なんちゃって覚者✴気づかない教.2

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/09(土) 06:39:12.09

悟りと非二元に関しておしゃべりしましょう！

なんちゃって覚者とは、既存の宗教、宗派の教理に適合しないのに、悟った自覚があり、自信もある人たちのことです

気づかないとは、あるがままの事実を取り上げず、そのままにあることです

悟り、非二元、等々に迷いがない人は、ここには用はないでしょう

お花畑、妄想、という批判はご遠慮ください

あと【悪魔からの批判】は受け付けておりませんので、よろしくwwwwww.

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/29(金) 15:51:19.41

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少しでも多くの方の役に立ちたいです
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**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:13:51.60

なんか、めずらすく、書いてる人がいると思ったら、広告かいな、、、

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:16:36.73

無料より怖いものは無い
というのは、やはり、そうなんだろうかね
あー
しかし、すべては、映像のように、実体の無きものである
これらは、空である
空が、その向こうにある
ような、このような、見方も、それはそれで、解決されているものにもなるなあ

学術 · 2018/07/01(日) 14:41:00.76

既存を目で追うと、似てるけど違うという感じもするけど。
韻のせいかもしれないな。一人では解決できないブレーンド　スパークルでも
海外では思い出すことがないのは湿潤な気候のせいだろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 16:56:43.86

>>475
うーーん
何のことやら、わかりません
既存、この、既存が、縁によって起こる
それなら、それには、自由がなく
そして、その、流動に、わたしの快楽や、苦痛が考慮されてるわけでもなく
ぶれーんどスパークル？？

ごちゃまぜ、の、統一は、意識の明朗性の、中にあるけれども、それを保持することは、不可能に思えるけども
まあ、話が、分からんないから、変な事書いてるかもね

とにかく、まあ、坐禅の気持ちよさは、温度と湿度によるらしいと内山さんって人が書いてたな、笑う

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 17:10:27.45

なんちゃって覚者です。本物目指して邁進中
とは言え人生はそんなに甘くない
なんちゃってだろうが本物だろうがそんなものは関係ないらしい
厳しい

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 17:19:35.09

生きて学び老いて学び病んで学び最後は死んで学ぶ
それでも分からないなら分かるまで繰り返し学べと
無慈悲に見えるけどこれが真理なのかなと
だけど私のような普通の人間にはあまりに希望がない
絶望からも学べということか

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:09:36.44

苦諦ですわな。
この世は苦であるという。
諦めじゃなく覚悟ね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:13:49.85

４７８．悟れば学ばない。
悟れば、実践、修行はしない。
実践、修行は悟れないバカがやることである。

学術 · 2018/07/01(日) 19:26:33.03

疾風静動走るのが臨在禅と曹洞禅の決点帰結になりえたらということに近い。

学術 · 2018/07/01(日) 19:32:17.39

が、沈思瞑想するなり、悟りを開くなり、座って休んでいる時間も無駄にすまいと修行する
禅宗もいいよな。問答とかも、史実には残るけど、故事成語や
有職故実を絡めて考える方がシチュエイト　ギャプ　みたいに面白いかも。問答が
あらゆるシチュエーションで禅体験化する神学社会というか。

学術 · 2018/07/01(日) 19:37:19.98

縁起によってより、偶然起こることが数学的でなく確かな悟りだろうね。

快楽や苦痛というと先宗の血が混じっているんだろうさ。

僕は軽やかな舞と鈍痛がある宗教体験だったといえる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:26:53.65

>>477
人生の帰結点に死というものがある
花にせよ、ネコにせよ
形あるものは変遷していき、名のあるものは頭脳のにあるのみである
人生が苦しみでしかないのは、思いどおりにならないからであるが、、、
ほんとうの覚者になるのなら、ほんとうの道を見つけて、自己に打ち勝つしかなかろーて
真剣な願望なきなら、、、
まあ、ボクのように迷いが晴れん
なんちゃってになっちゃうぞww

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:30:33.83

>>478
死んで、どうなるのか
だれか知ってるものがいるのかなあ
もちろん仏教では六道輪廻だが
これは、信じることができるのみで、私が、事実確認したものではない
それは、想像の域を出ない
無に帰るというのも、同じである
そうであるとは限らない

なにも、分からない

それが、普通の人間であり
前もって何も分からなものに飛び込んでいくのが、生きていることでもある

絶望は、悟りであるかもしれません、笑

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:34:42.64

>>479
一切が苦しみである
そして、この、一切は、五蘊
肉体、感覚、感情、本能、知性により
形成されし

これら、構成しているものは、実質、変遷するものであり、本体の認められぬものである

つまり、この、一切の苦しみは、自然の営みなのであるw

覚悟で、乗り切れるなら、それもいいかもしれないが、、、

人間も、そこまで、強くないかもねw

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:38:55.45

>>480
うーーーむ
相変わらず、言い方にトゲがありまくりやなw
悟れば、一切を知るものであるから
学ばないのかねえ
学ぶ、動機が、とうなるかってこと

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:42:16.58

>>481
表現が難しいですね
静の中に動があり、動の中に静がある
映画の映像のように
禅の帰結点は、ここにあるもの
あるものがある
ないものはない

w

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:45:24.77

>>482
日常すべてが、禅になる
そのような、存在は、稀有でしょうね
神様が、もし、いるのなら
禅に生きてるかもしれません、笑

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:48:53.76

>>483
この世は数学的である
と、昔の偉人は言ってたのですよ
悟りは、数学の世界を、数学であると知ることで、あるかも
しかし、偶然というものは、ない

人生は数学的である

と、いう

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:52:36.99

うーーーむ
高校の数学ですら、皆目理解不能だったのに、数学を語る、なんちゃって
ああ、しかし
中村博士の龍樹は、おもしろいので、悟りを自称する、なんちゃってには、必須の

学習アイテムではなかろーか

と言いながら、１回しか、読んでないが、、、

仏教のエリートコースは、あれでしょうw

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:05:41.77

人生は肉体と、共にあるものである
であるからに、肉体は老いと疲弊、または、病や死に直面せねばならず
これが、厳しくさせる元である
そして、この肉体の動静
これらに伴って起こりくる、思い
自己を愛するがゆえの、苦しみである
これらは、自然にある
これらの活動は、自己の意図によらず、自然にあるものなのである

縁によってあるのである

私たちは、特別なものではなく、ありふれたものなのである

そして、この、わたしは

実は、分化しているとはいえ、その元を正せば、世界、宇宙の、あらゆるものと、おなじ

おなじ意識を、共有するものである

そういう意味で

わたしは、死なないのである

僧が死んで埋められた
弟子が、あの人は、どうなった？
師匠が
あそこには、夏になったら、草でも生えるかも

という

**ハルヤン** · 2018/07/01(日) 21:06:51.20

講談社学術文庫の龍樹は持ってるな
ほとんど読んでないけど

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:08:18.37

>>493
それ、読んでないや
それも、おもしろいのかなあ
中村さんの龍樹は、そうとういいよ
中論も載ってるし

**ハルヤン** · 2018/07/01(日) 21:16:26.18

>>494
講談社の文庫のも中村元さんのだから、内容同じやつかも

今、原田雪渓さんの十玄談読んでるから
終わったら頑張って読んでみようかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:22:23.32

>>495
ああ、ぼくのもってるのも、それやったわw
ごめんごめん
原田さんの本は、タイトル忘れたけど、図書館でかりて1冊だけ読んだかな
井上さんとかと、そっくり
まあ、言葉ではないんだろうけども、概念的に捉えようとするのが、我々
あるものがある
ないものはない
んー、これにハマってるなあ最近は

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:37:11.88

手をパンと叩いたら音がする
そのように、造られた
それは、わたしの、ものでもあるが、しかし、それは、自然にそうあるのである
髪が自然に伸びたり、呼吸したりしている
心臓は規則正しく、動いている

これらは、わたしに、よらない

もう、すでに、既存である

パンとすれば、そこに、見解は関係なくある

これが、なにゆえに、悟りなのかwwwwww

そこが1番の難問である

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:40:39.46

パンと音は確かにしたのだが
したと思った時には、もう、遅い
もう、どこにもない
どこにもないのは、過ぎたからである
正に幻影のようではある

しかし、この、パン
が、ほんとうに、偽物であり、無かったのか
と言えば、そんなことはない

事実、パンは、パンとして

あるときにはあったのであるw

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:51:31.30

人間には、感覚と感情
という機能があるのである
この機能を機能のままに六根を解放する
と、説く
そうすれば、この、わたしなる活動体は
おおやけのものである
という

まあ、そうだろう

しかし、なぜ、それが、悟りになるのか
それが1番の問題である

**ハルヤン** · 2018/07/01(日) 21:58:28.32

感官を機能のままに投げ出すってのは、
感官のはたらきに引っ付いてる「思い」から外れるってことではないかな
「思い」ってのが、「私する」、「自他とわける」ものだから

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:09:08.02

>>500
うーむ
想像するに
感覚や感情の、その、自然なる働き
それに、あれこれする思念
これらの活動体験が、もし、自然なるおおやけの活動体ならば、、、、、、

うーーーーん

やはり、それでは、感覚なるものからは、解放され難く

しかし、思いや感覚、感情などの、自然なる活動に手放すことは、開放感がある

自由である

うーーーーむ
しかし、これでは、苦しみが無くなることなどありえるのだろうか

**ハルヤン** · 2018/07/01(日) 22:13:36.64

「答え」としては、
苦しみがなくなるとか、苦しみをなくすのではなく、
もとから苦しみに実体がない、苦しみは苦しみとして解決してる、されに気付くことって言われるね

**ハルヤン** · 2018/07/01(日) 22:17:03.54

知覚や思いをそのままにやりきると、
その知覚や思いの起こってるところ、
事実そのものに触れる体験が起こる
それで、「苦しみのままに実体なく解決してる」もとから迷いなどなかったってことに気付かされる

そういう風に言われてるね
原田雪渓さんとか井上義衍さんの本を読むと

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:18:07.20

知性、想い
そして、肉体の活動
様々な欲求と、それに伴う、願望の不満による苦しみ
こういったものに、例えば、感覚的解放
を用いる
場合

そこには、意識的になしているものが
媒介者として
登場してしまう
のではなかろうか？？

非思慮をするとなると、非思慮をしているものが、ご登場なさるでしょう

そのものの、努力によって、思念が感覚に移動しておる

そして、その感覚世界の、通過、相互の同一性のようなものに開く

すると、この、世界に馴染む

このようなものだろか？

うーーーむ
これは、既に起こっている
と見抜くとして

そこでは、やはり、我なるものの、消失が、起こり来らねばならず、、、、、

難しい問題である

**ハルヤン** · 2018/07/01(日) 22:23:30.07

「思量するものをなくそうとする」では
「する者」が無限後退的に生まれ続ける
「無くす」ではなく、実は元から「我」は成立していなかったのではないか!みたいな事実に気付く
「我」が無いままに、「我」として働いてる

「無明もなく、無明の尽きることもない」みたいな

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:37:35.24

>>505
うおおおおぉ
難しい
我なるものが、元々、ない
と言ってみても
この、活動しておるもの、肉体、情緒システムは紛れもなく
あるのであり
これらの、欲動や、承認欲求により、苦しみが、日々、もたらされている
のである

だから、苦しみを、消すには
この、願望や、欲動などに、沈静を与えて上げなくてはならない
ように思えてくる

しかし、元々、悟っている
それは、我が、なんちゃって覚者の主張したものでもあるがw

とにかく、苦しみは、苦しみのままに解放されているというのは、高度だ

**ハルヤン** · 2018/07/01(日) 22:55:22.96

まあ、私の書き込みも原田さんの本で読んだことからだから
今、色々やってみてるんだけど、どうにも「うん」と頷ききれないねんな

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:07:54.30

>>507
自然は、自然のままにあり
この、自然と、わたしなるものは、同じく無常であり
私なるものが、何する以前に、起こり来るものは、すでに到来しており
到来したと言ったときには過ぎており
過ぎたものは記憶の中にしかなく
そして、その記憶すら
来るときにはあるのであり、来った時とは、過ぎていくものであり

つまりは、そのような、過ぎてすぎて、動き続け、活動しっぱなしのものである

が！

なぜ、これが、悟りとなったのか

まあ、ぼくも、アホみたいに、ようけ本は読んだんだけどねえ

本を読んで、ハッキリしないから次の本を読んで
ある人に聞いてはハッキリしないから他の人に聞いて
そして、永遠のメリーゴーランドにwwww

**ポッタン師** · 2018/07/01(日) 23:28:31.35

５０８．悟り、か。
釈迦が星を見て悟った、か。何を悟った、か。
第一。星と自分とは同一であること。
第二。自分が存在していなくても、星は存在して行く。
第三。自分が存在していないときに、それを認識する主体とは何か。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 07:10:20.41

>>509
ふーむ
まあ、それ系の気づきもあるね
釈迦の悟りかどうかは、別として
星と我はひとつである
我なくとも、現れるものはある
しかし、その現れは、また、ひとつの意識の上にあるのである

しかして、この、意識空間なるものは、わたしなるものの業により、その世界を、映しているのだとするなら、、、

まあ、どうなのかねぇ

風船玉水晶の、心ちゃん

これに、同じものが生きているのである

同じというのは、映っている意識が、同一なのである

だが、これを知っても、苦しみは消えない

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 07:12:24.66

例えば、あなたは、あなたの意識である
と
このように思い込んでいる

まさか、あなたの意識と、別のものの、意識が、全く同一の球体である

などとは、夢にも思わないのだ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 07:13:47.23

この発見は、地球は丸かった
以上の
とんでもない発見である

**ポッタン師** · 2018/07/02(月) 08:59:59.09

510.。苦しみは消えない、か。
なんでか。
それは、自分と対象との間に差等があるからである。
だからして、その差等を、克服すれば良い。
どのようにして、か。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:11:38.00

>>513
差があるからではない
その意識の太陽を、常に、昇らせておくことは不可能であるからである
それは、この世界の認識方法の変化には違いないが、だからといって、個別的生存がないということではない
描かれるキャンバスが、ひとつでも
画家が違うのである

画家が違えば、苦しみがあるものと、無きものがいたりする

つまり差異があるのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 11:32:10.38

苦しみは滅する。
滅しては生起するのくり返しですわ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 12:48:51.45

>>515
そうですね
確かに、滅するというか、完全に癒される瞬間もありますね
しかし、それが、奪われると、また、それに比例した苦しみがくると、、、

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 12:52:27.46

ゆったりと熟睡している時
あなたの、その、苦しみは、どこにあったというのか
と、マハルシさんが言ったと読みましたが、、、
まあ、そりゃ寝てる時は、何もなかったけども、笑

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 12:55:26.52

それ系でいくと
眠りの意識は、起きている時もある
目が覚めると、眠っていないと思っているが
眠っている意識は起きている時もある
この、
まあ、潜在した意識なるものが、目覚めた時にもあることを認識していると、そこに、照準があるときだけは、平安である

これは、さっきの、太陽に発展していく

が、まあ、なんと言っても、これらは

これらも

無常である、、、

ように思える

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 13:01:54.28

なぜなら、頭くんが、頑張って何かをしているようなこと
つまり、イメージの、認知の問題での、変化などは、長続きしないからなのだ
身体や心は、まあ、情緒や感覚は、頭くんの作戦には協力的ではなく
自己の欲求を高らかに宣言しおって、
苦しみアピールをするのである

まあ、そうでなくなれば、危険なことでもあるから、正常と言えば、正常なのだが、

ひとり静かに、している
温度と湿度の整った部屋で、一人で寝転んでいる

これは、まあ、悩みなければ、幸せかもしれん

笑

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 13:04:17.40

まあ、一説によると坐禅の姿勢は、寝転んでいるよりも楽になれるらしいが、、、
しかし、一生、すわっておる、ことはできないし、したものもいないだろうw

**ポッタン師** · 2018/07/02(月) 15:10:36.60

人間は苦しみの製造機である。
その製造機を破壊して、滅してしまえば、苦しみが発生しないとか。
その破壊,滅ができないときは、どうするのか。
それが問題である。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 01:40:34.97

>>521
そないな恐ろしいことを書いてはいけませんよw
苦しみは、過度の負担によって起こる
まあ、つまりは、緩んでないから、緊張感をもっているからある
また、アホにされたくないと、頑張ってしまうからある
競争に打ち勝たなければ、よい、嫁さんが、いてくれないとかに拘るから、あるwwww

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 01:46:26.78

人はそれぞれ、タイプというものがある
知的で誠実な人
情緒豊かな人気者
協調性があって物静かな人
とか、いろんなタイプがある
こういうのが、まあ、22タイプくらいあるとして、その、それぞれの人が、どこかに、過度の負担をかける
意識の重点が、感覚にあったり、脳にあったり、胸にあったりする
そして、その、重点が、他の機能もカバーしてしまうと、負荷が、どこかに、かかる

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 01:50:51.71

気持ちというものは、胸にあるものである
もちろん、胸にある
という人もいるだろう
ところが、気持ちを頭で感じるものもいれば、気持ちを身体で感じるものもいるwwwwww
こういうことをしてると苦しみがくる
重量オーバーを起こしているからである

気持ちというのは、胸にあるのである

昔、小学校の先生が、胸に手を当てて考えてみなさいと言ったが、、、、、、

こういうのが、間違いである

胸で考えてはいけない

考えているのは、もちろん、頭でなければならない

こういうことの自覚がない

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 02:03:38.79

本の中の文字の意味を、頭で理解しようと、その整合性を確認しているような人
このような方向で、いく、だけの人
もしくは、瞑想、自覚のみで行こうとする人

どちらも、行けないのであるwwwww

実際の生活の中での自己と切り離して、苦しみの滅尽が、論理的に可能なわけがない

また、何のために、何の目的で、自覚や、瞑想を日常に持ち込んでいるのかを知らずに、盲目にやっていても、瞑想的である時だけに、解放があるものになり、それは、本質なるものを見抜く気づきが、まったく、訪れない

とにかく、知識と体験が、これらが、どっちも必須なのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 02:13:17.17

仏教の話をしていると
まあ、たくさんのものが、ありすぎて、纏まりが出てこない
が
原始仏教から般若心経、そして、あの龍樹さんの主張、そこから、禅宗、念仏などなどへ
色々派生したと言えど

やはり、根本の根本には、縁起なるものがあり、縁起、そして、それにより五蘊皆空

これから、外れることはなく

これから外れるのは、どこかに、勘違いがあのではなかろうか

しかし、この、縁起にしろ、それによって、五蘊皆空にしろ、イマイチ、ハッキリとした

ものが分からない

ところが、仏教が、分かりにくい原因ではなかろうか、、、、

**ポッタン師** · 2018/07/03(火) 06:11:01.66

526.縁起している一形態が人間である。
その縁起の外側に出た人、が釈迦である。
どのようにして、か。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 01:42:40.13

>>527
ふむふむ
確かに縁起のひとつが、ボクである
どのようにして抜け出た？
縁起しているものから、抜け出るものなどありえんでしょうw
一切が、五蘊でしかない
この、五蘊、色、受、想、行、識
以外はない
そして、これらは、いろんな要素が、縁となって仮に成立しているものである
それならば、これらは、縁なのであるから、自己は仮ものであるから
全世界としての、これなのである

これらの、無常なる世界から、解脱したのは、わたしであるが、、、

それは、外に出たのではない

これら、そのもの、を見ただけである

方法は、自己、つめり、現在、自己なると規定されているもの、

普通は肉体とこころ、であるが、つまり、この、体、気持ち、を見ている

気にしている

見つめている

自己を見る

これによって、それを、見たのである

見た時に、我が、外に出るのではない

元々、我なるものが、ないと気づくのだ

我なるものがなきというのは、個別性が、ないということであり、個別性がないというのは、ありとあらゆるものが、繋がりあっている

ということである

そういう意味で、わたしは、死なないのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 01:47:02.97

生きとし生けるもの
宇宙に存在せし、全惑星、もっと言えば、全宇宙、つまり、並行世界をも含めた、あらるゆ一切を、生きているもの、つまり、顕現せしものの

意識が

これが同一なのである

同一ということは、死なないのである

私であるものが、あなたであり、草であり、犬であり、すべて、同じくの意識に、写しあっているのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 01:50:55.07

ひとつの球体が、ありとあらゆるものを、映し出しているのだ
これが意識である
この、球体、つまり、意識は、どのようなものにとっても、同じなのである

ところが、これを、我が意識と、つまり、意識なるものが、違うなどと言うことはありえないのである

意識の、内容が違っているだけである

そうでしょう？

そうではないですか？

あなたと、わたしの、意識が、違えば、出会うことすらないでしょうww

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 02:02:13.99

だから、こういうのは、
どれだけ、熱心に学問しても
絶対に、気がつかないのであると、あちこちで主張しているのであるww

しかし、これが、悟りかどうかは、わからないし、まあ、、、

この、見てるもののことではなく

私の側の、止まることが、おそらく、悟り状態なのである

止まること

これも、文字だけ見ても、理解不能なのである

しかし、もしも、ボクと同じような状況になるものが、万が一いたとして、この、見ることと、見ることの停止について、よくわかったなら

悟りかどうかは分からないが、とにかく、

おおおおお

と、なるのであるwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 02:21:57.27

うーーーむ
やはり、なんちゃって感が、ハンパないな

まあ、もうチョット、勉強しようw

**ポッタン師** · 2018/07/04(水) 05:57:52.34

528.それは縁起の説明である。
５２９．５３０．それは意識の説明である。
５３１．見てるもののことではなく、か。見てる対象の問題ではない、か。
見ること、か。
何を見る、か、の問題である。
五蘊を見る、か。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:14:38.07

>>533
自己を見るのである
自己を観察し、感じる、練習をする

どんな時でも、自己を見るのである

自己は対象である

見られているものが、自己である

見ているものは、自己へと反転した意識、回帰した、反省する、逆転的、意識のようなものであるが、これが智慧である

自己を照らすものが、智慧である

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:22:53.01

人間は、自身が、外界などとしている、つまり、世界なるものもしか見ないのである
何が見えてないかというと、自分が、見えてないのである
つまり、世界だけを見ており、我を見ることを忘れさっているのである
自分が、どのように動いているか、すら、見てはいないのである
それは、無意識に、つまり、無意識とは、意識されてないのである

私が何をしていても、見られてないのである

照らされていないのである

見られているものが、他者であり、世界となっているのである

この他者であり、世界であるものが、意識である

我が意識なのである

同一なのである

完全にまったく同じものなのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:32:01.75

>>535
見ることとは、わたしの、働きを、見ることなのである
今現在、わたしと、されているものであり
普通一般には、
肉体活動と感情、感覚である

この、わたしが、どのように動いているのか

を、見るのである

そうすると、見ているものが、つまり、その、力の活動が、静止点として活動しだすのである

そして、この、見ているもの

このもの、が、様々に、アチコチへ、志向していることが、分かってくるのである

向う意志のようなものである

これ、この、回転しているもの

意志

が、止まることが、静止していることが

この、見ているものの、停止である

これは、ハッキリ言って

高度なことであるwwwwwwww

本だけ読んでも、絶対に、わからないのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:44:14.10

世界も自己も、今までのようにある
ところが、この、見ているもの
の静止
が目覚めており

この、見ているもの自体が、動かなくなっているのである

すると、私なるものの活動が、停止している

見ることが、止まっているのである！

自己を見ること
そして、その、見ているものが、全体を見ており

そして、この、回転しているものが

止まったのである

そうすると、

世界は心であり、心を包むものが、見ているものであり

それら2つ、つまり、世界イコール意識と、それを包むもの、感覚、うーーん

見ているもの

やはり、見ているものである

これが、、、

この中心で、回転しているもの

これがあることに気づかすのである

正に、その、者こそが、苦しみの製造業を担うものに違いない

これが止まれば、いいのである

外にも抜けないし、内にも抜けない

ただ、静止しており、、、

それが、、、、、

変化するものの内にはないのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:48:38.63

そこでは、何も見えていない

ところが、世界や心は、見えるようになる

見ていないことが、見ることが停止したことが

見ていることなのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:53:26.87

見る対象
これを分離させることがなくなる
のは
見ているものの力が働くからである

見ているもの

に気づかなくてはならず

この見ているもの

志向しているもの

が、物質界と、精神の両方を、言わば

浮かび上がらすのである

そして、この、見ているものが、止まる

つまり、もはや、志向する先がないと

なって

止まるしかなくなるとき

見ているものが止まる

と

見えるようになるのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:55:53.05

ファンタジーの世界
夢の奇跡の世界

あるものがあり
ないものはなく

そこには、付随するものが、ない

**ポッタン師** · 2018/07/04(水) 13:24:56.73

５３４．自己を見る、か。
その自己を見る、主体とは何か。
そのまた、その主体を見ている主体とは何か。
その主体の段階的羅列が問題となる。その構造が問題となる。
それが宗教である。
５３６．私の、働きを見る、か。
それは心理学である。それは科学である。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/05(木) 01:30:39.89

>>541
その、見ているものは、意識である
その、意識を、意識しているもの？？
そのものは、言葉にできない
それは、静寂である
停止である
沈黙である

認識不可能なものである

また、この、意識イコール世界を、また、更に包んでいるもの、これは、

愛である

愛のような
とにかく解放的な、癒し的なものである
影のようなものである

私を見る
私と世界が、意識の中にある
この意識が、この、愛の中にある
のである

これは二重丸のようなものである

しかし、この、ことが言いたいのではない

これは、前段階なのである

この意識世界と、それを、包むもの
双方が、双方の、
中心となって回転しているもの
これが意志である

動いているのである
働いているのである

この中に静止点がある

その、静止が、キモなのだ
この、ものが、苦しんでいるのである
また、怒ったり、怖がったり
そして、いつものことだが、空想三昧に、
耽っているのである

これらは、映写機のようなものである

大胆に、まあ、大袈裟に言えば、、、

自己の神

のようなものである

これを止める

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/05(木) 01:42:10.58

私の働きを見ることが、絶対条件なのだ
しかも、無意識に、自然となってしまう時に、見ることが必要なのだ
これは、心理学とか、科学ではない

学問は、絶対に、追求していけないものである

なぜなら、この、働きを見る、観察器具は、物理的に創作することは、絶対に不可能だから、なのだ

aiがどれほど知的に進化しても、機械は機械であり続けるしかない
この、見る者は、発明できないのである

自己を照らしているもの、これが、智慧なのである

肉体、感覚、感情、意識、知性

このようなものを、見る

この、見る者

見ているものは、言葉にできない

それは、静止である

そこには、なにもないのだ、、、

なにもないもないのだwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 00:22:05.73

まあ、なんというか
なんちゃって覚者の、わたくしにも
宗教の勧誘にこられる方が、まあ、いるものなんですが
あのう
なんというか、個人的な人生の、幸運、不運などを取り上げて、まあ、カルマ、業なんたら
そうして、教祖は凄いなど、、、
そして、その、根拠に関しては、奇跡的要素を持ち込むが、別に偶然にも有り得そうな話だったり
しかし、信じてる本人たちは、善行をしている気持ち満々だから、気後れないし、、、
なんだかなぁ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 00:26:19.60

なんかの組織に属することなんかは、別に、宗教でもなんでもない
まあ、ある目的をもって、人が集まることはあるかもしれないが、、、
それは、達したいものが、あるから、やってるわけで、会社や村みたいな、そういう、延々と群れて、利益追求してるようなのは、、、
なんかなあ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:22:12.02

精神的に死んでこそあなたはかつてないほど
いきいきと生き始める。

とことん絶望したまえ。

あなたはあなたを失わなければならない。

何故ならあなただけが障害だからだ。

真のあなたに出合いなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:40:11.67

目覚めたらどうなるか
自由になれる
自由とは何か
現世的なことはもちろん
願望は全て叶う
経済的社会的地位が高いほうがより目覚めているのか
それらは寧ろ覚醒から遠い場合が多い
例え駒でも幸せと感じるならいいのではないか
そうかもしれない
いや、昔はそれは絶対ないと思ったが
人間を経験してみて見方が変わった
人は目覚めない方が幸せな場合もある
だけどこうも思う
今更意見を変えるのは卑怯だと
私を信じた多くを裏切ることになる
それはだけは出来ない

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:41:30.86

>>546
絶望する必要はありません
絶望は欲求によって起こっているのです
安心しておればいい
しかし、安心することが出来ない
なぜなら、体は滅びるし、心は欲求によって束縛されているから
安心するには我ではないものを、我がものであると執着している思いを、沈静させて
火が消えるように、消失させること

これの方法として、体と心が、意識されてないといけない

気づかれてなくてはならない

思考、感情、動作を、客体として含めてなくてはならない

つまり、今現在、自己と同一視されているもの

これは、普通、体と心であるが、

これを世界を見るように、あたかも、外界にあるもののように、区別なく、見なくてはならない

そうして、欲求と恐怖を、共に、消失点によって、癒さなくてはならない

暗いものではないwwwwwww

勝利者は、自己に打ち勝って、幸せである

絶望するものは、己の欲求に打たれたのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:46:24.46

>>547
聖者にとって生活は難しいものであり
粗暴なものにとって生活は楽なものである

と釈迦がすでに言っているwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:58:33.63

人生の願望がすべて叶うこと
そのようなもの
それが宗教なのではない
死によって瓦解する肉体の問題
つまり、皆が、置かれている境遇
このものが、自らの、行いによって、
天にまたは地獄に
ひとに、ほか様々な業に従ったところへ赴き
しかし、この、業なるものの尽きぬことには、永遠の死のループにあり続けねばならぬ
この絶望
つまり、絶望するのは、悟りへの目覚めであり
悟りではない

悟りは、安心するものである

ニルヴァーナは消失であり、恐怖の消滅であり、安心であるはずである

と、なんちゃって覚者は、イメージし

妄想しているw

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 13:06:57.62

あたかも愛する女に抱かれた男が、すべてを忘れて幸せであるかのようである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 13:41:22.29

人間が顛倒している
というのは
苦痛をもたらす表面的な快楽が、自己を幸福にするものであると信じていることであろう
苦痛を生む肉体である
また束縛を与えるの心である

これら肉体と心

は、連携しており

様々に揺れ動いているのであるが、それを、止める力が働いてないのである

なぜなら、それが、幸運、幸せへの道であると信じているからである

これを逆転的にとらえて
ありとあらゆることが苦しみである

なぜなら、すべては、無常に帰するからである
という

そうであるならば、この、体、情緒、思念の動いているものの、原因

つまひ、業なるものを止めなくてはならない

これは具体的なものであり

蠢くものであり

悪魔の正体なのである

これらを制するには闘いが起こる

そうして無欲と貪欲の果てしない葛藤の中で、少しでも無欲が勝利するように

知性が働かなくてはならないのである

その、快楽という香りに、騙されているのである

それが、言われている

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 13:47:05.59

人は、心、言葉、体を、静かにしておかなくてはならないと聞き、即座に理解する
しかし、心、言葉、体に蠢いている、過去の行いの残党、習性は、即座に収まるわけが無い

無意識のうちに悪がなされて、あとになって気がついて悔やむ

それで、今度は、気持ち新たに、我を静かにしようと務めるが、環境によって、簡単に、その目的を見失う

それらは、智慧の力、つまり、注意深くあることが、鍛えられていないからである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 13:54:48.96

どのような時でも、どのような場所にいようとも我を見失わないようにしておかなくてはならないが

これは、思想とか思念の問題ではないのであるwwwwwwww

だから学者のような精神で、教典にある字義の、正統性を争っていても

肝心要のニルヴァーナに達しない

ニルヴァーナを垣間見れば、ニルヴァーナに近づくことが可能であるが

それは、静寂なる瞑想だけでも行けないし
知的な研鑽だけでも行けないのである

両方がなくてはならないのである

頭も心も、働いてなくてはならないのである

そうして、もちろん、日常と、切り離されたものではありえないのである

私自身を無視して、安楽があるわけがないのである

意味がわかっても、実際に、そえであることは

五千億万倍も、難しいのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 13:59:53.82

研究対象は、本ではなく
研究対象は、常に、己自身なのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 14:10:43.91

>>548
その通りだ。

欲を貪る者には苦しみが付き従う。

およそ俗世間にあっては苦しまない者はひとりもいないだろう。

私の見解では苦しみは真の自己からの絶え間ない呼び掛けなのだ。

偽りは去らねばならない。
去るべきは実に心であり、心こそが偽りの自己だ。

私にとっては絶望が導き手だったのだ。

**ポッタン師** · 2018/07/10(火) 15:22:48.94

心理学をやっている場合ではない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 18:50:28.62

ワールドメイト

マヌケオナニスト

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:48:51.38

>>556
絶望することで
こころの奥のふかぁーいところ
に触れることがある
そこは安心の点である
ヌクヌクとしている
これ、
この、ところは、世間と切り離された空間である

これは、胸にある

そして、この、胸の空間、空洞の内に、世界が、意識があり、

この意識は、球体のように感じる

そして、この球体を、包んでいるもの

が、ある

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:53:45.36

この球体というものは
ひとつであるように感じることもある
つまり、胸の奥にある、空洞、それを包むもの
この、構造の中で
あなたは、これに、写しており
わたしも、これに、写しており

同じ世界、同じもの、同じ意識に、出来事が映写されているかのようである

わたしは、個別の、意識を、個別の世界を、有するのではなく

同じものに、各個人の、業から発されたものが、映りきたっているのだ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/11(水) 01:02:21.10

>>557
心理学、生理学、脳科学wwwwww
人間の機能は複雑なものなので、まあ、ボク如きが、すべて理解することなどできない
しかし、人と人は、戦争するべきではなく
オープンで、理解し合う、互いに与え、分かち合うような関係性を実現するべきである

小さな空間での話ではなく

おおきな社会で、それを、実現すべきである

お互いの頭を叩き合う存在から、脱却すべきである

これは実現可能な夢である

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/11(水) 01:19:47.41

世界と敵対する
というのは
自己意識と敵対していることである

自己を愛するということは
世界を愛するということである

わたし、と、あなた
は
同じ意識
同じもの
同じ世界

で、見合っているwwwww

しかし、これは、悟りではあるまい

業なるもの
刺さった矢を抜く

抜くためには、まず、矢が刺さっているところを認識しなくてはならない

蠢く業を捕えなくてはならない

そして、この、習性の蓄積よりなるものを
霧散させてしまわねばならない

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:46:36.93

それは体験によってしか知り得ない。

言葉の表明だけでは駄目なのだ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:01:07.79

>>563
うーーーむ

同意しますw

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:05:19.93

>>564
人生そのものが恩寵であり、それは開かれている。

あなただけが障害なのだ。

たゆまず進みなさい。

**ポッタン師** · 2018/07/12(木) 11:00:57.79

５６３．体験バカである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:53:44.37

「体験」は記憶であるよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/22(日) 12:49:26.27

>>565
人生は苦痛である
しかし、この生命は
奇跡で
ミラクル
でもある

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/22(日) 12:53:55.91

>>566
体験によって悟るのではないの？

まあ、よくわからんが

ハジ · 2018/07/22(日) 12:55:59.23

>>567
体験が記憶になる
ように、おもえるけども

ハジ · 2018/07/22(日) 13:03:09.46

自分を改造しても
たかだか知れているが
自分なるものの、完成度は
すばらしいものである

と知れば

それで努力はいらなくなる

まあ努力してもよいし

まあ、なんでも良い

規制をはめるからおかしくなる

自由であればいい
人によってそれぞれで

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 13:49:06.10

鏡を
法の鏡を
照らす
智慧なるもの
行のあるのは
この智慧の光がないからだ

光は気をつけていないとない

ように思える

しかして気をつけていられるのは

起きている時だけである

眠っている時も

夢見ている時も

気づきはない

何がリアルと夢をわけるのだろう

不思議である