【イエス】命の輝き　『神の家』74軒目【キリスト】

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/14(木) 01:30:09.39

ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達のスレです。

リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、
教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、
集い、語り、祈り合う場所です。

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1512825379/

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 08:57:00.94

>>819
聖書を買いなさい。
新改訳2017かフランシスコ会訳でええから。
来年になれば新標準訳が出るぞ

1万円も出せば買えるぞ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 08:58:42.04

コプトとエチオピアの黒んぼは
外典におけるピラトの逸話を元に聖人認定したに過ぎず
神を十字架にかけるまでの保身的な人物評を
覆したわけじゃないだろ禿

ゴリラは徹頭徹尾、｢保身的ではない｣と威嚇し続けてる

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 08:59:57.01

黒んぼちゃうかった

**プリティにならいて** · 2017/12/16(土) 09:03:28.43

>>796
まず、ものごとを普通に考えることをしましょうね。

イエスは救い主なのであれば、自分を救って、おれも救えという
強盗がいましたよね。
まっ神通力かなにかを指しているのかな。

でもそれはしないのです。一般人になっているのです。

一般人である、あなたが無罪なのに訴えられたら、弁護人をつける事が
できるのは、なぜかな？
あなたが自己弁護するよりも弁護において優れた能力をもっているからですよ。

イエスが弁護人よりも弁護に優れた能力を持っているとしても、
一般人になっているのですよ。
そのイエスの考えも、権力者の考えも、民の考えも、すべてを凌駕して
イエスの命を救い出すというのは、この場面において神業です。

あなたは、イエス程の人はいない、そればかりが頭にこびりついている
ものですから、イエス以上と言う言葉に前後がわからなくなり
狂乱するのです。

イエス程の人物はおらず、しかし自分を救おうとしないイエスであり、
そのような人物を庇い、命を救い出すことができたなら、
イエスがどうして私をお見捨てになったと叫んだ対象である
神以外考えられない。
実際は以上はないし、だれも庇えなかった。

私はイエスを下に見て言っているのではなく。
現実的なそのまま意味です。

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 09:16:18.41

>>821
保身ではなくて
ピラトはイエスが無罪だと考えていたんでしょ。
ユダヤ教指導者たちが神殿を金儲けの場にしている
それに対する批判でイエスは暴れた。
至極全うだと考えたのだ　そこで聖書は証言する

マルコ15:10それは、祭司長たちがイエスを引きわたしたのは、
ねたみのためであることが、ピラトにわかっていたからである。
ルカ23:4そこでピラトは祭司長たちと群衆とにむかって言った、
「わたしはこの人になんの罪もみとめない」
ヨハネ18:38ピラトはイエスに言った、「真理とは何か」。
こう言って、彼はまたユダヤ人の所に出て行き、彼らに言った、
「わたしには、この人になんの罪も見いだせない。
マタイ27:19また、ピラトが裁判の席についていたとき、
その妻が人を彼のもとにつかわして、
「あの義人には関係しないでください。
わたしはきょう夢で、あの人のためにさんざん苦しみましたから」と言わせた。

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 09:23:53.98

ピラトの妻は
神殿で大暴れしたイエスを「義人」だと言ってますよ

腐敗した宗教リーダーたちが、シャロンさんとおなじく「ワル」
腐敗した宗教を糺して、「祈りの家復活」を目指したイエスは「義人」

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 09:25:08.72

先程NHKのニュース深読みで紹介されたが
キリスト教の福音派は
旧約聖書の（創世記17.8）
「わたしは、あなたが滞在しているこのカナンのすべての土地を、
あなたとその子孫に、永久の所有地として与える」
の言葉をそのまま信じてエルサレムをイスラエルの永久の首都としているようだ

日本のキリスト教の福音派も同じように思われるおそれがある

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 09:27:01.13

>>811
イエスは、神どころか、人間としても最低の人格ではないか。
イエスを信じるクリスチャンが、数十億人の人間を理由なく殺した
ことも、当然であると思える。
人類は、イエスの首を挿げ替えて、ユダヤ教に回帰すべき
時期ではなのかね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 09:28:05.80

>>824
無罪や思とったけど
保身的やったから有罪判決したんやろが

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 09:32:03.51

>>826
アメリカの福音派って
リンゴのシオニズムがデフォっぽいね

**DJ学術** · 2017/12/16(土) 09:41:34.83

イエスの存在を鑑みて行動に移せば間違いも丸わかりでしょうね。

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 09:47:10.34

>>827
イエスは最高人格だよ

>>828
無罪にしたかったので
祭りなので特赦するよと言ったのに
ユダヤ人らがイエスを殺せと強要したんだよ。
保身というより、「ならすきにせい」ということでしょ。

ピラトからすればどーでもいい話だ

**プリティにならいて** · 2017/12/16(土) 09:47:22.01

>>828
聖書で言えば、ピラトの保身をやり玉に挙げて、
えらそうにとやかく言えるのかってのは、ありますよ。
聖書は読んでおられますか。
仕方ないので、判決と言われている辺りを新共同訳で貼りますから
読んでみてください。

**プリティにならいて** · 2017/12/16(土) 09:50:54.79

ルカによる福音書

23:13ピラトは、祭司長たちと議員たちと民衆とを呼び集めて、
23:14言った。「あなたたちは、
この男を民衆を惑わす者としてわたしのところに連れて来た。
わたしはあなたたちの前で取り調べたが、
訴えているような犯罪はこの男には何も見つからなかった。

23:15ヘロデとても同じであった。
それで、我々のもとに送り返してきたのだが、
この男は死刑に当たるようなことは何もしていない。

23:16だから、鞭で懲らしめて釈放しよう。」

23:17＊祭りの度ごとに、ピラトは
、囚人を一人彼らに釈放してやらなければならなかった。
23:18しかし、人々は一斉に、「その男を殺せ。バラバを釈放しろ」と叫んだ。
23:19このバラバは、都に起こった暴動と殺人のかどで投獄されていたのである。

23:20ピラトはイエスを釈放しようと思って、改めて呼びかけた。
23:21しかし人々は、「十字架につけろ、十字架につけろ」と叫び続けた。
23:22ピラトは三度目に言った。「いったい、どんな悪事を働いたと言うのか。
この男には死刑に当たる犯罪は何も見つからなかった。
だから、鞭で懲らしめて釈放しよう。」

23:23ところが人々は、
イエスを十字架につけるようにあくまでも大声で要求し続けた。
その声はますます強くなった。

23:24そこで、ピラトは彼らの要求をいれる決定を下した。
23:25そして、暴動と殺人のかどで投獄されていたバラバを要求どおりに釈放し、
イエスの方は彼らに引き渡して、好きなようにさせた。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 09:51:23.02

>>831
カトリック、日本基督教団、日本キリスト改革派教会、
日本バプテスト連盟等々の聖職者たちが
口揃えて｢保身的｣云うてるねんぞ

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 09:53:35.84

そもそもピラトは保身的ではなくて
ユダヤ人に対して残虐で強権的な統治をしている。

ピラトの最後は、サマリア人らを数人虐殺したことを
ロマに訴えられて罷免されたほどだ。
エウセビオスの『教会史』Ⅱ:7には、罷免されて自殺したとある。
これの史実性は不確かとされているが、保身的な奴ではない

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 09:56:07.65

腐敗した教会の牧師たちが
なぜ残虐で強権的なピラトを
「保身的」というイメージにしたいのかが問題だ。

キリスト教神学上では
「イエスは無罪だった」ということにしたい。
そこで保身のために無罪のイエスをピラトは殺したという
ストーリーにしただけだ

**プリティにならいて** · 2017/12/16(土) 10:04:32.04

マタイによる福音書

27:15ところで、祭りの度ごとに、総督は民衆の希望する囚人を一人釈放することにしていた。
27:16そのころ、バラバ・イエスという評判の囚人がいた。
27:17ピラトは、人々が集まって来たときに言った。「どちらを釈放してほしいのか。
バラバ・イエスか。それともメシアといわれるイエスか。」

27:18人々がイエスを引き渡したのは、ねたみのためだと分かっていたからである。

27:19一方、ピラトが裁判の席に着いているときに、妻から伝言があった。
「あの正しい人に関係しないでください。
その人のことで、わたしは昨夜、夢で随分苦しめられました。」

27:20しかし、祭司長たちや長老たちは、バラバを釈放して、
イエスを死刑に処してもらうようにと群衆を説得した。

27:21そこで、総督が、「二人のうち、どちらを釈放してほしいのか」と言うと、
人々は、「バラバを」と言った。
27:22ピラトが、「では、メシアといわれているイエスの方は、どうしたらよいか」と言うと、
皆は、「十字架につけろ」と言った。

27:23ピラトは、「いったいどんな悪事を働いたというのか」と言ったが、
群衆はますます激しく、「十字架につけろ」と叫び続けた。

27:24ピラトは、それ以上言っても無駄なばかりか、
かえって騒動が起こりそうなのを見て、
水を持って来させ、群衆の前で手を洗って言った。
「この人の血について、わたしには責任がない。お前たちの問題だ。」

27:25民はこぞって答えた。「その血の責任は、我々と子孫にある。」
27:26そこで、ピラトはバラバを釈放し、
イエスを鞭打ってから、十字架につけるために引き渡した。

**プリティにならいて** · 2017/12/16(土) 10:09:46.82

マルコ・ヨハネは、ご自分で調べてください。
同じような話です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:16:46.80

プリおならのピラト発狂は止まらない
　　∧＿∧
　　(･ω･　)
　　と_,、⌒)^)=3 ﾌﾟﾘｯ
　　　　（_ ﾉﾉ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:21:00.85

>>777
>でね、私はすぐに感じたのですよ。

>キリスト教はイエスキリストと全く違い、真逆の
>様相で、犯罪史をつくりあげてきたのだけれど、
>ピラトの件もそれが臭ってきたのです。

このスレはキリスト教の教会なのだから
プリティにならいてさんは部外者ということにはならないの？

>>1
>ここは、ネット上の超教派の教会です。
>イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達のスレです

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:21:02.60

>>835
保身的なキャラであろうと
地位を顧みないほど残虐なキャラであろうと
善き人ではないし
神を十字架にかけた罪は重いのです

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 10:35:58.61

>>841
それは逆恨みでしょ

ピラトは
「人々がイエスを引き渡したのは、ねたみのためだと分かっていたから」
祭りの恩赦適用を意図したが、チバ人たちはいえすを十字架につけろと
叫び続けたのですよ。

イエスを磔にしたのは、チバ人たちです

**つきみ** · 2017/12/16(土) 10:36:59.23

ユダにピラト
十字架の為に、どんだけハズレくじひかされたんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:38:21.77

>キリスト教はイエスキリストと全く違い、真逆の
>様相で、犯罪史をつくりあげてきたのだけれど、
>ピラトの件もそれが臭ってきたのです。

と

>ここは、ネット上の超教派の教会です。
>イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達のスレです

とは矛盾しませんよ。
教派の教会…イエス・キリストに叛く濁流教会
超教派の教会…イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達の集いです

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 10:41:32.11

ぼんぼんは、イエスを売った銀貨でも数えてなさい

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:44:00.58

「ピラトがイエスを庇う」というのが、もう意味わからん。

裁判官は、被告人を「庇う」とか「やっつける」とか、そんな職務じゃないもんね。
法に照らして、罪状の有無を判断し、有罪の場合はそれに見合った量刑を決めるのが仕事。

量刑については、情状を酌量したり、嘆願書を考慮して、量刑を減ずることが一般的だが・・・
逆に量刑を重くすることは基本的に行われない。
被告人の態度が著しく悪い場合には、法廷侮辱罪が加算されたりはする。
だが、聖書「物語」でのピラトは尋問後もイエスの無罪を確信してるわけだ。

無罪の者を死刑にするわけにはいかないから、恩赦という切り札を出すわけだが・・・
ピラトはイエスに恩赦を出したわけではない。
「イエスかバラバのどちらかを、おまえらが選べ！」と民衆に選択させただけ。
ここでピラトは裁判官の責務を放棄した。
重罪を裁く権限を持たないユダヤ自治区の、しかも民衆による選択に任せたわけだから。

んで最終的には、無罪だと確信したイエスを、ローマ皇帝の権威によって、死刑(有罪の量刑)に処したわけ。
ピラトは裁判官としては、ローマ皇帝の権威を汚したとも言えるんだな。
暴動がたびたび起こっていたユダヤ人自治区の統治官としては、まあイエスを処刑した方が楽ね！という判断よね。

ピラトはイエスの無罪を確信したものの・・・サンヘドリンも民衆もピラトも不正な裁きをした。
ローマ帝国の法の下ではなく、ピラトの下で、イエスは死刑囚として処刑された。

ローマ帝国、ローマ皇帝が悪いわけじゃなかった。
ピラトはそれなりにいい人ではあったが、不正な裁判官でもあった。
という物語の構成でしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:47:09.48

>>844
使徒信条の原案となる古ローマ信条は二世紀のものです。
あなたは19世紀間にわたる“キリストの体なる”教会の営みを
否定するのですか？
それがキリストの幕屋のやり方ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:47:54.62

>>844
超教派の教会は反キリスト教ではない

>ただし教派、超教派の語はそれぞれの立場によってニュアンスと協力範囲の相違が存在する。

>エキュメニカル運動で超教派と呼ぶ場合、世界教会協議会（WCC）が意識され、
>プロテスタント、カトリック教会、正教会を含み、キリスト教界だけでなく、諸宗教との対話も含まれつつある。
>近年、ジョン・ヒックの宗教多元主義の影響を受けている。
>福音派の超教派は聖書信仰と福音主義に同意するプロテスタントのクリスチャンに限定される。
>福音主義のローザンヌ誓約は、あらゆる類のシンクレティズム（混交宗教）や
>異教との対話（ダヤローグ）をキリストと福音に対する冒涜として退ける。
>さらに狭い範囲では聖霊派を除外した福音派のみを指して超教派と称する。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%95%99%E6%B4%BE

在主 · 2017/12/16(土) 10:54:11.79

おようございます

シャロン悪人説を肴に昨夜は盛り上がったみたいですね＾＾

無教会主義は暇人さんのようなイエス理解なのですね、それは分かりましたよ。

在主 · 2017/12/16(土) 10:55:48.01

プリさんも、ピラトなんて本当はどうでも良い。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:56:00.10

青梗菜さんとプリティにならいてさんは自演で同一人物なのか？
個人崇拝は論外では

>818　青梗菜　2017/12/16(土) 08:52:34.69ID:BG2Awd5l
>ただ一人の正統派であらせられるプリティ先生は
>直観によってそれを見抜かれたのです　素晴らしいことです。

>主イエスとマリア像とプリティ先生を崇めましょう

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2017/12/16(土) 11:00:01.00

>>834
>>831の暇人の考えが正しいね。

第一、834の思考がおかしいのよ。
カトリックが言ってるからとか、大きいものに巻かれろ的な考え。
思考停止し洗脳されること選ぶ前に、自分の頭で考えなよ。

**プリティにならいて** · 2017/12/16(土) 11:00:51.19

>>846

ちゃんと読んでね。

「イエスかバラバのどちらかを、おまえらが選べ！」と民衆に選択させただけ。
ここでピラトは裁判官の責務を放棄した。

　　　　　↕

27:15ところで、祭りの度ごとに、総督は民衆の希望する囚人を一人釈放することにしていた。

でね、だいたいね、釈放するのも鞭で打つとか、
時々鞭で打ったりするのですよ。

わたしたちの、裁判のあり方と違うし（笑い）

**とりお** · 2017/12/16(土) 11:12:59.35

>>852
アーメン。

**つきみ** · 2017/12/16(土) 11:14:26.69

暇人のユダヤ人クリスチャン集団が滅びたっていうのは納得だわ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 11:15:44.33

>>851
自己レス

青梗菜さんは単なる個人崇拝者で
プリティさんとは別人か

>818　青梗菜　2017/12/16(土) 08:52:34.69ID:BG2Awd5l
>ただ一人の正統派であらせられるプリティ先生は
>直観によってそれを見抜かれたのです　素晴らしいことです。

>主イエスとマリア像とプリティ先生を崇めましょう

http://hissi.org/read.php/psy/20171216/QkcyQXdkNWw.html

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 11:20:52.35

>>856
ネタというものを理解しようね

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 11:38:37.21

馬鹿者!

メインラインは、カトリックとプロテスタントメインラインが仲良くすることを
超教派、エキュメニカル運動と呼び
福音派は、福音派内の諸教会が団結することを超教派と呼んでいるだけだ。

このスレッドの超教派とは
そういった濁流教会の政治的立場に巻き込まれず
純粋にイエス・キリストを愛する者の集いのことだ。

超教派にはカトリックも福音派もいらないのだ。
大切なのは正統派プリティ先生の直観なのです。
正統派プリティ先生を崇めなさい!

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 11:45:06.70

石器時代、狩猟中心だったので栄養価が高く人類の身長は今と同じだったそうだ
しかし農耕が始まると栄養が低くなり、背が低くなったそうです。
そして200年前に栄養が改善し人の背は石器時代まで戻った。肉食の時代に
なったわけです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 11:45:45.94

>>858
>このスレッドの超教派とは

「超教派」の意味を勝手に自己流に解しても仕方ない

>正統派プリティ先生を崇めなさい!

個人崇拝の変わった教えだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 11:49:24.46

>>849
悪人）悟りをカパッ！と開けない者。
善良な市民）おもに暴力団構成員が自称するもの。
地球市民）左翼テロリスト。
ワル）ハードボイルド、ダークヒーロー、(悪役を含む)

典型的なワル①「うぜー子猫の野郎を見つけたから、
拉致して、湯責め、泡責め、熱風責めにして、監禁してやったぜwww」
典型的なワル②「知らねークソババアが両手にでっけーウエイト持って、
キョロキョロしながらウォーキングで身体鍛えていやがったからよお・・・
なんかムカついて、ウエイト奪って駅まで最短距離で誘導してやったぜ、ババアの健康が台無しwww」

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 11:52:36.40

お前はアホウだ。
メインラインも福音派も好き勝手に
超教派を解釈している。

またプリティさん崇拝もイエス・キリストを我が救い主と信ずるのも
おなじ個人崇拝だ

更に議論を進めると
イエスが愛であるゆえに、われらの救い主なのであり
プリティさんの直観が霊的に義であるから讃えているのだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 11:54:23.57

>>852
定説を引用するのが｢長いものに巻かれる｣のですか？
感覚と直観で真相を知ったかぶる愚か者を差し置いて？

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 11:54:54.17

典型的なチバびと①「うぜー子猫の野郎を見つけたから、
拉致して、湯責め、泡責め、熱風責めにして、監禁してやったぜwww」
典型的なチバびと②「知らねークソババアが両手にでっけーウエイト持って、
キョロキョロしながらウォーキングで身体鍛えていやがったからよお・・・
なんかムカついて、ウエイト奪って駅まで最短距離で誘導してやったぜ、ババアの健康が台無しwww」

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 11:57:53.17

ローザンヌ系だろうとエジンバラ系だろうと
｢教会はクソ｣とふかす禿とゴリは破門だろ

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 11:58:30.26

>>863
まともな大学だと
思考のプロセスが問われる。

「権威が言っています」と紹介することに何の価値もない
思考がないからだ。

一番評価の低いのが検索して写して満足している若者なのだ。

プリティさんは
1.直観
2.そして理性的思索
がある

プリティさんを崇めなさい!

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:00:32.08

内村鑑三さえ使徒信条を採用したからな
使徒信条すら守らない幕屋バカは無教会主義からも破門だわ

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:02:21.31

>>865
リアリティとして
教会がイエス・キリストから一番遠く外れていて

離れているどころか腐臭しかしないのだから
「くそ」と評価されるのは仕方ないではないか。

それでもなお、我々は腐りきった教会を讃えないといけないのか?
性的幼児虐待とマフィアと不倫と金儲けで腐っている教会を
どうすれば愛せるのだ?

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:02:34.62

>>866
レポート書いた時ある？
論拠、出典、文献が最重要だと
一年次に叩き込まれなかったか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:05:00.48

自分から貼っておいて

決定をくだした

が読めない人だ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:05:46.59

何が理性的思索だ
定説定理を無視して
自儘な感性と直覚に頼って持論をのたくってるだけやろが

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:07:19.68

「人間ノ意見ハ多様ナリ、然レドモ神ノ真理ハ一ナラザルベカラズ。
神御自身ニヨリテ教ヘラルニ非ズンバ、真ノ知識ヲ獲ル能ハズ」
と告白した内村にとって、使徒信条は、無教会を立てた際の
便宜的な規則として仮採用しただけだろう

2chでもサロメ対策で質問箱を正常化する際に採用されたのが
使徒信条だ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:07:52.40

>>862
>またプリティさん崇拝もイエス・キリストを我が救い主と信ずるのも
>おなじ個人崇拝だ

変わった教えだ
プリティ教なるスレ作ってそっちでやればいいのに

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:08:25.28

九州禿は偏差値３５の大学卒だぞ
まともなレポートの書き方なんて知らなくて当然

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:08:57.94

>>868
古ローマ信条の二世紀から教会は腐ってるとか
テントの中で手島郁郎の尊像拝みながら
原始福音ごっこしてるんか？

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:09:14.28

>>869
私は引用元を明記するぢゃん
お前さんと違って

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:10:57.41

なんでおまえは手島がそんなに好きやねん。

俺は異端カルトの手島と無関係だ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:12:53.14

レポートの書き方、命題の真を証明する理性もないなら
私感私見を自スレで随筆しとけや

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:14:31.55

教会が腐ったのは最初からだ

イエスの死後、イエスを裏切って逃亡した臆病者らが
集って形成した。濁流からはじまったのだ

しかもすぐに分裂した。
ユダヤ語を話せない者たちに冷たくしたのだ。

その後アンティオケが教会の中心地となったが
パウロは性格が悪かった。しかもイエスを知らないし
キリスト教徒を虐殺していた人物だ

使徒信条ができる前どころか使徒が既に腐っている

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:14:47.33

>>876
使徒信条以来の教会をクソとする理性的根拠を明記しろ禿

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:15:56.57

>>878
自己批判するならば、プリティさんを崇めなさい。
そうしたら君にも理性が装着されるかもだw

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:18:24.23

>>879
回心したから集まって教会を結成したんやろが
弟子達が裏切ったままチキンアウトしてた方がよかったとでも？

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:20:20.28

>>880
既に論証済みだw

1,使徒自体がイエスを裏切って逃げた。イエスを愛していない。
2.ペテロはイエスをアガパオーしてない。フィレオーしかできなかった
3.パウロはイエスを知らないし、愛してもいない
4.使徒信条と使徒とは無関係だ
5.使徒信条を形成した教会は政治権力と結託して信仰者を惨殺した
6.使徒信条を唱える現代教会は腐敗していて、性的幼児虐待、不倫、金儲けに堕している

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:22:51.68

＞使徒が既に腐ってる

腐ってるのは、おまえの畑と毛

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:24:22.60

>>883
回心後の使徒とパウロが
キリストを愛してない証拠は？

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:26:04.49

>>882
ペトロがいつ回心したんだね。
イエスを三度、否んだのだぞ

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:27:36.21

そもそもイエスの十字架後、
12使徒のだれ一人として回心していない

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:30:42.24

暇人は論破厨だから、スレがつまんなくなるんだよなー

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:30:56.62

回心してないのは、おまえ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:31:35.76

青梗菜さんは完全に別の世界に行っているな
プリティ教の教義がどんなものかが垣間見える

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:35:05.88

ひとことも反論できんのかw

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:36:02.61

>>891
12使徒が回心してない根拠は？

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 12:40:50.68

アホウ
イエスを裏切って逃げた12使徒が
回心した聖句をまず出せ

出せないのであれば「ない」
つまり十字架後に回心していないということだ

**つきみ** · 2017/12/16(土) 12:45:32.98

出せないって、聖書読んだこと無いの？

**美魔女** · 2017/12/16(土) 12:49:33.58

>>888

昨日の私の手✋かざしをしたら

相手は光りを見たり観音様が見える話のが

おもしろみあるよね🎵😃

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 12:50:16.77

>>893
十字架で彼らの罪を購ったから、
みんな回心できたんですけど

**美魔女** · 2017/12/16(土) 12:52:28.50

>>895

実は私、観音様の生まれ変わりだと思います♪😊

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 13:00:08.90

なにが観音様だ
お稲荷さんぶら下げてからに

**美魔女** · 2017/12/16(土) 13:01:31.08

>>849
悪人は私の手✋かざしで善人になることが

できます♪😊

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 13:10:05.46

>>899
まず自分に手かざししろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 13:24:39.65

ペテロはイエスの言葉を思い出し激しく泣いただろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 13:26:19.42

ヨハネは十字架の近くにいた

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2017/12/16(土) 13:27:49.68

>>897
> 実は私、観音様の生まれ変わりだと思います♪･

観音は男性。

**グノーシス派** · 2017/12/16(土) 14:25:45.75

>>903
希美は偽女なのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 14:28:35.24

やさぐれ中年男です

**グノーシス派** · 2017/12/16(土) 14:29:16.51

>>903
やはり、あれか。　女房に出てイカレタから偽女になったのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 14:31:33.00

釈迦もキリストも神の使いであり完全ではなかった
説法に穴があり矛盾が生じたために過去の歴史において
大量殺戮などによる未曾有の甚大な犠牲者がでるに至ったのである

それを修正するべく大宇宙の親神様によりて
この世に生まれたのがわれ等の生○の家ということになる

**とりお** · 2017/12/16(土) 14:35:06.71

>>906
ズラはなぜスカートを履くようになったのかね。
答えてみよ。

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2017/12/16(土) 14:43:46.96

>>907
完全の意味を間違えてるね。

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 14:52:06.17

>>901
マタイ14:72するとすぐ、にわとりが二度目に鳴いた。
ペテロは、「にわとりが二度鳴く前に、三度わたしを知らないと言うであろう」
と言われたイエスの言葉を思い出し、そして思いかえして泣きつづけた。

これがペテロの回心なのか?w 馬鹿もええ加減にしろw

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 14:59:54.79

16:14その後、イエスは十一弟子が食卓についているところに現れ、彼らの不信仰と、
心のかたくななことをお責めになった。
彼らは、よみがえられたイエスを見た人々の言うことを、信じなかったからである。

使徒たちは
回心どころか、イエスの復活すら信じず、「不信仰」をイエスから断罪されているぞ。

使徒たちに信仰はなかったのである。
そんな使徒たちの継承を自称する使徒信条に何の価値があるのだね

**とりお** · 2017/12/16(土) 15:05:00.56

そうだそうだ！

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/12/16(土) 15:14:17.64

本来、信仰不要が聖書の世界。

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2017/12/16(土) 15:14:27.85

本来、信仰不要が聖書の世界。

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2017/12/16(土) 15:15:39.94

『信じる』これは聖書にないのよ。
それをイエスが付け加えたのね。

**青梗菜** · 2017/12/16(土) 15:17:27.73

>我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
→これを使徒たちは信じていた

>我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
→イエスが神の一人子であるというのはグノース派のヨハネ伝の信仰なので
　使徒とは無関係だ

>主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
→これはパウロ派のルカ伝の信仰なので直弟子の使徒とは無関係だ

>ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
→これは事実

>死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
→冥府下りは1ペテロなどにみられるが、使徒ペテロとは無関係に書かれた偽書

>天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン

使徒とすら無関係だよ

**グノーシス派** · 2017/12/16(土) 15:18:46.66

>>915
解雇されて失業したのか？　

**とりお** · 2017/12/16(土) 15:21:36.13

>>917
スカートを履いて出歩くのもキリストの狂気かね？
それとも個人的狂気かね？
答えてみよ。

**グノーシス派** · 2017/12/16(土) 15:22:55.74

>>918
お前は馬鹿か

【イエス】命の輝き 『神の家』74軒目【キリスト】

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