【イエス】命の輝き『神の家』81軒目【キリスト】
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ここは、ネット上のキリスト教の超教派の教会です。
イエス・キリスト=イエスが救世主である と信じ、
教えを守り、その教えに従い愛し合うキリスト教徒達のスレです。
リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、
教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、
集い、語り、祈り合う場所です。
前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1515253023/ 芹沢九段いわく「谷川が、ダイヤモンドなら、私は、河原の石ですね。」
升田元名人いわく「石の中には、いい石も、混じっている。お前は、コンクリートのカケラじゃ。」 ワタスの将棋は、「黒」ダイヤモンドw
(言い過ぎかも、しれない。将棋は、深いので。) この水晶🔮、けっこう、デカイのに、気づいてる?
それにしても、謙虚だね。 >>238
>それは実は「私とは何か?」を考えていたのです
私が「私とは何か」を何百年考えても、いかなる真実性も担保され得ない。
私とは何かを考えている私は、もう一人の私であり、そのもう一人の私を
考えているのも、さらにもう一人の私という、私が永久的に連続し、結局は、
私の主観に過ぎなくなる。、
従って、「自分探し」は、幼稚な行為として軽蔑語である。 >>260
そんな、アナタに、この、虫の知らせ。
↓
「箔が、つくがの(ジイ)」 俺は「自分とは何か」と考えたことはおそらく一度もないかな
よく青年期にアイデンティティクライシスに陥り
この問いに悶々と悩まされるようなことが言われたりするけど
自分にはさっぱり分からなかった、というか、今でも分からない
もっと具体的に「自分は何が向いているのか」とか「自分が心からやりたいことは何なのか」とか
「友達とうまくいかないのは自分のどこが至らないのか」とか、そういう疑問なら理解できるんだけどね
もしかすると自分にどうしようもない闇を抱えて
その闇を何とかしたいのにどうにもできない、みたいな人だと
こういう問いがリアリティを持ってくるのかもね ふにゃちんゴンガラーニャ総統
暴発しすぎです
これは戦争になると予想します 私も私とは何か、特に気になりません。
自分の世界と他人の世界、それと物理的な世界。
まだ知らない事を知りたいと思っています。
そしてインターネットをうろつき、今日はこんな動画を見つけました。
https://m.youtube.com/watch?v=d7wYCAtVyyE >>219
>素直に信仰できるという結果はあっても、そういった思考さえ
>幼子は持っていないのです。
幼子とはあくまで素直の比喩です。
異教や無神論を排し 唯一の救い主を真摯に信ぜよ
という教えです。
「神の子羊は私達の所以に昇天された」
児童でも原罪の倫理と情操を養えると思われます。
又、原罪の根拠は創を始め
詩、マルコにも散見され
一コリによって確証されております。 >>262
atheistさんは悟りとか解脱への欲望はまったく湧いていないということでしょう。
仏教やヒンドゥー教などは、この次元を悟りを得るための場と見做す向きがあります。
闇を抱えているのではなく、無常を理解するのです。
美魔女さんはそういう思いはあったけど
手段を得るほどの激しい欲望ではなかったということでしょう。
ある意味では哲学は一時的な満足を提供しているかもしれませんが。 >>266
子供に原罪を負わせるのは虐待ですよ。
さっさと悔い改められますように。 >>266
そんな話はしてませんでしたね、失礼しました。 >>270
なぜみっくにしたんですか?
意外なポップテクニックを見せつけられた寄気分です。 >>267
エイシストさんは虚学を排する物理主義ですから
無神論の鑑です。 >>271
みっくさんをリスペクトしてましたからね。 >>262
希美は『自分に何ができるか?』の視点で考える。 >>271
> なぜみっくにしたんですか?
【まんげんよしお】のほうが、なぜ?って不思議。 >>262
もし、わかってもらえるなら、例えばこういうのはどうでしょうか。👰
神が居ないとしたら人間を創ったのは単なる偶然ということになりますね。つまり偶然産まれたに過ぎない、人間には生きる理由や目的が何も無いので、やらなくてはいけないことが何も無い。🍣ということになりますね♪
つまり完全に自由です。羨ましいでしょうか?🌠
この自由は、するべきことが何も無いということの裏返しです。⭐
することは自分で決めるしか無いのでしゅ。⭐
することを自分で選ぶということは、選んだ行為の責任はすべてあなたに有るということです。⭐
このような圧倒的に自由な世界に突然に自分が存在することに気が付いたら
どうでしょうか?🌠
それが「不安」です。👰 関口宏さんを誹謗中傷した暇人さんは、ちゃんと謝罪すべきなのです。 関口宏さんはハゲではありません。 >>276
それは俺も考えることがあるね
でもそのうちいつの間にか「できたらいいなあ」願望に変わってたりして
自分のあまりの能力の無さにガックリしてしまうことが多い
すぐ立ち直るんだけどねw >>279
俺は人間を自然の一部だとしか思ってないから、人間が今のような人間になっているのは
なんらかのアプリオリな意図があってのことではない、と考える点で
いわば偶然の産物と考えてることにはなるね
だけどそれは別に完全な自由を意味するわけではなく
本来矛盾する諸欲望が生物学的個体という構造において生産されるがゆえに
矛盾をひとつの個体という相対的自律性を持った構造体で処理するシステムになってしまった、
ということで、さらに人間の場合は言語を獲得したことでこのシステムを再帰的に認識するがゆえに
自我・自分という観念でこのシステムを主体化(つまりは意思決定可能な自由なる存在)として
自己認識しているだけだ、と思うから
サルトル的な自由の牢獄という考え方は取らないね >>266
>幼子とはあくまで素直の比喩です。
比喩で幼子を用いると言うのは、
幼子の性質と関係しているからです。
『神の国はこのような者たちのもの』
とありますが、原罪が〜とかでなく、
又、イエスや神を信じるとか信じないとかでなく、
そのような事を考える以前に、
そのような条件なしに、神の国の住人であると
いうことです。
>>268
その通り。
そのような目線で幼い子を見たり、人を見るという事自体が
異様であり、分裂した精神状態だと思います。
なので、自分と他者とを(クリスチャンとそれ以外の者)に
線引きをして、どんどん神経病で異端をどこまでもつくりあげていく
ような暴力性をアイデンティ形成にまでこしらいあげて、
それをこしらえあげることで、神経症の不安から逃れる悪循環を起こし、
それが、集団化しては、神やイエスキリストと乖離した
大きな疑問を持たざるおえない、負のキリスト教の歴史の
要因のひとつではないかと思います。
幼子にに対して、虐待です。 虐待視線です。 >>284
>イエスや神を信じるとか信じないとかでなく、
>そのような事を考える以前に、
>そのような条件なしに、神の国の住人であると
どこの神学者が、聖書をそう解釈してますか? >>282
希美が立てたスレ、誰も書いてくれないけどw
ゴールドビジョン 久野和禎先生著
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1516628025/
とりあえず書籍はお薦めするわ。
この本、電子書籍化もされてるよ。
希美は電子書籍、紙書籍の2冊買った。 神を信じないなら
神の国へ行けません
当たり前のことです >>270
> 以上、みっくさんでした。 完
みっくさん?ミッ君のほうが可愛いよ♪ >>285
神学者でなく、あなたはその聖書箇所を
どう読みますか。
幼子に原罪があると書かれていません。
むしろ、
『神の国はこのような者たちのもの』
と書かれているではありませんか、
幼子の様に素直に読めないのですか? >>288
薮下健文=文くん=みっくん=みっく
らしいです。 >>288
「みっく」はサロメのことだよ。
薮下健文 → 通称「みっく」 超越者の意図なし(偶然)でも世界は必然(プラトニズム、決定論) →超越者に対する我々の自由意思は成立しない
超越者の意図ありかつ世界は必然(プラトニズム、決定論) →超越者に対する我々の自由意思は成立しない
神はいてもいなくても我々とはインタラクティブな関係が生じないという点で同じw >>289
>このようなものたち
天真爛漫な子供たちのように
神を純粋無垢に愛する人達のことです。 >>289
> 『神の国はこのような者たちのもの』
> と書かれているではありませんか、
その箇所は、子供はこうだ、でなく、大人との対比として読み箇所。 「わたしは2000年間の神学者、聖職者より
聖書を理会してる」────
この手の変人は
7つの罪における筆頭“傲慢”
すなわちルシファーに犯されてるのかも知れません。 >>283
そうですね。私の例えが悪かったです。👰
人間の現存在とは「そこにあること」が「何のためにあるのか」に先立ちます🎵
人間は何故かわからないけど、そこにあってしまったのです⭐
人間には存在する目的が最初から無いのですね⭐
アイデンティティーや自分探しなんていうのんは
そんな不安からの逃避を表している言葉だと思います🎵
では、果たして人間は、この不安とどう向き合ったらよいでしょうか?🌠 >>293
ですから、天真爛漫で純粋無垢な幼子が、
神の国にいる、幼子のものが神の国であるのです。
そうでなければ、比喩や譬えとして幼子を用いることが
できないでしょ。 >>297
>>人間には存在する目的が最初から無いのですね⭐
因縁があるから存在しているのだけれどね >>294
> 神と契約てw
神に人格は無いから法人でも個人でもないのよ。
つまり神さまは印鑑持ってないから契約はできないの。
契約でなく、神さまは例えれば人間の株主なのよ。
会社が従業員でなく株主のものであるように、人間も株主である神さまのものなのよ。 >>296
やはりいつものことかもしれませんね、
そういった悪口しか言えなくなっている
あなたの歪みをみつめてください。 >>300
無人称に所有格を適用しちゃうんですか?
2行目と4行目の間になにかあったんですか?w >>297
もし答えがアプリオリに与えられていないと考えるなら
その不安に対しては、ただ人間をこの世に意味もなく投げ出された存在として
受け入れることしかないと思うよ
その上で元々無意味に存在してしまったのならば、生きている意味もないと考えるのか
存在してしまった以上、それを受け入れ、意味を生産する方向で生きるのか
ということになると思う
俺は自然に美しさが見出され、人間に慈しみが感じられる限り
そこには生きる意味があると思ってるけどね 神が株主だとしましょう
そもそもその事業内容の正当性はあるの(善はあるの)? >>298
幼子のものが神の国であるのです、とは記述されてません。
幼子のようなもの
すなわち彼らのように神を受け入れるものが
神の国へ入れるのです。
あなたの特異な私見は置いといて、
そういうキリスト教というものを枉げて受容して下さい。 >>304
> 神が株主だとしましょう
> そもそもその事業内容の正当性はあるの(善はあるの)?
事業、それはイエス社長の会社も釈迦社長の会社も、事業は『自由を与えること』よ。
会社により表現は違うけどね。 >>306
どうして女になりたいの? 性同一性障害なのか? >>305
幼子のようなもの、とは幼子に譬えていると言うだけの
表現ではありませんか?
幼子のようなものは、幼子そのものであり、
そして実年齢が幼子でなくとも、ようなものであり、
幼子が、どうして該当からはずれるのですか?
何回もいいますが、それなら譬えに採用されない。 私というものが実体を持たないものであれば
単なる物理現象の一環として存在するにすぎなくなります
自由は相対的なものに過ぎなく超越者に対しては成立しません 大体、神が世界を作った割に、因果律の破綻のような存在の形式が破られる
そういう超自然現象とか起こったためしがないよね
作ったかもしれないけどそのあとの世界には何故か介入できないよね >>308
蒟蒻問答なので一時閑話休題しましょう。
あなた、白痴の障害者
あるいは動物や細菌も神の国に行けると思います? >>279
そんな愚かなことを考えている動物が、他のどこにいるか。挙句の果てに、空想上の神の
ために同属同士で殺し合い、争い合う。神どころか、動物以下ではないのかね。
西洋哲学の本に書いてあるから「不安」になる必要はないのだよw。今どき、サルトルなど
語る者は、誰もいない。学生時代、サルトルの原書購読をやらされたが、感動など皆無
だった。残ったのは、不快感と違和感のみ。
西洋思想とキリスト教は、自意識過剰の塊。もはや自我障害である。すべて、西洋の逆を
やることが、人間、特に日本人として正しい。 >>309
> 自由は相対的なものに過ぎなく超越者に対しては成立しません
誰もが超越者なのよ。
そのために大脳皮質が人類だけ特有な発達したわけね。
ただ、それを皆がわかってないのよ。
だからイエス先生が、みんなにお勉強させに現れたわけ。
買い物だって算数学ばなかったらできなかったでしょ。 >>310
>>作ったかもしれないけど
因縁があって、この質量世界が存在している。 それを作った(創った)と言ってるだけ。 大脳も物質ですから
物理法則を超越出きません
人間は超越どころか物理法則にまず統治されてますw >>303
はい、確かにそうですね♪⭐
でも、多くの人々が生きる理由や意味は分からないというよ♪
多くの知識人も、多くの僧侶でさえも。👰
僧侶も「残念ながら生きる意味は存在しません、ただ、生きていくことだけ」とか
「生きる意味を考えるよりも
生きることに感謝して
生きていくことのほうが、ずっと良いと思う」
とかです。👰 うん、誰かが何かを生産したとしよう
生産物に問題があった場合生産物が生産物らしくある義務を怠ったなどというのだろうか
神とか言いすぎてますます麻痺してるよね君たちはw >>316
>>でも、多くの人々が生きる理由や意味は分からないというよ♪
日本では、仏様(神さまでもよいが)の国へ帰り着くために生かされていると教えられて来たのですけれどね。 >>316
全世界でベストセラーになった「サピエンス全史」でNHK でも特集されてたけれど
人間には数々の驚くべき事ができるものの
人々は、自分の目的が不確かなまま
で、相変わらず、不満に見えるって⭐🌺 「神の国に入る」というイエスの言葉が間違い。神が世界を作ったのなら、あるがままの
この世が「神の国」ではないか。「神の国は近づいた。悔い改めよ」などと叫びまわる
イエスの姿は、滑稽極まりない。 人間の生きる『客観的』な目的はない(キリスト教プラヨニズム的な善が無い)のであれば
種族を維持するという目的だってもちろん人の目的として客観的な妥当性を持つものではない
アブラハムとヤハウェの契約に最初から真実性はなかったということだ
出発点が誤りなんだから、そのあと何盛ってもダメでしょう >>319
>>人々は、自分の目的が不確かなまま
>>で、相変わらず、不満に見えるって⭐🌺
でも、多くの人は自らに背負わされた決して逃れられぬ「宿命」をひしひしと実感するのではなかろうか。 >>315
その物理法則って、すべてわかってるわけじゃないでしょ。
例えば、テレビを何時間観てCMは何回か?それが買い物にどう影響するか?
そんな日常さえわからないのよ。 >>311
かんわきゅうだい【閑話休題】
話を本筋に戻すとき、または本題に入るときに用いる言葉。
接続詞的に用いる。
むだな話はさておいて。 複雑になると、なにか物質以外のものが生じるんですか?
あなたの脳の中になにか物質以外のものがあるんですか? 単に「理科が嫌い」といことが信仰にとってプラスになっちゃってる場合も多いよね 私の場合、特に心が病んだわけではないのですが、
いつの頃からか、「生きる意味は」から「存在する意味は」へと変換したのかもしれませんね♪⭐
⭐🌺 ID:IopjJ1rA
キリスト教上の【イエス】という言葉には 意味上の欠陥があります。
主として二つ以上の意味があります。
これは【イエス】という言葉の定義上の問題をはっきりさせることで解決します。
定義が必要なのにも関わらず それを無視して論理が述べられた場合、
論点先取の虚偽ということになります。
詭弁です。 >>316
その僧侶のいうとおりではないか。それ以上のものが、何がある?
禅は、西洋思想やキリスト教などと比べて、桁違いに深い。ザビエルは禅僧に論破されて
「精根尽き果てて」中国へ逃げ帰った。
現代では、西洋人が禅を学んでいる。元プロテスタントで現在は曹洞宗の僧侶である
ドイツ人が書いた「日本人には、宗教は要らない」を一読せよ。 >>332
ありがとう😉👍🎶
私は、もし、タイムマシンがあったなら
過去の震えながら、頑張った幼い頃の自分に、逢いに行って「大丈夫だよ!」って、
抱き締めてあげたいの。👰
そんな想いもあって、過去を想い出す時があるの⭐🌺 まんげんよしおに警告だ
おまえは基地害ゴンガラに対し無駄にかまって
増長するのを助長させたという罪を犯した
これは神聖なるキリスト教スレを汚す行為なのだ
今後はまんげんよしおに限らずこういった蛮行を犯した者には
呪詛あるいは天罰などによるあらゆる災いが降りかかると
心しておくがよい >>333 ← >>331 人の話が聞けないジジイかサイコパスか。 >>262
僕の場合は子供の時からなぜ「私はここに存在するのだろう?」という変な感覚がずっとあったな
途中で忘れて、大人になって思い出した感じ
自分の存在性に関わる謎がなぜかとても気になるから哲学とか宗教とか芸術に興味関心が比較的あるのかもしれまい >>336
禿げ同
スレちのクズは排除したほうがいい >>334
それは
今の自分が癒されてるからなの♪⭐ 日本はすでに「神の国」だから、邪教キリスト教など不要。芥川龍之介も遠藤周作も言ってる
ではないか。 神が人間を創ったのなら、すべての人間が神の子であるはず。従って、イエスの「神の
独り子」の命題は、最初から成立しない。 >>343
>イエスの「神の
> 独り子」
なぜそうか?それはね、みんなひとりひとりが『私は神の独り子』の意識持つのが大切だからよ。
『君は神の独り子、あたしも神の独り子、みぃ〜んな神の独り子だあー』
と思うのと、
『私は神の独り子』
と思うのでは、神との距離感が違ってくるでしょ。 >>336
人間がイエスを信じると、何ゆえに、良心の呵責なく大量の人を殺せるようになるのか。
クリスチャンは、聖書の教えと関連して、その病的心理を分析せよ。 >>344
もうそんな人形劇は通用しない世界なんだよ
21世紀なんですよ
もうそんな話は腐っちゃってます 血の気の多いすぐ武器が手はいるチンピラアラブ人がさ
自分がアラーの一人子だと思い込んだらどうなのよ >>347
即時死刑だな。イエスもそれで即時処刑されたw。
即時処刑が分かってそんなこと言うのは、イエスのような気違いしかいない。 >>343
人は皆神の子ですよ
イエス様は
神の使いです
お釈迦様も神の使いです
ただ自分が神の子と自覚できない者には
迷いが生じます
それがあらゆる災いとなって病気や
不遇の形で表れてくるわけです >>349
早速脅迫が出てきましたね。シャロンさんですね。脅迫は犯罪であることを知っていますか。
イエスも「裁く勿れ」などと言いながら、最も人を裁き、脅迫しました。
釈迦は、そんな脅迫はしませんよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています