仏教】 悟りを開いた人のスレ277 【天空寺
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悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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仏教】 悟りを開いた人のスレ276 【天空寺
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518418079/ 奥義は、衛生上悪いので、奥義である。できれば避けたい。立ちしょんと野ぐそがいい。 >>654
現代でも記憶や意識とはなんなのかわかっていないですよね。
それが脳という物質による働きだとすれば、その物質の元素は時空を超越したものだとされています。
ですから記憶や意識も時空を超越したものである、あるいはそのような部分的要素があると考えるのが妥当だと思います。 戦争前に、ちゃんと、味方の異性小隊の立ちしょんと野ぐそを見ておかないと、戦争後心的外傷を産むので軍事訓練マジ大事。 >>669
両方とも認識されるものだけど、実在するもの(本質)と脳裏に浮かんだもの(影像)は別だし。 >>673
前世は実在したものじゃないの？
前世は天皇陛下でした、と私は天皇陛下です、の本質的な差って？^^ >>671
そうですね^^
「私」なるものは宇宙全体の部分にしかすぎない。 >>675
実在した、と、実在する、は違うだろがw
実在したものは現認出来ないから、頭で想像するしかねーしよw >>677
遺骨とかお墓じゃダメなの？
恐竜の化石は現認できるけど。
私の前世プテラノドンなんだけど^^ ＞私の前世プテラノドンなんだけど^^
違うね。
お前の前世はスリッパｗｗ 記憶は自らの体験、経験だけだという考え方が一般的ですが、これは物質が独立存在しているという前提での解釈です。
実際には物質は複数同時に存在していたり、別々の場所で存在している同じ物質が互いの影響を受けたりなど、最新科学では従来の考え方を否定されています。
私の脳内にある記憶を司る部分を構成する物質がまったく同時に誰かの脳内の記憶を構成している可能性があることになります。
論理的に考えれば前世が絶対に無いと否定することは出来ません。
前世があるということも私にはわかりませんが。 >>680
パーピマンが絡んでくれた^^
しつもーん！
なぜ私の財産は肯定するのに、私の前世は否定されるのか？
同じ観念ですよねー^^ >>681
んじゃ昭和天皇もプテラノドンも頭で想像した空想上の生き物なの？ >>683
物質が複数の可能性の重ね合わせの状態なら
我々だって複数の可能性の重ね合わせの状態だ。
それを前世という^^ ＞なぜ私の財産は肯定するのに、私の前世は否定されるのか？
お前、財産あるんか？ｗ 我輩の前世はナイロンpantyじゃったのお、
バター犬もあったしじゃよ^^
昔、●命館大の心理学の講師がやってる、
幽体離脱の実験に立ち会ったことがあったが、
まず催眠術をかけてのお、変性意識状態にするのじゃよ、
それから２つの部屋を遮断して、一つの部屋に、画用紙に
いろんな図形や言葉を書いたり、任意に時計の針を動かしておくのじゃよ。
もう一つの部屋にいる子供に隣の部屋に幽体離脱して行かせるのじゃのお。
殆ど正解じゃったのお、外へも行かせて車の色、ナンバーとかも
言い当てさせてたのお。
月までいった子もいたのじゃ。
被験者の殆どは中学生じゃったのお。 >>687
その疑問も、物質は１つだとの観念があるから起こるものですね。
物質が時空間に関係なく複数同時に存在したりするものであるとすれば、同じ前世を共有するものがいたりする可能性があることに気づくのは容易ですし、あるいは前世が植物だったり動物だったりと考えても辻褄は合いますね。 >>688
まあ少しは^^チャリーン
私の前世も財産です。
一切は観念、輪廻も観念です。
前世を否定されるなら我がもの我が財産も否定されるのが筋かと^^ この世は映画のような世界じゃのお。
今は３D,4Dとどんどん進化しているしの、
未来の映画はどうなるのかのお。
痛みも苦しみも味わえて、今体験しているのは
映画であることさえ分からないような
仕掛けがある映画ができるかものう。
映画であることが簡単に分かったら、
真に苦しめないし喜びにくいかもじゃよ。
では、何で痛みや苦しみを味わわなければならないのかのお。
もしおぬしが、映画を見るなら、2時間半も青い空を眺めていれるじゃろうか、
偶にはぼーっとして空を眺めるのもいいがじゃよ。
それが80年もあったら嫌になるのお。 >>690
じゃあ巷に溢れる私の前世は仏陀だのイエスだの天照だのと、言う人が沢山いるけど信じなさいと？
貴方の前世は何々です！とかも？
真実と嘘の見分け方は？
大川隆法は本物かい？ コップ一杯の水の中にはクレオパトラが飲んだワインの水分子が１０個程度入っているという話を聞いたことがあります。
前世が仏陀やイエスや天照だと主張する人が沢山いるからと言って、それが前世を否定する根拠になることはないでしょう。
真実と嘘の見分け方を私は知りません。
大川隆法が本物なのかどうかも私にはわかりませんが、それを否定する根拠もありません。
私の場合は「この人はなんとなく嘘っぽいなー」とか、俗っぽい感覚で自分勝手に見分けています。 >>693
一切は虚妄であり嘘っぱちである。
と説いたお釈迦さまは嘘つきか？
大川隆法はその事が分かってる確信犯。
と願う^^ ありがとう
なんとなく理解できるよ
それをネタに「前世は私の方が格上だから言う事を聞きなさい」とか金が絡んだりすると胡散臭くなるよね
物質も精神も分解されて循環しているのかな
全ての人の中に混ざっていると考えれば
少しは納得出来るかな
仏陀もイエスの言葉も伝言ゲームだからなあ
自らは書き記してないでしょ？
自らの権威付けの為に過去の偉人達を利用している気がするなあ >>685
頭の中で認識した過去に実在した(であろう)一人で(もの)でしょ。 唯識を学べば、そこら辺の問題について、納得のゆく答えを見出せるとえ思うけどね。 >>696
ゴータマ・ブッタが生きておられた時代には、「紙」という物は、無かった。
だから、伝えるには、口伝という方法しか無い。
よって、ゴータマ・ブッタの教えを伝えるには、
「かようにわたしは聞いた。」
となる。
だから、ゴータマ・ブッタの教えの文のはじめの部分には、
「かようにわたしは聞いた。」
と付く。 >>701
木の板とか石碑とか文字を残すことはできたのに、なんでわざわざ口伝なんや^^ >>697
で、なんで過去に実在した人が私じゃ駄目なの？|^^ >>704
私というのは≒末那識だし、末那識は死とともに滅するからね。 >>705（続き）
勿論、自他の分別が無いと言うのであれば、それは貴方ってことになるけどｗ >>705
末那識というのはどのような現象なんでしょうか？
それは脳内にあるものですか？ >>708
深層の認識作用です。
（その個体に存ずるものですが）どこにあるというものではありません。 死とともに滅するという表現が気になります。
精神が肉体の機能であるのなら、精神は物質だという事であり、物質が滅するというのはありません。
精神は肉体に宿るものであり、肉体とは別に精神という存在があるとするなら、精神が肉体の死と共に滅するとは考えにくいと思います。 >>705
阿頼耶識も死とともに滅するの？
前世の記憶を蓄えてる場所って聞いたんだけど^^ >>710
仏教では精神がこれが自分の肉体であると錯覚してるんだそうな^^ >>713
難しいですね。
肉体の機能ではなく精神があるということでしょうか？
そういえば人の皮膚などの細胞にも記憶をする機能があったり、細胞自体に感情のようなものがあったりという話を聞いたことがあります。
不思議なことばかりですね。 >>712
阿頼耶識に蔵される種子は転移するので固体の死とは関係なし。 >>710
>精神が肉体の機能であるのなら、精神は物質だという事であり、物質が滅するというのはありません。
その個体の精神作用は、その個体の死とともに消滅するでしょ？
その作用を構成していた物質が仮になくならないにしても。 >>715
シンプルに考えればいいんですよ^^
物質の最小単位は精神です。 眼・耳・鼻・舌・身・意の六識と末那識は、個体の死とともに消滅するけど、
阿頼耶識に蔵されていた種子は転生するって事。 >>717
すみませんがわかりません。
なぜ肉体の死によって精神作用が消滅するということがわかるのでしょうか？
私は死体を見た事があります。
肉体は動きませんが、その人の精神がどのような状態なのか私にはわかりません。
「肉体が動かないから精神はないのかもしれない」という想像はできますが、事実を私は知りません。 >>720
俗にいう不滅なる霊魂があってそれが輪廻転生するって事ではなく。
阿頼耶識に蔵されていた種子がその個体の死とともに転移するって事。 >>717
？？？
精神は肉体が消滅したら転生するんじゃないの^^? >>721
その個体の精神作用の基体である、その個体の肉体が消滅すれば、
その個体の精神作用は消滅するのでは？ >>719
六識が滅するということについて、それらは肉体に依存しているものですからその通りなんでしょうね。
末那識というのがなんなのか私はよく知りませんが、それも肉体に依存したものであれば肉体の死とともに滅するのかもしれませんね。 >>722
唯識って要するに霊魂を必要とせずに輪廻転生を説明する理屈ですよね^^ >>724
肉体が精神作用の基体であるのであれば、そうだと思います。
肉体が精神作用の基体だというのが事実なのかどうか私にはわかりません。
肉体が精神作用の基体であるならば、人がそれを確認することは不可能です。 >>729
種子が肉体とともに私を作るんですか？^^ 末那識というのを少し調べてみましたが、内容が難しすぎて理解できませんでした。
末那識とは自我のことですか？ >>730
（唯識でいう）意識って、眼・耳・鼻・舌・身を共に生じるものと、それ単独で生じるものがあるよね。
前者は例えば花を見て美しいと感じたり、後者は目を瞑って連想したりとか。
それはともかく、仏教では三界（欲界・色界・無色界）を設けてるので、肉体を伴わない精神作用だけの
存在というのは想定しているようですが…
私のような欲界の凡夫には窺い知れませんｗ >>702
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚググってきましたお
お釈迦様は幼児に学校へ行って板を使ってヴェーダとは違う勉強されていていたみたいですけど
中村元著“ゴータマ・ブッダ”
インド最古の文献リグ・ヴェーダは前1200年前後に編纂されたと推測されるそうですが当時インドでは口伝伝承が当たり前の世界で
バラモンにあってもヴェーダ経典は14世紀後半に南インドで文書に記されるまで
１文字１句誤る事なく師から弟子に口伝伝承されていたそうです
コーサンビー“インド古代史”岩波書店 >>733
> （唯識でいう）意識って、眼・耳・鼻・舌・身を共に生じるものと、それ単独で生じるものがあるよね。
> 前者は例えば花を見て美しいと感じたり、後者は目を瞑って連想したりとか。
そこまではわかります。
> それはともかく、仏教では三界（欲界・色界・無色界）を設けてるので、肉体を伴わない精神作用だけの
> 存在というのは想定しているようですが…
そうなるとまるでわかりません。
博識なJunkie-Ooyamaさんでも窺い知れないのであれば、私にはまるでわからなくて当然ですね。 >>731
その個体の死とともに、その個体の肉体に依存する六識と末那識は消滅しても、
阿頼耶識に蔵されていた種子は因縁により紅白のもの（卵子と精子）に転移するって事だそうな。
種子っていうの遺伝子や記憶みたいなもんだそうで、それに基づいて肉体や精神の大まかな
方向性が定まってくんじゃないの？
そうして受胎から人間（胎児）が形成されてくんだと。 >>734
ご苦労さん^^
暗記か....チョー苦手 >>736
そうなんか。
人間も肉体も阿頼耶識が前世からの記憶で構築した仮想現実であり実在しない、と解釈しとった^^ 映画は人間が作ったのう。
ではこの仮想現実の世界は誰が作ったのじゃろう。
映画のスクリーンもブツブツの光の粒子で出来てるし、
この世界も素粒子で出来取るし、まさに相似形じゃしのお。
しからば人類よりも高度な文明を持った者の仕業か、
さもなければ、我々が自作自演しているのか。
だってのう、人間の脳は無限の可能性を
秘めておるのじゃからのお^ー^ あ、思い出した。
ポリネシアの秘密基地はアメリカ軍秘密基地だったけど、東日本大震災を起こしたのはイギリス人で、
イギリス人は休戦の約束も全部破ったので、ただまどかたち五人の魔法少女にセクハラするためだけに、
だから、イギリスはこの八年間で滅ぼした。
イギリス人男性は全滅している。チェックメイトだ。 この世界は映画のようじゃのお、各自が主役を演じとるしじゃよ、
楽しい場面では、映画の中に没頭し、
嫌な場面では、客席から鑑賞するのじゃよ^^
そうすれば、苦悩は大分和らぐし、楽になってくるのお^^
入れポン出しポンじゃのお^^ >>742 name
> この世界は映画のようじゃのお、各自が主役を演じとるしじゃよ、
>
> 楽しい場面では、映画の中に没頭し、
>
> 嫌な場面では、客席から鑑賞するのじゃよ^^
>
> そうすれば、苦悩は大分和らぐし、楽になってくるのお^^
>
> 入れポン出しポンじゃのお^^ >>742 name さん
> この世界のありようは 映画のようじゃのお、各自が主役を演じとるしじゃよ、 入れポン出しポンの連続で永久運動じゃのお^^ 』
主役があれば、わき役がある、と言う事になる。
主役だけならば、もはや、主役とは言いださなくてもいい。
それをほとけと言い、こころと言う。
要するに、好き嫌いをしない、である。 >>746
>主役があれば、わき役がある、と言う事になる。
>主役だけならば、もはや、主役とは言いださなくてもいい。
じゃから映画といったのじゃよ、映画のスクリーンの中の事じゃのお。
映画は主役もいればわき役もいるのお^^
観客席は一人じゃよ、一人で映画を鑑賞しているのじゃよ^^
>連続で永久運動じゃのお^^
これは書いておらんがのお
わっはははははははははは〜〜〜〜〜 >>746
鈴ｗ
仏だけなら仏といわんよｗ
心だけなら心といわんよｗ
好き嫌いをしないなら好き嫌いをしないといわんよｗ 映画の世界が現実だと錯覚し苦しんだりするのじゃよ、
勿論自分が演じていると思い込んでいるから
分別もするしじゃのお^^
観客席から観てみれば、
ええのじゃよ^^ >>749 やぁ〜い、ばーかｼﾞｬｷ！おぉ笑いｼﾞｬﾝｷ やぁ〜い！
> >>746
> 鈴ｗ 仏だけなら仏といわんよｗ> 心だけなら心といわんよｗ 好き嫌いをしないなら好き嫌いをしないといわんよｗ
ほとけをほとけ、と呼ばず、
こころをこころと呼ばず、
それ、それを何と呼ぼうか。 >>750-751 name さん
＞ 映画の世界が現実だと錯覚し苦しんだりするのじゃよ、
勿論自分が演じていると思い込んでいるから分別もするしじゃのお^^
観客席から観てみれば、ええのじゃよ^^
ぽったんちゃんじゃのお^^w 』
ドテッ(^_-)-☆
舞台上、観客席、それを見ている天空の目。
神学だよね。
性はエネルギーの燃焼、燃え上がる青白い炎、理趣経が主張する。
ポン、ポン、音が出るようじゃ修業がやりすぎ、空砲になっちゃうんじゃないのチラ(^^♪ >>609
といってもさあ、自分が一番可愛いでいいんじゃねえの。
自分が一番可愛い、のオマケで結果的に他人の役にも立てばいいでしょ。
>>621
武士的には、どの程度の兵器までアリなの？態度が武士的なら何でもアリなのか？
>>628
「完治しましたね」と診断されるまで、何年何十年と解けない呪いみたいなもんなんかな？
…と勝手に思ってるんだけど、間違ってたら教えてもらえるとうれしい。
わたしはそういうとこ通院したことないから、よくわかんない。
>>646
> 「悟りを開けば、痛くてもそれを苦として受け取らない」と言うのは、言葉遊びである。
二次産業以降が自在、みたいなかんじなんかね。
>>647
> 更に「うそも方便」として輪廻転生を認めることも止めるべきである。
そのへんの匙加減は、時と場合によるんじゃね。
たとえば小さい子どもがにっちもさっちもいかなくなってたとしたら、しょうがないでしょ。
その匙加減が必ずしも上手いとは限らない、だから全否定、というのも極端だと思うけど。
段々上手くなればええじゃないか！…とするかどうかはひとによるんじゃね。
達人になってから親になる、達人になってから教鞭をとる、
という納得の仕方は各々の趣味の範疇じゃないかね。 > 鈴ｗ 仏だけなら仏といわんよｗ> 心だけなら心といわんよｗ 好き嫌いをしないなら好き嫌いをしないといわんよｗ
ほとけをほとけ、と呼ばず、
こころをこころと呼ばず、
それ、それを何と呼ぼうか。 >>756 バカのひのふのみー さん
> それは、無、であるかも。 』
無は有無の言う 無ではないよ。
無とは、好き嫌いをしない、を言う。
好き嫌いをしないとは、ほとけ を言う。
好き嫌いをしないとは、こころ を言う。
ほとけ と言い、こころ と言い、これを真理 と言う。
ダルマ、法、真理（さとり） である。 ７５７．
無、では、好き嫌いをしても良い。
そんなところの、無、は認めないバカが多い。 >>758 バカのひのふのみー さん
本格てな、バカだね、ｼﾞｬｷと同じ。 >>759
訂正
本格てな、バカだね、ｼﾞｬｷと同じ。
↓
本格的な、バカだね、ｼﾞｬｷと同じ。 ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚなめなめたんが苦と楽は同じって言ってるのはよく分かるんですけど
好き嫌いを通り越すと無になったんですけど両極端な無が２つって感じなんですよ
一言では無なんですけどｗ >>754
鬱病は完治しますが、統合失調症は完治しません。
私は8年通院してます。
死ぬまで続く呪いです^_^ さあとりあえずの私にはさつぱり解らないけど？一の如しの山の頂上から見た眺めは一望に皆見えるし町々の人々は何と小さい
事くよくよしてと思えるのかも、でも損な事は下らないと思っても人休みしたら下らないに下らなきゃいけません。位置の仕事
が待つ町々に下って行くのがさあとりあえずまあええか。
我々の各々個人の心は個人真理として世界がばらばらとして身得るのだろう。そのうえの国の心もあるし考えが雪詰まっている？
一 趙州と犬 趙州さまに、ひら坊がたずねた。「犬にも仏の性質がありますかね？」 趙州がいう、「無じゃ！」
無門がいう---------禅には開祖このかたの関所があり、悟るためには行きづまらねばならぬ。関所も通らず、行きづまりもせね
ば、まったく草木同然のたましいだ。 ところで、その関所とは何かというに、ただこの［無］ということ、これがこの宗の関所
だ。だからその名も［禅宗無門関］通りぬけた者は、趙州に会えるばかりか、代々の祖師がたと手をとって行き、まゆ毛がくっつ
き、同じ目で見、おなじ耳できく。すばらしいではないか！ 通ろうとするものはないか？ 三百六十の骨ぶし、八万四千の毛穴
、全身をもって疑い、［無］の意味を知れ、よるひるひきしめて、［虚無］にも落ちいらず、［有無］にもかかわるな。焼けた鉄
のたまをのんだようなぐあいに、はき出すこともならず、これまでの無分別をとろかし、だんだん練れてくると、しぜんに内もそ
とも一つになる。オシが夢を見たようで、ひとには知れないが、パッと打ち出せば、えらい事になる。まるで関羽さまの刀を手に
入れたようで、仏も開祖も、みんななで斬りにし、生も死もないまったくの自由、どこにどう生きるにせよノンビリしたもの。 95荒らしジャンキー事件、狂っている笑、これが参禅経験笑2017/11/26(日) 17:23:30.57ID:xmj21O/R
ジャンキー荒らし事件
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1511495132/l50
414神も仏も名無しさん2017/11/25(土) 20:46:10.11ID:CzJqsFc/>>417
>>413
>>342
>>325
それがこれか、でおーw
417グノーシス派2017/11/25(土) 20:47:09.87ID:ahAHX8pp
>>414
荒らすな ハゲ
418在主2017/11/25(土) 20:47:13.08ID:tnwOa6gx
>>411
まあ、荒らさない限りは暫く様子を見ましょう。
大王さんにくっついて来た方、荒らさなければここにいて
あなたの問題を話しあっても良いですよ。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1515900831/
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】275
183神も仏も名無しさん2018/01/23(火) 14:23:30.06ID:7yG0SPc0>>184
取り敢えず貼っとこw
0045 junkie-ooyama 2017/11/08 14:01:26 そろそろ点検とお仕置きだな。
返信 ID:PTwUS3Zn
0016 名無しさん＠2017/11/08 16:13:27
〇ミと合体中に外出ししようとしたら
羽交締めされて中で発射してしまった。
返信 ID:PTwUS3Zn
0062名無しさん＠2017/11/08
18:58:09
乳とオメコ無料で触らせる貴重な立ちんぼ。
頭のイカレてる売女に的を絞ってこそ立ちんぼ通ってもんだ。
返信 ID:PTwUS3Zn
0030 名無しさん＠ 2017/11/08 22:08:37 ワイは乳フェチィィィ〜
ちんこ入れは二の次〜
乳首レロレロふんだんにぃ〜しゃぶりまくり〜
返信 ID: PTwUS3Zn
junkie君言い訳どーぞーw >>752
ポタ公や？
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