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ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 40
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0001神も仏も名無しさん
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2017/12/05(火) 20:03:25.98ID:tuERVoZz
ACIM(A Course In Miracles)「奇跡のコース/奇跡講座/他」とは、
純粋に非二元論的な霊性(スピリチュアリティ)の教えのひとつで
NYのコロンビア大学医学部の助教授だったヘレン・シャックマン博士が
7年間に渡りイエス・キリストから来たとされるインスピレーションを書きとめ
編集・校正し出版された本です。(現在では25の言語で出版されています。)

ACIMはテキストとワークブック、教師用マニュアルの3つから成り、
実践を通じて真理の悟りにたどり着く事を目標としています。

JACIM
http://www.jacim.com/acim/

前スレ
ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 38
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1494430576/
ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502976262/
0426神も仏も名無しさん
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2018/01/01(月) 22:14:30.66ID:0QGQ5P5h
覚醒してない教師なんてやだよorz
一人選んで教わってるよ
問題はジーザス直だよ
アンペア?が強すぎて脳が飛んじまうよ
0427神も仏も名無しさん
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2018/01/01(月) 23:44:25.47ID:Lb86FER2
>>410
全てはただの幻想にすぎません。
ACIMはこの世界から卒業して行くための教えです。
それらはこの世界では価値があるものかもしれませんが、
究極の真実の前では無意味です。
0428神も仏も名無しさん
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2018/01/01(月) 23:57:17.82ID:5YKpX7a3
>>427
ではどうやって生きていくのですか?
生活できる最低限のもの、食べ物、服、住処、
これらをどうしますか?
病気になったら聖霊が治してくれますか?
この世界が幻影であったとしても、
今我々はこの幻影を現実だと認識し
その世界の中で確かに生きています。
0429神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 04:57:52.67ID:YODvqgzH
>>410
日馬富士は健康な体で経済力もしっかりしていて横綱という社会的立場も高い人ですが
エゴに生きてると健康な体で経済力もしっかりしていて社会的ステータスがあっても最終的には崩壊するということ
0430神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 05:07:30.00ID:YODvqgzH
奇跡講座を何とか世俗化させようとする連中がいるんだよな
仏教も世俗化して坊主は金、酒、女でかなり堕落したし
奇跡講座を自分の都合のいいように改変して堕落させようとする連中が必ずいる
0431神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 05:38:15.92ID:YODvqgzH
>>410理論によるとアメリカ大統領のトランプは悟りを開いてないとおかしいだろ
トランプは体が丈夫で経済力があって社会的ステータスも高い
何でトランプは悟りを開けないんだ
0433神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 10:13:21.50ID:WmiexL+/
人間というのは、内向きであれ外向きであれ、何かしないといられないもの。
そういったことと、コースとは別次元の話。

大切なのは、日常のあらゆる出来事を赦しの機会ととらえ、
自我のエグイ感情が沸き上がったら、
正直に聖霊に打ち明けて少しでも消してもらうことではないだろうか。

コースのいっていることは、1年や2年でできることではなく、
下手をすると、一生を通じて取り組むようなこと。

世俗も赦しの機会と捉えれば両立できるのでは。
世俗は世俗。コースはコース。
0434神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 10:15:28.68ID:WmiexL+/
自分で自分のことを被害者だと考えることによってしか、
被害者になることはないのだし、
私たちが生まれもって受け継いでいる神の愛は、
他の人の言動によって、失われるものではない。
そのことをしっかりと、心の中にアンカリングしたうえで、好きなことをしていいんだよな。
0435神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 10:55:54.64ID:s0LRdoSb
@健康な心 A霊的依存・明け渡し B実相の中での居場所
これらが確立できていないという自覚がある/
確立したいという望みがありますか?

それが先にないとコース以外の道も無意味となるでしょう。
なんてね。

癌でも主婦でもぼっちでもコースやれるよ。
実際やってる人たくさんいるし。

よく百ぺんは聞いたんだけど、
A俺らは天国にいるっていうけど、事実世界にいるわけだから理屈理屈
これが自我の宣言。
B俺らは世界にいるっていうけど、事実天国にいるわけだから理性理性
これが聖霊の囁き。
0436神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 10:57:03.26ID:s0LRdoSb
あとA世界にいる俺らっていうのは夢の英雄とかアンチキリストって
コースが呼ぶもので、真の俺らを攻撃する偶像なので、それを俺らと
呼んではいけない。
B世界にいない俺らっていうのが兄弟のことで、これがキリストで、
聖霊で、神の子なので、こっちを俺らと呼ばないといけない。
いけないっつっても罰があるわけじゃなくて、そうしないと効かない。

コースの成功は世界の中で人間的にも起こらないし霊的にも起こらなくって
世界の外で起こるので、世界の外の自分の様子に合わせてやる。
世界にいてこれが俺と信じているようならトランプにでも日馬富士にでもなればいい。
ある日何かが足りないと気づかない限りコースマラソンをやっても堪えない。
0437神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 10:57:56.95ID:s0LRdoSb
逆に癌で主婦でぼっちでコースやってるけど心が変わってないから
いつまでも同じトラップにハマっている人もウヨウヨいる。
健康体や経済力や社会的地位なんかは特別な関係と呼ばれるもので
それが足りないから悟れないというのは子供だまし。

もしかして足りないのは特別な関係じゃなくて聖なる関係か?
という疑いがコースの言うわずかな意志。
コースの言う莫大な意志というのは、いつだって足りないのは
聖なる関係であって特別な関係はみじんもいらないという領域。
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:23:01.43ID:IpAFJpXc
でもそういう投稿をPCやスマホから書き込んでいるわけですね。
PCやスマホを購入しプロバイダや携帯会社に毎月お金を払わないといけないし、
ネットに繋げられないとコースに関する学習にも支障をきたすかもしれません。
もちろん、奇跡講座の公認版やサブテキスト、DVDを買うにもお金がかかります。
DVDを再生する機器も必要だし、飢え死にしそうな状況では
テキストをじっくりと精読しそこから洞察を得ることもできそうにはありません。
だから、コースに取り掛かるにはやっぱりそれなりの条件というものはあります。
これは別にコースに限った話ではありませんが、
現実逃避のための口実として、世界は幻影に過ぎないのだから、
というのを釈明のために使っているのだとしたら、
それこそコースを無意識のうちに世俗化させていることになるんです。
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:38:19.44ID:WmiexL+/
私たちは、この世界にいなくて、天国にいる、ということも、しっかりと心の中に根づかせた上で、世俗のことに対して対応することも必要だということかな。

生まれてから今まで、特別になることを教育されているし、世の中も、ふつうはそうなっているから、ふつうに生きていれば必ず偶像に騙されるから、そこは徹底していかないと、いけないってことだね。

アイデンティティをどこに置くかということが、とても大事ということだな。

自我のカリキュラムについていくと、一時は大成功させてもらえるけど、
そこから、どん底まで叩き落される、ということはよくあると思う。
だからといって、聖霊のカリキュラムにも失敗すると、くやしいね(笑。
0440神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 12:00:15.38ID:Mgcl3o7u
うーんしかし夢の金は稼ぐ夢を見たから現れたんだろうか?
それともコースをやりたいかやりたくないことの象徴として現れたんだろうか?
夢のプロバイダは夢の契約をしたから利用する夢を見れるんだろうか、
それともetc.
私は世俗というキーワードは使わずコースの言う通り夢という呼び方がいいと思う。
あと餓死しそうな状況でコース読んでたこともあるし、副読本なんか買えない。
というか三作品すら買えなくて人に買ってもらった。
セミナーは無料のとあと知り合いに個人的にやってもらった。
DVDなんか出たことも知らないから手作業でYouTube翻訳して、
それすらできないときはただ怒りを感じる練習とか痛みを掴まない練習とかしてた。
夢のDVD買えない間は夢の中で教わる夢を夢の中で見たりしてた。
問題は今こうしてスマホなりPCなりがある状況で、
それがなくなる心配があるという内的平和のなさだと思う。
それはやはりこれが本物のスマホであり本物のPCであると
信じていることに関係があると思う。
実相にアクセスするのに夢の端末を必要とする夢になっており、
しかもそれが今にも入手困難になりそうだという夢になっているというのは、
夢の中での夢的な努力が足りないんじゃなくて夢が深い。
どちらかというとコースをやりたいのにできない訴えじゃなくて
コースをやりたくないのを世界のせいにしたい宣言に聞こえる。
そしてコースはやりたくないならやらなくていいんだから
のんびり過ごせばいいと思う。
あとどうしても夢のほうに現実感を感じて、
実相のほうに現実感を感じないのは自我なので、
そういうふうに自我がしゃべっているなあと聞きながら、
いかに自我の思考体系がコースと正反対か知るよい機会だと思う。
両立はできない。
0441神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 13:52:18.65ID:emotFL69
「現実逃避のための口実として、世界は幻影に過ぎないのだから、というのを釈明のため
に使っている」奴って、この掲示板にもいそうだし、実際にいるだろうよ。でも、現実って最後まで
なかなか逃げきれないんだよw で、逃げている間、コースを不十分にでも学んで、いざ逃げきれなくなって現実を
つきつけられたとき、そこまで学んできたコースを試されるだろ。で、ぜんぜんうまく適用できなくて途方に暮れるかもしれないな。
でも、それもそいつの人生だろ。

 親のすねかじり続けてひきこもって、親が死んだら生活保護で、そのまま孤独死一直線の奴がコースにすがっていたとして、
それはそれでそいつの人生だと思うよ。
 で、438はそうならないようにコースを実践できてたら十分じゃん? 438の目に映る「現実逃避してる奴」は、リアルではないとして赦せているか
ってのが、438の赦しの実践上、問題になるんじゃね? 現実逃避の「罪」をもってるやつをリアルに存在すると信じて巧妙にジャッジしていると、
そのポイントで赦しが回避されてることになんねーのかな? とは思った。
0442神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 13:54:31.23ID:emotFL69
あと、410で列挙されてた@ABって、それじたい生活臭が感じられなくて、
幼いんだか、視野が狭いんだか、ビミョーなんだよな。 特にBが漠然としすぎてて
何を念頭においてるのか、わかりづらい。


経済的自立と安定、というのはできてるに越したことはないよ。でも、実際に働いてたら、
会社はいつ倒産するか、いつ首きられるかわからないから、「安定」って言葉をもってくることに生活臭が
感じられないんだよな。どちらかというと不安定さ、不確定さに慣れる、流動的な状態に慣れる、ってのが実際の感覚じゃないだろうか。
その「慣れる」ため、不安定な状況で心穏やかにいるには赦しは役立つよ。

たとえば、公務員で身分は安定してるとして、長年勤続してるうちに体壊して、一時的には貯金崩して生活するとか、
それでも病気が治らなくて退職せざるを得なると、条件の@とAは満たせなくなるが、そのときコースをやめるんだろうか? 
どっちかっていうとそういうときこそコースが役立ちそうなんだがw。


この世界でカネがないと不自由するのは認めるよ?w けど、そのカネにもいろんな調達の仕方があるし、
カネのめぐりっていうのは、マジで人によって千差万別だから、410みたいに@ABって条件列挙するのが
それじたい世間知らずな感じがしたのが、正直なとこだよ。
0443神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:09:45.83ID:mcdE5ySU
>>410
その三つを確立しようとすると、この誤創造世界の些末な事に腐心しなきゃいけない。
それはACIMとはそぐわない在り方。
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:41:56.66ID:HHsNjTKW
もう410みたいな型にはまった説教は辟易だな〜
このスレだって入退院したりしながらも一生懸命コースを学んでいる方もいるみたいだし、生活スタイルなんて人それぞれだろ
事情よく知らない他人が説教したりすんのは、何の役にもたたないどころか
かえって人苦しめたりやりにくくさせることにしかならないよ
0446神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:26:13.82ID:999zoONt
410の言っている事はごく当たり前の一般論だからそこまで噛み付く必要はないと思う。
個人的には学習者の全員が全員まともに社会生活を営んでいる必要があるとは思わないが、コースをやる動機が単に社会から逃げたいという事なら、まず社会人として働くよう努力した方が、将来的にコースをきちんと学べるかもしれないね。
0447神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:55:24.19ID:WmiexL+/
世の中の原動力(夢の原動力)というのは、
欠乏の原理であったり、恐怖心であったり、
罪悪感を刺激することであったりすることが多い。

その一方で、
私たちの心の問題としても、足りないとう欠乏やそこはかとない恐怖心や、
罪悪感にどう対処するか、であったりする。

自我にアイデンティティを置いて、自我の目を通して世界を見れば、当然そうなる。

だから、聖霊にアイデンティティを置いて、聖霊の目を通して、
夢の世界とかかわっていけるよう努力するしかない。
0448神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 16:40:06.65ID:Mgcl3o7u
社会を逃れたいならコースをやったほうが社会でやっていけるようになるが
努力は禁物だ。
0449神も仏も名無しさん
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2018/01/02(火) 16:54:26.35ID:Mgcl3o7u
現実逃避なら逃げ切れるが
夢逃避だから逃げきれないっていうのがコースの投影の法則だろ?
世間も夢の世間だがそれが自我の自作自演だから
こういう内容になってるっていう種明かしもされてるだろ。
どういう突きつけられ方をしてもそれは自分自身の自己嫌悪である
っていう、人生という夢の夢分析も済んでるだろう。

0450神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 16:56:42.72ID:Mgcl3o7u
コースは一度も夢からの逃避が不可能なんて言ってないぞ。
むしろそれはない、幻覚だと言ってる。
逃避ではなく直面が必要なのは、
強いのは自分で居場所がないのは自称現実のほうだからだと言っている。
0451神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 17:32:48.23ID:emotFL69
自分がリアルにしてしまった幻想は、直面して赦すまで「現実」として
追いかけてくるから逃げられないって話なんだけどな。その赦してない「現実」
を更にかぶせるように「世界は幻想」だから取り合わなくていい、コースの本だけ読んでればいい、
とやっても、潜在意識下では自分自身が幻想をリアルにしてしまってるのだから、やっぱり追いかけてくるんじゃね?
って話なんだけど。

まあコースの講釈はどうあれ、別にコースをやるのに条件なんてないし、
聖霊はすべての者に呼びかけてるし、やりたいときにやりたいやつがコースやればいいんじゃね?
って思うだけなんだが。
0452神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 17:36:01.17ID:WmiexL+/
何かを嫌う、ということは、
その何かが原因ではなくて、自己嫌悪だから、
それにひとつひとつ直面して赦すことは必要。

現実から逃避というよりは、それはない、
私たちが現実だと思っているものはない、ということか。

コースには、確か、夢からは逃れなければならない、
と書いてあった気がする・・・。
0453神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 17:46:06.10ID:Mgcl3o7u
現実にできなかったから自分で追いかけてるっていうのが秘密の夢だ。
現実にしちゃったから追われているという世界の夢はダミーなんだよ。

自分がリアルにしちゃった幻想は世界じゃない。
神からの分離だ。

直面しなきゃいけないのもそっちだ。
世界はちょうどよくそれを反映してくれるのでうまく使えるぜって話だ。

世界で生きる生きないみたいな子供だましの幻想じゃない。
天国で生きる生きないみたいなマジ気入った幻想のことを言ってんだよ。
0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 17:53:49.55ID:Vo8iXLNj
>>410幻の中で十足してしまったら目覚めようとは思わないでしょ
ピンチはチャンスなのさww

しかしACIMに限らず、どんな思想(概念)でも、その概念、世界観?理屈?に
しがみついているうちはヴィジョンは見えないんだよね、
で気が付いてみると膨大な理屈屁理屈が付け加えられている、
エゴの巧みな罠、それを打開するのは(((体験)))しかない、概念の外に出ないと
しかしせっかくのヴィジョンも体験もこだわり過ぎるといつの間にかエゴの道具にされてしまう
悪悟りにならないように、常に自分に対して真実でないとね、自分に嘘をつくと
邪悪になる
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 17:57:40.93ID:emotFL69
レベル1だかレベル2だかの細かい解説は勝手にやってくれたらいいよw

コースやるのに条件があるとかなんとか言うのがいたから、そこをポイントに
話してみたまでよ。

つーか、ID:Mgcl3o7uは、前スレから神体験しましたとか、入院してますとか言ってるのと
おんなじ人物か? 本質的には同じ主張をしてても、キャラとか性別、文体とかがしばらくすると変わるように思えるんだが、器用だな。
同じ人間なのか別人なのか、ま、どっちでもいいんだがw
0456454
垢版 |
2018/01/02(火) 17:59:34.36ID:Vo8iXLNj
どんなに優れた宗教でも、道でも(なんとか道って奴)
その教えに囚われると…教祖や教師が死んだあと衰退したり、あとに従った人が
変な方向に逝ったりするのは、本質から外れるから…些末なことにこだわって
その教えを何重にも囲って囲って膨らませて行く、でも中心が本当に大事な核の部分うんが
空洞になっていく、いくらでもそういう例があるよね?
信念を強くするって言ってる人のやってることを見てみ、本質がなくなっているからww
その代りのその周辺の些末なことに対するこだわりが強くなって
果ては些末なところで論争→分裂→争い(神学論争ww)になっていくから
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:17:17.07ID:aRBfwykL
つーか
どのレスも同一人物に思えるのだが、
そーか
これが他人はいないという現象か。w
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:18:55.78ID:emotFL69
正月だからって暇すぎるだろw>どのレスも同一人物
0460神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:12:55.31ID:Vo8iXLNj
つーかいちいちケチつけたいんだよね?ひとのやることなすことにww
精神年齢低い奴の特徴
0461神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:40:24.26ID:Vo8iXLNj
しかしあれだね、極々シンプルなことが「神有り」であり「我あり(I AM)」がなぜ
その原点に還るために、なぜ広辞苑並みの分量の理屈が必要になったんだろう?
仏教の経典だってそうだけどね…
0462神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 20:24:17.03ID:Qvj3OzX0
ぇ?今日は結構な人数がいたと思ったけど。

金魚の話をする入院女は私だけど
おんなじ人物かというと別人に近い。
不器用だからおなじにできない。

コースしか引用しないしFACIMしか採用してないから
一貫した主張に見えるのかもしれない。

レベル1の話は今日はしていない、
レベル2も前半しかしていない。

レスに見える荒らしには反応しないほうがいいと思う。
対応したほうがいいと思う。
0464神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 20:32:28.76ID:IpAFJpXc
>>461
つまりそれだけエゴの紡ぎ出したかに見える、
この世界は複雑怪奇だから(少なくとも今はそう見えているから)、
それであれだけの分厚さが必要になるわけでしょう?
健康問題とか経済の問題もまったく同様の意味での方便として
やっぱりとりあえずは避けては通れないわけですよ。
コースの学習者だからと言って社会生活を等閑にはできません。
というよりコース学習者だからこそ、
尚更社会生活はキッチリと卒なくこなすことが求められているように思います。
0465神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 20:55:06.94ID:Qvj3OzX0
今日秘密の夢はやらないの?

何が赦しでないか話したから
何が赦しかを話さなくていいのかなー?
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:06:25.81ID:y3Lhdxro
赦しとは・・・
分離は無いと喝破し
あとは全てを聖霊に委ねるのです。
0467神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:09:48.76ID:emotFL69
>>462

これって、ひとりの中に複数人格いますよ的なやつでしょうか。>おんなじ人物かというと別人に近い


文体だけじゃなくて、知性じたいが上下してる感じもしたし、ここまで
くっきりキャラクター変えて文章書くのむずかしいのに「不器用だからおなじにできない。」
とか言ってるし、薄々、別人格でちゃうタイプかなーと思ってたけど。被虐待児だとも言ってたし。


キミの説明は体験にもとづいてて独特だし、読んでて興味深いよ。
またよろしくー。
0468神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:10:15.99ID:999zoONt
秘密の夢については、理屈っぼくなるだけだからあまり解説しない方がいいんじゃないの。
とりあえず、この世界という夢は秘密の夢を防衛する為に作られたものという事だけ覚えておけばいい。
ただの幻想じゃなくて、目的をもった幻想なんだよ。
だから、世界はナイナイ言うこと自体に殆ど意味はない。
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:38:49.26ID:Qvj3OzX0
解離性障害かと言われればそう診断されたことがあると言えばいいかい
他にも色々あるぜPTSDに適応障害に人格障害に鬱にetc.

秘密の夢は
❶原因と結果の逆転
❷現実と幻想の逆転をになう大魔術工場だから摘発しないわけにいかないだろう

秘密の夢は小さな狂気の考えから防衛したくてつくった
でも小さな狂気の考えを防衛するはめになった

世界の夢は秘密の夢から防衛したくてつくった
でも秘密の夢を防衛するはめになった

小さな狂気の考えを信じるなんて可哀想なことだから
聖霊に助けてもらうに値する

小さな狂気の考えは神がすでに対処済み
啓示受け取り待ち状態にある

聖霊は幸せな夢の台本を執筆済み
映写室に忍び込んで待機している

世界の夢から幸せな夢へは行けない
秘密の夢を通らないと行けない

肉体じゃなく心だとアイデンティティが移るのは
世界の夢から秘密の夢へ足を踏み入れたとき

秘密の夢には礎があり
それぞれを聖霊の光の元へ持ち上げる

@原因と結果の再逆転
A現実と幻想の再逆転が奇跡という二重ロック解除キー

赦しとは奇跡をもらえるよう祈ること、
奇跡をもらうには奇跡を与えること

奇跡を可能にする原理は贖罪
これは聖霊が達成済み

だから理解せずとも実行すれば成功する
成功が理解を可能にする

この辺がコースの肝だと思うのだが
とくに世界の夢に終始せず
秘密の夢にアプローチすることで
アイデンティティが心に移る
@原因と結果
A現実と幻想のシャッフルが解ける
やることに意味が発生する

目的が生まれる

という大事なところだと思うので
むしろしっかりやったらいいんじゃないかと予想した
目的がすべてだとコースに書いてある
兄弟を赦すのは夢の中では意味のすべてだとも書いてある

兄弟は明日だな、もう遅すぎる
0473神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 00:06:27.63ID:pT9UeARo
実践書だな。
0475神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 10:39:55.83ID:QgMjj3Pe
幻影の世界というのは、まさにそれが実在していない、という理由により、
絶え間ない防衛を必要としているんだね。そう、真実がばれないように。
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:10:29.81ID:tsKCH83C
>>475
だからみんなイライラカリカリするんだろうね
だから赦しが必要なんだね😺
0478神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:48:16.69ID:P8ffK016
>>438
コースだけが神への道じゃないということを忘れている
インドの山奥にコースは無いが、代わりに聖者と呼ばれる人たちがいる
我々はたまたまコースを知って学習しようと思った
他の人はコースを見かけたけど買わずに別の方法で学習を行っている
0481神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:52:33.18ID:QgMjj3Pe
私たちの実体は夢の外にいるということは、知識としては知っているが、
知覚できないから、実感が湧きにくい。
体験ですらないのかもしれない。
智識には体験者すらいないのだろう。
0482神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 18:42:18.50ID:ixf3zigk
目覚めたくてモガいている人が集うスレか…わたしもその一人だ
今生で解脱は無理だろうけどwwせめて聖霊(真我の声でもある)が聴こえるレベルまで
浄化したい、できれば心の力をある程度使えるほどに目覚めたい
生きてる間にどんだけぇええできるかは…
0484神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:03:16.68ID:ixf3zigk
ヨガナンダか…
聖霊の声が聴こえるレベル、真我(大いなる自己)と波長が合うようになる
カバラーのセフィロトの木の図で言えば中間「ティファレト」のレベルに来てはじめて
霊性の扉が開くんだよね、ここが入口…私の場合は例外だったんだけど
(アダム・カドモン=真の人間)神の子でもキリストでも同じことね
ハートのチャクラが綺麗に回転しないうちに、上位チャクラが開いてしまうと
害の方が多い…これは自分の身が実証している
内なる獣(本能)を飼いならし、感情の暴走させず(たまにやっちゃう…)
観念にも振り回されない、頭の中もごちゃごちゃしてない…この状態になるまでは
天の声は聴こえないよな
0486神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:51:18.61ID:tsKCH83C
神体験してみたいのう🎆
全身光に包まれるようなかんじなんだろか
0488神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 11:26:16.85ID:gAb/T5vw
そんなこと言っても
世界が見当たらないんだもん
世界の夢は見当たるけど、
本物の世界は見当たらない

その代わりつねに秘密の夢を突きつけられている感じ
なので発狂ものにくるしい
でも秘密の夢もときどきスゥと消えたりパッと消えたりする
そうじゃなきゃ自殺してる

デイヴィッドさんがみんなはアルコール依存症の心配をしてるけど
空気依存症だし水依存症だし睡眠依存症だし自分依存症だよって言ってて
まじだなと思う、
とりあげられると離脱症状みたいなもので悶絶する

世界の夢というオブラートで秘密の夢を包んでるんだけど
皮がむけると飲み込めなくてゲホゲホする
かといって棘の靴下と鎖の靴のうち、
せっかく鎖の靴だけは脱げたんだからもう履きたくない

夢の外にいるというのは体験できる
体験の場合は何月何日から何時間とかハッキリわかる。
夢の外に体験者がいない場合は時間指定はできない。
それから夢の外以前に夢の中が見当たらない。

べつに世界はナイナイ言っても構わないと思う。
自分は肉体ではナイナイ言うレッスン10回以上あるし。

どうせ信心するならまがい物よりガチものにしておいたほうが…
コースは診断書と治療計画書と処方箋だと思う。

自演しなくてもちょう孤独に一人こりこり書けばいいだけだしそのほうが手間が省ける。
体験の話のほうがよければしてもいいけど薔薇色じゃないから気が引ける。
あと体験は時系列で起こらないし思考の納得する内容にならないから
紹介すると必ずスレが荒れてそれがあんまり好きじゃない。

些末な話だけど女言葉で書くとさらに荒れやすく感じるんだけど
体験談は男言葉では表現できない。
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 12:09:01.33ID:nujuyJVU
488は金魚さん・入院女さんだよね?

「鎖の靴が脱げた」というのは、「世界の夢」からはもう出てる、っていう認識なの?

でも、上の男言葉(男人格?)の文章には、PTSDその他の症状があるって書いてるし、
これは「鎖の靴」をまだ履いている、という認識にはならないの?

「鎖の靴は脱げてしまうものだ」「世界は夢だ」という認識を金魚さんがもったのは事実だろうけど、
だからって、一気に秘密の夢だけに取り組もうとするのは、ちょっと前のめりすぎるんじゃない?

生育環境が過酷すぎて、世界の夢も秘密の夢並にカオスだったみたいだから、
世界の夢≒オブラートの方はスキップしておきたいという心理も、想像できなくはないけど、
女言葉の文章も男言葉の文章も、切迫感だけは共通して伝わってくるし、あんまり平安そうでは
ないのは感じる。
ふつうに、世界の夢を赦していったらいいんじゃないの? それは嫌なの?
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 13:26:05.24ID:DooXapNa
自我は特別性が好きなんだけれども、その特別性がなかなか抜けない。
特別性、自己嫌悪、否定的な思い、攻撃的な思い、嫉妬ねたみ、不平不満、
不足を感じて求める心、
根っこは罪悪感なんだろうけど、いろんな形で出てくるな・・・。
なんだろうねえ、この自我というやつは。
戦っても負けるし、実体のないものだから、よく見て、スルーしていくしかないな、
と思っている・・・。
0492神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 14:43:57.95ID:ZxDbUafT
秘密の夢って何を指してるんですか?
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:26:25.29ID:nujuyJVU
T-27.VII.11.4 こっちを先に引用したほうがよかったかな。
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:50:30.31ID:IpRxKqPZ
(´-`)
逆が数個あるから答えづらい。

>>金魚さん・入院女さんだよね?
ついでに脳内男っていう名前も追加していい?

>>鎖の靴〜世界の夢〜認識なの?
「脱げる」とか「出る」とかは起こらない。
ただ何が何だかはわかる。

>>でも〜PTSD〜認識
PTSDを履くことをやめられる。

>>一気に〜秘密の夢〜前のめり
後ろ倒しだとは思える。

>>生育環境〜カオス
逆。秘密の夢がカオスなので世界の夢へスキップしたがる。

>>切迫感〜あまり平和そうでない
足りない。何も平和じゃないしもう切れてる。

>>ふつうに〜世界の夢〜嫌なの?
なぜ?そうなりたいのにならないから困っている(笑)

😑代筆をたのみました
よいお正月を🌙スーパームーンだったね

秘密の夢は一気になんかできないからシリーズ化される予定✍🏻代筆の人

みんなには代筆の人はいないの?
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:50:30.88ID:NnlJRcsX
>>492
私は神から分離した、罪だ、罪悪感だ、恐怖だーという夢。
これらは今生きている我々には全く自覚がないので、秘密の夢と呼ばれている。

この世界で感じる罪や罪悪感というのは、元をただせば秘密の夢が
投影されたものだが、学習者は世界の夢のレベルから自分が感じている感情に
注意を払いコースを実践する必要がある。
コースでは「神からの分離だけが唯一訂正されるべきもの」と書かれているが
忘却の彼方にあるものに直接アプローチするやり方はとっていないし
この世界のレベルで、ムカつく人間を赦し分離を訂正することが
すなわち神からの分離の信念の訂正に繋がる。

訂正を行うためには、秘密の夢や世界の夢を見ている者、
奇跡講座では意思決定の主体だったっけ?という概念が
重要になるんだな。だから、秘密の夢自体は最初から
詳しく解説される必要はないと思うが、それを見ている者に
ついてはJACIMでも結構詳しく解説しているはず。
(講義DVDは見たことないけど)
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:18:35.03ID:nujuyJVU
>>496

男言葉の時に、解離性障害と診断されたこともあるって言ってたから(診断の是非はともかくとして)、金魚さんが
「夢の外」って言ってるのは、実際に世界の夢の外に出てるんじゃなくて、解離性障害に伴う離人症性障害あたりじゃないかなと
思ったんだ。離人症性障害だったらそれじたいが防衛だから、世界という夢が防衛なのに、更にその中で防衛してることになる。
当然、赦しは効きにくくなる。

PTSDを履くことをやめられる、って書いてるけど、それは離人症による防衛が成功してるけれど、
同時に赦しが機能しづらくなってるということではないのかなと想像した。だから、

>>>>ふつうに〜世界の夢〜嫌なの?
なぜ?そうなりたいのにならないから困っている(笑)


・・・というふうになるのかなと思った。医者ではないからテキトーなこと言ってたら
ゴメンだけど。


金魚さんは形而上学の説明が立派だから、かなり地頭がいいんだろうなと思ったけど、
赦しのほうが必ずしもうまく行ってないように思えたんだよね。まあ大きなお世話だけどw
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:19:34.28ID:nujuyJVU
あと、「代筆の人」って、いないのがふつうだからねw
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:52:42.15ID:9lPIpTIy
秘密の夢って
決断の主体が
自我を選んじゃった夢の時代のことだったんだ〜
そっかそっか
0503神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 17:12:01.10ID:emp2P6Ck
>>416
すごーい
凄すぎる
大当たり
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 17:46:39.92ID:cinRtjsi
医者が離人症だと言ったよと言えば納得するのかな。

この場合、医者はそうは言っていないという件は伏せておいていいんだよな。
代筆の人

だってもう面倒くさいんだもん、、、

>>世界の中で防衛していることになる
水飲むのだって防衛だよ

>>PTSDを履くことをやめられる
脱ぐ、出る、履くなど比喩を使うとどうしてもそれが肉体の
あるいは人格の動作だと想像される回路はわかるが
心にとってそれがどういう意味かとれないという時点で
読み間違えが発生している

>>医者ではないから
医者にわかると思うか?笑

>>形而上学の説明が立派だから
あれはコピペだ
代筆の人

>>地頭がいい
誤解だ。頭は狂ってる。
心にヒマがある。

>>赦しのほうが必ずしも
うまく行っていないのは人生だけだ(堂々)

>>大きなお世話
小さな親切がしたい人か?

お世話様〜私はどうしても別のことがやりたいので行きます〜
0505神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 17:52:58.20ID:cinRtjsi
秘密の夢

最初に、分離したのは神のほうだって言いがかりつけるんだよ。
これが有名な自我の神。

それで時間を作んなきゃなんない。
罪のある過去と、罪悪感のある現在と、恐怖のある未来。

次に、分離したのは兄弟のほうだっていちゃもんつけるんだよ。
これが有名なアンチキリスト。

それで肉体を作んなきゃなんない。
罰を代わりに受けてくれる夢の英雄が必要だから。

それから、分離されたのは自分のほうだって言い張るの。
無垢なる被害者。

それで病気になんなきゃなんない。
いつもちょっと死んでるという自罰行為で誤魔化す。

最後に、上から目線でそれを赦すの。
善人の顔。

それで怒んなきゃなんない。
正しくないとバレるから。

秘密の夢はレベル2。
レベル1のほうが面白い。
0506神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:08:24.27ID:emp2P6Ck
>>505
>それで時間を作んなきゃなんない。
>罪のある過去と、罪悪感のある現在と、恐怖のある未来。

>それで肉体を作んなきゃなんない。
>罰を代わりに受けてくれる夢の英雄が必要だから。

なるほどね
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:15:13.52ID:NnlJRcsX
どうも、レベル1と2の概念について、FACIMと教えているのとは
ちょっと違った話になっているような気がするなあ。
全部は読めてないが。

元々コースの言葉ではないので、別の教師が違うレベル分けを
していても問題はないんだけど。
0508神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:30:58.89ID:cinRtjsi
レベル1でもレベル2でもまったく同じ二つの逆転が起こっている。
真偽の逆転と因果の逆転だ。

レベル1では天国か分離かどっちかが真でどっちかが偽なんだが、
誤りは天国が偽で分離が真としたところだ。
そして父か子のどっちかが因でどっちかが果なんだが、
父が果で子が因としたところが誤りだ。

レベル2では放蕩か追放かどっちかが真でどっちかが偽なんだが、
誤りはが放蕩が偽で追放が真としたところ、
そして心か体かどっちかが因でどっちかが果なんだが、
心が果で体が因としたところが誤りだ。

レベル2の修正は時間の中で起こるように見え
時間を要するように見え
時間を縮めるように見え、
時間を消すように見える。

レベル1の修正は時間の外で起こり、
時間を要さず
時間をなくすように見え、
時間を終わらせる。

違っている?そうかな。読み間違ったかな。
コピペしかしないからズレてるなら誤解しているんだな…
自分ではFACIM式のつもり。
変だなあ、、、ちゃんとやっているはず。。。
0510神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:58:31.72ID:NnlJRcsX
>>508
レベル1というのは、神が唯一の現実でそれ以外は存在しないというレベル。
大文字のMINDとmindの対比。智識と知覚の対比。
ここでは、mindそのものが存在しないという扱い。
だから、修正(赦し)は必要ない
世界はない。コースもない。聖霊も幻想扱い。

レベル2というのは、mindに関するレベル。
right mind と wrong mindの対比。
もう一つ、二つのうちどちらかを選択するmind(decision maker)というのがある。
ここでwrong mindと同一化した神の子よ、right mindを選び直そうよ
というのがコースの目的。
まあ、この辺りは説明の必要がないとは思うが念のため。

>レベル1では天国か分離かどっちかが真でどっちかが偽なんだが、
>誤りは天国が偽で分離が真としたところだ。
これは、レベル2の視点から見たものだね。
レベル2から見れば神の子はtiny mad ideaを笑い飛ばさなかったという事になる。
レベル1から見たら、神は分離の事など知りもしないという扱いになる。

>レベル1の修正は時間の外で起こり、
>時間を要さず
>時間をなくすように見え、
>時間を終わらせる。
レベル1では修正自体必要がないので
これはレベル2での話だね。
そしてレベル2での修正が時間の外で起こる。
mindというもの自体が時間の外にあるから。
ただし、知覚できる変化は時間内で感じられる。
0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:07:38.33ID:nujuyJVU
自分で修正してるw
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:52:12.85ID:NnlJRcsX
>>512
いや、それと私が説明している事と違いはないよ。
JACIMの質問コーナーにこのトピックの説明ってなかったっけ。
なんか前に見たような気が。
0514神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:20:08.26ID:cinRtjsi
レベル1での修正に耐えられるように
レベル2での修正で準備するわけだしょ

レベル1での修正が啓示だしょ
これがこのスレでときどき話題になる、神体験だしょ

レベル1での修正を通過しないと神体験に至らないことは説明してあげたほうが親切よ

レベル1での修正が早すぎるとトラウマになるっていうのと
レベル2の修正完了に支障をきたす、っていうのも重要情報よ
0515神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:39:31.06ID:GW8weMXS
>>514
>レベル1での修正が早すぎるとトラウマになるっていうのと
>レベル2の修正完了に支障をきたす、っていうのも重要情報よ

そんなような人
このスレにいたね〜(笑)
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:49:13.71ID:R1gmrONf
幻想を舐めたらマズい
幻想は苦痛をもたらすからすぐに聖霊で浄化しないと
幻想に対して無防備だと苦痛が蓄積して鬱病になる
0519神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:57:28.24ID:udNHgu1U
なにごともレベルがあるってことか
レベルをごった煮したら
コースは語れないよ
説明できないよ
ってことね
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:04:12.28ID:R1gmrONf
お釈迦様は女は不浄と言ったが女だけでなく男も不浄だしすべての幻想が不浄なのだ
我々は幻想に囲まれてる、すなわち不浄に囲まれてるのだ
我々は常に不浄である幻想に囲まれてるので常に聖霊に浄化してもらう必要がある
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:06:42.72ID:4kfaYyo/
ACIM的見方というか世界観もわかりやすい?けどさ
キリスト教にある程度理解のある人向けだとは思うけど
ダスカロスの「エレメンタル」の概念ってのもわかりやすい
というか、呪いも、生霊も、式神?もタルパも因果も全部説明がつく
それどころか人格を構成しているのもエレメンタル
想念ぐるぐるも、沢山のエレメンタルの集合体(わたしがつくったエレメンタルの集まり)
興味がある人はダスカロス関連の本を読むとかしてみ
どっちが正しいって話じゃなくて、ものの見方、捉え方が違うと全く関連のないことのように一見思えるんだけど、、、
実は巨大な何かのひとつの切り口なんだよね、面白いなと思う

ACIMで赦す必要があるのも、悪しきエレメンタルっていう…
人格_自我については別の捉え方もある
低次元の自我と高次元の自我とか超自我と呼ばれるものの関係とか
わたしたちの中には複数の人格があるように見える
思い出してみよう、ギリギリ記憶がある幼稚園児の頃の考えは今と違うよね?
思春期はどうだった?二十歳とか社会人になりたての頃は?
中年以降の人なら今とケツが青かった時代と考え方も感じ方も違うのはわかるよね?でも子供〜思春期頃の自分もまだあるよね?表に出ないだけで
インナーチャイルドなんていう呼び方もあるし、ローアーセルフ(未熟な自我)
なんて呼び方もある…どんなに立派な(((大人)))(笑)でも
何かの拍子にガキみたいに我儘になったり、思春期のように気難しくなったり
することあるでしょ、または普段は崇高な人格を装っているのに
ひょっと顔を出す下劣な一面…とかね、全部自分なんだよww自分でつくった
(((エレメンタル)))なの
それを自覚して許す…ってまず自覚しないとね
人によっては自分の良い面、交流分析でいうところの「大人の自分」と「親の自分」は認めても「子供の自分」ってのは認めない
または自分のシャドーである、下劣だとか下品だとかいやらしいとか意地の悪い、悪質な一面を無視する傾向のある人がいる
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:17:37.41ID:4kfaYyo/
未熟な一面(インナーチャイルド的な)やシャドー(影の人格)を自覚してりゃいいのよ
たまに顔を出しても、自覚があればある程度まで行くと歯止めをかけられるから
厄介なのは、認めたくない人格に蓋する人、そういう人は偽りの仮面(ペルソナ)ねww
ってのを被って、潜在意識に押し込める、どんな仮面被っているかで
その人が隠している一面が見えるんだよね…わたしにはそれが割とハッキリ見える

霊性の扉を開くには、↑の自分に嘘をついている闇(影)の部分に光を当てなきゃならない
自分に嘘をついていることを認めなきゃ始まらない
エレメンタルという概念で考えると、一度つくったエレメンタルは消えないが無力化することは
できる、つまりエネルギー(餌)を与えなければいい
浄化するものは、自分がつくった思い(考え、感情)パターンの、悪いものww
つまり高次元の自己や聖霊の波長と合わないもの、これがねぇ厄介なのよ
聖人ってのは、天(神でも仏でも宇宙意識でも)の思いと完全に一致している人のこと
でも人間には、まず欲望がある、獣性がある、悪しきエレメンタルがある、幼児性や
影の人格がある、これらを浄化しないことには、ハートのチャクラが開かない
ハートのチャクラがうまく回転する=愛とか慈愛、つまりはキリスト意識ね
これと同調するってことだから・・って長くなったな
知性と愛がバランスよく整わないと、次の扉は開かない、
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:23:01.00ID:4kfaYyo/
準備ができていないのに、霊性の扉が開いちまうとどうなるか?
@人格が崩壊するww(これ怖いよ)Aハートのチャクラってのは大量のエネルギーを
循環させる力がある、これが開いてないのに大量のエネルギーを使えば…
身体に無理が来る、当然…エネルギーが枯渇して病気になる、ってわたしねww
未だにその後遺症引きずってるわけ、早いとこバランスとらないと
早晩死ぬなww
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:29:40.34ID:noBizi6J
死も幻想
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