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【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】275
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 12:33:51.79ID:HXwvutC3
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ273天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1512522562/l50
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】274
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1513404959/

●2ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるjbbs避難所〓〓
【仏教】悟りを開いた人のスレ の避難所【悟り】
0285じゃんきーおおやま
垢版 |
2018/01/24(水) 22:09:45.38ID:oIhtP7TW
>>282
今度は元オームで演出かw

お前の様に自作自演、なりすまし、挙げ句の果てには架空のレスまで捏造する
やつは異常だよ。
0286神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 22:12:24.66ID:JDXM8vK4
ジャンキーって悪口言われたら、後でその言葉使って言い返すよねw
いじめられっ子だったのかな?
0287天空のシャウエッセン
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2018/01/24(水) 22:14:12.79ID:Jop9uflS
俺ですら風俗はいったことあるぞテレクラもある。
真理を探求する者としては当然のことだろう。
ま、二回で本質をつかんだからそれからは行ってないがな。

てかジャンキー大山はなんの本を読んでるんだ、エロ本か。
0288神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 22:15:12.05ID:ZeDVi5cX
風俗は行きたくはあまりならないでしょ
若い時に自己探求や宗教に傾倒してたら
0289じゃんきーおおやま
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2018/01/24(水) 22:20:32.33ID:oIhtP7TW
>>284
構わないよ。
性に対する話題もいいんじゃないの?

以前商社員だった時は、ボーナスが出ると部の先輩に連れられて、日ノ出町や南町に
同僚が行ってたし、穴兄弟とか翌日に下ネタ蒔いてたし。

ただ、俺そういうのはちょっとな。
0290神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 22:28:54.94ID:0NoE43NM
女、宇宙を超える神秘
映画の俳優が述べていたなあww
乙女の乳房は愛の象徴であると、有名な神秘主義者も表現していた
当然のこととして男はエロであるはずだw
愛に惑い苦しむのである
それは解放するための契機である爆笑
0291じゃんきーおおやま
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2018/01/24(水) 22:31:39.88ID:oIhtP7TW
酒もタバコもギャンブルもやらんし風俗も行かん。
人間好き嫌いがあるんだし、その位は許容範囲だろ。
0292神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 22:35:16.97ID:ZeDVi5cX
俺は風俗は行ったことないが
酒もタバコもギャンブルもやったな
0293神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 22:40:09.42ID:V8jXXdFq
去年の夏ヘルスに行ったらメイプル超合金のカズレーザーじゃない方みたいな娘が出てきて、
こんなスモウレスラー居たかな?と思い、後でHPを確認すると写真は橋本環奈そっくりだった。

それから風俗には行ってない
0294神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 22:42:36.79ID:0NoE43NM
酒肉を喰らい女を抱くのは坊主ではない
神が成敗せぬというなら我がしてくれる
信長公無敵ですw
お釈迦様も十重禁戒でしたか
そのような戒律があるようです
やはり私は悟りとは程遠いようですが人間としては不自然ではありますまいw
0295神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 22:51:39.36ID:vfl6wsuq
うむ。ぼく、記憶喪失した男も、風俗行ったことないよ。
0296神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 22:58:04.39ID:ZeDVi5cX
女性に対する強い欲求は
性的な快感を求めるほかに
「他者に受け入れられる」って経験を求めてってことだとしたら
「他者」の問題を根本から解決するのが神秘体験や見性体験だろうから
その点で欲求はかなり減るのかもね
0297神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 23:01:37.20ID:0NoE43NM
>>296
いや、やはり女性は圧倒的な癒しである
神秘そのものであるw
しかし、気分屋さんなのだwwww
充足を得ること叶わぬ
同じレベルの充足を得るのが悟りじゃ
0298神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 23:07:40.52ID:V8jXXdFq
とにかくパネル写真はまやかしであると悟った
0299神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 23:08:33.40ID:ZeDVi5cX
「禅は第一悟りをさきにして、悟りにまかせて修行すれば、日々夜々安楽なり。」
とか、至道無難禅師の言葉があるみたいやね
0300神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 23:12:06.84ID:0NoE43NM
>>299
ほー
なかなかいいこというなあ
まあ不安でも怒ってもいいけどなw
悟りが先
いいねえ
0301神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:12:09.92ID:ZeDVi5cX
戒を無理矢理守るのは難しいけど
宗教的体験で「本来」を先に知れば
「本来」には戒は犯そうとしても犯しようがない事実に気付く
そうすると自然に欲望も減って戒も守りやすくなる、そういうことかね
0302神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 23:13:22.96ID:0NoE43NM
>>301
そうゆうことだね!
安心から動くと渇望がないから
0305神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 23:22:03.83ID:0NoE43NM
>>304
宗派によって、じゃないの?
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:25:35.42ID:0NoE43NM
殺さない
盗まない
えっちしない
嘘つかない
酒飲まない
は、有名だからなあ
基本、仏教は念仏と戒律のイメージじゃないのかな一般的に
禅僧は、あんまし、気にしない人が多そうだね
というか日本人の坊さんのほとんどが守ってなんかないやろ
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:28:18.03ID:0NoE43NM
>>307
プロの僧は守るものなのかな
近所の坊さんは思っきり嫁おるけとw
0309神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 23:30:51.41ID:ZeDVi5cX
戒はそれの示してるところが
「本来」のあり様に近いから
それを守ることで悟りに近づくっていうのもあるんじゃないかな
「戒定慧」の三学が修行の基本とか
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:32:08.78ID:0NoE43NM
出家といっても、今は、家を守るために寺に修行へ向かうようなもので、元来の、仕事も家族も捨ててのような感覚はないでしょ
たぶん底辺で生きてる私の方が生活きついしw
0311神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 23:34:23.50ID:ZeDVi5cX
>>310
世襲の坊さんの多くは
「悟り」とか「仏法」とかあんまり関心ないのかもな
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:41:17.56ID:0NoE43NM
>>311
いやあ、それは言い過ぎww
当然、真摯に向き合っている人たちばかりのはずだと思うよ
だけど悟りなんて大それたことという感覚でしょ
説法で人の悩みを解消する技術は高そうだし、立派な考えの人たちだろうと思うよ
しかし、庶民の生活の方が苦しいと思う、笑
0313神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:48:05.68ID:V8jXXdFq
禁止されてるからしないというのとやりたくならないというのは真逆に思える
0314神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:51:22.87ID:0NoE43NM
>>313
やりたくならないなら新しい戒を作ったかもね
自我の崩壊を促すためでしょう
絶対不可能なことなんだからw
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:55:22.51ID:V8jXXdFq
というか禁止されているというだけで、悟りとは関係ないのではないかと思った
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:56:58.28ID:0NoE43NM
虫も殺さないようにしてるけど不注意で気付かずに死んでることもあるし
それすら気づかないかもしれないし
そもそも人がやったことならオッケーというのもおかしな話で、それがダメなら食えない
果物が自然に落ちてたりするものくらいしかたべれなくなるが、それだって生きてるといや生きてるんだからさ
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:59:10.99ID:YPF1TviD
>>264
> 私には輪から内しか解らないけど輪の外はあるのだろうか
現象が、認識分析解釈されなければ、内外もないと思います。

>>281
> だからまずは二項対立の本質をとらえなければならない。
思考は思考の域を出ないよ。止と観によって、厭離されることができるだけだよ。

> 掌編小説
うっかり気が向いたらやるかも。わたし本なんてほぼ漫画しか読まんのよね。
ふと思ったんだけどシュールギャグってギャップよね。
正しいシュールギャグは誰も損しないと思われる。
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:03:08.46ID:3DuI3jvr
>>315
あらゆるものに慈しみをもって接せよ
とスッタニパータに釈迦の言葉がある
これが言いたいための戒律だと思われる
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:06:43.75ID:3DuI3jvr
ひとつ屋根の下というドラマの主人公が

そこに愛はあるのかい?

という名セリフを残したということだ
悟りといっても、これだけのことだww
0320ぬえバカイヌ無頭が故の無脳也仏罰必罰也
垢版 |
2018/01/25(木) 01:00:32.37ID:E125WYHV
ID:0NoE43NM  [12/12]

女、宇宙を超える神秘 映画の俳優が述べていたなあww
乙女の乳房は愛の象徴であると、有名な神秘主義者も表現していた 当然のこととして男はエロであるはずだw
愛に惑い苦しむのである それは解放するための契機である爆笑

酒肉を喰らい女を抱くのは坊主ではない 神が成敗せぬというなら我がしてくれる
信長公無敵ですw
お釈迦様も十重禁戒でしたか そのような戒律があるようです
やはり私は悟りとは程遠いようですが人間としては不自然ではありますまいw

いや、やはり女性は圧倒的な癒しである 神秘そのものであるw
しかし、気分屋さんなのだwwww
充足を得ること叶わぬ 同じレベルの充足を得るのが悟りじゃ

ほー なかなかいいこというなあ
まあ不安でも怒ってもいいけどなw
悟りが先 いいねえ

そうゆうことだね! 安心から動くと渇望がないから 宗派によって、じゃないの?

殺さない
盗まない
えっちしない
嘘つかない
酒飲まない
は、有名だからなあ
基本、仏教は念仏と戒律のイメージじゃないのかな一般的に 禅僧は、あんまし、気にしない人が多そうだね というか日本人の坊さんのほとんどが守ってなんかないやろ

プロの僧は守るものなのかな 近所の坊さんは思っきり嫁おるけとw

出家といっても、今は、家を守るために寺に修行へ向かうようなもので、元来の、仕事も家族も捨ててのような感覚はないでしょ
たぶん底辺で生きてる私の方が生活きついしw

いやあ、それは言い過ぎww 当然、真摯に向き合っている人たちばかりのはずだと思うよ だけど悟りなんて大それたことという感覚でしょ
説法で人の悩みを解消する技術は高そうだし、立派な考えの人たちだろうと思うよ しかし、庶民の生活の方が苦しいと思う、笑

やりたくならないなら新しい戒を作ったかもね 自我の崩壊を促すためでしょう 絶対不可能なことなんだからw

虫も殺さないようにしてるけど不注意で気付かずに死んでることもあるし それすら気づかないかもしれないし そもそも人がやったことならオッケーというのもおかしな話で、それがダメなら食えない
果物が自然に落ちてたりするものくらいしかたべれなくなるが、それだって生きてるといや生きてるんだからさ
0321神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 02:44:13.45ID:ysPW6dj0
何?
境地を得てない?
話にならないね
0323こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/01/25(木) 05:52:27.20ID:ru+oH6ZC
右翼と左翼には種類がある

【右翼】
1、親米右翼
現政権を取っている自民党がこれ。日本のアメリカナイズが望み。強者の意見
2、日帝右翼
殆んど滅んでいるガチ右翼がこれ。極東戦争と日帝復活が望み。強者の意見
3、似非右翼 (街宣右翼)
右翼のイメージダウンを狙ってる在日朝鮮人。日帝復活を阻止。弱者の意見
4、保守右翼
ナショナリズムに傾向するご都合主義者。ネトウヨがこれ。弱者の意見

【左翼】
1、親中左翼
沖縄などで活動してる中国の手先。在日中国人、中共の工作員、強者の意見
2、共産左翼
コミンテルンの手先。共産主義的な理想、反資本主義、格差是正、弱者の意見
3、無政府主義左翼
法治国家そのものを否定するアナキスト。これがガチ左翼。強者の意見
4、護憲左翼 (自称中道左翼)
GHQの押しつけ憲法下の日本の現状維持が望み。非武装と非暴力、弱者の意見

※ 凡人の殆んどが、右翼と左翼を問わず「4」である (-人-)
0324こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/01/25(木) 05:57:58.36ID:ru+oH6ZC
東アジアでの戦争さえ起こしてしまえば弱者を大量に始末できる
社会保障が完全にストップし、有事対応最優先の時代を長引かせれば
必然的に社会のお荷物な弱者どもが野たれ死んでくれる
人も街も古い物から次々と処分されてくれる。早く戦争が起きて欲しいものぢゃ

(-人-)
0326神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 08:01:52.81ID:ZtkmJNfN
今年は雪が少ないルンルン気分じゃwww

お盆から雨が降り冷夏気味だと日本海の海水温が低く水蒸気が上がらないと考えられるwww

北陸山陰は大雪かも知れんけどなwww

>>324
うんこの所は雪なんて無いだろうwww

蔵王はどんな感じだ、雪が無く平昌みたいなところかwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0327素人A
垢版 |
2018/01/25(木) 09:40:16.21ID:TIanYTLn
私たちの存在・意識の元というか珠死生きのもとは無職透明でも一つの元から絵だ別れ枝分かれして夢中に逆さに立つ樹なの
かもしれない。根ビューたーが元が二つ以上では世界をまとめるのは無理で元は一つで枝分かれしてこの世うになった。
実在は無一文でも夢野金の生る樹を生み出したからまあええか。?
夢中説夢・・・釈迦弁尼仏が言われた。「諸仏の身体は金色で.さまざまな福徳の姿で荘厳されていた。法を聞いてそれを
人に説こうとしてていつもすぐれた夢をみた。その夢の中で国王らなつたが.宮殿や一族を捨て.栄華をむさぼる欲望も捨て.
修行のため菩提樹のもとに行き.獅子の座に端座して.道を求めること七日.諸仏の智を会得して.最高の悟りを成就した。
ついで説法を始め多くの人びとを教化して長時間を過ごし.穢れの無いすぐれた法を説いて無数の人びとを救った。後に息を
引きとつて涅槃に入ったが.あたかも煙尽き灯消える如くであった。もし後世の悪世のなかで.この最高の法を説くならば.
その人は.さきに説いたようなさまざまな功徳を得るであろう」いま仏の説かれたことを学んで.諸仏の働きをよくよく究める
がよい。これはけつして譬えではない。諸仏のすぐれた法は.ただ仏と仏とのかかわりであるから.夢みている事も.覚めてい
る事も.ともに真実のすがたである。覚めているなかで発心・修行・菩提・涅槃があり.夢のなかの発心・修行・菩提・涅槃が
あって.夢みているのも.覚めているのも.それぞれ真実のすがたである。それには大小や優劣の区別は無い。
0328神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 09:57:22.58ID:mIJiSnoM
>>327
四苦八苦から逃れていくのが仏教ではないの?
聖人になったり、皆から尊敬される必要があるのかなあ
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 09:58:21.50ID:mIJiSnoM
>>320
コピーしないでw
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 10:10:40.03ID:ZtkmJNfN
フランスパンを麦に聞くのは浅墓だったwww

ユーチューブで見ると挫折したwww

適当にやっちまったのが正解だなwww

やはり、それでからユーチューブかなwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0331神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 10:27:00.00ID:vgVssdHC
余談ですが、私は今までに四八方の宗派や会社バラバラの霊媒師や占い師にあたってきましたが、そ
の人々は邪神不動明王やシヴァ、阿含宗や桐山に非常にだまされやすい!あなた方が吹き込まれて悪だと思ってるものは
善人で不動明王(シヴァ)などが実は本当の古代から続いてる古代から騙してる悪なのです。善人のほうの邪魔他をしている。釈迦も私にライバル意識を持ってくるが、
実はそれも不動にだまされ植えつけられています。
よく東洋系の釈迦より上の不動や阿含宗や桐山の術を見破るものを同伴させること。
その洗脳をさっさとどけ、自主的によくよく弁償してくること。そして不動や阿含宗や桐山こそいみきらい何万年分
も弁償とって抹消する対象とすること。
さもなくば強制的に3倍〜7倍ぐらい弁償を取られてひどい目にあい抹消されるでしょう。
0333神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 11:38:36.95ID:ZtkmJNfN
お前らもだなwww

あまり、何とか宗なんて高度なのもに手を付けても意味がないのじゃwww

かといって、麦みないなド素人にも及ばんのに聞いても意味がないのじゃwww

然るに、おのれが遣って見るのじゃwww

その内に才能が有れば悟りを開けるのじゃwww

他人のものを真似をしてをだめ、自ら悟るのが悟りじゃwww

それが悟りの境地じゃwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0334神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 11:47:34.68ID:ZtkmJNfN
ようするに、目標設定が低い方が上達すると言う単純な結論じゃwww

どうも、うんこの目標は高すぎて、ちぐはぐで、なんと言うか浮いてると言うか、悟りとなんの関係があるのかwww

あ、二度目のパンが焼けたwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0335神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 12:23:06.82ID:mIJiSnoM
>>332
いいこと書いてるからねえ
いいことというか知らんこと書いたりする
だから検索して知るwwww
三重の美とか、透脱とか
ほかのひとは、笑っちゃウオとかやしw
0336神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 12:24:06.60ID:mIJiSnoM
>>333
なにやんのさw
0337◆MUGI/AIUgo
垢版 |
2018/01/25(木) 12:32:58.16ID:vHYGtJbx
>>330
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦賢くなって歴史から学ぼうと思う♪
魚ちゃんパンの作り方教えて♪

随分昔に一度作ってそのパンが美味しかったどうだったか?印象に無いからwww
麦の作ったパンはそんなに美味しくなかったかももwww
0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:49:09.47ID:0fIr5Bwk
キチガイしかいなくなったな
0339◆MUGI/AIUgo
垢版 |
2018/01/25(木) 14:55:15.47ID:vHYGtJbx
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ調理と理論
パンの調理載ってた
フランス風のかたいパンだって
小麦粉+イースト、塩
水分少ない30%
小麦粉の味に重さをおきその香りと味を尊ぶ
焼き上がり後2〜3時間で食べる
パン自身を一種の料理と考える

イギリス風が我が国のパンだって?
水分多く35%全体に柔らかい中を食べるのが目的であるから皮を除く事が多い
副食とともに食べるように作られている

そうかなぁ??
アメリカ風とかライ麦パン省略w

ケーキ、饅頭、の調理
ケーキ饅頭の皮、パンには小麦粉のbutter流動性の生地やdoughこねたとき固まりになる生地の中に
空気や水蒸気、炭酸ガスなどの気体が包含され、グルテンの膜の気泡ができる
これらの気体が加熱によって膨張するとき、内部の圧力によって気泡が膨張してくる
薄膜状に伸びたグルテンは熱によって凝固し、吸水したデンプンは糊化して形の崩れないかたさを与え、細かい海綿状の組織を作る

要約すると膨らむのは空気と水蒸気と炭酸ガス関わっているんだけど
ベーキングパウダーとイーストが炭酸ガスになるまでの過程が書いてあって

生地の混ねつ程度と膨化
ベーキングパウダーはサックリ混ぜてもダメだし捏ね過ぎても膨化が悪いらしい適度って職人技でしょwww

生地の放置と膨化
生地の硬さと膨化
加熱火力と膨化
実験されてるお

パン酵母イーストによる膨化
なるほどぉ〜

てかてかイーストとベーキングパウダーの風味とか味に付いて比較言及されていないなお

パン酵母はサッカロミセスサセレビシェに属する酵母菌で単細胞の生物である
パン酵母は糖を吸収すると酵母の酵素によりショ糖や麦芽糖を単糖類に分離する
単糖類はチマーゼにより次のように炭酸ガスとアルコールに分離される
長々書いてあるけど生地に甘みを与えるしイーストの方が手間が掛かるけど美味しそうだお♪
まずはイーストに決定したおw
後の能書きはお昼寝してから読むおwww
0340◆MUGI/AIUgo
垢版 |
2018/01/25(木) 14:57:45.73ID:vHYGtJbx
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ実際問題として適当に作っちゃった者勝ちだなおw
笑っちゃおwww
0341神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 16:46:07.34ID:ZtkmJNfN
>>336,337
まあ、人は美味い事だけでは動かないんだと思う (一部に凄く動くやつもいるけど)www

もう一つの行動原理は恐怖じゃ(市販のパンは抗生物質が入って体に良くないとか)www

後は、安物の炊飯器で米を炊いても不味いので処分に困ってパンを焼いたのも現実www

そう言う事で、困ったことを繋げていくと良いことも有るのじゃwww

ヤフーでのTポイントとかも考えてるし、あまりうま味はないが、最初のポイントが人参で、それが欲しいからじゃwww

初歩の目標設定は困ったことを繋げる事じゃwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0342神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 16:53:08.36ID:ZtkmJNfN
苦と苦を繋げていくと楽に成りえるのじゃ(宇宙の法則じゃ)www

苦が即楽など無いのじゃwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0343神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:39:33.92ID:ZtkmJNfN
去年からの宿題の刈り払い機(ビーバー)もワイヤーが切れて、クラッチも替えようと欲をだしてネットで

調べてネジを逆ネジと間違えて壊しちまって、エンジンもかからなくなっちまってキャブレターも替えて、

それでもエンジンがかからなくて、プラグを替えたらやっとエンジンがかかったwww

苦から苦から苦から苦へ行ってやっとエンジンがかかったのじゃwww

世の中そんな事が多いのじゃwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0344天空のシャウエッセン
垢版 |
2018/01/25(木) 20:13:32.05ID:2HRWgC53
>>317
>思考は思考の域を出ないよ。止と観によって、厭離されることができるだけだよ。

それはその通り、ただこれも忘れてはいけない。
体験も体験の域を出ない、思考でしか得ることができないこともある。
要は別物だという話だ。

個人的な意見になるが。
体験あればこその思考だし思考あればこその体験だと考えている。
白黒をつけるにあらず、すらあらず。
二項対立を越える、それは時に思考でもやればいい。
変性意識体験や止滅には二項対立を超えた状態がある、では思考で二項対立を超えるとはなんなのか。
それはその状態を理解し遷移そのものを産み出しているシステムを把握するということ。
と、あくまでもこちらはそういう考え方をしてるっていうだけの話だ。
これは誰をも否定するものにあらずこちらの立場を明らかにしたに過ぎない。

ちなみに個人的な経験から言えば。
いわゆる変性意識体験と止滅は二項対立の超え方が違う。
前者は『私』という境界線が消え『私』と『私以外』が同じになる。
後者は『私』『私以外』そのものが消える。
前者を不定とするなら後者は不能となる、なかなか興味深い。

>うっかり気が向いたらやるかも。わたし本なんてほぼ漫画しか読まんのよね。

創作するってのはとても面白い。
自分が書いたものに心を動かされる人がいて、そして待っててくれる人がいる。
この喜びはなかなかのものだよ。
こちらも7、8年かぶりに創作活動を再開しようかなと考えていた。
0345天空のシャウエッセン
垢版 |
2018/01/25(木) 20:15:36.05ID:2HRWgC53
ここで体験と思考の共通点について書いてみようか。
自分たちが体験と読んでいるものは下記のDになる。

@花火が炸裂し音波(振動)が生まれ伝わっていく。
A伝わるうちにそれは変形していく。
B音波が鼓膜を振動させ、その振動は耳小骨で増幅されて蝸牛に。
C蝸牛はその振動を今度は電気信号に変換、大脳皮質の聴覚野へ。
D脳はその電気信号を解析してとても高度な処理(組み立てなど)を行い「音」というものとして『認識』する。

体験そのものも組み立てられたもの、だと言えるんだ。
そもそもこの組み立てがなければいわゆる時間の流れもないからヒュ〜ドッカーンの『ヒ』もない。
つまり体験と思考には『組み立てる』という共通点がある。

そして先日に話をした推論というのもそう。
推論とは演繹と同じもので、これはなんなのかといえばトランプの七ならべのようなもの。
演繹は『言語(記号)』『公理(仮定)』『推論規則』の3つで構成されている。

・言語(記号)
トランプ。
・公理(仮定)
最初に並べられた4枚の7のカード。
・推論規則
7並べのルール。

ここでは3つも構成要素があるけれど。
自分たちの思考や認識に近い形に作られたモデルである自然演繹で一番重要なのは『推論規則』なんだ。
まず公理についてはそもそも存在しない、仮定という出発点はあるけれど生滅する。
言語については、それそのものには意味はなくそれの性質を決定するのは推論規則である、例えばトランプのジョーカーだってババ抜きと大富豪では性質が変わるよね。

なにが言いたいかと言えば推論規則にあたるものが普遍的なルールとしてこの世界に存在している可能性が高いということ。
人間だっていわゆる素粒子が組み立てられてできたものだしね。
0346すーぱーすたー ◆FuiRDPpB0Y
垢版 |
2018/01/25(木) 23:12:31.63ID:ZCmXUzgm
テスト
0347すーぱーすたー ◆FuiRDPpB0Y
垢版 |
2018/01/25(木) 23:15:14.14ID:ZCmXUzgm
人間は学歴やら知性やらに大きな
価値があると思っているが、大きな
間違いだ
むしろ、それらがあるからこそ
社会に害悪を加えることが能力的に
可能になることも多々ある
0348すーぱーすたー ◆FuiRDPpB0Y
垢版 |
2018/01/25(木) 23:18:34.83ID:ZCmXUzgm
人間の社会の発展につれて医者だとか
弁護士だとかが増えた
医者が増えれば病気が減り、弁護士
が増えれば争いが減るというのが
どう考えてもまともな姿だろう
だが、現実には反対になっている
医者が増えると病気が増え、弁護士
が増えると争いが増えてしまって
いるのだ
0349すーぱーすたー ◆FuiRDPpB0Y
垢版 |
2018/01/25(木) 23:24:46.03ID:ZCmXUzgm
人間の錯誤の根はあまりにも深い
学歴だの知性だのは本当は人間に
とって悲劇の宿命でしかないのだ
0351一人の人 ◆ncKvmqq0Bs
垢版 |
2018/01/26(金) 02:45:27.18ID:RpGYET0m
2 自分:一人の人 ◆ncKvmqq0Bs [] 投稿日:2018/01/26(金) 02:24:46.80 ID:RpGYET0m
人間という生命体は、3次元の世界で、生命というものをもらい、
人間として生命をまっとうする。
人間は、言語という、お互いの疎通ができるものを発明した。
人間は、言語を使用し、3次元の世界で、生命をまっとうする。
地球という星で、生命体が発生している。
その生命体の一つが人間だ。
宇宙という3次元の世界がある。
宇宙という3次元の世界の中で、星というものが発生している。
その星というものの中の一つが、地球だ。
地球という星の中で、生命体はお互いに、仲良く暮らしていくが、よろしい。
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 08:44:20.98ID:RoH8+UeC
西部邁も死んだわwww

文科系と言うか言論者の如何に弱い事かwww

やつらはバカであり、キチガイであり、ゴミクズじゃwww

あんな奴らが、平昌オリンピックとかへ行ってもクズが治る訳もなくクズで終わるだろうwww

それは宮澤喜一がクズであったと同じく安倍晋三にもたらされるだろうwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0353素人A
垢版 |
2018/01/26(金) 11:12:53.24ID:qlAKfbQR
正法眼臓 弁道話 問。ある人は次のように言っている。「この生死の世界を嘆くことは無い。この迷いの世界を脱出する
のに、すぐ出来る方法がある。それは、心の本姓が常住不変であると言う道理を知る事である。その主旨というのは、
この身体は生まれたからには死滅する事はあっても、心の本性はけっして滅することは無いという事である。けっして生ずる
ことも滅することも無い心の本性が自分の身体にある事ほ知ってみれば、この心の本来の性なのであるから、身体は仮の姿で
あり、この世に死んであの世に生まれるという具合に定着する事がない。これに対して、心は常住不変であり、過去現在未来
にわたって変化のあろうはずがない。このように知る事が生死を離れたというのである。この主旨を了解ものは、これまでの
迷いの生死が永久に消滅して、この身が終わるとき、心は本性の大海に入るとき、(つづく)?そんなに簡単な事なら般若心経
読み続けるなさい。修業あまりしない私が下記写して道元さんはこのような安易で修行心の無いのは外道だと思われる。でも
殆ど普通の人は修行しないし安易でも厳しいのは避けるし簡単でも知る方が良いのかダメなのか私にはよくわからん。
心と言う言葉は意味が不明で定義も良くわからない。私は色々いぞ我しくて書き込みも大変
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 12:01:53.83ID:7mkQLfSO
京都、滋賀は外雪降りすぎ
寒くて外出れないわ
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 15:02:41.24ID:b7OmLI8m
良いことがいくつか重なれば死のうと思っている
年寄りになり何の力も無く家族に疎まれながら死ぬのは嫌だ
不幸だから死を選ぶのでは無く
不幸になる前に死を選ぶべき
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 17:10:20.20ID:RoH8+UeC
おらの所は積雪10cmぐらいかなwww

ほんと日本海が冷たいと雪が降らないなwww

そのぶん西日本中心か、富山なんてどうなんだろう運送屋www

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 17:21:36.91ID:RoH8+UeC
京都滋賀はおらの所より積雪多いんだなwww

なんか嬉しいなwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:28:06.25ID:c1rJSsG2
>>344
> 体験も体験の域を出ない、思考でしか得ることができないこともある。要は別物
体験を伝える為には、思考しなきゃいけないのかな。

> 体験あればこその思考だし思考あればこその体験。白黒をつけるにあらず、すらあらず。
思考って、体験みたいな記憶を操作することだと思うから、たぶんそうだと思う。
記憶に起因しない思考もあるとは思うけど。

> では思考で二項対立を超えるとはなんなのか。
> それはその状態を理解し遷移そのものを産み出しているシステムを把握するということ。
実際にあなたは、四苦八苦が四美少女八美少女になってるかんじで余裕綽々そうで、
それでいてヒャッハーなかんじもしないから、人格としてそういうおさまり方もあるんでしょうね。

> いわゆる変性意識体験と止滅は二項対立の超え方が違う。
一時的な無我、一時的な無認識は、越えたとはいえない気がする。
悟りって、素が無認識の状態のことを指すと思う。
…越えなくてもなんとかなるのかな?

> 前者は『私』という境界線が消え『私』と『私以外』が同じになる。
> 後者は『私』『私以外』そのものが消える。
> 前者を不定とするなら後者は不能となる、なかなか興味深い。
ここはよくわかんない。でも不能ではないわまったくもう。

> 自分が書いたものに心を動かされる人がいて、そして待っててくれる人がいる。
> この喜びはなかなかのものだよ。
マイペースでもおこられない媒体なら、いいかもしれんね。

>>345
> なにが言いたいかと言えば推論規則にあたるものが普遍的なルールとしてこの世界に存在している可能性が高いということ。
> 人間だっていわゆる素粒子が組み立てられてできたものだしね。
3Dプリンターのファイルみたいなもんかな。3Dプリンターでワープしたい!はよ!

>>353
> 心と言う言葉は意味が不明で定義も良くわからない。
わたしは、わたし自身がよくわかってない言葉は使わないようにしてます。
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 21:05:53.34ID:fJ6DztR3
西部邁は北海道出身で浄土真宗の坊主のせがれだったそうな。
西部邁が動画で言ってたけど悪口ばかりだった。
樋とを悪く言えば自分に返ってくる。
そう思いました。
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 21:12:04.71ID:fJ6DztR3
富山でトラック運転手やり始めて2か月ちょいだけど、今日やらかした。
大型トラックが道をふさいで雪に埋もれたので、脇道に入って自分の大型トラックが埋まった。
事務所にこっぴどくしか られたわ。
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 21:16:19.64ID:fJ6DztR3
「待つ」これが出来るかどうか。
「待つ」ことが出来れば、今回のやらかしはなかった
最善は道をふさいでるトラックの手助けをすること。
0363天空のシャウエッセン
垢版 |
2018/01/26(金) 21:39:07.94ID:ham/Tge6
>>359
>体験を伝える為には、思考しなきゃいけないのかな。

この思考ってのも定義によって色々だからね。
あえて科学だとかに狭く限定して考えてみるとして。
例えば花火の音を認識する@〜Dの過程とか地球が丸いということがわかるのもこの思考のおかげだよね。
もちろん、悟りは体験で得るものならそれは思考ではどう足掻いても捉えられないものになる。

>実際にあなたは、四苦八苦が四美少女八美少女になってるかんじで余裕綽々そうで

他の人と同じように悩み同じように苦しんでいるぞ。

>一時的な無我、一時的な無認識は、越えたとはいえない気がする。
>悟りって、素が無認識の状態のことを指すと思う。

それはもう廃人だろうw
変性意識状態なら安寧以下に限定すればそれなりの時間をそれでいられる人はいるかもしれないな。

>ここはよくわかんない。でも不能ではないわまったくもう。

それは知ってる。

>マイペースでもおこられない媒体なら、いいかもしれんね。

わかる。
作品を公開できる場所はたくさんあるから、自分に向いているところを選べば。
別に創作系の場所でなくとも、例えばゲームとかのコミュニティ(掲示板含む)だってそのゲームを題材にしたものを投稿してみたり、仏教などに関連する内容なら別にこのスレでも。
もちろんそういうときはスレの進行を妨げるようなことをしないってのがマナーだが、例えば大量投稿はしないとか。
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 21:54:09.12ID:6vyq87Ss
麦さんにおすすめの手作り食パンの本
食パン型付き! 日本一簡単に家で焼ける食パンレシピBOOK
amazonで買えるよ!
0365素人A
垢版 |
2018/01/27(土) 00:13:48.87ID:whPGFlLm
人と言う字は上は1つで下は二つに別れ私は下の一つに居る。
自分心は色々転がるばかりで、ほかの人の心もそうかなあと推論するばかり
というか何でも自分の立場でしか見る目がない。けど間接的でもでもテレビカメラで
みれば外国の風景もみれるし月の裏側も観れる。あれカメラとは何者だマイクも何者だ
でもそれ以下の嗅覚味覚しょつかく実現する道具は難しい。脳神経に電流流せば
実現できるのかどうか 人の心もある程度の考えわかるの鴨

    人
   人 人
  人   人 
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 00:43:05.65ID:Xna1k2zl
>>365
ニンゲンなんて同じようなものさ
表面さえ剥ぎ取ってしまえばね
だれでもよくにたもんなのさ
わかるよな
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 00:44:43.70ID:Xna1k2zl
迷ってるのが思念以外にあるのかいな
え?
思念が迷ってるに決まってるだろ?
え?
はよ眼覚めんかいw
0368こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/01/27(土) 03:48:35.34ID:+9mIEBKJ
http://livedoor.blog...s/6/c/6c8b6238-s.jpg
https://i0.wp.com/bu...6064012301868758.jpg
https://i0.wp.com/lo...saotofukumaru-20.jpg
https://i2.wp.com/lo...isaotofukumaru-2.jpg
http://livedoor.blog...s/1/0/102250af-s.jpg
http://up.gc-img.net...44919ce9ba760_2.jpeg
http://up.gc-img.net...a42d9382f445d_1.jpeg
http://livedoor.blog...s/e/4/e4d16cb8-s.jpg
http://livedoor.blog...mgs/f/3/f3ea3e79.jpg
http://blog-imgs-72....0150217025002dae.jpg
http://blog-imgs-72....015021702500324a.jpg
http://i.imgur.com/gOAV23D.jpg
0369こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/01/27(土) 03:49:55.32ID:+9mIEBKJ
餅を食う年寄りは憂国の士なのぢゃ (-人-)
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 04:45:36.54ID:vQcNHBar
世界は仏陀の祈りから生じたのです。
我らの親である仏陀を讃えるために祈りましょう。
弥勒菩薩が降臨するまでの間、絶えず祈り続けましょう。
我々をご覧になっても恥ずかしくないように。
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 07:34:15.06ID:VbYdHknM
>>369
こじさーん質問でーす!
鬼和尚さんがよく仰ってる(観察)って
無限遡及になってしまうんですか?
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 08:25:20.87ID:dDc4YWH3
>>360
西部邁も悪口を言って銭を取るのは朝日新聞と同じだからなwww

やらしてみればこんなものだwww

>>361
そうじゃ、苦から苦を選べば良かったのじゃwww

まあ、その苦も悪くわないから次の苦につなげるんだなwww

極楽浄土へ行けるには、苦労を何個繋げる事かwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 08:32:12.07ID:dDc4YWH3
うんこ、預かっていた仮想通貨が消えると言う事は計画的犯行かwww

ビットコインも下がったとかで暴力団関係者とかやりそうな仮想通貨じゃなwww

ヤフーマネーも仮想通貨に成るのだろうかwww

ヤフーマネーは使える所が限定されてるからあまり心配ないかwww

良くわからんの〜、俗世から離れてるからwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0374こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/01/27(土) 08:37:11.35ID:+9mIEBKJ
>>371
過去のことは過去のことぢゃ。単なる反応と流れの経過ぢゃ
観察とは今を観ることぢゃ。状態や状況その反応の流れをあるがままに
何もジャッジせぬ無から観れば良いのぢゃ。何もジャッジせぬ無からのぅ (-人-)
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 08:52:45.24ID:dDc4YWH3
なぜヤフーマネーとかの電子マネーとか仮想通貨が問題にならないのかと言うと

たぶん経済優先の社会だからだwww

要するに、そうすることに依って銭が回り物が動き、バカが働くから税金もとれると言う具合じゃwww

本当は山にこもって自給自足が理想じゃが、悟りを開いた者としてはそうとばかりも出来んかもなwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0376素人A
垢版 |
2018/01/27(土) 09:10:29.99ID:whPGFlLm
二つの世界の導師 時間のうちにあらわれる幻影の視野から.その原因をなす深遠と背景の視野へと世界の仕切りを往復す
る自由がある。それは一方の世界の諸原理を他方の世界の諸原理で汚すのではなく手他方の世界の力で一方の世界を知る機会
を精神に与えるものである。これは導師の天分といってもよい。ニーチェが主張するように「宇宙の踊り手」はある一点に重
々しく留まるのではなく.陽気で軽やかに回転し.有る場所から他の場所へと飛び回る。〔導師は〕一つのときには一つの所
でしか語れないが.だからといって他の時点における見方が無効になる訳ではない。神話がこの迅速な以行の神秘をただ一つ
のイメージで示される場合。その瞬間たるや〔以行〕の意味の全てが篭められている貴重な象徴であるのだから.大事にしな
がらじつと想いをひそめなければならない。「山上のキリストの変容」の瞬間は.まさにこのような瞬間であつた。
私.じやあ御釈迦さんが菩提樹の下で坐った瞬間は大事が篭められているのか?ここは仏教ですから少し仏教らしくの声が?
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 09:11:37.02ID:dDc4YWH3
仮想通貨とは似非ターボエンジンみたいなのもだなwww

それで、無理やり需要をつくりだすとどうなるかと言うとゴミが増えるのじゃwww

そのゴミどもは社会に悪影響を与え更にゴミが増えるゴミのスパイラルになるのじゃwww

ゴミのスパイラルは止められるじゃろうwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 10:09:27.68ID:VbYdHknM
>>374
ありがとうございます。
何もジャッチしない無ですか…
めちゃくちゃ難しいじゃないっすか

無になれたらもう悟ってるんじゃないんですか?
0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 12:59:28.23ID:Xna1k2zl
>>372
西部邁先生の話は重要性があまりわからなかったのではあるが、とにかくアメリカのことが気になっているようではあった
しかし、そんなことよりも黒板に描かれる文字の崩れ具合や、タバコを求めるなどの行為から、怒りが精神に貫いている印象があった
いい人であるのはよくわかった
少なくとも著名人にありがちな見下した接し方はしない人であった
哀悼の意を!
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 13:07:26.48ID:Xna1k2zl
思念的に追い求めるそれらより
いま、このところの出会い、そして触れ合いのあるこの躍動した空間にこそ生きる意味が充満しておるというのに、知識人とはなんとも、ならんものである
自分は賢くて真理を知ると奢るからである
そんな大人ばかりだw
社会的ふるまいが優れて抜け目ないからといって威張りちらすな
とね
言いたい
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 13:14:14.76ID:Xna1k2zl
彼ら知識人の人間精神の理解はオツムの中にあるのだから、まったく幼稚である
こころの綾などという繊細な感受性をもつことはありえず、己のオツムの範囲外か範囲内であるかを適合させて一個の人間を裁断する
おそろしく理解は狭く、人を、自分の物差しに適合して当たり前だと思い、善良そうに振舞っているが、そのくせ、相手は苦しめる
そのような人々が社会の中枢を占めて、純白な人々を利用しつつ、自分は天国へ行けると信じているわけだが、天の王国は幸福な場であるなら人をくるしめる存在はいないはずである
と、思ってしまう
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 13:35:54.67ID:Xna1k2zl
魂が籠っていない
現代人の性質をこれ以上見事に表現する言葉はないであろう
と神秘主義者が発言したと読んだことがある
その通りだとは思わないか?
心無い人間、無視の人間、無関心の社会
関わりを避けつつも、心の充足を求めて、インターネットの仮想空間に引きこもる
まあ、わたしもそうなわけだが、正直であることが悪である社会関係がそうさせている
嘘で塗り固めなければ、生きられない社会
健全さは批判されて、他者をくるしめるものこそが富を独占して崇拝されるなど終わっておる
閉塞感が爆発的に破壊に向かうのも時間の問題であるが、これらは繰り返しである
解放者は、その後、悪の限りを尽くすかもしれないのであり、善良であるとは限らない
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 13:43:45.18ID:dDc4YWH3
>>379
背景は富士山が良かったwww

>>380
我々の知り得たことは円錐形とか三角錐とかのピラミッド状なんじゃwww

今を頂点として広がるが、それは未来はおろか円柱角柱の三分の一じゃwww

いや、三分の一はMAXであり、ほとんどが知り得ない事なのじゃwww

それを、西部邁のようにシャットアウトするより円錐の窓を開けるのが良いのじゃwww

西部は窓をシャットアウトしシャットダウンしたのじゃwww

うんこの言う通りじゃwww

南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww

笑っちゃ魚www
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