【イエス】命の輝き『神の家』80軒目【キリスト】

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 00:39:41.87

ここは、ネット上のキリスト教の超教派の教会です。
イエス・キリスト＝イエスが救世主であると信じ、
教えを守り、その教えに従い愛し合うキリスト教徒達のスレです。

リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、
教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、
集い、語り、祈り合う場所です。

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1514912395/

**バハムート** · 2018/01/19(金) 18:44:31.49

今生で彼ら（黒魔術）にとらえられた者は　もうその支配から完全に抜けることはできないと言います。
しかし、それは今生だけです。

来世には　抜けられることを　深く祈っています。

**青梗菜** · 2018/01/19(金) 18:44:52.79

フェティマの人が「しるしを求める信仰」だから
聖句を書いて、
「お前たちは間違っている」と
言ったということなんだw

やることが50代おっさんだな

**プリティにならいて** · 2018/01/19(金) 18:47:55.60

>>427

そうでしたか。
美魔女さんにすれば、この方に意見があるのですね。

で聖書から、この方に意見をするのなら
その聖書箇所の読み込みで、意見交流して
（他の人の意見も交えながら、）

美魔女さんの見かねてという事が、どうなのかです。

**青梗菜** · 2018/01/19(金) 18:48:02.78

>>428
バハムートは働いて自分の生活費を稼いでいるのか?

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 18:53:26.31

と70代の爺さんが申しております。

**バハムート** · 2018/01/19(金) 18:54:03.73

すろ。

博士は言っている。
善も悪も　もともとは同じもの。
だからやがて一つになる、と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おち

**青梗菜** · 2018/01/19(金) 19:32:03.31

70代は今は若者だぞ

**美魔女の糖質ですが。** · 2018/01/19(金) 20:00:43.64

武道の達人では、運動神経が人並み以下が

たまにおるらしいね。🍣

**美魔女の糖質ですが。** · 2018/01/19(金) 20:21:35.10

地球温暖化はウソ。⭐

**美魔女の糖質ですが。** · 2018/01/19(金) 20:28:33.22

好きなタイプはアンデイ，ラウです。👰

映画｢ベルベット　レイン｣

マフィア系が好きで～す。⭐

**バハムート** · 2018/01/19(金) 21:04:02.19

https://pbs.twimg.com/media/Bv9gxzLIAAILCAH.jpg

イエスキリスト

**美魔女** · 2018/01/19(金) 21:07:47.59

>>438

そういうのんも好き❗😃

**BGM** · 2018/01/19(金) 21:12:25.91

西城秀樹ヤングマン
https://youtu.be/g_tbndqhoqg

**美魔女** · 2018/01/19(金) 21:41:32.59

>>440
きゃああ～🍥

秀樹～☆

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:49:35.49

渡辺京二著「バテレンの世紀」（新潮社発行）計４５７ページを、ただ今読了。この書は、
日本におけるキリスト教活動の実態を欧米キリスト教諸国の異教国侵略の歴史を基盤と
して、最新の研究成果を取り入れながら、詳細な具体的事実と共に描いたもの。
日本における初期キリスト教の歴史として、基本書になるだろう。
豊臣、徳川によるキリスト教の迫害は、まず、宣教師を派遣して国民の精神を惑わし、
次いで侵略するというパターンを知った為政者が、国家を守るための責任から生じた
もので、欧米人に対する憎悪からではなかった。禁教令による為政者の命令を受けた
領主たちによる迫害も、かなりいい加減なもので、禁教後も、宣教は続けれられ、
信者も増加していた。拷問も、殺さないでよいように、信者の棄教を促すたための
ものであった。嘘でもよいから、棄教して欲しいという願いであった。勿論、クリスチャンが
寺院を見つけ次第、放火して破壊するという蛮行から社会を守るという目的も当然
あった。迫害をむしろ喜んだのは、信者側。信者が火刑に処せられると、他の信者
たちは歓喜して犠牲者に群がり、犠牲者の遺体の部分を聖遺物として持ち去った
ようだ。「わたしのために命を失う者は、かえってそれを得る」という、イエスの呪いの
言葉の成果である。

**BGM** · 2018/01/19(金) 22:16:25.85

眠れない夜西城秀樹
https://youtu.be/oC4njfYRkc0

**プリティにならいて** · 2018/01/19(金) 22:25:26.65

しるしを求める信仰についてー（←表現がおかしいかもですが）

ファリサイ派、（サドカイ派も）がイエスを試すのに
「天からのしるし」を見せてほしいと言うのです。

荒野での試みと同じで、また磔刑の時もそうです。

愛でない試みや誘惑には、しるしはないという話です。

・・・・・・・

愛あるところにしるしはあります。
欲や試み、誘惑などがない、透明な幼心には
しるしが分かります。

ファティマの人へ、
ピンとくる方がおられるかもしれませんので、
「平和の祈り」で、時々これからも書き込んでください。

何か気に入らないとしても、嫌がらせや悪口の域を出ない
なら、理解力のなさや、嫉妬にからむ低感情かな、
ぐらいで、ひとまずは気になさらないようにね。(^.^)

**美魔女** · 2018/01/19(金) 23:07:45.34

>>444
そんなに言うのでしたら答えを出してあげますので、二人とも２度とキリスト教に関わらないで下さいませ。👰貴女二人とも、反キリストです。

出ていきなさい。👰

しるしを求める信仰は神様の御心でないことがハッキリしてるよ♪しるしは時代によって与えられたり与えられなかったりする明らかです。👰では、しるしが与えられた時代とはいつか？
それは主にモーセ、エリヤ、エリシャ、ダニエル等、そしてキリストの時代。👰
それらの時代に共通してることは
聖書が執筆された時代ということでしゅ、
つまり
しるしが与えられた目的は預言者や使徒達を通して、記された言葉が確かに｢神の言葉｣であるということを証明する為にでしゅ。🍣

聖書の箇所で言うと
マルコ1620　使徒243 *512*68*86*512
これ等のことから言えることは
しるしは御言葉の確証のために与えられたわけで、特定の人々にだけ与えられたものということ⭐🌺
なので聖書が既に完成してる現在では御言葉の確証のために繰り返し
しるしが与えられたりする必要がありません。🍣
なのでクリスチャンがしるしを求めるのは、神様の御心では、ありません。🍣

今がどんな時代かを理解しないといけません。🍣　

**美魔女** · 2018/01/19(金) 23:11:37.74

>>445
マルコ16の20使徒2の43使徒5の12使徒6の8

使徒8の6使徒5の12

**グノーシス派** · 2018/01/19(金) 23:12:39.34

今夜の美魔女は虫の居所が悪いみたいだね。

**バハムート** · 2018/01/19(金) 23:12:57.83

青銅の蛇　の　呪文
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1515253181/l50

**バハムート** · 2018/01/19(金) 23:15:46.48

>>448 訂正
https://www.youtube.com/watch?v=T84AGRBMvlc　【青銅の蛇の呪文】

**プリティにならいて** · 2018/01/19(金) 23:17:23.47

>>445

まず、なんの為にイエスはその話をされたか
時代を読んでくださいね＾＾

いまから仕上げなくてはならない仕事がありますから、
返事は遅くなりますが、美魔女さんは根本で読み違えています。

誰かの話をそのまま引用しないで、ご自分で偏見なしに
聖書の前後から読み込んでみてください。

**青梗菜** · 2018/01/19(金) 23:34:36.46

しるしって、奇跡のことですよ。
イエスは庶民に対しては慈悲の心からかずかずのしるしをお示しになられた
しかーし
ぱりさい人にはあえてお示しならなかった。

ここがポイントのすべてです

**美魔女** · 2018/01/19(金) 23:39:20.84

>>450
学校に行くかIQ を高めてから出直して下さい。👰
｢しるしは今の時代には絶対に与えられません｣
ですが、キリストの言わんとしてることは

既に数々の奇跡を見ておきながら
それを求めず、ただ、神を試す為に、しるしを

求めるのであればそのような目に見えるサインは与えられません。🍣

けれど、神は既に充分なしるしを残してるので

それを見てどうするかは人の自由に任されてです。👰

反省して下さい。👰

**グノーシス派** · 2018/01/19(金) 23:43:25.75

>>451
暇人さん　　おはよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 23:47:54.41

>>444
パリサイ派もサドカイ派も、熱心に神を信じ、愛を以て平和に暮らしていました。
聖書学者は、サドカイ派には、人格者が多かったと言っている。

イエスは、自分と自分の家族の生活のために誠実に商いをする商人たちを、己一人の
エゴだけで、鞭を以て追い払い、商売道具を滅茶苦茶にしました。イエスに、あるが
ままの人間に対する愛が、一かけらでもありましたか。

イエスについて、愛という言葉を使うのは止めてください。言葉が汚れます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 23:55:42.26

家族として火刑された幼い子供は、縛られていた綱が焼けたので自由になり、
よろよろと母のところに近づいて「マリア様」と呼び、ばったりと倒れて死んだ。

「イエスを信じる者は、もはや人間ではない」。これが結論。

**グノーシス派** · 2018/01/19(金) 23:58:55.45

>>455
もう支離滅裂だわ　　そろそろ臨終してください

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:02:56.74

>>451
君は、８０歳にもなって、イエスの水上歩行や麻原の空中飛翔をまだ信じているのかねｗ。

いい加減で成長してください。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:08:16.74

>>456
キリスト批判が、グノーシスの本領ではないのかね。君は一体何をやってるのか。

以前のグノーシスの人とはレベルが違い過ぎて、話にならん。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:10:50.00

>>458の訂正
×キリスト批判
○キリスト教批判

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:19:35.83

【驚愕画像】美魔女の ”すっぴん” がガチで見ちゃいけないレベルｗw.ｗw.ｗw.ｗw.ｗw.ｗw
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516361947/

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:23:40.65

>>444
イエスが奇跡ができなかったための言い訳に過ぎんｗ。

イエスは、郷里では奇跡がやれんとぼやいているではないか。
ナザレ村の大工の子に過ぎないというネタがばれているからであるｗ。

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 00:34:33.03

>>461
故郷で奇跡をされたよ、アホウは聖書を読め

ヨハネ
4:43ふつかの後に、イエスはここを去ってガリラヤへ行かれた。
4:44イエスはみずからはっきり、
「預言者は自分の故郷では敬われないものだ」と言われたのである。
4:45ガリラヤに着かれると、ガリラヤの人たちはイエスを歓迎した。
それは、彼らも祭に行っていたので、その祭の時、イエスがエルサレムでなされたことをことごとく見ていたからである。
4:46イエスは、またガリラヤのカナに行かれた。
そこは、かつて水をぶどう酒にかえられた所である。
ところが、病気をしているむすこを持つある役人がカペナウムにいた。
4:47この人が、ユダヤからガリラヤにイエスのきておられることを聞き、
みもとにきて、カペナウムに下って、彼の子をなおしていただきたいと、願った。
その子が死にかかっていたからである。
4:48そこで、イエスは彼に言われた、
「あなたがたは、しるしと奇跡とを見ない限り、決して信じないだろう」。
4:49この役人はイエスに言った、「主よ、どうぞ、子供が死なないうちにきて下さい」。
4:50イエスは彼に言われた、「お帰りなさい。あなたのむすこは助かるのだ」。
彼は自分に言われたイエスの言葉を信じて帰って行った。
4:51その下って行く途中、僕たちが彼に出会い、その子が助かったことを告げた。
4:52そこで、彼は僕たちに、そのなおりはじめた時刻を尋ねてみたら、
「きのうの午後一時に熱が引きました」と答えた。
4:53それは、イエスが「あなたのむすこは助かるのだ」と言われたのと
同じ時刻であったことを、この父は知って、彼自身もその家族一同も信じた。
4:54これは、イエスがユダヤからガリラヤにきてなされた第二のしるしである。

**グノーシス派** · 2018/01/20(土) 00:35:18.92

>>461
アンタ、大工に恨みでもあるのか？

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 00:36:10.26

>>463
ズラは寝なさい

**グノーシス派** · 2018/01/20(土) 00:39:08.40

>>464
で、暇人さんでも「救われた！」とか青臭いこと言うの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:42:48.40

>>451
何故、奇跡（miracle)を「しるし」などと訳したの？その意図は何？「しるし」は、「証拠」の
意味だから、意味が全く違うが。

**atheist** · 2018/01/20(土) 00:50:29.38

美魔女さ、この前も言ったけど
ネット上のサイトやブログからパクるのは
単に美魔女の言動が道徳的にも知的にも著しく劣っていることを示すだけじゃなくて
基本的にマナー的にも法的にやっちゃいけないことだよ
ちょっと目に余るものがあるから、これは最終通告だと思ってくれていい

例えば>>445は、あたかも自分の主張のように書いてるけど
これは基本的に
http://seisho.holy.jp/charisma2.html
のパクり

引用である場合は、引用であることを明記し、不可能な事情がない限り引用元のURLも載せること
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/etc/copyright.html
↑このあたりも読んでみて

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:01:21.79

イエスを最もよく知る家族や郷里の人々には敬われないうことは？ｗ

敬うのは、イエスに無知な人々だけということ。

イエスを信じない人の前ではできない奇跡は、奇跡ではない。

**グノーシス派** · 2018/01/20(土) 01:04:44.28

>>468
大工だって立派な職業ではないか。
なのに大工を馬鹿にして、その子どもまで「大工の子倅」と呼んで差別する道理がどこにあるだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:14:31.31

>>469
大工の小倅を「神」と呼ぶほうが、よっぽどおかしいｗ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:20:19.09

>>462
そんな馬鹿馬鹿しいことは、今どきの小学生でも信じないぞｗ。

君は、義務教育も受けていないのかｗ。

**Mew** · 2018/01/20(土) 01:22:28.92

グノさんは、隠居さんが反イエスであり
ここから離れず、デタラメな論理を展開することは
重々知っていよう。

主が彼をここに留まらせ
そして新しい解釈という光明をもたらさないなら
その意に従ってはどうか。

彼が物理的に刺激を与えるならまだしも
気にしなければ何の問題もないことが明らかだ。

あなたが主の意を越えて物事を規定することが
個人の不幸ではないだろうか。

**グノーシス派** · 2018/01/20(土) 01:22:51.66

>>470
大工の息子が神になると何か不都合でもあるのか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:26:17.67

ディスペンセーション主義は終焉説ゆえ
ウェスレー派の“確証の教理”を嫌います。

50歳ネカマ小僧が剽窃したサイトも
ディスペンセーション主義を標榜してます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:29:55.29

>>467
美魔女は、よくそんなぴったりのサイトを見つけたものだな。それだけでも偉いｗ。
ところで、君の解釈はどうか。
イエスが、要求された奇跡をやれなかっただけではないの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:31:34.89

>>462
>アホウは聖書を読め

聖書を嫁つったって
その人は聖書がインチキだと言ってるわけだよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:34:34.44

>>472
イエスの論理のほうがすべてデタラメではないのかね。現代の教養人として、聖書を
読んでください。

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 01:38:41.32

マルコ8:12
καὶ ἀναστενάξας τῷ πνεύματι αὐτοῦ λέγει·
τί ἡ γενεὰ αὕτη ζητεῖ σημεῖον;
ἀμὴν λέγω ὑμῖν,
εἰ δοθήσεται τῇ γενεᾷ ταύτῃ σημεῖον

σημεῖον　セーメイオンは、セマイノーという動詞(表示する)から派生した名詞で
「しるし、目印、記号、マーク、合図」というような意味だ
ここから
「きざし」「象徴」「証拠」「表示」という意味となり
更に
「奇跡」という意味となったわけで直訳はミラクルという意味ではない

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:43:28.28

ディスペンセーション主義に
証、四重の福音、聖霊の内住、普遍救済といった概念は存在しません。

旧約の神と黙示録の神に跪き
イエス・キリストの贖いと愛を退けた
厭世的終末カルトの選民意識のみ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:51:43.52

>>478
Thanks. 「証拠」だとぴったりくるが、「奇跡」だと大幅に異なる。英訳ではMiracleと
なっている。

つまり、イエスの言葉は、証明できない、証拠不十分だということ。口から出まかせ
言ってるのだから、当たり前のことだが。

**Mew** · 2018/01/20(土) 01:54:26.44

>>477
一般的に、宗教的な物事に深く追求が起こらない限り
人は自己と世界に明るくない。

あなたは自分の主張を変えるつもりがなく
人の話をまったく聞かない。
論理の矛盾点を指摘されてもスルーする。

私は壁にボールを投げたら
跳ね返ってくることを知っている。

そのことについて憤慨することがない。

**atheist** · 2018/01/20(土) 01:55:27.76

>>475
訊くまでもないでしょ
無神論者と宣言してるんだから

信仰は人それぞれだから信じたい人は信じればいい
俺はいわゆる「奇跡」にはほとんど関心がない
キリスト教の核となっている部分（受肉や贖罪や復活）に関しては
キリスト教の信仰内容として捉えているだけ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 02:06:34.50

>>481
イエスには、論理矛盾がないとでも？私はこれまで、イエスの完全な論理矛盾を
多数指摘している。君はなぜ、指摘できないのかね。教育を受けた現代人から
見れば、イエスの言葉は、誤りと論理矛盾と人間差別と愛の欠如だらけではないか。
精神医学の基礎があれば、イエスは一見して統合失調症患者であることが分かるはず。

統合失調症の症状としては、陽性症状、陰性症状のほかに、認知機能障害がある。
要するに、知能低下ということ。

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 02:24:00.30

>>480
しるしを求めるというのは
事実上、「奇跡」を見せろとパリサイ人がイエスに迫ったのですよ。

しるし=見に見える証拠=(つまり)ミラクルです

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 03:43:23.16

>>484
「証拠」というと、イエスの言葉にはいずれも証拠は皆無なのだから、英訳はMiracle
(超自然駅な原因、特に神の業による出来事）で逃げたのだろうね。英訳は、よく考えられているｗ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 03:51:46.66

>>461
その役人は、ガリラヤの住民でも、イエスを直接には知らない人だったのだろうね。
ところで、イエスの時代には、時計はあったのだろうかｗ。

**美魔女** · 2018/01/20(土) 04:45:12.40

>>467
え？大体の答えはいつも、分かってるから言葉を整理整頓してるだけですが

人に分かりやすく説明できることに役立てってるだけなんだけどなぁ
答えは分かってるから繋がってるだけなんだけどなぁ✨

**美魔女** · 2018/01/20(土) 05:04:05.51

私の把握の流れからして、隠居さんの反応みたくピッタリの言葉借りてるじゃん！上手く伝えれてるじゃん！って

普通は、わかりそうなもんだけどね♪😃

エイシストさんの反応のが、極端に感じるけどね♪😃

**美魔女** · 2018/01/20(土) 05:04:55.25

なんか、鬼の首をとったみたいに言うてる笑

**BGM** · 2018/01/20(土) 05:07:50.84

鬼首村手毬唄
https://youtu.be/kcOQPE8WCcQ

**美魔女** · 2018/01/20(土) 06:00:25.09

パクリで劣ってるっていうけど

エイシストさんの過去に書いたことを引用したからって、学のある人に誉めてもらえるものでもないだろうし、この世の答えは出ないし、学者や著名人や誰にも通用しないのは分かってるよ♪😃
だから、エイシストさんの言葉借りたことないでしょう。

ほらね♪私って　ちゃんと把握出来てるじゃん！⤴
劣ってないじゃん！⤴

**まんげんよしお** · 2018/01/20(土) 06:04:57.99

だいぶ日本語がうまくなったと思っていたら、コピペでしたか。

**美魔女** · 2018/01/20(土) 06:19:36.27

>>492
いいえ✨反対に、それだけ、すべて、いつも、答えが分かってる証拠ですよ♪😃

**美魔女** · 2018/01/20(土) 06:54:55.84

エイシストさんなんて、真理にたどり着く才能やセンスなんて、これっぽっちも無いからね♪😃

**atheist** · 2018/01/20(土) 07:56:44.30

自分のちっぽけな虚栄心を死守することに汲々とするだけで
何が問題なのかを把握する意志も気概も能力もないのかｗ

引用したならば引用の旨を明記せよ
他人が考えた文章を、あたかも自分が考えたかのように偽装する卑劣さを自覚せよ

俺が言ってるのはこれだけだ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 08:09:44.25

>>487
無断転載せず
引用源を明記しろと言ってんだよクズ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 08:10:33.94

>>494
しかしエイシストは、暇人をハゲ爺と呼ぼうが、エロネタを書こうが、
なにをやっても、爽やかなミントの香りの風が吹いてしまう王子様なのだ。

手羽先だの牛丼だのばかり食べているオッサンの美魔女には、
プリンス・プリンセスが本来持つ爽やかさを、到底理解出来ないのである（ご隠居調

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 08:14:43.79

ま、ブログとか、公共のサイトとか、事典から転載する場合は、
引用元をリンクするか、引用元を明記するのが、著作権を考慮する上での常識。

**つきみ** · 2018/01/20(土) 08:31:27.11

論文書いた事無いから、そんな常識知らんだろな

**まんげんよしお** · 2018/01/20(土) 08:40:27.12

美魔女も高卒か。
ハハッ、わろす。

**まんげんよしお** · 2018/01/20(土) 08:53:59.41

「高卒、真理を語る」の巻

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 09:09:55.32

>>485
イエスは何度も超自然的なミラクルをされたよ。
これは事実。

んで訳の問題。
原文に「乳と蜂蜜なる地」とあり、意味は「豊穣なる大地」の場合、
日本の新約ギリシア語辞典のレベルは逆引きアンチョコレベルなので
【チャラブとダバシュの地】を、「豊穣なる大地」と書いたりする。
しかし【チャラブとダバシュの地】にそんな意味はない。
「乳と蜂蜜なる地」と書くと古代人には「豊穣なる大地」を意味したということ。

σημεῖον　セーメイオンも同じで、「しるし」という語を使って
「証拠」「奇跡」という意味で使っていたのですよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 09:14:29.80

キセキ
https://youtu.be/DwTinTO0o9I

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 09:20:43.75

今回、美魔女が泥棒したのは
山添浩二牧師のサイト
豊橋恵みバプテスト教会副牧師
中日本聖書神学校教師、BBN聖書放送日本発送支部担当だそうだ。

〒441-8061 愛知県豊橋市藤沢町11番地10
TEL:0532-48-3187 / FAX:0532-48-3187

謝罪しておくように

**つきみ** · 2018/01/20(土) 09:29:55.38

>>501
ビットコイン今底値だよ。買いだよ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 09:59:22.68

843本当にあった怖い名無し2018/01/20(土) 09:57:30.95ID:JvUHWQkI0
本日1月20日は「玉の輿の日」という。モルガンお雪に由来する。

モルガンお雪（モルガンおゆき、明治14年（1881年）11月 - 昭和38年（1963年）5月18日）は日本の芸妓。
アメリカの大富豪J.P.モルガンの甥と結婚したことで知られる。本名は加藤ユキ、芸妓名は「雪香」、洗礼名はテレジア。

京都寺町の刀剣商・平助の娘とも言われる[2]。姉は祇園でお茶屋兼置屋『加藤楼』を経営しており、その縁で14歳で芸妓となる。
店は京都の縄手新橋上ルにある外人専用の｢小野亭｣で、当時外人用は格下だった[3]。歌舞に優れており、特に胡弓を得意とした。

1901年（明治34年）、当時30歳のアメリカ人の富豪ジョージ・デニソン・モルガン（George Denison Morgan. J・P・モルガンの甥）と出会い、
求婚された。モルガンは恋人と別れたばかりの失意の旅行中に日本に立ち寄り、お雪が結婚に承諾するまでの4年間に3度来日した。
当時20歳のお雪には当時京都帝大に10歳年上の川上俊介（のち浪速銀行東京支店長）という恋人がいたが、この騒動が新聞に掲載されたために破局。

1904年（明治37年）1月20日、当時4万円（現在では約8億）という莫大な身請け金によりモルガンに引き取られ、横浜で結婚。
結婚は小林米珂（日本に帰化したイギリス人法律家）を媒酌人に横浜領事館で行なわれ[1]、「日本のシンデレラ」と呼ばれた。

お雪がモルガンと結婚した1月20日は、「玉の輿の日」と呼ばれていたとされるが、確かな資料はない[8]。
アメリカでは、京都に原爆を落とさなかったのは当時雪が京都に住んでいたからだ、という伝説があるが、確かな資料はない。
東福寺の塔頭・同聚院に墓がある。また、鹿苑寺（金閣寺）の裏にあるカトリックの墓地にも分骨されている。
カトリック衣笠教会の聖堂建立（昭和33年）は彼女の寄付によるものである。

**つきみ** · 2018/01/20(土) 10:11:12.88

ギャルは云った。「てかなんか暗くね？🤔」こうして、光が出来た。（創世記1:3）

by Twitterトレンド「神をギャルにしてみた」

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 10:39:45.09

このスレッドでは、
・不在の天然系部屋主まちこ
・板最高齢の麗しのシャロン
・在来系神様の河童のサティ
は、保護対象とします。いじめない様にお願いします。

このスレッドの七賢人
・つきみ…公務員　資産家　こんこん教　法華ときよめ派の融合
・ぐのしす…元隊員　土地持ち　グノシス教　レディース愛用
・愛の天使…カトリック　美人　詩人
・Atheist…　無神論者　人をハゲと罵倒するのに、なぜか人格者と人気者
・房総猫…元風俗店経営。房総に隠居して15匹の野良猫を去勢する　元、寺に棲む
・プリティさん…美女。老人介護をしながら哲学する芸術家
・よしお…元エホバ　工業校卒の俊英

このスレッドのゆかいな仲間たち
・美魔女…深井戸受洗。元神慈秀明会　怒られても無反省で無断コピペ常習者の50代のおじさん
・バハムート…意味不明なあほ
・リンゴ・クリスチャン…女性コテとOFFしたがる変なおじさん
・糖質ですが…哲学する心の病びと
・けんじ…心の病いびと　美魔女狙い　創価とキリスト教のごった煮

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 10:53:12.27

>>508
碌なんおらんな
リアル教会と一緒だけど

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2018/01/20(土) 10:56:39.04

>>452
> ｢しるしは今の時代には絶対に与えられません｣
>

バカ？
今の時代、つまり平成のこの時代について聖書に書いてあるわけ？
頭悪いな、バカ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 11:57:21.81

最大、最悪の著作権侵害者はイエスだろ。その言動のほとんどが旧約の
猿真似。隣人愛が旧約の言葉であると知った時は、本当に驚いた。
しかも、旧約の意味を大幅に変えて使用している。これは、著作者人格権
の侵害という犯罪である。この権利は、著作者の死後も消滅しない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:07:38.27

----

†　エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

----

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:11:09.94

また、やたらに聖書を引用するクリスチャンも、著作権侵害だぞ。
翻訳にも著作権があり、比較的新しい翻訳には、著作権は未だ
消滅していない。

**美魔女** · 2018/01/20(土) 12:56:30.61

意見見ました。👰了解⭐

私としては、普通は分かるような、ごく当たり前のことを当たり前に書いてるだけの感覚でしたので、そんなに、とやかくいうぼとのことでもないやんかって思ったけど
私が、感覚マヒしてるところがあるのなら、常識しらずなのなら、とりあえず、自分のことを気がつけるように努力しておきます。👰

しかし、自分が分かってても相手に伝えようとすると何日もかかりそうだなあ…困ったなぁ😖💧

**atheist** · 2018/01/20(土) 12:57:12.81

>>511
妥当な引用の範囲内でしょ
ていうか、最も遅く成立したであろうダニエル書あたりでも紀元前2世紀前半だろうから
現代の著作権法に照らしても旧約は余裕でパブリックドメイン入りしてんじゃんｗ

そもそも古代においては著作権法が存在しないから
法の不遡及の原則により著作権侵害は成立しないじゃんｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:58:54.50

美魔女は承認欲求満たしたいだけだから手段は問わんのよな
目的さえ達成されればそれでいい
こいつの言葉は一言も信頼できないし軽いし心にこない
そういう手つきで言葉を扱ってるからだと思う

**つきみ** · 2018/01/20(土) 13:01:05.31

>>515
著作権は翻訳にも適用される

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 13:07:44.16

日本語が通用しない場合はコミュニケーションが通用しない
こうであればいい、こう信じるの一方的なぶつけ合いにしかならない

**atheist** · 2018/01/20(土) 13:11:01.07

>>517
これはイエスによる旧約の引用の話ね
ご隠居の>>511に対するレスだから

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 13:13:28.28

>>515
インターネット時代になり便利にコピペできるので精確を期すと、
古代の聖書は写本のみが存在し、それを共有する際には【影印本】※が
用いられる
【影印本】※…古写本を写真撮影して、原版を作りオフセット印刷する。
この【影印本】にも、古写本の写真にも著作権がある。
しかも【影印本】はあるい時代の写真技術が悪く、新しい版の方がよい場合もある。

その上、校訂という作業が行われていて
数ある写本らの中を比較検討し、その時代の学者たちが本文を確定していく。
我々が手にする翻訳聖書はすべて、この校訂本を底本にしての訳を謳っている。
(権威づけているだけで、実は英訳から重訳の場合が多い)
この【校訂本】にも勿論のこと著作権がある。
ヘブライ語聖書の校訂本はBHS(Biblia Hebraica Stuttgartensia)
新約聖書はNA(Nestle-Aland)

私の新約引用はすべてNA第28版(最新版)である

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 13:16:13.88

>>517
ちなみに私が引用する口語訳は、版権が切れているので
ネットでどんなけ使用しても無問題。

**atheist** · 2018/01/20(土) 13:20:31.85

>>520
すげー詳しいｗ
ちなみにさっき書いた通り、現代においての引用の話じゃなくて
イエスが旧約を引用した時の話ね
ダニエル書が紀元前180とか160あたりだとしてもイエスの引用時期が紀元30年ごろだから
現代の著作権法に照らしてもすでに100年以上経ってるのでパブリックドメイン入りだねってことね

現代人が聖書を引用する際はその影印本でも翻訳でも保護期間が切れていない限り
著作権は保護されるね
どの程度の量までなら引用可能なのかは知らないけど
数節程度であれば妥当な引用の範囲内ではなかろうか

**つきみ** · 2018/01/20(土) 13:27:05.11

以前リンゴのコピペで散々やった話だが、権利以前に出典明記はマナー

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 13:31:29.07

新約聖書のイエスの聖書引用は、ほぼすべてが
十字架後、弟子たちがヘブライ語聖書(特にイザヤ書)から
イエスの言動は聖書の予言成就だとやった後付け。

で、弟子たちが使った聖書はヘブライ語聖書ではなくて、
へブライ語聖書のギリシャ語訳である70人訳。
問題は古代なので、印刷ではなくて、手写しだったので
同じ70人訳なのに、随分と違っていたりするという問題まである。

では、イエスはどうであったのか。
①イエスはアラム語しか喋れなかったので、ヘブライ語聖書は学んでいない
というのが第一の定説。キリスト教徒が怒って否定するが
この場合は耳で聞いて覚えた聖句の引用となる
②神殿で教えていたのだから、ヘブライ語ばりばりだった。
　この場合、殊にルカによって神殿で学んだインテリということになり
聖書の引用はお手のものとなる
③更に、スーパースターでギリシャ語も喋ったという説があるが
　根拠は国際的な時代だからという想像だけ

**青梗菜** · 2018/01/20(土) 13:33:37.23

>>523
それはそのとおりだね
私も口語訳を省略している場合が多いので気を付けますよ。

美魔女のようなマナー違反どころか違法常習者が出るとあかんしな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 13:40:27.24

>>515
聖書およびその翻訳は、現代でも発行されていることを忘れてはならない。
聖書の翻訳は二次的著作物であり、他の聖書の翻訳が真似れば、それは著作権侵害である。
「隣人愛」や「聖霊」の意味の捏造は、現代でも著作者人格権としての同一性保護権に
抵触する。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 13:53:47.23

>>524
アラム語はヘブライ語の親戚だから、イエスも、不完全ながら、ヘブライ語
聖書も理解できたのではないの？