:51:14.40ID:Mi5nWx9U

>>372
もう少し高尚な目で信仰と愛を語れないものでしょうか？

雹さんを表面だけで見るのでなく内面を見て受け入れれば？
と言ってもあなたには無理かな、今まで余りにもおふざけが過ぎました。

・うん？？？
　表面でなく内面ねえ。まあ、そうですが、
　シャロンさん、そこまで仰るならあなたのとる態度としては、
　全員に適応すべきだと、思います。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:31:11.21

暇人さん、マルクスって、経営者の苦労は何も考えていないな。
労働者は、有限責任だが、経営者は無限責任だ。事業を組織し
運営すること自体、大変な労働だ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:37:06.47

禿Gは最近荒魂だよなw
畑仕事してる時の心構えがなっとらんのじゃないだろうかw

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:38:49.93

経営者なんて単なるマゾだよ
生存確率は出てて、殆ど潰れるの分かってるのに世のため人のための事業を起こすわけだろ
自己実現欲求に邁進したい気持ちは共感できるがリスクが大きすぎるな

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:40:01.32

労働価値説も矛盾。優秀で熟練した労働者は、同じ仕事を
より短時間で、より完全にできる。

労働を「疎外」だなどというが、窓際社員の苦痛を理解して
いない。

**ねるそんまんげん** · 2018/03/10(土) 23:40:21.15

>>395
一番の荒魂は雹さんですよ。
慰めるやつは、もういない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:42:29.00

慰めてくれない。
揉ませてくれない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:42:32.02

投資の文脈ではない労働の価値は客観的で平等だ
投資と贈与ではないお金、ようするに価値交換のお金は単純なモデルで出来ている
需要に応えられると儲かるシステム
そして労働はその「供給」における「生産性」が尺度になる
供給における生産性が低い連中は窓際になる
それだけの話

**ねるそんまんげん** · 2018/03/10(土) 23:42:38.11

窓際に追いやられたら、外に出て交通整理や現場作業員になれば良いだけです。
頑張れば年収250万ぐらいいくと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:42:56.28

>>398
おまいらの仕業だろがwww

**シャロン** · 2018/03/10(土) 23:46:17.13

>>393
彼の関心はいつも決まって男女の関係に持って行きますよね。
霊的世界に男女の関係関係ないでしょ。

＞全員に適応すべきだと、思います。

それが出来るのはイエス様です。イエス様ならそれがお出来に
なれるでしょうけどそうはなさいませんでした。パリサイ派や律法学者
金持ち青年に優しかったとは思えません。イエス様から受け入れられ
優しくされたいものです。

暇人さんは論外ですね。

**シャロン** · 2018/03/10(土) 23:49:01.68

>>398
イエス様は雹さんの味方です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:49:41.77

老婆は高一のお孫さんとLINEしてなさい

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:50:54.51

>>404
キリストはみんなの味方すよ
従って雹さんの味方だから、暇Gとよしおとつきみの敵であるわけでもないんだよな
感情的な話に神を持ち出すなよ、とは思う
関係ないからw

**グノーシス派** · 2018/03/10(土) 23:55:15.71

>>キリストはみんなの味方すよ

隠居はイエスを絶対的に敵視してるけどね

**美魔女** · 2018/03/10(土) 23:57:38.29

お店が忙しいけど
暇やな☀クローン人間の哲学でも読もうかな✨

**atheist** · 2018/03/10(土) 23:58:04.53

俺のスマホに何の断りもなく勝手に入ってる万歩計が
今日もまた、おめでとうございます！一万歩達成！みたいに言ってきた
一万歩歩いて、いったいなにがそんなに目出たいのか

**美魔女** · 2018/03/10(土) 23:59:13.54

BIGﾊﾝﾊﾞーｶﾞー出前注文しよう🎵

**おっさん** · 2018/03/11(日) 00:02:38.42

主は私達を愛してます

凄く簡単に言うけれど

私達がサタンを受け入れています
普段から悪い思い即ちサタンを拒絶していかないといけない

そう言ってる私もいつもサタンに負けてばかり
毎日とはいかないがイエス様に洗い清めて祈るばかりです

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:04:05.98

>>407
反抗期の子も親は暖かく見守るのと同じすねw

**プリティにならいて** · 2018/03/11(日) 00:09:59.58

>>402

たしか、雹さんはねるそんまんげんさんに、エホ証だと
言いつづけました。
まんげんさんが、元エホ証であるのは確かですが、
現在はもうとっくにそうでない。

で、その異様な悪意に対して、雹さんはこういう人物だと
言う話で雹さんの過去発言が持ち出されたのであって、
雹さんがそのような、無理矢理のレッテルする異様なことをされなければ
こんなことにはなっていません。

話がいつも逆様です。

雹さんは、まんげんさんを、現在もエホ証だと
最近ここへ来られて言い続けておられましたよ。

暇人さんに対しても、暇人さんは日本人であるという今までの
説明も無きものにして、朝鮮人だと断言します。

シャロンさんも、私をスピであるにとどまらず、GLAだといったり、
美魔女さんの話を悪意で利用して、私に対して幸福の科学信者であるなら
納得します、というような、
ジョーダンにならないいいがかり平気で、

自分でいった事はない、事実無根のしかも説明しても、
無視するようなさらなる悪質は、
チンピラの世界ですよ。

私は言っていませんし、
あなたがたは、自分がそうしたいという悪欲の結論に基ずく
陥れをして平気な精神をお持ちであることの自覚がないのでしょうか。
イエスキリスト以前ですよ。

しかし、
それと雹さんのようにご自分みずからが言ったというのは、全く違います。

ですから、先日も申しましたが、過去に雹さんんも自分で言ったけれど、
今は違うとはっきりおっしゃったり、その時も誤解があったと
普通に説明されりすれば済むことではありませんか。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:10:50.57

>>400
労働の価値は、個人によって異なる。
会社が儲かれば、ボーナスも増える。
働くことは、喜びでもある。疎外ではない。
マルクスの下部構造には、上部構造であるはずの価値観が
たっぷりと含まれている。
労働者は、時間になれば帰れるが、資本家はそうではない。。
資本家の責任は無限責任。
唯物論なら、何ゆえに、資本家は殺せという価値観を持ち
だすのか。

マルクス主義は、全面的に誤り。

**グノーシス派** · 2018/03/11(日) 00:12:10.56

>>412
隠居は、ファチマに出現した聖母を知らずにいるようだ。

もし知れば、全力て否定しつつ、狂い死にするのだろうが、こんな糞ジジイの死後はどうなってしまうのだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:14:28.83

>>409
プッシュ通知を切ることをお勧めしまつw

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:15:43.77

>>414
マルクスは一冊も読んだことないから知らないけど、おそらく資本家は殺せ、とは言ってないと思うでw

ご隠居はそういう発想ほんと好きなw

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:16:35.86

>>415
ご隠居は執着が半端ないからそれはそれは苦しい死後を送ることになりまつw

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:18:50.97

>>400
さらに、よりよき生存への競争は、人間の本質。共産主義には、
人間性の洞察がなかった。

**グノーシス派** · 2018/03/11(日) 00:20:10.24

>>418
>>ご隠居は執着が半端ないからそれはそれは苦しい死後を送ることになりまつw

同意！

**美魔女** · 2018/03/11(日) 00:27:10.54

出前のBIGﾊﾝﾊﾞーｶﾞー初めて食べた🎵⭐
ヤミツキになりそうです🎵⭐

**グノーシス派** · 2018/03/11(日) 00:31:13.09

自分自身の人生の目的や存在価値とは、目に見えない触れることのできない、知り得ぬ神秘の中に発見される。
それがその人にとっての希望となり勇気となり信念となる。

宗教の中に、あるいはイエスの言葉の中に、それを求めようとする人を、裁き罵るのは隠居ではないか。

----------
トマスによる福音書　17節
イエスが言った、「私はあなたがたに、目がまだ見ず、耳がまだ聞かず、手がまだ触れず、
人の心に思い浮かびもしなかったことを与えるであろう」

並行句　　Ⅰコリ　2章 9節
しかし、聖書に書いてあるとおり、
「目がまだ見ず、耳がまだ聞かず、人の心に思い浮びもしなかったことを、神は、ご自分を愛する者たちのために備えられた」
のである。

**atheist** · 2018/03/11(日) 00:31:19.61

>>414
以前も説明したけど、マルクスの場合の労働価値説は
交換可能な比較的単純な労働を基準として需要に対して十分な速度で社旗的に労働配分が行われるような
そういう経済社会を前提にしてるから、ひとりひとりの労働者が実際に商品の価値を生み出すという一般的な
イメージと違って、資本制社会では社会的必要労働によって、つまり社会的に平均化された労働によって
価値が決定される、っていう感じ

要は、本当はそれぞれ異なる使用価値をもった具体的有用労働が作り出す商品の具体的な使用価値じゃなくて
社会的に平均化された抽象的人間労働によって「構造的に」価値が決定される、というもの

詳しくは現役バリバリのマルクス・レーニン主義者である肉禿げ以下略さんに聞いたほうがいいだろけどね

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:31:39.71

イエスと同様、マルクスは、「あるがままの現実」に宿る大いなる
価値を見出すことが出来なかった。すべて彼らの個人的独善
に過ぎない。

人間にとっては、その生の一刻一刻が、現実のすべてなので
ある。人生とは、一刻一刻の生命の静止画の集合体。その
前後は、裁断されているのである（道元）。

**atheist** · 2018/03/11(日) 00:37:49.04

>>416
理由がなんであれ、とりあえずおめでとう！と言われれば、とりあえずありがとう！と答えはするから
まあいいんだけどねｗ

ただ過剰な健康志向というか過剰な健康に対する執着のような感じがして…
だって一万歩も歩いたら普通は疲れるだけじゃんｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:42:59.75

>>417
現実に殺しているではないか。ソ連、中共、北朝鮮を見よ。

「全国の労働者は団結せよ」。団結して、何をやる積りだった
のか。

**atheist** · 2018/03/11(日) 00:53:16.85

ご隠居もたまにはイエスやマルクスのことを忘れて
ゲームでもやってみたら？
ゲームなら体を酷使することもなく楽しめるよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:07:46.00

「しかあるを、水をきはめ、そらをきはめてのち、水そらを
ゆかんと擬する鳥魚あらんは、水にもそらにもみちをうべ
からず、ところをうべからず、このところをうれば、この行李
したがひて現成公案す、このみちをうれば、この行李した
がひて現成公案なり」（道元）

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:15:43.98

>>406
イエス様は多く愛した者は多く愛されるとはいわれなかった？

雹さんは暇人やよしおさんより少なくとも純粋に神様を愛していますよ。

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:17:12.48

>>413
あなたはいつも私とは真逆ですね笑い

**プリティにならいて** · 2018/03/11(日) 01:20:10.21

>>424

全然違うと思いますよ、隠居さん。

イエスは、ありのまま、ベール、偏見、思い込みなく、直接性を訴え出たのです。

律法はモーゼを通して与えられたイスラエルの神からの
一連規定であるのだけれど、
教義の宗教でなく　イスラエル（ユダヤ人）の生活全般を指示し、
それを守ることが神に忠実に従う道であると考えた。

しかし、時代と共に現実にそぐわない事も出多々出てきて、
かと言って、神の御達しなので、変更するわけにもいかない。

そこで考え出されたのは、解釈で律法の規定に挑んで現実に
適応させていくと方法でして、律法学者は詳細な解釈に
従事することになります。

で、ある一定の解釈に従った者が、律法を守っている者とされるのです。
（現在のキリスト教と似ていますね＾＾）

一端解釈された律法は、神聖視されて教義の律法と同様に
忠実に伝承され、
膨大さは口伝内で追いつかなくなり、前２００年ごろから文章化され、
成文律法と膨大に解釈されてものは、並んで熟知することは、
前提条件となりました。

ファリサイ派というのは、それらを熟知し忠実に実行する
精神的な指導者となったのです。

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:22:32.29

>>411
こんばんは

今夜も来て下さって嬉しいです。

＞普段から悪い思い即ちサタンを拒絶していかないといけない
良い事を仰いますね、いつも何か良い言葉を書き込んでくださって
ありがとうございます。

お身体に気を付けて下さいね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:24:29.59

長渕剛　偽善者論
https://www.youtube.com/watch?v=tuWQ90kIElI

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:24:53.40

>>425
たしかにそうすねw
僕とかはナイキのランニングアプリとアップル純正時計アプリに就寝時間と起床時間入れてるので、勝手にヘルスケアアプリがそれらの情報を統合してたのを見て、怖くなりますた
個人のビッグデータを取るのが当たり前になると、AIレコメンドのフィルターバブル問題が起きますねw
そのレコメンドの視点は健康が善である、という視点からなされるのだろうけど、ゲームで徹夜して朝日が眩しい！体験の内面的な充足が生む健康はないがしろにされるのでしょうねw

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:26:51.43

>>426
ご隠居にとっての自明の事実は俺には関係ないんだな

>>429
そのシャロンさん視点での比較は神と個人の一対一の関係の前では意味をなさないんだな

**プリティにならいて** · 2018/03/11(日) 01:28:53.30

>>431　続き

そうなるとどうなるか、ここからが大事です。

律法経由で人間を見るようになる。
自分の善行も律法経由で、人を見ているのでなく自分が律法を
守っているかの行動になる。

目をみて相手との直接性を誤魔化さない、
律法経由していると心理的に気付きにくく、
その気附きにくさ、思い込んだ癖の精神性は無知に通じ、
人間に向ける姿勢が著しく後退し、
律法絶対視、律法経由が、生ける神との出会いさえも妨げるようになる。

そのようなユダヤ教を打ち破ったのが、イエスです。
イエスの様々な言動や行動は、その直接性であり
神との出会い、宗教さえもない隣人愛の直接性でした。

パウロの驚きの改心の目から鱗が落ちるも、そこにあったと
いえます。

(クリスチャンは、ユダヤ人ファリサイ派以下の自己中律法で
あっては、いかがわしさ満載になるのは当然であり、
イエスキリストとは、無関係であり、
隠居さんもそこをよく観察されて下さい。
隠居さんは、イエスが打ち砕いことを理解できるはずです）

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:32:16.59

>>435
彼らが真実神の前に出ておればね、私にはそうは見えないのです。

雹さんは純粋です。神様は上辺を見ないで心をご覧になります。
まあ、暇人やよりおを好きで味方をする人には不満でしょうけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:32:24.64

>>431
そんなことに不満を抱いているユダヤ教徒は、一人もいなかった
と思うよ。あくまでイエスの独善。

己の独善で人々の不満を掻き立て、暴力革命に持ち込む
マルクスと全く同じ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:34:09.29

プリさんいつもプリプリしてるけど肩の力を抜いてみれば？
何事も良い面と悪い面があるもんだ
とある一個人においての信仰は、一方で頑なさを生むこともある
とある一個人のおいての優しさは、一方で客観的な評価を阻害することもある

なんでも二面性がある中で争う人物をそれらの二面性の一方だけ、について語ってもどこにも辿り着けない
片面だけでなく両面みるのが客観的かと思われ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:35:03.81

>>437
うん、そのシャロンさん中心のものの見方はキリストの言う肉の欲から来てると思うんだ

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:35:04.51

>>435
続き
イエス様は誰の味方であられたかを聖書を読んで考えてみて下さいね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:36:19.47

>>441
キリストは人類のために贖罪を果たした人類の味方す

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:39:53.15

>>440
まあ、人には様々な考えがあり信仰がありますので。

出エジプト 33:19
主は言われた、
「わたしはわたしのもろもろの善をあなたの前に通らせ、
主の名をあなたの前にのべるであろう。
わたしは恵もうとする者を恵み、
あわれもうとする者をあわれむ」。

わたしは恵もうとする者を恵み、
あわれもうとする者をあわれむ」。

とはどういう意味かを考えてみてね＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:41:27.54

正しい信仰を人を善くする
もしあなたが信仰によって人を責めるのなら、それは正しい信仰ではないのではないか、という疑問を持つことを勧めるな

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:41:28.81

>>433
幻の神さんが離せよつってますね

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:41:33.81

>>423
マルクスは、人間や人間社会は、そんなアバウトな、単純な
公式が適用できるようなものではないことに思い至らなかった。
要するに、彼の「あるがままの人間性に対する洞察と愛の
欠如」である。
根源には、彼の極貧な生活故の、富者に対する憎悪（実は
羨望と嫉妬）があったのだろう。

やはりイエスと全く同じ。

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:43:47.51

>>442
模範的な答え（笑い

ではどうして救われると者とそうでない者とが存在するのでしょうね＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:45:04.29

>>447
自由意志で悪を選ぶ人がいるからに決まってるじゃん
何言ってるの？

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:45:39.63

>>444
誰が誰を責めたの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:47:00.22

>>449
悪霊退散キェェェエーーおばあちゃん
まちこたんともナオたんとも暇人ともよしおとも争ってるでそ
血圧上がるからよくないで

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:47:30.49

>>448
悪？
あなたこそ何言ってんの

**プリティにならいて** · 2018/03/11(日) 01:47:53.86

>>439
ありがとう。
でもわたしは、ぷりぷりして書き込んでいませんよ。

やはり、道理がありまして、男性陣のやりとりは
小さい頃からかのやり取りがあって、女性の感覚とは
違うものであり、その範囲はわたしも、よくわからないしよいかと
思っているのです。

しかし、まじになればそれなりの道理を整える時もあります。

それを含めての客観視の時、これはいかんでしょう、というのが
やはりありますし、
なにもかも混濁した、チンピラに対しては、
プリプリとかではありません。
全部不潔にしないで、たちもどりましょうと、ということです。

思い込まないで理解して頂けると助かります。

**グノーシス派** · 2018/03/11(日) 01:49:08.57

>>自由意志で悪を選ぶ人

・暇人さん
・ヨシヲ
・旧ナルミ天使
・隠居

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:49:28.56

>>451
まぁ悪霊退散おばあちゃんは神を使って人を殴るなw

>>452
よくわからんけど、シャロンさんは長文読めないから一行レスでやり取りしたほうがいいと思うでw

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:53:15.84

>>450
まちこさんとはぜんぜん争ってないよ

＞ナオたんとも暇人ともよしおとも
一方的に私が憎まれて粘着されるだけ。
だから私も好きじゃない、それだけの事よ何言ってんの。

ついでにあなたの事もあまり好きじゃないわｗ、ごめんね

おやすみ

**atheist** · 2018/03/11(日) 01:54:57.46

>>434
最近がんで亡くなった知人のことでいろいろと考えるところがあって
たしかに現代社会では健康管理は大切で、管理できなかったら
まず仕事ができなくなるし、周囲の大切な人たちに迷惑もかけることになる
でも病院で病名を診断され余命まで計算されてチューブ差し込まれて薬漬けにされて
これが死の迎え方として、はたして幸せなのかと
個人のビッグデータの活用というのも、生活を便利にする一方、生というものを「計算し得るもの」に
変えてしまうような気がするんだよね

**プリティにならいて** · 2018/03/11(日) 01:55:44.71

>>431 修正

×教義の宗教でなく
○狭義の宗教でなく　

**シャロン** · 2018/03/11(日) 01:57:01.40

>>454
殴ってんのアナタじゃん

なおさんのグダグダレスは読めないんじゃなく読まないの。

神様を讃える文章なら喜んで読むわ＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 02:00:10.66

>>456
素朴な信仰に潜む暴力性の話でもありますね
「生きる時間は長いほうがいいに決まってる」そんな周知の事実から導き出された事象が、そんなとんでもない現象を生んでしまう
僕も兄弟を同じような狂気で亡くしてるので分かりまつ
ビッグデータに関しては計算し得るものにされるのはいいけど、レコメンドが問題だと思ってるんですよね
このレコメンドは「●●のほうがいいに決まってる」という前提のもと、ビッグデータを活用したレコメンドをするわけです
誰がんなこと決めたんだ、という視点と、自分の行動パターンや価値観の中だけで生きる多様性のない人生はディストピアだ、とか思うわけです

まぁ、そっちのがいいと思う人はそれでいいんすけどね

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 02:03:07.76

>>458
俺は俺の拳で人を殴るんよ
悪霊退散おばあちゃんやスネ夫みたく自分を神の上に置いて神という道具で自分のエゴを満たすために神を使ってぶん殴る、みたいなことはとてもじゃないけどできないし、仮にやったもしてもしたくないな

**atheist** · 2018/03/11(日) 02:05:25.34

>>446
アバウトとかいうことじゃなくて、社会の具体性の中に構造を見出し
如何に人間がその構造に拘束されているかを見出したってことだと思うよ
これはちょうどソシュールが言語に構造を見出し、その構造に如何に人間の意識が拘束されているかを
見出したのと同じようなことだね
マルクスが只者じゃなかったのは単に「学術的」に構造を見出したのではなく
その構造から如何に人間は自由の領域を広げていけるかという展望を常に持っていたこと

マルクスに限らず、あらゆる思想家は時代に制約され、それゆえ時代的な限界がある
その時代的制約や、エピゴーネンの諸々の教条化などを超えて、批判的に継承し得る可能性に
目を向けるほうが生産的だと思うよ

**atheist** · 2018/03/11(日) 02:12:28.71

>>459
たしかにレコメンドには何が良いことなのかという予め設定された前提があるからね
統計学がもつ「権威」によって外部的に決定された良き事に批判的意識が解除されてしまう危険性も
あるからね

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 02:13:56.75

憎むべきは無知とその気持ち良い状態に甘んじる魂の態度だと思っています
これは誰しもが対峙しないといけないものなのでもちろん自分も含まれますが

**プリティにならいて** · 2018/03/11(日) 02:22:07.45

>>458

わたしは、さっそく、隠居さんがイエスを理解出来るのではないかと
書き込んでします。＝イエスを讃える

シャロンさんは、神を讃える書き込みを今しましたか？

なんかもうね。

森友関連でも、もみ消し、国会で嘘、

提出文書改竄＝捏造

捏造していた側は、シャロンさんが言われた側でなかったようですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 02:25:00.60

ナオさんはシャロンさんに感情的なリアクションとるけどさ、ナオさんの人生のかけがえのないいっ時をシャロンさんに捧げる、と思える？

**プリティにならいて** · 2018/03/11(日) 02:34:00.81

>>465

シャロンさんが私に対して、筋の通らない感情でリアクションしている
というのならわかりますが、

私は、そういった事は、辞めてください、と言っているのですよ。

なぜ、なにもかも、感情だというのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 02:39:04.20

俺にはお互いそう見える
以上

**プリティにならいて** · 2018/03/11(日) 02:44:57.53

ただ、シャロンさんの筋の通らない感情に対して、

私がレスする無駄を言っておられるのかもしれませんが、

やはり、私に対してだけでなく、全体に関わる、連鎖する、
嘘でも百回言えば本当になるなんてことを、
まかり通るさせるのは、慈悲でなく不健康ですから。
、

**美魔女** · 2018/03/11(日) 02:56:40.81

ほんまに出前のBIGﾊﾝﾊﾞーｶﾞー初めて食べたけど美味しいかったわ。👰
明日も食べお

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 03:03:14.50

>>461
マルクスは、理論的だけではなく、行動的だったのか問題だね。
私は、マルクスがユダヤ教からプロテスタントへ改宗しなければ、マルクス主義は
生じなかったような気がする。ユダヤ教徒は、もっと現実的で、思想が幅広い。
イエスは、全くユダヤ教的ではない。当時のギリシャ文化の中心地であったセフォ
リスは、ナザレ村からわずか６ｋｍの距離にあり、イエスもしばしば訪れて、
ギリシャ文化の影響を大きく受けたからではないかと考える。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 03:45:31.41

さしこタイム🎵

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 04:17:18.89

＜森友文書＞
財務省書き換え、佐川氏が指示　１２日国会報告 (JNN)

佐川に指示したのが阿呆と下痢

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 05:12:40.42

朝鮮人の悪口を言うやつは、人に認められることが不可能になったやつだろ
まこととは言わんが

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 05:33:16.88

>>470
>ユダヤ教徒は、もっと現実的で、思想が幅広い。

ユダヤ教徒と言えどもゼロからスタートして人間を始めますよ。
彼等に、うっとり、なんてしませんがｗ

**野菜名人** · 2018/03/11(日) 06:22:02.88

労働は喜びである。
私が畑に白菜を植えて、4kgの白菜が収穫できるのは主の恵みではあるが
白菜を収穫ために
1.肥料や堆肥を入れて耕し
2.黒マルチを貼って耕土を保温し
3.防虫ネットを貼り、虫をよけ
4.ビニールトンネルをして保温する
というような労力と智慧と資材を使ってこそのことだが
収穫した白菜は私のものだ。自分で食べてもいいし、知り合いにもあげたし
500円で販売してもよいわけだ。
私の労働と収穫物から得る収入はリンクしている。労働は疎外されていない。

しかし賃労働だとこうはいかない。
私の時間を雇用者に売る代わりに、私の労働は疎外される。
「お前は雑草だけ抜いていろ」と言われれば、そうしないといけないし
勝手に白菜を植えるわけにもいけない。チンゲン菜を栽培しないといけない
かもしれない。時間で労働を売ったことにより、労働の成果も、労働自体も
自分の思い通りにはならない。
小松菜を蒔けと命じられて間違ってほうれん草を蒔けば、自分の畑であれば
まあええかで済まされるが、賃労働の労働者だったらそうはいかない。
鞭叩かれ、丸坊主になって謝罪しないといけないかもなのだ。
かくのように賃労働は過酷な地獄なのだ

**野菜王** · 2018/03/11(日) 06:34:14.95

なぜ人を雇用するのかを考えたらよい。
労働から生じる価値を、奪い取るためだ。
1万円支払うのは、奴が3万円稼ぐからだ。
1万円しか稼がない者は3千円でしか雇わないものだ。

例えば農業。一人当たりの生産性は300万円程度だ。
じじばばかかあと自分が働ければ×4で1200万円だ。
これでは儲からない。
人を雇えば一人×300万円だから、100万支払えば200万円の儲けだ
こうして農家は儲ける。企業も同じシステムだ