【愛】は神 ♡ イエスの【愛】
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潮はん
>>743
> そこやろね。
> 悪影響や反動は、コントロールを失っている
> 状態で病人ですから、病気を治す回復力としての健康力が
> なかったら、断てないし、見直すにいたらないでしょうから
> 容易でないやろね。
せや。5ch には、カルトの反動で騒ぐ人が多いが、
反動の宗教批判なんてボーッとした人でも出来るし、そんな内容はあまり意味あらへん。
断って見直すんが大事やね。
容易やないから、5ch ではこんなに(略)
。。。
そういえば健康さの｢回復力｣っておもろいなぁ。
人間も太陽の光浴びて生きていくんやなぁ。
あなかしこ。 潮さん。こんばんは。６８８レスは私や知り合いではないです。
阿含宗はトラブルなく退会し、もう１０数年も前の話でした。
今は教会に通ってませんが信仰といえば家庭礼拝と食前食後の祈りぐらいです。
ひさびさの大口の財施といえば、
日本聖書協会への一般献金、日ごとの福音へのカンパ、
ＮＨＫ歳末助け合い寄付、赤い羽根共同募金をした事ぐらいですかね。
皆さん幸せになれるといいですね。ささやかな願いです。 >>745
ろんさん、こんばんは。
ｔａｒｏさんの
話は、ろんさんと関係のない話題です。
けれど、ろんさんが阿含宗がと、ｔａｒｏさんに返されましたので、
他スレで何かあったのか、
名無しさんの書き込みも偶然にありましたので
訊いてみたのでした。 ^^) _旦~~
そうですか、カンパ等で支えるべきところを
選んでしてらっしゃる。いいですね(^^ゞ
ささやかな願い・・・・みなさんに神の祝福がありますように。 せや、一般論で。
5ch の宗教板には暴れる人多いから(笑) みなさん、こんにちは。
師走ですからバタバタすると思いますが
体を冷やさないように暖かいものを
食べて、元気を出してまいりましょうね。♨
昨晩は、楽しい夢ばかり、連続で見て
朝方の夢なんかは、あんまりおもしろくて
本当に声をあげて笑い、その笑い声で目が覚めました(^'^)
>>747
ええ、偶然、阿含宗の書き込みがあったけれど、
べっこの、一般論。
５ｃｈの宗教版で暴れる・・・（笑 せやけど、昭和は、コマーシャルも
なんか、やわらかで、ゆったりしていて いいね♡
ＣＭを見ているだけで、疲れるという
こともなく、ひとつの名作っぽく、見ていられるね。
懐かしCM集1950年代～60年代
https://www.youtube.com/watch?v=OSOze2CP1Qc 潮はん
>>749
昭和コマーシャル最高や。ごちそうさんでした(笑)
せやけどスゴいな、
それ。コマーシャルマニア？垂涎のやつやでそれ。
藤田まことの、あたり前田のクラッカーってあんなにキレあったんか。 阿含宗は教祖（管長げいか）が９５歳で亡くなって
和田事務長（開祖の若い時代の経理が出来る愛人）が仕切って
開祖霊諭（かいそれいゆ）という
霊媒を装う法話（開祖の仏教解説などの御話）で信者をつなぎ止めている。
私は１９９９年９月（７の月セプティンバー）の２７日（９掛ける３日）に退会。
計画的な退会でしたよ。２年分の会費を前納して１９９７年から２年間道場に行かず、
会費や護摩木代金や解脱供養代金や冥徳供養代金などの
教団へのカネの未納がないまま、開祖は師匠でないと言い切って
退会届出しましたから。
御法具という本尊と仏具と著書を返しましたから。
自分の部屋にあった阿含宗の物は全部、納札（のうさつ）したんです。
ただ実家に残存があったのが後で分かって放置したんですが。
それとは別件で、キリスト教のコラムです。時間があればお読みください。
エホバの証人のストレスを書き込むスレ ３人目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1528704133/567-587 (V)o￥o(V) こと バルタンさん。
みなさん忘れていませんよ。
元気で頑張って下さいね。
私が行くと バルタンさんのスレが荒れるから 控えてます。
バルタンさん、こちらのスレに登場して お話ししましょう。 孟子曰く、仁の不仁に勝つは、猶ほ水の火に勝つがごとし
（告子上十八章）
情け深さが非情さに勝つのは、水が火に勝つのと同様に、当然のことである。 >>753
ろんさん、ありがとうございます(^^)
荒らしは、かまってちゃんですから、読まずにあぼーんしてますよ😃
今回のスレは、談話室。難しい話は控えてます😊 バルタンさん。
日本は和魂漢才、和魂洋才で歴史を築いて来た。
漢字文化圏に生まれて来て幸せです。 キリスト教信心は 神を賛美し、救いに感謝する事とみた。
ミサ（カトリック）や奉神礼（正教）に参加して「五感」で感じれば分かるよ。
教会の聖像画と、聖霊のかたどりのロウソクの炎を「見て」
神に向かって賛美の聖歌と答唱詩篇をうたい
旧約預言書・使徒書・福音書の朗読と説教を「聞きいて」
聖堂いっぱいの地中海産の乳香の香りを「嗅いで」
聖体のパンを「食べて」
尊血のワインを「飲んで」
西方ローマ教会（聖公会（監督教会））や
東方正教会の礼拝のすばらしさを体感して
神の救いに感謝する。
プロテスタントは 聖書１か所朗読で 体感なく 礼拝が「貧しい」。 中2病の「モリサマー 占い師500歳」にあこがれる
メンヘラ サロメ爺さん 旧約聖書 コヘレトの言葉
９章
07 さあ、喜んであなたのパンを食べ／気持よくあなたの酒を飲むがよい。
あなたの業を神は受け入れていてくださる。
08 どのようなときも純白の衣を着て／頭には香油を絶やすな。
09 太陽の下、与えられた空しい人生の日々／愛する妻と共に楽しく生きるがよい。
それが、太陽の下で労苦するあなたへの／人生と労苦の報いなのだ。
１０章
19 食事をするのは笑うため。酒は人生を楽しむため。
銀はすべてにこたえてくれる。
20 親友に向かってすら王を呪うな。寝室ですら金持ちを呪うな。
空の鳥がその声を伝え／翼あるものがその言葉を告げる。
日本聖書協会刊『聖書 新共同訳』（１９８７）による 主イエスの肉の脇腹を槍突きし死の証人である聖ロンギヌ[ス]よ、
キリストの肉体の復活を明かす聖トマ[ス]よ、
キリストの昇天を目撃したる１２使徒たちよ、
教会のいしずえたる１２使徒の頭なる聖ペトロよ、
後任の監督なる聖クリメントよ、
その監督を継たる獣と戦いて殉教したる聖イグナチィよ、
更に監督を託されたる生きたまま火あぶりの殉教をしたる聖ポリュカルプよ、
また前代から継ぎたる教会の博士で信仰の父である監督たちよ、
我等、キリストを信じたる者たちの為に、
神の救いの願いを祈りたまえ。
唯一の神の右に座したまえる
ユダヤの預言者であり
ユダヤ人の王であり
油注がれたキリストである
我らの御主人なるイエスを通して
救い主である天の父なるヤハウェ様の御名前を賛美いたします。
ハレルヤ。
日々の栄光と幸せを唯一の神、万軍の主に帰します。
主の平和。神に感謝。
就寝を前に、また臨終に際し、
世を去る感動と天福にあずかる涙とを、主よ与えたまえ。
アーメン。
新約聖書 ペトロの手紙一 4章 6節
死んだ者にも福音が告げ知らされたのは、
彼らが、人間の見方からすれば、肉において裁かれて死んだようでも、
神との関係で、霊において生きるようになるためなのです。
『聖書 新共同訳 日本聖書協会』 こんばんは。⚘
Midnight Blue by Melissa Manchester
https://www.youtube.com/watch?v=WBtrLDAtOVA 青い地球のみなさま こんにちは。
>>750
taroさん、
子供でもわかる
子供を愛する気持ちも 伝わってきますよね。
やさしいユーモアとキレが調和して、
あたり前田の幸若舞、みたいやね(^^) >>752
(V)o￥o(V)さん、
わたしが、ほとんどこれない間
愛について等を書き込んでくださり、
お世話になりました。
これからも、よろしければ、
ろんさんもおっしゃるように、
こちらも使ってくださればと思います。
>>758
ろんさん
＞プロテスタントは 聖書１か所朗読で 体感なく 礼拝が「貧しい」。
ふ～んなるほど、色々めぐられて、そないに感じはったんやね。 >>763
>潮はん
せやせや、伝わってくるなー。なんかユーモラスに温もりあるもん。
> やさしいユーモアとキレが調和して、
> あたり前田の幸若舞、みたいやね(^^)
スレがこんなに清いのも
あたり前田のクラッカー。 >>758
ﾐｯｼｮﾝｽｸｰﾙへ行った私の友達は、昔プロテスタントの教会のことを、ろんさんと同じことを言ってました。
それから何年も経ち、歳をとった彼女にお会いした時、彼女は甲状腺ｶﾞﾝで、とてもやせ細っていました。
すぐに、私は、私たちの教会である、ﾍｯﾄﾞであるｲｴｽ様に着くようにと、ｲｴｽ様の御名前で洗礼を受けさせて、手をあてｲｴｽ様の御名前で祈りました。
その場で彼女は、首に巻きついていた何かがｽﾙｽﾙと離れて行って、癒されたと言ってました。
それまでの彼女は、素晴らしい作りである彼女が行った教会を自慢していましたが、今は、御言葉である今も生きておられるｲｴｽ様に感謝するようになりました。
どこにいても、信仰があることは、神様に喜ばれることです。
ﾍﾌﾞﾗｲ10:38
私の正しい者は信仰によって生きる。
私たちの仲間は癒されてｲｴｽ様に着き、今は、御言葉を毎日のように告白し沢山の御言葉によって満たされています。
詩篇1:1～3
いかに幸いなことか 神に逆らう者にとどまらす 傲慢な者と共に座らず
主の教えを愛し その教えを昼も夜も口ずさむ人。
その人は流れのほとりに植えられた木。
ときが巡り来れば実を結び
葉もしおれることがない。
その人のすることはすべて、繁栄をもたらす。 >>766
ネラー語に染まるメンタリティの方がキモいなw 皆さん、こんばんわ(^^)
子曰く、千乗の国を道（おさ）むるには、事を敬しみて信しんあり、用を節して人を愛し、民を使うに時を以ってす。
先師がいわれた。
「千乗（せんじょう）の国を治める秘訣が三つある。
すなわち、国政の一つ一つとまじめに取組んで民の信を得ること、
できるだけ国費を節約して民を愛すること、
そして、民に労役を課する場合には、農事の妨げにならない季節を選ぶこと、これである」
下村湖人『現代訳論語』 「敬天愛人（けいてんあいじん）」
「敬天愛人」とは、天を敬い（うやまい）人を愛すること。
ここで言う「天」とは「真理」「神」「宇宙」などといった意味です。
「森羅万象」や「真善美」といっても良いかもしれません。
それを敬い、それに従う。
そして「愛人」とは、広い人間愛や万人への慈愛などを表します。
https://www.motivation-up.com/word/040.html サロメとは 森夏（モリサマー）様にあこがれて
占い師の修行に励む、似非カトリックの女装おじさんｗ >>774
潮はん、こんにちわ、やね(^^)d
太鼓とシンセのオカリナでスレも浄化。 サロメは、アニメ中2病で恋がしたいの
モリサマちゃんにあこがれてんのｗ まちこさんの祈りは、義人の祈りに相当するのでしょう。
癒しのたまものをお持ちのキリスト教徒にであるのも神様の御計画のうちなのでしょう。
私の実生活上の周辺には義人のクリスチャンは現れていないようです。
まだ時が満ちていないのかも。 まちこさんの祈りは、義人の祈りに相当するのでしょう。
癒しのたまものをお持ちのキリスト教徒に[出会う]のも神様の御計画のうちなのでしょう。
私の実生活上の周辺には義人のクリスチャンは現れていないようです。
まだ時が満ちていないのかも。 ７０人訳旧約聖書（セプチュアギンタ羅Septuaginta「70」の意LXXと略す）と
新約聖書が書かれた言語は
アレクサンドロス大王から始まるヘレニズム時代の
コイネー・エリニカ語（共通ギリシア語、アッティカ方言のギリシア語）。
エホ証は、ギリシア語にクリスチャンと頭に付けて
クリスチャン・ギリシア語と言い、しったか。
クリスは油、キリスト（クリストス）は油注ぎの意味、
１２使徒から続く使徒継承の聖職者に
油を注いで貰ってない癖にクリスチャンを名乗る。 聖書が原語で読めたなら
－－－聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会
１４ メシアとキリスト ｐ４４－４５
メシアということばはふつう「救い主」と訳されていますが、
ヘブル語では「油注がれた者」という意味です。
旧約時代には、王や祭司として神に代わって民を治めるべく任命されるときに、
頭に油を注がれて、その特別の使命を受けた印としたことに由来しています。
ヘブライ語 マーシャハ（動詞）「油を注ぐ」
ヘブライ語 マーシーアハ（名詞）「油注がれた者」（メシア）
ギリシア語 クリーストス（名詞）「油注がれた者」（キリスト）
ギリシア語 クリーオー（動詞）「油を塗る」
１５ アブラハム ｐ４６
アブは「父」、ラハムは「多くの者」という意味です。
ほかに、サムエル記Ⅱ３：３に出てくるアブシャロムは「父は平和」という意味、
サムエル記Ⅰ１４：５０に出てくるアブネルは「わが父は光」という意味だそうです。 新約聖書 ヤコブの手紙 5章 16節
だから、互に罪を告白し合い、また、いやされるようにお互のために祈りなさい。
義人の祈は、大いに力があり、効果のあるものである。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕 新約聖書 コリント人への第一の手紙 12章 28節
そして、神は教会の中で、人々を立てて、
第一に使徒、第二に預言者、第三に教師とし、
次に力あるわざを行う者、次にいやしの賜物を持つ者、
また補助者、管理者、種々の異言を語る者をおかれた。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕 おはようございます。
>>771
バルタンさん
「敬天愛人（けいてんあいじん）」
四文字熟語で分かる。便利ですね。
>>775
taro さん
なら、よかった(^_^*) おはようございます。
>>777
私はイエス様を信じて義とされましたが、それはイエス様の御名前に力があるのです。
使徒3:16 あなたがたの見て知っているこの人を、イエスの名が強くしました。 潮はん、ええなそれ。
>>784
お早うさん。浄化になるで。
あと、本スレッドに愉快犯みたいなのが来ても、悪のりに応じないっていう姿勢が大事やなー。
のりには応じても、悪のりには応じない。ここが肝要。
「それはあかんやん」やね。
盛り上がるいうても色々あるし。 どれぐらいの年月がつくりあげた楽園なのでしょう。
二度と取り戻せない。
人間の戦争で・・・
今日から生き埋めが始まったらしい。
罪深い・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=tTQs335k9-g
こちらは、本島の手前、神々の唄が聴こえてきそうだ。
Yoron Island Japan in 8K HDR - 与論島
https://www.youtube.com/watch?v=5MnVakBk850 名無しの人は、[コテｂgう]という最低限のリスクを背負う誠意ある姿勢を見せよう。
発言の責任を取る気がないならば、誰にも相手にされないということを知ろう。 , ‐ ' ´ ￣￣ ｀ 丶､
／ 丶
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 知ってる？
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / / 生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
／ / ｌ ｌ ＼-､l__ヽ_ ｜ | !
民団（在日本大韓民国民団）のHP
ttp://mindan.org/toukei.php
５．職業状況－１９９９年
無職 462,611
総数 636,548
http://s02.megalodon.jp/2008-1124-1401-29/mindan.org/toukei.php
☆在日1世の密入国者は、在日2世３世子や孫には黙っている。 >>792
taroさん
おはようございます。
希望の源である神が、
信仰によって得られるあらゆる喜びと平和とで
あなたがたを満たし、
聖霊の力によって
希望に満ちあふれさせてくださるように。
（ローマ15－１３） >>793
潮はん、
こんにちは。
> 希望の源である神が、
> 信仰によって得られるあらゆる喜びと平和とで
> あなたがたを満たし、
> 聖霊の力によって
> 希望に満ちあふれさせてくださるように。
> （ローマ15－１３）
まさに聖霊の力によって希望が、やなぁ。
ありがとさん(^^ゞ 新約聖書 マルコによる福音書 12章
29節 イエスはお答えになった。
「第一の掟は、これである。
『イスラエルよ、聞け、わたしたちの神である主は、唯一の主である。
30節 心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、
あなたの神である主を愛しなさい。』
31節 第二の掟は、これである。
『隣人を自分のように愛しなさい。』この二つにまさる掟はほかにない。
新約聖書 ヤコブの手紙 2章
26節 魂のない肉体が死んだものであるように、
行いを伴わない信仰は死んだものです。
新約聖書 ヘブライ人への手紙 13章
16節 善い行いと施しとを忘れないでください。
このようないけにえこそ、神はお喜びになるのです。
新約聖書 ペトロの手紙一 4章
8節 何よりもまず、心を込めて愛し合いなさい。愛は多くの罪を覆うからです。
9節 不平を言わずにもてなし合いなさい。
新約聖書 ユダの手紙
25節 わたしたちの救い主である唯一の神に、
わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が
永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 横浜山手聖公会 主聖堂
https://i.imgur.com/38mf5Ww.jpg
横浜山手聖公会（よこはまやまてせいこうかい）は、英国聖公会の教会です。
プロテスタント・日本聖公会横浜教区に属する教会で、外形は大谷石を使ったノルマン様式の聖堂をもつ。
真ん中に白いキリスト像が観えます。
オフィシャルサイト
http://anglican.jp/yamate/ 新約聖書 マタイによる福音書 9章
13節 『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』
とはどういう意味か、行って学びなさい。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。」
新約聖書 コリントの信徒への手紙二 13章
13節 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
あなたがた一同と共にあるように。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 ヘレニズム時代のコイネ・ギリシア語（共通ギリシア語）
主： キュリオス（アドナイ）
創り主： クティサス（創造主）
救い主： ソーテール（救世主）
全能者： パントクラトール（支配者）
弁護者： パラクレートス（介添人・助け手・慰め手・聖霊）
油注がれた者： クリストス（キリスト・メシア）
聖書でいう「福音」は、中国語で「幸福の音信」の事。
ギリシア語で、エヴァンゲリオンと言う。
意味は、エウ＋アンゲリエ（よい＋知らせ）
関連で、アンゲリ（み使い、天使、知らせる人、アッゲロン）
人名で、エンゲル
英語で、エンジェル
西語で、アンヘル（地名で、ロス・アンヘレス、英語でロサンゼルス、ＬＡ） 賛美歌 112 諸人挙（こぞ）りて
①諸人（もろ[びと]）挙（こぞ）りて 迎（むか）え奉（まつ）れ 久しく待ちにし
主は来ませり 主は来ませり 主は 主は来ませり
②悪魔の人屋（ひとや）を 打ち砕（くだ）きて 捕虜（とりこ）を放つと
主は来ませり 主は来ませり 主は 主は来ませり
③この世の闇路（やみじ）を 照らし給う 妙（たえ）なる光の
主は来ませり 主は来ませり 主は 主は来ませり
④萎（しぼ）める心の 花を咲かせ 恵みの露（つゆ）おく
主は来ませり 主は来ませり 主は 主は来ませり
⑤平和の君なる 御子を迎（むか）え 救いの主（ぬし）とぞ
誉め称（たた）えよ 誉め称えよ 誉め 誉め称えよ お茶の水クリスチャンセンター フライデーナイト
ひつじの祈り 第26話 テテレスタイ!
http://ochanomizu.cc/friday/hitsuji/?gkey=1353031625
新約聖書 ヨハネによる福音書 15章
13節 友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕
新約聖書 マルコによる福音書 10章
45節 人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」
新約聖書 コリントの信徒への手紙一 7章
23節 あなたがたは、身代金を払って買い取られたのです。
人の奴隷となってはいけません。
新約聖書 ヘブライ人への手紙 7章
27節 この方は、ほかの大祭司たちのように、まず自分の罪のため、
次に民の罪のために毎日いけにえを献げる必要はありません。
というのは、このいけにえは
ただ一度、御自身を献げることによって、成し遂げられたからです。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 新約聖書 ローマ人への手紙 3章
25節 神はこのキリストを立てて、その血による、
信仰をもって受くべきあがないの供え物とされた。
それは神の義を示すためであった。
すなわち、今までに犯された罪を、神は忍耐をもって見のがしておられたが、
新約聖書 ヘブル人への手紙 2章
17節 そこで、イエスは、神のみまえにあわれみ深い忠実な大祭司となって、
民の罪をあがなうために、
あらゆる点において兄弟たちと同じようにならねばならなかった。
新約聖書 ヨハネの第一の手紙 2章
2節 彼は、わたしたちの罪のための、あがないの供え物である。
ただ、わたしたちの罪のためばかりではなく、全世界の罪のためである。
4章
10節 わたしたちが神を愛したのではなく、神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、御子をおつかわしになった。
ここに愛がある。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕
日本聖書協会 口語訳 「あがない」の供え物
新日本聖書刊行会 新改訳 「なだめ」の供え物 青い地球に住む皆さま、こんにちは。
聖公会はカトリックとプロテスタントの間かな。
京都の聖公会は歴史はありますが、
バランスが取れているように思います。
上品で、かといって堅苦しすぎないので、日本人の美意識や
感性にも合うのではないかと思います。
京都市指定有形文化財でもある聖公会の聖アグネス教会は
御所の西側に点在する大小教会のなかでも、
ひときわ目をひく魅力があります。
御所周辺は、私も若い頃、思い出がたくさんあります。
＜日本の教会建築を見学する 聖アグネス教会＞
https://4travel.jp/travelogue/10644188
クリスマスまでの期間、隣接する学校や
室町通りの一区画が、アグネス通りに早変わり＾＾
＜アグネス通りのイルミネーション＞平和への祈り
https://ameblo.jp/kyo-bonbon/entry-12226481031.html このレスどう考えますか？
368神も仏も名無しさん2018/12/14(金) 15:18:36.13ID:NfZYRlo8
キリスト（メシア）とは、たとえば、バビロニアからユダヤ人を解放したキュロス王が
そう呼ばれたように、イスラエルを敵国から救う王に与えられる称号です。ところが、
初めはそう期待されていたイエスは、イスラエルをローマ帝国の圧制から
解放するどころか、ローマ帝国の役人によってあっけなく処刑されてしまいました。
教祖の突然の死という危機を信者たちがどう乗り越えたかを示す歴史的文書が
「新約聖書」となっています。
教祖の死という危機に陥った信者たちは、メシヤの役割を、本来の
「通常はやや政治的な」ものから、別のもの
（アダムの罪を贖うための犠牲の死、犠牲の小羊）へと新しい解釈をせざるを
得なくなったのです。この新解釈を正当化するための様々な努力が「新約聖書」です。
そうなると、神と人類の間の断絶を生んだアダムの罪が重ければ重いほど、
断絶が深ければ深いほど、彼らの教祖の死の価値が上がるわけですから、
「悔い改めて神に立ち返れば、そこに神の導きと祝福がある」という本来の旧約聖書の
メッセージや、「悔い改めよ、神の支配は近づいているのだから」というイエス自身の
メッセージのかわりに、「アダムの罪は神と人類の間に、我らの教祖の死を
仲介にしなければ、取り戻すことのできない決定的な断絶を生んだ、よって、
我らの教祖を信ぜよ」というメッセージが大いに宣伝されることになります。
キリスト教の誕生です。 英国シェフィールド大学のデービッド･ヒューズ天文学博士は述べた。
イエスの誕生は ※紀元前7年9月15日と発表
キリスト誕生を示したベツレヘムの星が土星と木星の異常接近の為
たまたま840年に一度起こる現象とケプラー式から算出した。
※1993年9月15日付ﾛﾝﾄﾞﾝ発『時事通信』より引用
図説 地図とあらすじで読む聖書 青春出版社 船本弘毅監修
Ｐ７１
第６章 イエスの登場 受胎告知
ベツレヘムの星
魚座 牡羊座 牡牛座
火星 「太陽 木星・月 土星」 金星
〔上〕イエス誕生の頃
（前６年４月１７日）の惑星配置
牡羊座と惑星の位置が、救世主誕生を示しているとされる。
〔下〕前６年の後半になると、数日間にわたって木星は、
見かけ上、西から東へと動いてみせた。
参考：「古代世界７０の不思議」ブライアン・フェイガン（東京書籍）
ダビデの星＝六芒星はユダヤのシンボルではありません _ ぽんちゃんからの伝言
https://ameblo.jp/1357gy/entry-12088665176.html
昔昔、1648年のことじゃ
（↑注：日本では江戸時代。古代10部族消失騒動からは2000年以上経ってる）
ヨーロッパでは30年戦争というモンが終盤を迎えておった。
・・・ちなみに始まったのは1618年で終わったのが1648年じゃからな、
・・・[３０年]戦争の末期に・・・プラハを防衛した[ユダヤ人からなる]民兵軍が
スウェーデン軍を撃退したんじゃ。
・・・フェルディナント３世はたいそう喜んでなあ、
各部隊に旗印を下賜しようと思い立った・・・六芒星は17世紀になって、
初めてユダヤのシンボルに決まった。
・・・当時のラビ（ユダヤ教の聖職者）は最初、
この六芒星に大反対をしていたという話すら伝わっている。
もし、古代イスラエルから綿々と伝わる
正統なシンボルであったのなら、反対するはずはなかろう。
そもそもユダヤの正当なシンボルと言えばメノラー。
イスラエルの国章にもなっているし
エルサレムの国会前にも巨大なメノラーがある。ユダヤ教の燭台だ。 最近、聖書の語句が変わってしまった超常現象についてご存知？
ライオンと羊→オオカミと羊 に変化
サンダル→シューズ
ソファー
エイリアン
マトリックス
こちらで語りましょ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶28【宮尾すすむ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1544529015/ 最近わかったのですが
古代ローマ帝国で国教となった時の「カトリック」という言葉は
「普遍の」「公（おおやけ）の」「分派ではない正統的な」という意味で
使われていました。
「カトリック教会」は「正統の教会」という意味になります。
つまり「正教会」と言っているのと同じだったんです。
洗礼で唱えるニカイア・コンスタンチノープル信条では
「一つの、聖なる、公なる、使徒の教会を」と唱えられています。
ラテン語で、クレド（私は～信じます、）
エト・ウナム（一つの）・サンクタム（聖なる）・カトリカム（正統的な）・
エト・アポストリカム（使徒の）・エクレジアム（教会を）
となります。
ラテン語のエクレジアム（教会）は、
コイネー・ギリシア語（共通ギリシア語）のエクレーシア（〔招集された〕集会）です。
聖餐だけでなく、洗礼を受けるのでさえ、教会を離れては出来ない事なのです。
現在の私はそう理解しています。 ハルメギド（メギドの丘、ハルマゲドンの由来）
ファラオ・ネコ２世のエジプトとヨシヤ王のユダ王国が戦った場所。
実際はメギドの谷。丘は駐屯できる要地。ＢＣ６０９年の戦い。
ユダヤが滅びる原因となった戦い。最終決戦の意味で使われる地名。
新約聖書 マタイによる福音書 7章
6節 神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。」
新約聖書 テサロニケの信徒への手紙二 3章
10節 実際、あなたがたのもとにいたとき、わたしたちは、
「働きたくない者は、食べてはならない」と命じていました。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
フツー女性に「豚に真珠」って聖書にあるよと言いい
また生活保護や年金暮らしの人に
「働かざるモノ食うべからず」って聖書にあるよと言うと
カチンと来て「キリスト教は嫌いだ」とかなる。
聖句の使い方や聞かせるタイミングを間違えるとエライ目に合う。 106
１ あら野のはてに 夕日は落ちて たえなるしらベ 天よりひびく
グロリヤ インエクセルシスデオ グロリヤ インエクセルシスデオ
２ ひつじをまもる 野べのまきびと あめなるうたを よろこびききぬ
グロリヤ インエクセルシスデオ グロリヤ インエクセルシスデオ
３ みうたをききて ひつじかいらは まぶねにふせる み子をおがみぬ
グロリヤ インエクセルシスデオ グロリヤ インエクセルシスデオ
４ 今日しも御子は うまれたまいぬ よろずの民よ いさみてうたえ
グロリヤ インエクセルシスデオ グロリヤ インエクセルシスデオ アーメン
ttps://www.ユーチューブ.com/watch?v=7TI79amsUk4
ttps://www.ユーチューブ.com/watch?v=3b3huIwFm4g 今日は昼だけ酒呑みだったが、また連レスで暴れてしまった。主の平和、神に感謝。 >>804 ろんさん、こんばんは。
まず前半からです。
＞教祖の死という危機に陥った信者たちは、メシヤの役割を、本来の
＞「通常はやや政治的な」ものから、別のもの
＞（アダムの罪を贖うための犠牲の死、犠牲の小羊）へと新しい解釈をせざるを
＞得なくなったのです。
＞この新解釈を正当化するための様々な努力が「新約聖書」です。
新解釈や解釈より先に、
イエスキリストの復活とペンテコステがなければ、なりません。
イエスが処刑に向かう時間の中、弟子たちも処刑をおそれて
裏切ります。
その恐怖を自分たちで乗り越えなければ、解釈などもでません。
イエスの後に続く勇気と愛は、単に解釈によってでは
イエス処刑、迫害の嵐に立ち向かえません。
今の時代のあまい環境ではないし、旧約というのか、
ユダヤ教に対してはひっくり返すような事をされた
イエスの教えであるからです。
復活と聖霊降誕を体験しなければ、
命がけの宣教に使徒たちを向かわせることはありません。 ＞そうなると、神と人類の間の断絶を生んだアダムの罪が重ければ重いほど、
＞断絶が深ければ深いほど、彼らの教祖の死の価値が上がるわけですから、
＞「悔い改めて神に立ち返れば、そこに神の導きと祝福がある」という
＞本来の旧約聖書の メッセージや、
＞「悔い改めよ、神の支配は近づいているのだから」という
＞イエス自身の メッセージのかわりに、
＞「アダムの罪は神と人類の間に、我らの教祖の死を
＞仲介にしなければ、取り戻すことのできない決定的な断絶を生んだ、
＞よって、 我らの教祖を信ぜよ」というメッセージが
＞大いに宣伝されることになります。
＞キリスト教の誕生です。
この話おかしいですよ。
そもそも、旧約の神話が原罪設定しているわけでして、
その呪いのような贖罪の意識と儀式から
解放したのがイエスキリストなのですから、
使徒たちがユダヤ教徒の説得にのりだした者たちの課題は
おのずと、イエスキリストは原罪を終わらせて、
形骸化したものでなく、次は律法の本質の「愛」を問うという
ところまでシフトするのです。
別に初期使徒たちに、イエスのメーセージと祖語は
ありません。 ＞仲介にしなければ、取り戻すことのできない決定的な断絶を生んだ、
＞よって、 我らの教祖を信ぜよ」というメッセージが
＞大いに宣伝されることになります。
＞キリスト教の誕生です。
問題は、この部分、【イエスキリストの仲介がなければ】でしょう。
それは、ユダヤ教信徒にとっては大いにその仲介は
大きいのです。
彼らの神と契約した民族と風土と歴史において。
けれど仲介者は仏教でも菩薩がありますし、それだけなら
問題はないのですが、彼らの背負ってきた民族史の
特殊性が、異様な形で後のローマ帝国の軍事と帝国権力に
結びつくんですね、取り込まれてしまう。
それが、恐怖のキリスト教の始まりです。 特殊性とはなにか。
色々ありますが一言でいえば、選民思想だけに集中して
考えればわかります。
これが、軍事と経済と権力に結託した時、
どのようになるか。
このようになりました、ですよ。 潮はん、お早うさん。
民族の特殊性は個性として輝いた時、生きるが
エゴ権力に結びついた場合悲惨やね。 みなさま、おはようございます。
文章の修正（>>812)
×使徒たちがユダヤ教徒の説得にのりだした者たちの課題は
○ユダヤ教徒やその周辺に対し、
説得にのりだした初期使徒たちの課題は
>>815
taroさん。
＞民族の特殊性は個性として輝いた時、生きるが
＞ エゴ権力に結びついた場合悲惨やね。
そういうことです。
そのようになってしまうのは、
聖霊での洗礼を受けていないのです。
聖霊は神の霊です。
神ともともと和解出来ている人々は、
聖霊と交わる通路が開けていますから、
まわりくどく、洗礼という表現も必要ないと言えます。
ですからキリスト教徒やキリスト教を国教とした
民族にだけ授けられるはすがないのは、
普通に考えればわかることです。
仏教徒になる儀式、キリスト教徒になる儀式は
幼稚園でも入学式があるように、籍を置く儀式として
ある、それがキリスト教の水の洗礼です。
親の判断で、
幼児洗礼もあながちおかしくない、幼稚園に籍を
置きましたと同じだし、親がどこの幼稚園に入れるかを
判断する点でも同じです。
仏教徒は儀式をすませば、悟りましたといいません。
儀式は儀式であり、個々人であり、仏教徒になる、ならないで
悟りがあるとすら、考えないのが、仏教徒になるという
ことです。 ＜使徒言行録のこの話に注目していただきたいと思います。＞
10:44ペトロがこれらのことをなおも話し続けていると、
御言葉を聞いている一同の上に聖霊が降った。
10:45割礼を受けている信者で、ペトロと一緒に来た人は皆、
聖霊の賜物が異邦人の上にも注がれるのを見て、大いに驚いた。
10:46異邦人が異言を話し、また神を賛美しているのを、聞いたからである。
そこでペトロは、
10:47「わたしたちと同様に聖霊を受けたこの人たちが、
水で洗礼を受けるのを、いったいだれが妨げることができますか」と言った。
☆水の洗礼というのは、初期の原始キリスト者たちにとっても
ある学校の入学の儀式であったことが、わかります。
（ヨハネの水の洗礼からはじまったという儀式の合図がありますから）
まだ、純粋なありようを見て取れます。
故に現在のクリスチャンが乱暴なまでに水の洗礼を
ふりまわすのは、お門違いであり、
イエスキリストを告白するかどうかにこだわるのも
お門違いです。
聖霊（神霊）を受けるというのは、イエス誕生以前から
あります。
このようにイエスの事を知らなくても、水の洗礼を受けなくとも
聖霊（神霊）と交流できる人たちがいるという
事実を、隠す事によって、選民意識、特権意識で
歪んでしまったのです。
この話に至る前に、神が示唆する場面があります。
お腹がすいたペテロに、
神が食べ物を差し出しすのですが、
そのような汚れているものは食べないと
拒否するのです。３度同じことがあり、神が清めた者に
穢れなどないと言われ、その幻の事を
考えあぐねていて、
次に、異邦人が聖霊を受けているのを見て気付くのです。
自分の差別や偏見の洗脳的な迷信に。
最も大いなるものは愛である。とパウロも言っています。
これが神の正体であるからです。
聖霊を受けるが先にあり、
次に水の洗礼です。
注目すべき箇所です。 「愛は忍耐強い。愛は情け深い。ねたまない。
愛は自慢せず、高ぶらない。礼を失せず、
自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。
不義を喜ばず、真実を喜ぶ。すべてを忍び、
すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。」
神の正体が愛であるのですから、
上記の聖句の「愛」の部分を「神」あるいは「イエスキリスト」
とかえて、読んでみてください。
私や誰それを入れてもだめですよね。
この格差を知って、落ち込むのでなく
喜ぶのです←変態か～(笑
いえいえ、
その至らなさを知っている＝誤魔化さないは
光が射しこんでいるからなのです。
嘘がないのです。
嘘がないから感謝や希望が生じて喜びになるのです。 >>潮はん
> ですからキリスト教徒やキリスト教を国教とした
> 民族にだけ授けられるはすがないのは、
> 普通に考えればわかることです。
せやな。
特殊なものに対して普遍性を見い出すいうのが、大事やな。
難しいけど。 聖書は、イスラエルの神との関係をつづった
物語です。
神話などは他からの影響、寄せ集めであったとしても
自分たちの精神支柱にしたなら、イスラエルの歴史物語
として、作用してくるのですから仕方ない。
初期使徒はイエスも含めてユダヤ教徒です。
ユダヤ教において、神との断絶を国交回復のごとくに和解させたのは
イエスキリストというヒーローであり、
彼がいなければ、それは不可能であったというのは、
もっともな理由によります。
断絶からの回復といっても、いままでとどう違うのか
ピンときませんよね、ユダヤ人も弟子も。
ですからそのことが信じられるようにするには、
復活と聖霊降誕の体験を多くの人たちが体験するところまで
イエスは約束し、されたのでした。
ユダヤ教イエスキリスト派の初期使徒たちがそのことを
よき知らせ（福音）として宣べ伝え始めるわけです。
イエスがそうであったように、ユダヤ教を否定されたと
感じるユダヤ人に受け入れられなくて
ユダヤ教から迫害されますが、
彼らだけでなく、ユダヤ人のローマに対する不満がピークに
きており、ローマからの迫害と乱はユダヤ人全体を覆い尽くしていく
二重苦の最中にパウロは武力ではなく、ローマ帝国に独り挑み
立ち向かいます。
パウロは、拿捕されてからも、
ローマ市民権をもっていたので、どうにか
それも生かしきっての交渉に入っていたと思います。
パウロは斬首され、その首が生きているかのように
３回転半したそうです。
ペテロはイエスと同じでは申し訳ないと、
逆さ十字をのぞみ、頭を下にした姿勢で処刑されたそうです。
足元にも及ばない人たちです。
イエスを信じるとは、愛にあって生きている命である
私たちが、そちらへおのずと行為として向かわないなら、
分裂症であり、選民意識だけが肥大化した
キリスト教犯罪史にみられる、カルト信者であるということなのでしょう。 何故、人は、特殊なものにおいて普遍性を見い出すのが容易やないか。
これはよう分からんのやけど。
１、特殊なもの、例えば宗教の基礎となる民族側や教会などが、一般化することを許さないから
(権力の喪失やアイデンティティーの損失につながる)
２、普遍性を見出だすことによって、選民思想などから来る優位性、アイデンティティーの獲得などに差しさわりがあるから
(一般化することで価値が失われると誤解)
３、他の宗教を知らないから(見比べないと気づきにくい)
とか？かも。 喩え
車内ルール 律法
優先座席は妊婦.お年寄り.怪我人に譲るべし 聖句
疲れきってフラフラの健康な中年～若年が大勢 現状
車内には有り余る優先座席
車内ルールを守り、誰も座らせない 律法学者.カルト教祖
車内ルールを破り(表面上)皆を座らせ、休ませる イエス.良い宗教者
立っているのが辛い者が座る 車内ルールの本質 こんばんわ(^^)
『敬天愛人』は、西郷隆盛の人生観ですが、根幹になったのは、薩摩の郷中教育です。
??
内容は主に
「ウソを言うな」
「友を裏切るな」
「弱い者をいじめるな」
「負けるな」
「礼儀正しく」
「何事も仲間で良く相談のうえ処理する」
「山坂を歩いて体を鍛える」
「金銭欲・私利欲は卑しむべきこと」
などです。 西郷隆盛は聖書を読んでいました。
鹿児島県の「西郷南洲顕彰館」には、西郷が読んでいた文語訳聖書が今も陳列されています。
https://xn--w8jzd3c601rm66a.com/archives/250 >>823
>何故、人は、特殊なものにおいて普遍性を見い出すのが容易やないか。
>これはよう分からんのやけど。
> １、特殊なもの、例えば宗教の基礎となる民族側や教会などが、
一般化することを許さないから
(権力の喪失やアイデンティティーの損失につながる)
>２、普遍性を見出だすことによって、選民思想などから来る優位性、
アイデンティティーの獲得などに差しさわりがあるから
(一般化することで価値が失われると誤解)
>３、他の宗教を知らないから(見比べないと気づきにくい)
> とか？かも。
なるほど。
人間が創ったものはなんでも、普遍性がなければ、海を越え人種を
越える事はできないし、宗教だって同じで精神的価値に普遍性が
あるからなんだけれど、
音楽や絵画、文学、芸術、などは、自立性が高く、
作品そのものと、人が出会います。
ところが宗教は、以前から私は言っていたのですが、たとえば聖書だけが
文学作品のように単独で世に広まっていたら、
みんな平等に感想を言い合う事はあっても、taroさんが言われるような
人の欲に汚染されたような支配に置かれる事からさけられたのではないかと。
聖書を読んでいて、
個々人で信仰心が湧く人がいても、それはそれでよろしいし、自由です。
そのほうがよほど、聖書の値打ちも上がるし、聖書を使っての
カルト脳暴力は起こらない。
普遍性を見出すというのは、自分の性癖を誤魔化し着飾るような
姑息なことではなし、
それは、自分のアイデンティティーが一般化すれば損失を感じるほど
自立性が養われていないということですし、
宗教組織は自立させまいと脅しもかけてきて、
そんな不健康な相互性は邪悪な霊の温床になるに決まっています。
既存の教会に行かなければよいとかでなく、行かなくても
意識、霊性レベルでクオリティとして繋がっていれば
何ら変わりませんでしょうしね。 偶像崇拝の意味も分からないで、偉そうですからね。
カルト脳の自称クリスチャンが偶像崇拝者なのです。
なので教会へ行く行かないではなく、
自立していれば、
偶像崇拝のなんたるかを理解できているのです。
対象でなく、他でなく、ご自分の脳内が偶像崇拝しかないのなら、
たとえ、イエスキリストを持ってきても偶像崇拝者なのです。
イエスキリストを盾にすれば、自分の脳内を隠し通せると思う
その誤魔化しこそが、キリスト教の犯罪史と結びついているのです。 >>826-827
西郷さんも聖書ファンでしたか。
嬉しいですね。
シャンシャンシャ～ン
シャンシャンシャ～ン♪
トナカイとサンタクロースかな？
マッチ売りの少女の年末はクリスマス時期です。
せつない話ですね。
マッチ売りの少女と似たところがある、日本の大晦日は「傘地蔵」です。
地蔵とは、地蔵菩薩のことです。
トナカイとサンタのように雪の中 プレゼントを運んできます。
かさ地蔵
https://www.youtube.com/watch?v=3kzcFgS9BFU >>829
貴女のような人がカルトなのよ
では では >>825
> と、大ゴリラ軍団がぬふってます
なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑) 潮はん、お早うさん。
> 人間が創ったものはなんでも、普遍性がなければ、海を越え人種を
> 越える事はできないし、宗教だって同じで精神的価値に普遍性が
> あるからなんだけれど、
> 音楽や絵画、文学、芸術、などは、自立性が高く、
> 作品そのものと、人が出会います。
そういやあ、普遍性を見出だす能力が皆無やったら、
文化も広がって行けへんね。
> 聖書を読んでいて、
> 個々人で信仰心が湧く人がいても、それはそれでよろしいし、自由です。
> そのほうがよほど、聖書の値打ちも上がるし、聖書を使っての
> カルト脳暴力は起こらない。
単なる書物としてという発想っておもろいな。
読む際の敷居が低くなり、深い読み方は個人個人の霊性に委ねられ
シッタカぶりができなくなる。
結果、カルトは減り、さらに個人個人親しみやすくなる、ノンフィクション小説か。 taroさん、こんにちは。
伝言のようになります。
昨夜から、シャロンさんのスレで、
＞831シャロン2018/12/18(火) 00:14:56.86ID:qYeavG2M
＞>>829
＞貴女のような人がカルトなのよ
＞では では
について、シャロンさんに聞かずにレスつけるのは
どうか思い、聞きに行きました。
それで、シャロンさんでありませんでしたが、
こちらに刃を向けて来られて、困りましたが、
もうやめようとわたしはいいました。
次にtaroさんのここの投稿に対して、
シャロンさんは、ご自分と何の関係があるのか
知りませんが、大変失礼な貼り付けとがあり、
何をしているのかと、問うと、私がいいがかりをしていると
逆様を毎度のように言われる始末でした。
taroさんの文を貼りつけられましたから、あなたが
対応する方が、話がすっきりするかとおもいます。
あちらのスレに行かれて、対応されるかどうかは
taroさんの自由ですし、判断に任せます。
（つづく） たろさん、
この件に関してはレス番６４９からです。
一応伝えておきます。 エホバと赤い十字架のウリスト教はやめろとけ カルトだｗ >>834
潮はんわざわざありがとう。
色々することが多く、ここ２、3日は自分の
こともままならない状態が続いており、
必要ならば、こちらでの対応のみということにするわ。
ほんまおおきに。
張り付けとは車内ルールのレスやろか。
拙い例えのツマラナいレスながら
カルト系の方や、エセ宗教者の方には、毒に感じられてか？何かしら強烈やったんやろね。 >>837
たろさん
>>832taro2018/12/18(火) 08:46:14.04ID:FZ6OXzxl
>>825
> > と、大ゴリラ軍団がぬふってます
> なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑)
こちらなんです。 シャロンさんのスレの６４９からは。
時々、昨夜の話も混じりながらなのですが。。。
でね、これを貼って文句言っているのですが、
これって、こちらが何かしたのでなく、このスレに誰かが毒を吐くので
返しているだけだし、ましてやなぜシャロンさんが
taroさんのここでの返答に対して反応しなくては
ならないかですよ。
しかも、大変失礼な内容です。
それを問いただしたら、いいがかりをつけられたって
すぐさま被害者のように転じるのです。
自分が先に脈略なく貼りつけておいてですよ(笑
毎度毎度そうですが、唖然ですし、
まあ、ここはたろさんに返答してもらうのが良いとかと
あちらのスレにも、そう書き残してきたのです。
けれど、たろさんは、なんのこっちゃ、みたいですね。
意見でなく、内容の無い悪口だけの
妄想作話の陥れのような話に、かまっている
時間もないようですし、あちらのスレをゆっくり見られない様に
察しましたので、
こちらに後で、わたしがひろって貼りつけることにしますね。
うんざりの内容なので、流し読みしてもらって結構ですので。 >>838
いや、潮はん、ようわかったで。
向こうに書いた。
「神は愛」スレで、実際に存在するレスはこれや(笑)
↓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
832 taro [sage] 2018/12/18(火) 08:46:14.04 ID:FZ6OXzxl
>>825
> と、大ゴリラ軍団がぬふってます
なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ほんで、毎日イエス・キリストに祈り、聖書を愛読し、隣人愛を実践しとる
立派なキリスト者のシャロンが取った行動が、これ。
捏造レスやな。
↓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
649 シャロン [age] 2018/12/18(火) 14:09:12.29 ID:Ut9avBSu
菜生さんの連れ合いの変なおじさんが
確り騙されて
毒を吐いていますよ(笑)↓
832taro2018/12/18(火) 08:46:14.04ID:FZ6OXzxl
>>825
> と、大ゴリラ軍団がぬふってます
なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑)
女性のパンツみたいな人だ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ うん、taroさん、仕事忙しいのに、
睡眠不足になったらいけないしね。
無理しないでくださいね。 670 ：潮[]：2018/12/18(火) 15:25:53.25 ID:bhFCKybK
>>660
シャロンさん、確り騙されてって
毒を吐いている投稿に、返しているだけでしょ。
それに対して毒を吐くとは、
話を逆にする、シャロンさんのいつも。
何も騙されていないのではありませんか。
誰に騙されているのですか。
しかもシャロンさんが、これをなぜ、気にしているのですか？
☆これにはまったく答えていませんね。
シャロンさん何をしているのですか？
最後の
＞女性のパンツみたいな人だ。
は書かれていませんので、シャロンさんの書き込み。
☆だから、そこは続きの文のようになり分かり難いけれど、
シャロンさんの書き込みと言ったのです。
人の文を貼っても そこに自分のコメントをいれたものまで
区分けなく、貼ると、知らない人が読むと紛らわしいからです。
660 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:12:54.92 ID:Ut9avBSu
>>658
菜生さんの連れ合いの変なおじさんが
確り騙されて
毒を吐いていますよ(笑)↓
832taro2018/12/18(火) 08:46:14.04ID:FZ6OXzxl
>>825
＞ なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑)
☆女性のパンツみたいな人だ。 ↑
これなら良いのかな＾＾；）
大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
美魔女さんはついホンネで、sorryｗ 673 ：潮[]：2018/12/18(火) 15:32:45.54 ID:bhFCKybK
>>660
>大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
>美魔女さんはついホンネで、sorryｗ
もうやめようと私はいいましたが、
そこへ戻りたいのですか。
どういう事ですか。
669 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:25:22.70 ID:Ut9avBSu
タローさんの下着↓
ユダの手紙 1:23
火の中から引き出して救ってやりなさい。
また、そのほかの人たちを、
おそれの心をもってあわれみなさい。
しかし、肉に汚れた者に対しては、
その下着さえも忌みきらいなさい
672 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:31:36.28 ID:Ut9avBSu
>>670
またいつもの長文、わけわかめな言いがかり、
いちゃもんが始まりました。
このままでは言い争いは続くよ、どこまでも。
直ちに自スレにお帰り下さい。
676 ：潮[]：2018/12/18(火) 15:39:27.82 ID:bhFCKybK
>>672
誤魔化さないでください。
いいがかりなどしていません。
シャロンさんが、taroさんの文を貼って、
文句をつけてきたのではありませんか？
つい先ほど自分がした事もわからなくなるのでしょうか。
毒を吐いた人がいるから、taroさんはかえした。
それをシャロンさんは逆様にするだけでなく、
シャロンさんと、なんの関係があってここへ貼っているのか
と聞いたのです。 675 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:39:04.13 ID:Ut9avBSu
>>673
全てあなたのお一人相撲です。
では、では＾＾
677 ：潮[]：2018/12/18(火) 15:44:21.21 ID:bhFCKybK
>>675
シャロンさんが架空の妄想作話で相撲を取っているだけで、
私は、相撲などとっていません。
勝手な言い分は通りません。
taroさんになにかあるようですから、
この件に関して、ここへきてもらうように言っておきます。
678熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 2018/12/18(火) 15:51:07.60ID:OWg/DQPe
シャロンさんが来ると荒れるねｗ
皆シャロンさんとからみたいのかな～ｗ
680 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:57:40.80 ID:Ut9avBSu
>>678
信仰に立って正しい事を言うからでしょう＾＾
681 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 16:02:36.44 ID:Ut9avBSu
しかし、万一義のために苦しむようなことがあっても、
あなたがたはさいわいである。
彼らを恐れたり、心を乱したりしてはならない。
（ペテロの第一の手紙 3:14 ）
善をおこなって苦しむことは――
それが神の御旨であれば――
悪をおこなって苦しむよりも、まさっている。
（ペテロの第一の手紙 3:17 ）
686 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 16:47:37.30 ID:Ut9avBSu
>>677
オソロシア(笑) 青い地球の皆さんお早うさん。
潮はん。
せやけどシャロンの精神構造が分からんな。
聖書をオモチャにしとる。 >>845
taroさん、おはようございます。
＞せやけどシャロンの精神構造が分からんな。
＞ 聖書をオモチャにしとる。
はい。
シャロンさんは私に向けて、何度もこの聖句を
使いました。 いやはやなんとも、、、、
聖句の使い方をみると、ご自身のことではないの、
と感じます、聖句だけでなく人に向ける悪口も
それって、自分の事ですよねっというのが
確かにあります。
taroさんも、なんやこれはと、思われたのですね。
はじめての方は、？？？と感じるでしょうね。
「聖なるものを犬に与えてはいけません。
また豚の前に、真珠を投げてはなりません。
それを足で踏みにじり、
向き直ってあなたがたを引き裂くでしょうから。」
（マタイ：七－:六）
ところで、taroさん、タロでしょうか タローでしょうか
それともやはりt a r o （それぞれをアルファベットよみ）
でしょうか(^^ 読み方が？ 潮はん
>>846
> はい。
> シャロンさんは私に向けて、何度もこの聖句を
> 使いました。 いやはやなんとも、、、、
> 聖句の使い方をみると、ご自身のことではないの、
> と感じます、聖句だけでなく人に向ける悪口も
> それって、自分の事ですよねっというのが
> 確かにあります。
情けなくて苦笑やね。
> ところで、taroさん、タロでしょうか タローでしょうか
> それともやはりt a r o （それぞれをアルファベットよみ）
> でしょうか(^^ 読み方が？
アルファベット読みやって！？(笑)
そんなアホな。
いや、それにしとくわ。 >☆女性のパンツみたいな人だ。 ↑
>これなら良いのかな＾＾；）
> 大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
>美魔女さんはついホンネで、sorryｗ
シャロンさんは、名士、地元の金持ち有力者だとか
すごく好きで、自民党婦人部、大日本帝国婦人会と
いった、肩書の表面に依存するもはや
希少な生きた化石シーラカンスなんだって、つくづく
分かってきました。
わたしはね、福祉の仕事もしていましたから、
社長さんも、リヤカーを引いてダンボールを
集めていたボロボロの身なりだった人も、
最期は、なんの関係もなく、同じテーブルに
座っているのを何度も見ました。
どちらかというと、ボロボロだった人は、高齢になっての
ボロボロ感が、ないのね。
はじめからそうだったから。明るいの。
有名どころの、時代を切り開いた会長級になると
逆に同じぐらい明るいの。
若い頃は長らく外見は違っても、嘘のない人達というのは
ここまでくると一致する明るさの、人生観がほとばしり出るのね。
嫉みや嫉妬や、その裏返しの着飾りしかない人は最期に苦しみますよ。
内実がないからです。 自民党大帝国婦人会は
お上品に
taroさんの話した事に対して、なんの関わりがあるかも
説明せずに、いきなり
>☆女性のパンツみたいな人だ
みたいな事を、言ってのける。どんだけ
失礼なゲスなのですか。
男の人は、はめをはずした事を言う事がありますか、
女の人で、このようなことを言う人は、
シャロンさんだけです。
そして、私はろんさんが、この文をどう思いますかと
コメントを募られたので、大きいテーマであったので
それについていろいろと書いていたところです。
シャロンさんは、
> 大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
>美魔女さんはついホンネで、sorryｗ
美魔女さんではないの、シャロンさんです。
どんな本音ですか？
逃げないで、説明してもらいましょうか、シャロンさん。 >>848
taroの書き込みに対して、何故にシャロンが下着の様だと感想を述べるのか？
全く要領を得ない(笑)
捏造行為を誤魔化せてもいない。
だが、シャロンという人間が相手を下着や卑猥なものに例えたがる [変 態 オ バ サ ン]であり、
なおかつ聖書を自分の 変 態 的 嗜 好 の 表 現 の タ メ に 汚 し た と 自 供 するなら、多少罪は軽くなるだろう。
その時は、「なるほどシャロンは変態オバサンだったのか。ということはあれは捏造でなかった、自分の文章だつたのだな。」ということになるかもしれない。
■[シャロンは何の脈絡もなく他人を下着に喩えたがる変態オバサン]か
■いつもながら痴呆気味で退行し、捏造レスをしてしまったか
判決が下るとこだろうね。
何もかも忘れなかったことにして優先座席に座らせてもらおうとしても、ムダだろう(笑)
アホな誤魔化しをしようとしてるようにしかみえないし、シャロンへの周囲の評価はまた落ちる。
「ああ、やっぱシャロンか、、、。」 >>848
潮はん、まあ草生期というのは人を鍛えるからね。
それが青年時代だと寛容で誠実な人格形成につながる。
彼・彼女らの行動原理は(物事の判断や人に接する態度など)シャロンの真逆を行くだろうね(笑) 連投になるか(苦笑)
潮はん、別スレで旧友に頼まれてと書いたが、事実や(笑)
「精神的に病んだ人がたむろしている掲示板があるから見てやってくれ。」と。
「騙されてる善人がいるから、何ならちょっかい出してやってくれ。」と言われて書いてるf(^_^;
気を悪くしたら申し訳ないよ。 おはようございます。
taroさん。昨日他スレ（シャロンさん）であなたの投稿に対して、
他者が勝手に訂正なんて
書いて、何が気に入らないのか、改変したものを載せましたね。
私は、それが間違っているので、説明をしました。
taroさんのはこれ。
↓
831taro2018/12/19(水) 09:34:22.81ID:AaGESsvf>>832
>>824
道端に落として来た。
よく覚えてるなぁ(笑)
>>825
>>糞まみれの野菜
知性は、背負うべき十字架に対して逡巡し、周囲を物色し始めた時に心地よく発動する。
喜びとは、野菜を育てる人手を確保することだ。
隣人愛とは善悪を明白にしないことだ。
善悪を明白にすれば、誰かが村から出ていかねばならなくなる(笑)
それでは人手が不足し、野菜が育たない。
鳥にも鼠にもなれない蝙蝠ってのは糞尿と親和性があるらしい。
それに糞尿(肥料)とは野菜が育つ糧ではないか(笑)
おとなしくスカトロ無しや痴呆＋退行老婆と遊んでおけ。
…5chはお笑い番組の代わりに見てるとどこかで言ったような気がするが、ありゃ冗談だ。
旧友に頼まれて5chに来ている。
人の良い者と少しばかりのやり取りだな。
5chは「一握りの善人」を除けば、後は取るに足りない賢しらの宗教的落伍者の溜まり場だと聞く。
確かに頼まれなきゃ、こんなとこにはわざわざ行かないな(大笑)
お清めの塩が要るわ、塩が
☆ で、わたしは、シャロンさんがtaroさんの 文を捏造して
自分のスレに貼った事から、それをtaroさんに対処してもらうと
言って、あなたがシャロンさんのスレに行った。
5ch自体には、
旧友に頼まれてというのは、わたしも解ったし、
勝手に訂正、改変した名無しさんの投稿に
それは違うと言っておいた。
taroさんの言うとおりです。
＜別件＞(笑）
与作さんが Ｓをリサイクルするって、何をするのかと
思ったら、ヨサクスになっていた
与作さんはおもしろい人です。
>潮はん
ああ、そうか。ややこしなってもうたな。
taro が濡れぎぬ着せられてると潮はんから伝言もらって見てみたのは、あのスレのシャロンの件やな。
昨日の書き込みは5ch 自体に来た説明をしたんや(笑)。その旧友は実在しており(笑)、慧眼で、いうなれば
一種の宗教センスのずば抜けた天才みたいなもんなんや。(とはいえいかなる宗教団体とも無関係)
その友人は、ボランティア精神が旺盛で、複数の板でエセ宗教とかハッタリ宗教者を批判してるんやが
なにぶん１人では手が回らんから暇やったら手伝ってくれと。おいらは頼まれて微力ながらも、色んなスレに行っとる(笑)
役に立っとるのかは知らんが(笑)似たような切り口やからtaro でなくても分かるかも。
基本的に特定の人以外に反応せんのんを不審に思うかもしれんが、それは旧友に頼まれた目的があるし、「ゆめゆめ小悪党とじゃれるな」と忠言を仰せつかってるから(笑)
なので議論を除いては、害毒を拡大しない傾向の人としか話さんようにしてる。
> ＜別件＞(笑）
> 与作さんが Ｓをリサイクルするって、何をするのかと
> 思ったら、ヨサクスになっていた
> 与作さんはおもしろい人です。
与作さんにヨロシク。 みなさん、お久しぶりです。
出来ましたら下記レスのご意見・ご感想を頂ければ幸いです。
635神も仏も名無しさん2018/12/20(木) 19:19:47.60ID:85v/aADR
いま現在のキリスト教の理解状況。
人間（[Ｈ]アダム）とエバは、神様（[Ｈ]エル）に造られた。
人間は死ぬといけないからという神様の注意を聞かず
楽園（[Ｇ]パラディソ）の中央にある木の実（知恵）を食べるという
罪（[Ｇ]ハマルティア、原意は「的外れ」の生き方）を犯し、
（天上の）楽園から（地上に）追放された。
最初の人間である初代アダムによって
その後の人間たちには（罪が熟して肉体に）死が起こる様になった。
人間は罪を犯した為に、神様と人間の間は「不和」になり
人間は絶えず罪が神の怒りに達した場合は、
天変地異や病気や障害や戦争の敗北という罰を下される事となった。
復活の初穂の命を得ているイエスが
神様と人間の間に立って仲介者（仲保者）となって
神様と人間はイエスの名を通して「和解」し、
人間の霊が滅ぼされるという
最後の審判の罰から「救われる」事になった。
人間は１度死ぬ事が決まっているが
イエスをキリスト（神の右に座す王であり預言者）で
神様の御子と信じるものに
新しいエルサレム、天の神様の国で
永遠の命で生きる事が出来る様になった。 >>857 ろんさん、こんばんは。
また、そちらについては、
考えて意見を述べさせていただきます。
その前に、ここまでで、びっくりな流れを
整理しておきます。
以前からこういうことが繰り返されていまして、
何度整理して、次はないようにと思いましても、
繰返されますけれどね。 ①
>>686シャロン2018/12/05(水) 16:09:30.48ID:5CSUbh7z
なんなのこの呪詛に満ちたスレッド
まるで放射能の充満する部屋を鼻と口を覆って息もせず一目散に
脱出する時見たいよ。
>>687シャロン2018/12/05(水) 16:11:25.51ID:5CSUbh7z
>>684
>>685
あなたはシャロンと共に真理をも失ってしまいました。
✝
たとい人が全世界をもうけても、自分の命を損したら、
なんの得になろうか。また、人はどんな代価を払って、
その命を買いもどすことができようか。
（マタイ16:26 ）
☆ 携挙や最後の審判、キリストの再臨が話題になり、
私は、自分から意見するというよりも、
リンゴさんなどの話を聞いたりして、それぞれの人の
考えがどのようなのか、そこに興味をもって
いました。
どうしてこんなことを言われなければならないのか、
他スレに対して突然
ここまでの、言葉を投げつけた人は、
見かけたことがありませんし、まちこさんに対しても
奴隷制度化の使用人に対するかのようです。
（意見があるなら、すればいいのに、まったく別種です）
次にいきます。
②
まちこさんも忙しいけれど、さすがに対処されまして、
また、このスレでは、話を参考にしながら
いつもに戻りました。
ろんさんが、この投稿に意見があればとコメントを
募られましたので、私は書き始めました。
キリスト教の誕生に関わる、ことなので
問題点も含む大きなテーマであり、単純ではなく
多角的に考察する必要もあるでしょうと、
書いていました。
聖霊を受ける、そして仲間になろうといった誘いの儀式である
水の洗礼という順の、初期では、純粋な宣べ伝えが
あったこと。盲信、狂信の新律法主義のようになった
その後の今日までのキリスト教の在り方を見直すという意味でも、
注目しておかなければならない、初期使徒たちの
霊的なあり様を、書きました。
偶像崇拝への理解を書いた、その直後に、
シャロンネームで、またもや別種の書き込み。
＞831シャロン2018/12/18(火) 00:14:56.86ID:qYeavG2M
＞>>829
＞貴女のような人がカルトなのよ
＞では では ③
①のようなことが、ありますから
しかし、シャロンさんに確認しに行きました。
ご自分の書き込みではないけれど、シャロンを
代弁しているとのことで、
ろんさんの問いかけに答えていた私は、
個人の誰それがといった、話などだしていませんのに、
>大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
>美魔女さんはついホンネで、sorryｗ
と、こんな事を返され、問いかけはアポンだといい、
シャロンスレからお引取下さいと、
またもや、別種であり、
自分は意見にならない、前代未聞の言葉を
投げつけて、私が何かしたかのように悪印象付け
作話する、以前からのパターンでした。
ご自分は何をしても良いらしい。 ④
いきなり、またもやtaroさんがここで
毒を吐く者に対して、返した言葉を
その順番の流れも無視して、
シャロンスレに捏造して貼り、
何の関係もないはずのシャロンさんの変態言葉で
陥れ。
上品ぶった虚飾が、またもや剥がれる。
（この件・関連）として>>841-843 に書きました。
私は、taroさんに対応してもらえるならそうしますと
いいました。
taroさんは、はじめそんなことをされていると知らずでしたが
わかって、シャロンスレに行かれましたが、
シャロンさんは、返すことができないまま、
また、美魔女さんか誰かが、
自分を代弁してくれたという、シャロンネームの
書き込みに対して、説明を求めても、逃げて、
自分の方は意見でなく
一方的に前代未聞のゲスな言葉を投げつけて、
そのような事は、なかったように平気で
神を出してきてのクリスチャン着飾りを開始ししています。 >潮はん
シャロンは捏造レスはしたつもりはない。
せやけどシャロンの正体は、
ただの変態嗜好の下着執着婆さんやったということで
この件に限ってのみは丸く収まるんとちゃうか(笑)
潮はんに対してシャロンがした対応は、
魂が腐りきってなかったら不可能な行為や。
退行とか耄碌とかいう言葉で表現するのももったいないほどやね。
なぜこんな気持ちの悪い振る舞いばかりするモンスターがいるのか？
死んで地獄に行くんが恐くないんやろか？ おはようございます。
>>864
taroさん
＞シャロンは捏造レスはしたつもりはない。
＞せやけどシャロンの正体は、
＞ただの変態嗜好の下着執着婆さんやったということで
＞ この件に限ってのみは丸く収まるんとちゃうか(笑)
潜在的な無意識行為だとすれば、捏造したつもりは
ないとかも、そうだともいえますが、
これまでも、
意見といえるようなものはなく、
異種悪口を先に一方的に投げつけるばかりで、
こちらの話は、読んでいません等、なのね。
＞潮はんに対してシャロンがした対応は、
＞ 魂が腐りきってなかったら不可能な行為や。
＞ 退行とか耄碌とかいう言葉で表現するのももったいないほどやね。
＞なぜこんな気持ちの悪い振る舞いばかりするモンスターがいるのか？
＞ 死んで地獄に行くんが恐くないんやろか？
けれど、わたしだけでなく、
人をそのように陥れて、作話で着飾りや被害者
を装うパターンは、長い年月それを繰り返ししてきたのであり、
一時的に、考えが浅くてとかじゃもう絶対にないと
今までのあれこれで分かりました。
衰えは、誰にでもありますが、痴呆ではないと思います。
まちこさんところへ行かれた時は、まだまだ若かったでしょうし。
リアルでは周囲はたまらんと、思いますよ。
生活費でなく、宗教でお金をつかう事で家族に怒られない為にした、
アルバイト先をはじめ、教会の人間関係ともことごとく
おかしくなって、しかし自分は被害者になって自分（シャロンさん）に逆らえば
死ぬと、聖句も自分に奉仕させる為に使用する。
又、まちこさんの旦那さんやお隣さんに怒鳴られたと、
まるで正義が怒鳴られたように、被害者作話する。
そうじゃない。
神という逃げ場をこしらえ続けて、自分を観ないで逸らす
ことができる、歪んだ人格形成に寄与し続けた
似非宗教と、シャロンさんの性質とのコラボレーション
ですね。 >>865
潮はんお早う。
> 潜在的な無意識行為だとすれば、捏造したつもりは
> ないとかも、そうだともいえますが、
> これまでも、
> 意見といえるようなものはなく、
> 異種悪口を先に一方的に投げつけるばかりで、
> こちらの話は、読んでいません等、なのね。
シャロンは自分の言葉に反応して、悪口を繰り返す。
他人の言葉やなく寧ろ、シャロン自身の言葉にシャロンが反応し、(笑)
連鎖する悪趣ループと言えるかもしれない。
さらにシャロンは、捏造行為の常習犯の上に、性犯罪者の傾向までもある(大笑)
> けれど、わたしだけでなく、
> 人をそのように陥れて、作話で着飾りや被害者
> を装うパターンは、長い年月それを繰り返ししてきたのであり、
> 一時的に、考えが浅くてとかじゃもう絶対にないと
> 今までのあれこれで分かりました。
せやな。性根の入った悪の道邁進や。
> 神という逃げ場をこしらえ続けて、自分を観ないで逸らす
> ことができる、歪んだ人格形成に寄与し続けた
> 似非宗教と、シャロンさんの性質とのコラボレーション
> ですね。
取り返しがつかん変態やな。。。 潮さん。お話して頂けて感謝します。
ところで、私はシャロンさんと口論になってませんが、
そんなに傷つきますか？
聖書は、正の話・反対の話の
ドッチの答えも見つかる書物で
読んだり話した
そのヒト自身の人柄が出てしまう
聖句提供の書だと
思っているのです。
愛をテーマにする人（教会の毒に当たってない理想主義のヒト）・
神の正義と罰をテーマにする人（世間でイジメに遭い神の仕返しを望んでいる信者）・
医学的にあり得ない記事を気に入り信じる人（奇跡や携挙を信じる福音派）・
血やイケニエの記事にこだわる人（アンチ君）と
様々に読める書物なんです。
私はキリスト教の根幹であるイエスの十字架の贖罪（しょくざい）に
焦点を合わせて書いたつもりなんです。
質問のレス（ >>857 ）は、
罪意識の解決と、神の怒りの回避と、
死の消滅と永遠の命はイツ、ドコで得られるかを
説明したモノでした。
愛と律法、善と悪、霊と肉の二元論を
あえて説明に盛り込んでいません。
愛は善で霊という思い込みがあるのではと。
肉は悪で呪いだと？
空しく神の名を唱えるのは「神への愛」？
善なる十戒は「愛の無い律法」？律法を守る偽善者は「神への愛」はないの？
パウロが言う「肉の主人に従う」のは偽善で「霊的に善」でない？
戦う相手は血肉でなく霊である悪霊と戦かう、悪霊という「霊は善」？
十戒の父母を敬わずイエスに従う者は剣を投げ入れられ子は父に娘は母に逆らう？
そうです、聖書には、正と反対の両方が書かれてあるんです。
聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです。 聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです。
牧師と神父の扇動の恐ろしさを、一時期は教会に通っていても、
教会から離れた人なら、身に染みて知っているはずです。
聖書は良い事が書かれているが、現実問題、実行は出来ないものが多く、
愛は言うほど実行はできないと思います。
イエスが言う、神の目には悪とうつる、エロい目で女を見たら目玉をえぐり出せ？
カラダ全体が地獄に堕ちるより片目を失った方がいいだろう？
出来るかそんなの、と、男は思うはずです。
パウロの言う、夫婦げんかする奥さんは、肉の主人に従っていますか？
相手の男の気持ちも要求も考えず、女の感情（気持ち）や主張（要求）が、
あたかも「霊の思い」だの「善」であるかのように言われる時代。
いま時の女なら、無慈悲な主人に従わず、
離婚したりＤＶで訴えればいいじゃん、と、パウロの意見を否定するでしょ。
聖書は、神の結び付けた結婚は、相手が死なないと「離婚できない」。
いま時の女性は、従えないでしょ。
現代の女性は、聖書の戒めは守れないし、ナニか口実を設け、反故にするでしょ。
聖書は「時代遅れの書物」と言われるのがオチです。
それでも神の言葉だからって頑張りますか？
頑張んなくてもイイのにと私は思います。
ヤル気のない頑張んない神学と批判されそうですが。 ＞ 私はキリスト教の根幹であるイエスの十字架の贖罪（しょくざい）に
＞ 焦点を合わせて書いたつもりなんです。
済みません。
直接には十字架の贖罪の話でなく、十字架の前夜の「聖餐の血の杯」の話、
輸血アレルギーで有名な異端宗教スレの話で。
当レスの話でなかったですね。以下のリンクでの話でした。
エホバの証人のストレスを書き込むスレ ３人目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1528704133/638-639
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1528704133/591-640 血は食べてはならない → 輸血は血を食べる事になるから禁止（エホ証の解釈）
血を飲まないと永遠の命の契約はない → サクラメントの一つ「聖餐」をする（教会の儀式）
どっちも「神の言葉」である「聖書」が言っている事。
一方で「血を食べるな（旧約）」
その一方で「血を飲め（新約）」
「正」と「反」の「神の言葉」がありますよね。
どちらを選ぶかは「聖職者」に当たる
「エホ証の統治体」か
「教会の牧師あるいは神父」か
どちらかの指示に「信者は従う」わけです。
聖書は、読む人の「見方」によって、解釈が違ってくるんです。
「聖書を悪用」するヒトラーのような独裁者に従うか、
ナチの収容所のような場所に生きていても「聖書の善用」で頑張るか
という時代が来ない事を願うばかりです。 >>867
>ところで、私はシャロンさんと口論になってませんが、
>そんなに傷つきますか？
？？？？ろんさん、傷つくとか
そんなレベルの話をしていません。 潮はんは、閲覧者の誤解をとく話をしてるんよ。
偶々、姿を顕した代表者として、ろんさんの名前があがったのやな。
客観的に見てもそれだけや(笑) >>868
ろんさんの話だと聖書は諺辞典とか、国語辞典とかと変わらない(笑)
いろいろ書かれているが何も言ってないのと同じと。
> 聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです
> 牧師と神父の扇動の恐ろしさを、一時期は教会に通っていても、
> 教会から離れた人なら、身に染みて知っているはずです。
小説は小説家の手もとを離れて機能しますよね。
> 聖書は良い事が書かれているが、現実問題、実行は出来ないものが多く、
> 愛は言うほど実行はできないと思います。
> イエスが言う、神の目には悪とうつる、エロい目で女を見たら目玉をえぐり出せ？
> カラダ全体が地獄に堕ちるより片目を失った方がいいだろう？
> 出来るかそんなの、と、男は思うはずです。
例えば
豆腐の角で頭ぶつける、とか、目は口ほどに物を言う、とか、
壁に耳あり障子に目ありとか、全部比喩ですよ(笑) >>872 論点ズレで済みません。
自分への悪口や嫌味を聞き流せる相手、聞き流せない相手がいるし、
話し合っていてもウマが合うヒト、合わなヒトがいるのでは？
という意味で書いたのです。 >>874
taroさん。おはようございます。返レス感謝します。回答なんですが。
＞ 聖書は諺辞典とか、国語辞典とかと変わらない(笑)
そういう使い方も出来ます。更に用語説明のある聖書もあります。
昔はコンコルダンスがあり、今はネットで聖句検索があります。
＞ > 聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです
ただ、聖書は「信仰の書」でもあるので、
教会は礼拝の式次第に、秘跡など儀式に、教理問答などに使われます。
＞ 小説は小説家の手もとを離れて機能しますよね。
聖書も聖書を書いた教会を離れても機能できます。
社会的な成功者デール・カーネギーも聖書を引用して説明しています。
＞ > 出来るかそんなの、と、男は思うはずです。
＞ 豆腐の角で頭ぶつける、
＞ とか、全部比喩ですよ(笑)
真に受けるとエホ証のように、輸血は血を食べる事だと拡大解釈し
助かる信者を死なせるところまで行く。
比喩ではなく、実行させる。本当にカルトは危険です。 おはようございます。
>>875
ろんさん。
これは、説明できないほど長い話になるのです。
今年ももう終わりますが、去年は一年近く
３人の女性が、まだ自分たちは天国行きでくっついて
互いの信仰をほめあって、くっついている時なんかは、
私への陥れは、すごかったのですよ。
彼女らは、男性には腹を立てるという事はあっても、
ジョーダンをこえた、まじ作話の陥れを来る日も来る日も
私に対してしたように、したことはありません。
自分たちの今までの人生の様々な事を、汚れた事を
爆発させて、私に投げつけるだけでなく、
被せてきました。
カルトっぽい新興宗教や自分たちが過去、関わった
低レベルなスピなど
自分たちの事を、私がそれをしていると
とことん罵り、びっくりするような作話をし続けましたし、
話をしようと思っても、自分らの作話と嘘に対して、自分らが
上乗せして、捏造の増幅を毎日してくるのです。 自分のことなのに、人のことにして、呪詛してくるような
もう基地外沙汰としか、おもえないような、
精神病者にいわれのないことで、拷問されているような
異常な事を私はされました。
年下で、女性だと思った彼女らは私が恰好の餌食であり、
精神が歪み切った者だけが集まり、
嘘で陥れる大奥さながらでした。
４年ほど前に私が来た時から、その中の一人に狂気の陥れを
連日受けました。内容については、もう書きませんが。
嫉妬、羨望、など、霊魂は暗い地獄の仲間たち、です。
他も、小説が書けるぐらい、色々ありました。 今は、地獄で結束するような事は、できなくなったようで
むしろ互いに不信感を持つように抜けていきました。
この関係性が瓦解するのに陰で貢献した、男の人たちがいます。
何人かおられまして、それぞれ自分の個性、持ち味で
対応されるなか、状況変化が起きました。
各男性同士は、言い合いしていますし、仲がいいとかでは
ありませんが、元々男性はそんな感じでつきあうところもありますし、
まあ、普通ですよね、そんな感じも。
わたしに対して、お前はだまってろ、
俺がなんとかするっぽい人達の中で、
２人だけ、名前をださせてもらいます。<m(__)m> 特殊すぎて、わけわからなすぎて、かえって足手まとい
キモがられている人気者のサティさん。
まさかと思われるかもしれませんし、照れ屋で女性を知らないのと
癖がありすぎて、状況把握がキモになりがちではありますが、
以前のいつか、「俺にまかせとけ」ぽいことをいわれました。
ありがた迷惑な動きがしばしばではありますが、
その気持ちには今も感謝しています（＾＾
それと状況をまったく別の角度で変えたのがリンゴさんです。
他の人は、リアルを知りませんから、ネットだけでは
何年も遠回り遠回りになります。
ついに、オフで知っているリンゴさんが、口火を切った。
ただし「この話でわかってくれたまえ」的な表現でした。
わたしも、的を射ぬくような話にそういう事だったのかと、
それで大変見えにくく粗雑、粗悪の暴力性がつきないのだと。
リンゴさんの話で、負の仲間の様子が変わりました。
（名前を出していない男性たちも、気長ないろいろと考えての
奉仕精神が特徴的です。）
つまり、ネットの姿は虚飾。
ネットは文字だけで、想像だけになりますし、うっかりすると
リアルと違う架空の人をこしらえ上げやすい。
それを、利用して人格を装うことも、長年生きてきた
老婆の手練手管が・・・・。
中身が空っぽだったり、話をするよりも逸らしと攻撃的
防御だけに、なるのはそのせいです。
それをキリスト教や聖句で誤魔化す。
男性は、姑息な事は通用しませんし、チンピラとは
一線を画しています。
けれど女性は、生息形態が全く別で、
姑息だけで生きてきたという人が、混ざり込んで点在します。
たまたま、集まれば邪霊的な大奥をその場でつくるというような
有様です。 ろんさんのは、全然別の気の合う人、気の合わない人といった
楽しいお話ですね。
これまでの事は私も手短に語りきれていませんが、
なにか、あるし、なにかあったんだな～ぐらい、少し察して
下されば充分です。
それで、私は何に注視しているのか、ですが、
好きな人、嫌いな人、気が合う人、そうでない人
とかのレベルの話でなく、
ざっと話してきたこれらの経緯で、考えざるおえないのは、
キリスト教とクリスチャンの心理です。
そしてそれは、キリスト教史とも無関係でないと
ピンときたのです。
人間は誰もが個々弱いです。
それを傲慢と邪悪さに変換する要素がキリスト教に
あるのではないかという、深刻な課題です。 >>876
> taroさん。おはようございます。返レス感謝します。回答なんですが。
> ＞ 聖書は諺辞典とか、国語辞典とかと変わらない(笑)
> そういう使い方も出来ます。更に用語説明のある聖書もあります。
> 昔はコンコルダンスがあり、今はネットで聖句検索があります。
> ＞ > 聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです
> ただ、聖書は「信仰の書」でもあるので、
> 教会は礼拝の式次第に、秘跡など儀式に、教理問答などに使われます。
＞ 小説は小説家の手もとを離れて機能しますよね。
> 聖書も聖書を書いた教会を離れても機能できます。
> 社会的な成功者デール・カーネギーも聖書を引用して説明しています。
キリスト教ほど普及している宗教はないからその聖書は様々な形で
表現の題材にされるということなら理解できます。
> ＞ > 出来るかそんなの、と、男は思うはずです。
> ＞ 豆腐の角で頭ぶつける、
> ＞ とか、全部比喩ですよ(笑)
> 真に受けるとエホ証のように、輸血は血を食べる事だと拡大解釈し
> 助かる信者を死なせるところまで行く。
> 比喩ではなく、実行させる。本当にカルトは危険です。
ろんさん、道理が分かれば、その様な事にはならないので聖書に責任はありませんよ。
ろんさん、潮はんは
看過すると他者にも拡大しかねないネット犯罪の話をしてるんですよ。 5ch でのネット犯罪のような行為（あるいはマナー違反）に対して、
図星の指摘をした場合、十中八九、
犯罪行為者（違反者）はその痛恨さ故に、猛攻を仕掛けるだろうから、
5ch の犯罪行為者(ルール違反者)がいかに悪辣であるかというのに言及する場合、
体験談調子にならざるをえないだろうね。
第三者的に5ch 研究でもしていない限りは。
その場合は、見て見ぬふりをした故に攻撃を受けなかったという立場からの説明となるから、
体験談調子より冷静にみえる錯覚がある。
第三者的に出来事を考察する場合、
安全な立ち位置から説明することになる。 >>883 taroさん。どうも。
シャロンさんは、自尊心からくる
自慢したいだけのヒトに見えたんです、私には。
潮さんが立腹した点は、
見抜けなかった私の鈍感さかもしれません。
便所の落書きがネット犯罪だかどうか深刻な受け止め方のようですが、
２ちゃん以来のマナー違反とは、そのレベルなんです。 >>884
> >>883 taroさん。どうも。
> シャロンさんは、自尊心からくる
> 自慢したいだけのヒトに見えたんです、私には。
そうですか。
> 便所の落書きがネット犯罪だかどうか深刻な受け止め方のようですが、
> ２ちゃん以来のマナー違反とは、そのレベルなんです。
マナー違反と一口にいうとあれですが、ラッカーとかの落書きが
信号機のランプとかまでに及べば違反の域を越えるかと思います。
例えば中傷などでも読まないスルーすればいいという人もいますが、
人の行為の一つには変わりないですし、
文字として成立する限りはいかなる暴力でも可能ですから、
所詮 文字だと、ネットだけは例外だという訳にはいかないと思ってます。 潮さん。
せっかく悪い縁が切れたのですから、これからは楽しい信仰生活で生きませんか。
嫌な事があって憂さ晴らしのカキコも読みます。カタルシスかもしれませんし。
１日２４時間、１２時間起きていて、８時間労働、残り４時間を
助け合い・励まし合い・楽しみ合いで生きていきませんか？
食事はたまにイタリア料理でキャンティワインでも飲みながら楽しく過ごす、とか。
せっかくの自由な４時間を
過去の辛辣な悪女３人衆を思い起こすのに使うのでは、つまらないです。
潮さんに思い起こさせた私は申し訳なく思っております。
万軍の主である平和の神によって
「主の平和」が、お互いにありますように。 >>885 taroさん。
潮さんは今のところ大丈夫だとは思うんですが。 95
１ わが心は あまつ神を とうとみ、わがたましい
すくいぬしを ほめまつりて よろこぶ
２ 数に足らぬ はしためをも 見すてず
よろず代（よ）まで さきわいつつ めぐみたもう うれしさ
３ 御名（みな）は清く 大御業（おおみわざ）は かしこし
代々（よよ）にたえぬ みいつくしみ あおぐものぞ うくべき
４ 低きものを 高めたもう みめぐみ
おごるものを とりひしぎて 散らしたもう みちから
５ アブラハムの すえをとわに かえりみ
イスラエルを 忘れまさで 救いたもう とうとさ アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=lf6SKY_nDLM
讃美歌95「わが心は」
Studio Kanon
https://www.youtube.com/watch?v=gT5y5GtM6Qg
「我が心は天つ神を」讃美歌95番
Studio Kanon 世界基督教団荒野教会 111
１ 神の御子は今宵しも ペツレへムに生れたもう
いざや友よ もろともに いそぎゆきて拝まずや いそぎゆきて拝まずや。
２ しずのめをば母として 生れまししみどりごは
まことの神 きみの君 いそぎゆきて拝まずや いそぎゆきて拝まずや。
３ 神にさかえあれかしと みつかいらの声すなり
地なる人もたたえつつ いそぎゆきて拝まずや いそぎゆきて拝まずや
４ とこしなえのみことばは 今ぞ人となりたもう
待ち望みし主の民よ おのが幸をいわわずや おのが幸をいわわずや アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=HIGx652Fzv0
「神の御子は」クリスマス讃美歌111 私家版
shownan64 >>887
> >>885 taroさん。
> 潮さんは今のところ大丈夫だとは思うんですが。
頭大丈夫ですか？(笑)
ゴメンで済んだら警察いらない 万引き許せるなら警察いらない
おわかり？ >>886
ろんさん、ありがとうございます。
わたしは、とても忙しく、リアルはイエスキリストのことから
頭が離れないという事はありません。
自転車に乗れるようになれば、自転車に乗ることなど
意識しないで、乗るのと同じで、
つまり生活のない、
イエスキリストとか、のような観念分裂はありません。
で、リアルでは様々な分野の多くの人と交流しています。
（ただし男性が、研究的に余暇で取り組むというのは、別ですし、
それを否定しているのではもちろんありません）
５ｃｈで説明が必要な時は、説明する、と言うだけでしたので
過去をろんさんが思い出させた、どうたらではないのです。
逆にろんさんだから、手短でほとんど分かり難かったかも
しれませんが、私の説明の少しの機会を与えて下さったと
感謝しています。
そして邪霊大奥三人は解散しましたが、その中で手練手管の
最もネットで見えにくく、問題である人が、
二週間前の書き込みと言い、
捏造作話を続行しており、そして答えず着飾り、
過去でなく、その人は現在も進行中なのです。
もう少し言えば、オフリアルを知るリンゴさんは、その人は、
５ｃｈでキリストイエスのスレを
立てないでほしいとまで言われました。
ろんさん、私は産まれながら明るく元気です。
巻き込まれても、巻き込まれていないのです。
表現が難しいのですが、
心配して下さりありがとうございます。<m(__)m> taroさん、ほんとにいつも補足説明してくださり
ありがとうございます。
ろんさんは、過去を引きずって
私が落ち込んでいるのではないかと
思われたようです。
心配して下さったのでしょう。
私は過去の出来事でなく、最も問題である人が
現在も、同じスタンスで、うっかりしている人とか
不安んで恐れに支配されている人とか、
また、５ｃｈ初心者とかを
支配、媚びさせて、魔的誘導しています。
そこまで見抜き、
そのあたりまで意識できなければ、
イエスキリストの初歩もないし、霊性が
問われるところだと、認識しています。
サタンの誘惑とは、これぐらい巧妙ですが、
健康で謙虚な人は、見抜けると思います。 誰それでなく自分のHN名をまず入れましょうか。
吉祥寺のシャロンさんは初耳です。 >>892
潮はん
> そこまで見抜き、
> そのあたりまで意識できなければ、
> イエスキリストの初歩もないし、霊性が
> 問われるところだと、認識しています。
> サタンの誘惑とは、これぐらい巧妙ですが、
> 健康で謙虚な人は、見抜けると思います。
せや。
異常な人間や、問題起こす人の特徴いうんは
日常の言動から読み取れるのと同じく
ネットのレスからも読み取れるんや。
宗教に関心が薄い人は、もしかしたら何でそんな事を
気にしてよく話題にしてるんや？と思うかもしれんが、
悪質な杯盤狼藉を野放しにすると色々問題が起こるねん。
１、ネット倫理の低下、類似行為が増える
２、闇の汚染、愚劣な精神性の拡大
３、聖書の引用行為が汚れる
４、キリスト教が汚れる、誤解される
５、宗教板の本来的な意義の喪失
６、宗教理解の著しい妨げ
精神性が何より筆頭に置かれるべき宗教板においてはなおさら看過すべからずやね。 せっかく話し合い、キリスト教について見解を高め合える場で
シャロンみたいな言動をとるもんはアホどすな。
餓鬼の喚き散らしレベルに落としとんのやから。 (訂正です）
私は過去の出来事でなく、最も問題である人が
現在も、同じスタンスで、うっかりしている人とか
不安んで恐れに支配されている人とか、
また、５ｃｈ初心者とかを
支配、媚びさせて、魔的誘導しています。
↓
過去の出来事ではなく、
最も問題があるシャロンさんが、
現在も着飾って、魔的誘導しています。
たとえば、うっかりしている人、
不安で恐れに支配されている人、
５ｃｈの初心者
を巧妙な話術で媚びさせていき、支配します。
そのために使うのですよ、
キリスト教や聖句を。 せや。
異常な人間や、問題起こす人の特徴いうんは
日常の言動から読み取れるのと同じく
ネットのレスからも読み取れるんや。
宗教に関心が薄い人は、もしかしたら何でそんな事を
気にしてよく話題にしてるんや？と思うかもしれんが、
悪質な杯盤狼藉を野放しにすると色々問題が起こるねん。
１、ネット倫理の低下、類似行為が増える
２、闇の汚染、愚劣な精神性の拡大
３、聖書の引用行為が汚れる
４、キリスト教が汚れる、誤解される
５、宗教板の本来的な意義の喪失
６、宗教理解の著しい妨げ
精神性が何より筆頭に置かれるべき宗教板においてはなおさら看過すべからずやね。
☆ ｔａｒｏさん、おはようございます。
＞せや。
＞ 異常な人間や、問題起こす人の特徴いうんは
＞日常の言動から読み取れるのと同じく
＞ ネットのレスからも読み取れるんや。
宗教だから、なにかあるんと違うやろかなんて
迷わんでよい。
思わんでよい。
宗教以前におかしいのは、おかしい。
忘れてはいけない純粋なその判断力。 >>898
潮はん
> 宗教だから、なにかあるんと違うやろかなんて
> 迷わんでよい。
> 思わんでよい。
> 宗教以前におかしいのは、おかしい。
> 忘れてはいけない純粋なその判断力。
何かの標語みたいやな。
ネット倫理向上委員会の発足や(笑) >>895 taroさん。
＞ ３、聖書の引用行為が汚れる
＞ ４、キリスト教が汚れる、誤解される
ところで、タロさんは教会で洗礼を受けて、
毎週ミサあるいは主日礼拝に行き献金をしている、
教会員のクリスチャンつまりキリスト教の信者ですか？
けがれるなんて考え方が、
とても敬虔なクリスチャンなんですね。
私はドコの教会にも属さずフリーで家庭礼拝しています。
牧師や神父の指導を受けずに、私的な聖書の引用になりますが、
いま現在の世相は、ヘレニズム時代のユダヤつまり
旧約聖書続編の世の中にも、あった事のようです。
旧約聖書続編 知恵の書 14章
22節 彼らは神を知る点で間違っただけではない。
無知から生じた大きな戦いのうちに生きながら、／
次のようなひどい悪事を平和と呼んでいる。
23節 彼らは幼児殺しの犠牲や密儀、／
奇怪なしぐさを伴うみだらな酒宴を行う。
24節 生活も結婚も清くは保たず、／
裏切って殺し合い、姦淫を犯しては苦しめ合う。
25節 流血と殺害、盗みと偽りが至るところにあり、／
堕落、不信、騒動、偽証、
26節 善人への迫害、恩恵の忘却、／魂の汚染、性の倒錯、／
結婚の乱れ、姦淫、好色が至るところにある。
27節 実体のない偶像を礼拝することは、／
諸悪の始まりと源、そして結末である。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 ヘレニズム時代の偶像崇拝の愚かしい事を「知恵の書」は述べている。
旧約聖書続編 知恵の書 13章
10節 命のないものに望みをかける人々は惨めだ。
彼らは、人の手で造られたものを神々と呼ぶ。
技術の生み出した金銀の作品、／動物の像、／
昔の人が加工した役に立たない石などを。
旧約聖書続編 知恵の書 14章
18節 偶像造りの野心は、／王を知らない人々をも駆り立てて、／
偶像崇拝を広めさせた。
19節 彼は権力者に取り入るため、腕を振るって／
肖像を実際よりも美しいものに造り上げた。
20節 多くの人は職人の見事なわざに引かれ、／
先程まで人間として敬っていた者を、／
今や、礼拝の対象と見なすようになった。
21節 このことは人の生涯にとって罠となった。
災難や権力に支配された人々が、／神聖な名を石や木に与えたから。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 主の祈り Boku1962's channel 日本語ミサ カトリック南山教会
https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4
主の祈り（聖公会カトリック共通の口語訳）
司祭 主の教えを守り、みことばに従い、
つつしんで主の祈りを唱えましょう。
会衆 天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を 今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田協働体
http://ubecat.jp/missa/
日ごとの福音（宗教法人カトリック・パリ外国宣教会）
http://www.higotonofukuin.org/
典礼の霊性－ミサの式次第に学ぶ 名古屋教区典礼委員会
http://ndlc.jp/fr.ichise.html
公教会祈祷文
http://www.d-b.ne.jp/mikami/prayer.htm
公教要理
http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm ナグ・ハマディ文書Ⅱ 福音書 岩波書店 荒井献・大貫隆 小林稔・筒井賢治 訳
【 フィリポによる福音書 】
§６８ 主はあらゆる技を秘儀の中で[行っ]た。
すなわち、洗礼と塗油と聖餐と「救済」と新婦の部屋（のことである）。
註：（１）・・・「救済」も葬送儀礼の一部となる。
§５３エウカリスティア（＝聖餐、パン裂き）とはイエスのことである。
なぜなら、シリア語では彼（イエス）は「パリサタ」と呼ばれているが、
これはすなわち「ひろげられたもの」のことだからである。
なぜなら、イエスは世界を十字架につけるために来たからである。
§３２三人の者がいつも主と共に歩んでいた。
それは彼の母マリヤと彼女の姉（妹）と
彼の伴侶と呼ばれていたマグダレーネであった。
なぜなら、彼の姉（妹）と彼の母と彼の同伴者は
それぞれマリヤ（という名前）だからである。
§５５ａ不妊の女と呼ばれるソフィアは[天]使たちの母である。
そして[キリスト]の同伴者はマ[グ]ダラの[マリ]ヤである。
§５５ｂ[主は]マ[リヤ]を[すべての]弟[子]たちよりも[愛して]いた。
[そして彼（主）は]彼女の[口にしばしば]接吻した。
他の[弟子たちは]彼が[マリ]ヤ[を愛しているのを見た。]
彼らに言った、「あなたはなぜ、私たちすべてよりも[彼女を愛]されるのですか」。
救い主は答えた。彼らは彼らに言った、
《彼は彼らに言った》「なぜ、私は君たちを彼女のように愛さないのだろうか」。 ナグ・ハマディ文書Ⅱ 福音書 岩波書店 荒井献・大貫隆 小林稔・筒井賢治 訳
【 フィリポによる福音書 】
§３３「父」と「子」は単純な名前である。聖霊は二重の名前である。
なぜなら、それら（父と子）はあらゆる場所にあり、上方にあり、下方にあり、
隠されたものの中にあり、明らかなものの中にあるが、
聖霊は啓示の中にあり、下方にあり、
隠されたものの中にあり、上方にあるからである。
§１２５ｂそれ（寝室）が隠されている間は、悪が働かない。
しかし、それ（悪）は聖[霊]の種子の間から取り去られたわけではない。
彼らは邪悪の奴隷となっている。
だが、もしそれが明らかにされるとき、そのときには、
完全なる光が[あ]ら[ゆ]るものの上[に]流れ出るだろう。
そしてその中にいるすべての者は塗[油を受けるだろ]う。
そのときには、奴隷たちは自[由]となるだろう。
[また]縛られた者たちは解放されるだろう。
§９２しかし、生命の木は楽園の中央にあった。また、オリーブの木も。
その（オリーブ）木から塗油の油が生じ、その塗油から復活が〈生じたのである〉。
§９０ａ「人はまず死に、それから甦[るであ]ろう」と言う者たちは間違っている。
もし、人が初めに、生きている間に復活を受けなければ、
死んだときに何も受けないだろう。
§９０ｂ洗礼についても人々は全く同様に語って、次のように言っている、
「洗礼は大いなるものである。
なぜなら、もし人がそれを受けると、生きるであろうから」と。 ナグ・ハマディ文書Ⅱ 福音書 岩波書店 荒井献・大貫隆 小林稔・筒井賢治 訳
【 フィリポによる福音書 】
§９５塗油は洗礼に優っている。
なぜなら、塗油によってわれわれはクリスチャン（油注がれた者の輩）
と呼ばれたのであって、洗礼のゆえにではないからである。
そしてキリスト（油注がれた者）も塗油のゆえにそう呼ばれたのである。
なぜなら、父が子を塗油したが、子は使徒たちを塗油し、
使徒たちはわれわれを塗油したのだから。塗油された者はすべてを持っている。
彼は復活を持ち、光、十字架、聖霊を持っている。
§５９誰であれ水へと降りてゆき、何も受けないうちに上ってきて、
「私はクリスチャンである」と言うならば、彼は利子付で受け取ったのである。
だが、もし彼が聖霊を受けるならば、彼は御名の賜物を持っているのである。
賜物を受け取った者は、それを奪い取られることはない。
だが、（それを）利子付で受け取ったものは再び取り戻されてしまうものである。
ある人が秘儀の中に在る場合も[われわれにとって]それと同様である。
§６７ｂ（それは）ただ単に父と子と聖霊の名を受けているだけではなくて、
自らのためにそれら（の名）を手に入れた者たちにとってふさわしいことである。
誰であれ、もし自らのためにそれらを手に入れないならば、
別の名前も彼から奪い取られてしまうだろう。
誰であれ、それらを受け取るのは、十[字架]の力の充満の塗油によってである。
使徒たちはそれ（十字架の力）のことを「右のもの、左のもの」と呼んでいた。
なぜなら、その者（誰であれ、それらを受け取る者）は
もはやクリスチャンではなく、キリストだからである。 >>901
> ＞ ３、聖書の引用行為が汚れる
> ＞ ４、キリスト教が汚れる、誤解される
>
> ところで、タロさんは教会で洗礼を受けて、
> 毎週ミサあるいは主日礼拝に行き献金をしている、
> 教会員のクリスチャンつまりキリスト教の信者ですか？
> けがれるなんて考え方が、
> とても敬虔なクリスチャンなんですね。
> 私はドコの教会にも属さずフリーで家庭礼拝しています。
> 牧師や神父の指導を受けずに、私的な聖書の引用になりますが、
> いま現在の世相は、ヘレニズム時代のユダヤつまり
> 旧約聖書続編の世の中にも、あった事のようです。
> 旧約聖書続編 知恵の書 14章
> 22節 彼らは神を知る点で間違っただけではない。
> 無知から生じた大きな戦いのうちに生きながら、／
> 次のようなひどい悪事を平和と呼んでいる。
> 23節 彼らは幼児殺しの犠牲や密儀、／
> 奇怪なしぐさを伴うみだらな酒宴を行う。
> 24節 生活も結婚も清くは保たず、／
> 裏切って殺し合い、姦淫を犯しては苦しめ合う。
> 25節 流血と殺害、盗みと偽りが至るところにあり、／
> 堕落、不信、騒動、偽証、
> 26節 善人への迫害、恩恵の忘却、／魂の汚染、性の倒錯、／
> 結婚の乱れ、姦淫、好色が至るところにある。
> 27節 実体のない偶像を礼拝することは、／
> 諸悪の始まりと源、そして結末である。
> 〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
ろんさん、私はクリスチャンでなく、家庭礼拝ほどもシッカリとしていませんが、
聖書やイエスの教えに敬意があります。
あと、個人の聖句の引用や宗教への見方、目的などに関心があります。
イエスの教えは時代を越えて通ずるものがあると思います。
現代と古代の差があり、古さのネックはあるかと思いますが。 メリークリスマス！
いさなさん、めいが使っていたピアノが家に来ます。
やっと生ピアノの音が聴けます。
今、感じることは、暗譜ですね。
楽譜は読めるようになったけど、暗譜できた時に、初めて音が本物になるような気がします。 暗譜できてもまだ音は本物にならないですよ
自分の想像の中で、音楽が奏でられ、その音と身体が一になる時に初めて楽器を操作するのではなく、音を響かせられるようになる
身体から音が出て来る、みたいな体験を何度か経験するまでは、それは理解できませんな >>909
暗譜ができて本物になるような気がする、私の自己満足ですよ。
自己満足から自分の楽しみが増えていくのかもしれません。 暗譜はもちろん音を自由に扱うステップの一つですね
音楽の世界も奥が深いので頑張ってください >>911
ありがとうございます。
楽しんで勉強していきます。 青い地球の皆さま、happy Merry Merry Xmas ！
山下達郎 - クリスマスイブ♬
https://www.youtube.com/watch?v=ONIzg3MSoIY&;feature=youtu.be >>911
> 暗譜はもちろん音を自由に扱うステップの一つですね
> 音楽の世界も奥が深いので頑張ってください
☆やはり、暗譜は大事なんですね。 潮はん
>>916
お早うさん。
かわいい動画やな(^^) 青い地球の皆さま おはようございます。
ｔａｒｏさん、ありがとうございます。
Joy To The World ♪
https://www.youtube.com/watch?v=MpgaWm2pnNs 何度かおあいしました・・・
マリオネット お二人とも そして、周りの人たちも
とても素敵です。
南蛮渡来♬
https://www.youtube.com/watch?v=3WEF52QTLPI 潮はん
>918
ええんやろか、こんなにいいプレゼントもろて。。。
おおきに。
青い波も輝く。 <共同祈願>
信仰の恵みは、神を知るもの、その愛を知るものに、
教会のため、社会のため、苦しむひとのために、
祈り働く責任を課します。 キリストの誕生によって、わたしたちは神の愛、
真実の人間の希望を学びました。
この恵みを生き抜き、
これを人々に及ぼすことができるように祈りましょう。
主よ、あなたはおん子キリストの誕生の祝いを通し、
ご自分の愛の招きの意味を明らかにしてくださいます。
どうかわたしたちが真の希望を見いだし、
いつわりのない愛を生きられるようにして下さい。
主よ、わたしたちの祈りを聞き入れてください。
アーメン 皆さま、おはようございます。
隠居さんは、とても誤解しています。
イエスキリストほどノーマルな方はおられません。
個性といいますのは、ひとつとして同じ花はない同じ石はない
というほどの意味であります。
キチガイに刃物とは、刃物でおいしい料理やまたは大工さんのように
幸福を提供するか、見境なく刃物をふりまわして、不幸をもたらすのか
を考えさせる言葉です。
とても簡単に理解できて、おおげさに考えなくてもわかることです。
ノーマルならわかることです。
虚飾と、嘘 ほとんど詐欺と云っていいほど作話に生きている
と、このノーマルからかけはなれ、
たいへん見えにくい、キチガイに刃物ワールドに霊魂がおおわれています。
隠居さんは誤解しています。
（つづく） ノーマルはノーマル故に、
赤ん坊の様にやわらか霊魂でありますから
ひとひねりされたら、おしまいです。
それが、イエスキリストノーマルです。
イブに教会の市民の集いに行きました。
２０００人ほど、次から次に人々が教会の
外にまであふれておりました。
白い人、黒い人、アジアの人、欧米の人
席は早くからうまっており、出入り口付近に
集われていました。
道路に向かって大型のスクリーンが設置されて
教会内の様子、パイプオルガンの音色も
響き、道行く人達をいざなった新しい試みです。
（つづく） 小さな灯を隣の人のろうそくに伝えたら、
どんどん広がって、みごとな光の輪が輝きます。
ひとひねりで消される灯ですが、
だからこその、灯の輪。
隠居さん、どうか誤解されないでほしいと願います。
キリスト者は、人を陥れるようなことを平気で
することなど出来ないはずです。
隠居さんが２ｃｈ（５ｃｈ）などでみたり、歴史でみた
のは、ノーマルをひとひねりで、灯を消すことで
生きながらで死んでいるかのように
まるで吸血鬼の様に生気を吸い取るしかできない人です。
それは個性といいません。
イエスキリストは、もっともノーマルです。
嘘、虚飾、に対して、
そうキチガイに刃物にもの申してください。 つまり、
キチガイに聖書
豚に聖書
聖霊をイエスキリストノーマルを冒涜しているのです。
それを誤魔化すために、虚飾で聖句を使うという
下落の悪循環に埋没しているのです。
そのような沼に引きずり込む蒙昧の連鎖をみぬきましょう。
イエスキリストはノーマルですから、なんでもゆるすみたいな
ことは、いわれていません。
子供の時から、議論し、汚れをはらいのけておられます。
言葉のあやにひっかからないようにと、思います。 潮はん、お早う。
5ch で隠居氏のマルチポストを見たことがあるなぁ。
ああいう事をやる理由を知りたいな。
議論を募ってるいう言い訳にするかもしれんが笑)
ああいう事をしてるうちは霊性が「冷静」やない証拠やないやろか。
議論の論破にアイデンティティーを見いだしてる青年くらいにしか見えん。
知力はともかく、キリスト教を判断する総合力自体が不足してる思うわ。
ましてイエスの至言をや、やな。
隠居氏のアイデンティティー安定
↓
正常な判断力の回復
↓
デフォルトの隠居氏の本来の知性が発動 >>929
ｔａｒｏさん、こんにちは。
隠居さんは、嘘つき、虚飾のクリスチャンよりも
まっすぐなところがあると感じてきました。
イエスキリストやパウロのせいで、
そのような自称クリスチャンがいるのではないのですが、
隠居さんだけでなく、様々な誤解と迷路にはまり、
誘惑されていることも気付けない。
ですから、主や イエスキリスト、パウロに敬意と賛美を
言葉上で着飾る人と、似たような見識に
結果として、現れるという、見抜きがたさがあります。
偶像崇拝が分かり難いのも、そこなのです。
カトリックは、霊的刷新、新生の勢いにあります。
キリスト教は教派がたくさんありすぎて、
それぞれだとは、思いますが、
大きく良い変貌を目指す自覚なければ、
イエスキリストやパウロが
別のものに仕立てあげ続けられます。 ✨☕
ポルトガルギターの音質は
インドのシタールを思い起こしますね。
ラビシャンカールという方の演奏会に
遠路はるばる聴きにいったことあるのですが、
ビートルズをはじめ、その後西洋の若者が
びっくりしたでしょう事がわかります。
勝ち負けでは、絶対にないのですが、
圧巻であることは確かで、西洋の若者も度胆ぬかれた、
であろうことを。
若者にいいましょうか、
インドまでいかなくても、ポルトガルにもあるよ～
なんてね。✨☕
日本、お琴をはじめ三味線や、雅楽でつかわれる
和楽器が、醸しだしていますね。 オカルト板から来ました。曲以外に色々と霊界の話を書いてます。
是非、いつか亡くなる前にご覧になってください。
オカ板住民が好きな音楽について語ろうPart5
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/occult/1544624901/ みなさん、おひさしぶりです。少しお知らせカキコ。
ヤハウェ・イエス・キリスト☆🇯🇵イスラエル☆エルサレム☆YHWH 5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526677961/707n
７０７さん、神の名の発音を教えて下さってありがとう。感謝します。
>707 神も仏も名無しさん2018/12/23(日) 22:14:36.67ID:r3CdiIou
ヤハウェ？？？発音はヤーウェですよ！？
イエスも本当の発音はイェースースーですがカトリックでは
結構最近までイエズスと言っていましたねプロテスタントに合わせたのでしょう
天の父なる万軍の主（アドナイ・サバオト）その神の名はヤーウェ様。
主イエス・キリストの御名（みな）によって、唯一の神を賛美します。
聖ステファノ殉教者 祝日 2018年12月26日 (水曜日) キリスト教最初の殉教者。
第一朗読 使徒言行録 6・8-10、7・54-60
答唱詩編 詩編 31・2+6、15+16
福音朗読 マタイ 10・17-22
新約聖書 使徒言行録 7章
55 ステファノは聖霊に満たされ、天を見つめ、
神の栄光と神の右に立っておられるイエスとを見て、
56 「天が開いて、人の子が神の右に立っておられるのが見える」と言った。
新約聖書 マタイによる福音書 10章
19 引き渡されたときは、何をどう言おうかと心配してはならない。
そのときには、言うべきことは教えられる。
20 実は、話すのはあなたがたではなく、
あなたがたの中で語ってくださる、父の霊である。
21 兄弟は兄弟を、父は子を死に追いやり、子は親に反抗して殺すだろう。
22 また、わたしの名のために、あなたがたはすべての人に憎まれる。
しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。」
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 >是非、いつか亡くなる前にご覧になってください。
はじめまして。
シャロンさんに、言い逆らう者は
死ぬっ、でしょうか（笑
暗黒の邪霊魔術です。
彼女は、前代未聞に失礼であり、
おおよそ人が思いつかないほどの陥れをします。
で、リアルでそれをされた人は心労激しくなって
あたりまえです。
そして、亡くなられて方は、シャロンさんとリアルで
あって、心労激しくはあっても、
此の世から旅立たれるのは、別の使命のもとにあり、
それを、自分の我が儘と結びつける作話など
もってのほか。
人を亡き者にするのが、得意中の得意です。
そんな手練手管に、騙されませんよ。
一年たてば、ネットでもわかります。
己に全部返っているから、そのようなことが
悪質化しながら帰り、上乗せをいまだ続行中です。
わたしは、臨死体験（事故や病気でない、不思議な臨死体験です）
で霊界を垣間見てきましたので、
彼女はいまのままでは、かなりやばいと思いますが、
野菜さんが言われますように、
もう手を差し伸べるなにかは終了した。
せめて、供養にマダムといって、見送るしかない。
いや、しかし一人でそうなのであればいいのですが、
まだまだ悪性をまき散らし続行なので、
その連鎖、感染を皆様の心でとめようと
して下さる事は、必要であり、
その心に朝日をみるように感じます。 ミサ式次第（ 初めの部分 以下省略 ）
開祭 立ちましょう。
入祭の歌 歌いましょう。
入祭のあいさつ
司祭 父と子と聖霊のみ名によって。
※ 十字架のしるしをします。
会衆 アーメン。
司祭 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが皆さんとともに。
会衆 また司祭とともに。
回心（第一形式）
司祭 皆さん、神聖な祭りを祝う前に、わたしたちの犯した罪を認めましょう。
※ しばらく頭を下げて沈黙します。
司祭 全能の神と、
会衆 兄弟の皆さんに告白します。
わたしは、思い、ことば、行い、怠りによってたびたび罪を犯しました。
聖母マリア、すべての天使と聖人、そして兄弟の皆さん、
罪深いわたしのために神に祈ってください。
司祭 全能の神がわたしたちをあわれみ、
罪をゆるし、永遠のいのちに導いてくださいますように。
会衆 アーメン。
あわれみの賛歌（Kyrie）歌いましょう。
先唱 主よ、あわれみたまえ。
会衆 主よ、あわれみたまえ。
先唱 キリスト、あわれみたまえ。
会衆 キリスト、あわれみたまえ。
先唱 主よ、あわれみたまえ。
会衆 主よ、あわれみたまえ。
以下省略。 大乗仏教の勤行に「懺悔文」があるように、
カトリックのミサに「回心とキリエ」がある。 プロテスタントの礼拝式次第にも、懺悔の唱和だか歌があるソウなんだが
一般のヒトには、今ひとつドノ賛美歌や祈りが代用なのか分かり難い。
プロテスタントの方で、罪の赦しが礼拝のドノ部分にあるのか、
知っている方が居られれば、ご教授お願いしたいのですが。居ますかね？ 真言宗在家勤行次第
◯合掌礼拝(がっしょう らいはい)
恭(うやうや)しく みほとけを 礼拝(らいはい)したてまつる
◯懺悔(さんげ)
無始(むし)よりこのかた 貪瞋痴(どんじんち)の煩悩(ぼんのう)にまつわれて
身(み)と口（くち）と意(こころ)とに造るところの
もろもろの つみとがを みな悉(ことごと)く懺悔(ざんげ)したてまつる
我昔所造諸悪業(がしゃくしょぞうしょあくごう)
皆由無始貪瞋痴(かいゆむしとんじんち)
従身語意之所生(じゅうしんごいししょしょう)
一切我今皆懺悔(いっさいがこんかいざんげ)
◯三帰(さんき)
この身(み)今生(こんじょう)より 未来際(みらいさい)をつくすまで
深く三宝(さんぼう)に帰依(きえ)したてまつらん
弟子某甲(でしむこう) 尽未来際(じんみらいさい)
帰依仏(きえぶつ)
帰依法(きえほう)
帰依僧(きえそう) >>938 「懺悔文」と「回心とキリエ」
>>937 カトリックのミサの場合。
>>940 真言宗の仏前勤行の場合。 158
１ あめには御使 喜びうたえ つちには世の人 み告げをきけや
わが君この日ぞ 死にかちませる 生命（いのち）もまことも 道もイエスなり
２ よろずの国民（くにたみ） いそぎ来りて 争いあえりし むかしを忘れ
まことの御国の もとい定めし 独りの御子をば 君としあおげ
３ われから軛に なやめる者よ 解けしを知ずや 罪のなわめの
朽つべき生命は はや失せゆきて 現れそめたり くちぬ生命は
４ 御国にあだなす 悪魔にかちて 天（あめ）なるさかえに 入らせたまえり
こころを尽くして 君にたよらば 終りの勝ちこそ わが手にあらめ アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=pKi4YEd4tgM
讃美歌158番「あめには御使（みつかい）」
meijigakuin
https://www.youtube.com/watch?v=lowHTsRNM6A
一人合唱 讃美歌マラソン 讃美歌158番 あめにはみつかい
EseKaishuA
https://www.youtube.com/watch?v=n9IT54Y8Am8
あめには御使、喜びうたえ 讃美歌 158番. ピアノ右手ドレミ楽譜付き
1本指で弾ける讃美歌集 194
１ さかえにみちたる かみのみやこは 千代経(へ)しいわおの いしずえかたく
すくいのいしがき たかくかこめば み民のやすきを 誰（たれ）かはみださん
２ つきせぬ愛より いのちのいずみ ゆたかに湧きいで くめどつきねば
みくにのよつぎは かわくときなく あふるるめぐみに たえずうるおう
３ みめぐみうけつつ 生くるみ民は はかなきたのしみ むなしき富に
ほこれる世人(よびと)の 嘲(あざ)みにあえど こよなきよろび つゆもかわらじ
https://www.youtube.com/watch?v=crAxgBMGqHA
「栄に満ちたる」讃美歌194 (HAYDN)
shownan64
https://www.youtube.com/watch?v=H1QweUrn2Bg
初音ミク 賛美歌194番 さかえにみちたる
Saito Teruaki
https://www.youtube.com/watch?v=IzrXCLGap2U
聖ヶ丘教会聖歌隊 20180304 讃美歌194 さかえにみちたる
加藤栄嗣
http://www.senzoku.org/194.htm
讃美歌 194番
http://www.kgfujisan.jp/sanbika/194.htm
讃美歌194番 75
１ もの皆挙（こぞ）りて 御神を称えよ ハレルヤ ハレルヤ
光の元なる 日を造りましし 御神を称えよ
ハレルヤ ハレルヤ ハレルヤ
２ 月影明（さや）かに み空に輝く ハレルヤ ハレルヤ
煌（きら）めく星をも 静かに導く 御神を称えよ
ハレルヤ ハレルヤ ハレルヤ
３ 小川の流は 誉め事囁（ささや）く ハレルヤ ハレルヤ
実りも豊けき 大地を与えし 御神を称えよ
ハレルヤ ハレルヤ ハレルヤ
４ 世の悩みも死も いかで恐るべき ハレルヤ ハレルヤ
互いに助くる 心を賜（たま）いし 御神を称えよ
ハレルヤ ハレルヤ ハレルヤ アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=PxCo6nZkHXM
讃美歌75番「ものみなこぞりて」（伴奏のみ）
サンライズミニストリー讃美歌専門チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=K8UMBkALEW4
讃美歌75番 ものみなこぞりて
foktea ご紹介までです。
旧讃美歌（ 現在使用されているのは、讃美歌２１ ）
>>942 年越し恒例ベートーベン第九の曲の讃美歌。
>>943 現在のドイツ国歌の曲の讃美歌。
>>944 大晦日や元日の定番の讃美歌。 一般ルールレベルからの判断と宗教道理からの判断を混同してはならない。
無私の供養と取り引きは違う。 おむすび３つと漬物から引き出されるカロリー。
これでは山は登れまい。 リンゴさんのスレッドでは重要な議論が、始まりかけてたようやね。
新約、旧約の比重。形式・内実。 こんにちは。
>>948
ｔａｒｏさん、リンゴさんのスレッドたくさんあるので・・・
ろんさんが、ここにはられましたこれのはなしでしょうか？
↓
707神も仏も名無しさん2018/12/23(日) 22:14:36.67ID:r3CdiIou
ヤハウェ？？？発音はヤーウェですよ！？
イエスも本当の発音はイェースースーですがカトリックでは
結構最近までイエズスと言っていましたねプロテスタントに合わせたのでしょう それでないかもしれませんが、
別の話かもしれないけれど、それについて私が言及すするとすれば、
ヘブライ語までいくと、とても興味深い事があります。
ですから、そういったことを顕かにしてくださる、ろんさんの研究は
神に導かれているのでしょう。
一方、別の側面から云えば、「神の名をみだりにいうことなかれ」
というのがありまして、
感情のレベルが低い者ほど、自分に合わせた言葉内で硬化、
固着化するからです。
別スレ（シャロンさんスレ）でもいいましたが、
「蛇」という言葉はひとつなのですが、
各人のその言葉に対する印象が象徴表現となってしまいますから、
同じ「蛇」という言葉でも、各人で異なるのです。
なので、神の名は、なんでもいいというのではないのですけれど、
ひかえよ！ というのはそういったことからなのです。
低い感情レベルは、特に肉欲世界に迎合し、この世のあらゆることに
低い思い込みを固定化したりレッテルすることで
安堵を覚える狂信ですからね。 なので、野菜さんやろんさんのように、
言語に対する客観的な研究や翻訳は、一見問題はないのですが、
なぜ一見かといいますと、
人の霊性レベルで、もう言いましたように、同じ言葉でも
解釈が異なるからです。
それをはねのける力を聖書ももっているのですが、
そして、釘をさすように、広い門から入るな！
もあるのですが、
そういった、幾つもの扉は横着な人の目の視野に入ってこないのです。
お釈迦様は、そういったことまで見抜いておられて、
視野に入るようにされました。 潮はん
>>949-950
> 一方、別の側面から云えば、「神の名をみだりにいうことなかれ」
> というのがありまして、
> 感情のレベルが低い者ほど、自分に合わせた言葉内で硬化、
> 固着化するからです。
> 別スレ（シャロンさんスレ）でもいいましたが、
> 「蛇」という言葉はひとつなのですが、
> 各人のその言葉に対する印象が象徴表現となってしまいますから、
> 同じ「蛇」という言葉でも、各人で異なるのです。
> なので、神の名は、なんでもいいというのではないのですけれど、
> ひかえよ！ というのはそういったことからなのです。
> 低い感情レベルは、特に肉欲世界に迎合し、この世のあらゆることに
> 低い思い込みを固定化したりレッテルすることで
> 安堵を覚える狂信ですからね。
せやね。
その話は偶像崇拝の話(エゴ的な神への呼び掛けか否か)に
通ずるものがあるようにも思える。「正しい発音」いうんは
それ自体が戒め(↔妄り)の比喩になりえるし、言葉(比喩)の幅が拡がるなとおもた。 潮はん、>>934に貼ってくれたURLのスレだよ。
そこの最新あたりを見た。 taroさん、では>>949は、それでよかったのですね。 潮さん、taroさん、お疲れ様です。ちょっと意見を聞きたくてレスを連投します。 イスラエル ✨ エルサレム 🔯 ヤハウェ ☆ YHWH [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1500858788/528n
528ろん2018/10/13(土) 20:07:44.63ID:RABA8Skf >531
聖書は聖職者が解釈する、という意見に賛成ですか？
聖書には聖職者について書かれてあるのを否定するのですか？
聖書の中で正反対のことが書かれてあるのを否定しますか？
パウロが場当たりで書いたとしか言えない矛盾だらけの話に付き合っているのです。
十戒を破る事ばかり。
安息日は「日曜」だの、
イエスに従うなら「父母に逆らえ」だの、
ヨシュアよろしく神の命令なら戦争による民族浄化や
石打の死刑という「殺し」をしていいだの、
妹をレイプされたから相手民族を皆「殺し」して
「目には目を」以上の仕返しをしただの、
ダビデは部下ウリアの奥さん人妻バテシバを「姦淫」しても懺悔すればOKどころか
姦淫で生まれた息子ソロモンに王位を継がせるだの、
異教の偶像を「盗んで」売却するユダヤ人がいるだの、
他人の物を欲しがってはいけないとかいいながら、
約束の地（イスラエル）以外で。高利貸しでカネを欲しがるとか、
いい加減な
ユダヤ人やキリスト教徒には、呆れもするし、失笑するしかありません。
[ 聖書って、[ユダヤの]やりたい放題のいいわけじゃん。 ] 801ろん2018/10/24(水) 21:00:07.85ID:lTBQfxrw
イエス様は律法は廃れないと語っています。
パウロは律法を否定し預言も廃れると言っています。
新約聖書はパウロを土台にしていますよね。
黙示録の言う土台の１２使徒ではありませんが。
肉体のまま死を見ないで昇天したのはエノクとエリヤですね。
イエス様は肉体で復活している。
パウロは霊のカラダで復活すると言っています。
どっちが正しいのですか？
水の洗礼をペトロはすすめています。ウーラノス（天国）行きですか？
十字架上の罪人は洗礼なしでクチ先でパラダイス（楽園）に行ってます。
「天国」と「楽園」は同じですか？洗礼はどっちの話ですか？
何の為に「死後裁かれ」「携挙」「再臨」「最後の審判」があるというのですか？
804ろん2018/10/24(水) 21:09:26.28ID:lTBQfxrw
霊のカラダに復活するわけではない、イエス様の肉体の復活と
霊のカラダで昇天するわけではない、エノクやエリヤの死を見ないで肉体で昇天の話。
どっちが正しいのですか？ 814ろん2018/10/25(木) 07:24:10.31ID:iId/NPMU
イエス様や福音書に反するパウロの福音を信じるのですか？
815ろん2018/10/25(木) 07:29:43.86ID:iId/NPMU
聖霊を受けたのはいつですか？
聖霊を受けた事をドウ証明しますか？
異言を語れないのですよね。
癒しの奇跡も起こせないのですよね。
死んだ者を「眠り」についたとパウロは語り
イエスと同じ十字架刑を受けた強盗は死んで「パラダイス」にいる。
聖霊を受けた人間は死ぬとどっちに行くのですか？
816ろん2018/10/25(木) 07:34:45.43ID:iId/NPMU
「眠り」の場所は「死者の国（ハデス）」ですよね。地獄はゲヘナです。
817ろん2018/10/25(木) 07:44:55.83ID:iId/NPMU >818
宣教相手を愛ではなく、
地獄があるとか呪われると怖（こわ）がらせていき、自分は頭がパラダイス。
パウロって何様？とかなる。
聖書は矛盾する箇所が結構ある。どっちやねん？と。 555ろん2018/10/13(土) 21:50:28.62ID:RABA8Skf
イエス様は、父母に対立せよ
パウロ様は、父母を敬え
聖書内で言っている事が[正]反対です。どっちを信じればいいのですか？と。
ある神父様に聞いた事が有ります。
聖書は切り口によって教えがあると、解釈は個人でなく聖職者にあると。
旧約聖書は、誓え
新約聖書は、誓うな
聖書内で言っている事が[正]反対です。どっちを信じればいいのですか？と。
どうせ約束は守れないんだから、約束なんかするな、みたいな。
聖書は[正]反対の事が色々書かれていますから。教養の本として読ませて頂いてます。 ヤハウェ・イエス・キリスト☆🇯🇵イスラエル☆エルサレム☆YHWH 5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526677961/573n
573神も仏も名無しさん2018/11/30(金) 19:31:01.40ID:d8/xXpLt
ユダヤ教の律法の尊守とキリスト教の愛の信仰の違いは？
十字架の責任において殺すの殺されるのの違う宗教。
十字軍を引き起こした聖書の言葉による
１０００年と再臨・携挙の預言による、戦争とホロコーストの発生。
新約聖書 マタイによる福音書 27章
25節 すると、民衆全体が答えて言った、
「その血の責任は、われわれとわれわれの子孫の上にかかってもよい」。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕 598ろん（ろんぎぬす）2018/12/07(金) 17:37:59.81ID:szPRhOGL
まいど、自分とは別の意見のレスを理解しようとしてないし、
イスラエル国歌を歌えるだけでヘブル語が出来るとのうぬぼれと、
略解や注解書や聖書ガイドブックやネットの解説など読みながら
理性的に冷静に聖書を読めない方ですね。
215菜園人2018/12/05(水) 18:56:46.99ID:iSyd7cLD >216 >217 >220
りんごさんは知らないのでしょうけど
第二テサロニケ書簡は疑似パウロ書簡でして
パウロが書いたのではなく、パウロの死後、パウロの名を騙って教会が書いたのです。
パウロの死後に書かれているので、第一テサロニケ書簡を否定して
再臨はいつかわからないという話にしています。
大笑いですね
218菜園人2018/12/05(水) 19:14:59.60ID:iSyd7cLD >229
第二テサロニケを疑似パウロ書簡としているのは
岩波委員会訳。真正パウロ書簡より後ろに配置されているよ
新共同訳略解や注解も解説しているしフ会訳も指摘しているでしょ
福音派やリンゴだけでしょ 事実に立って信仰をできない弱信者は
219菜園人2018/12/05(水) 19:22:24.98ID:iSyd7cLD
新共同訳新約聖書注解Ⅱ p285
(一)偽作説。J・E・C・シュミット(1798年)が最初に提唱し、かなりの学者がこれに
追随している。
225菜園人2018/12/05(水) 21:10:00.11ID:iSyd7cLD >226
りんごは原書を読めないヂャン 225菜園人2018/12/05(水) 21:10:00.11ID:iSyd7cLD >226
りんごは原書を読めないヂャン
>596 ろん（ろんぎぬす）2018/12/07(金) 17:16:00.39ID:szPRhOGL
＞ ネタ記事の連レス。
わたしのヘブル語やキリスト教知識の紹介の一部です。
わたしは専門家でないですから
ヘブル語やコイネー（共通の）ギリシャ語を
知っている学者の書籍やネット記事を読んで
ユダヤのタナハ（ヘブル語旧約聖書、ギリシア語70人訳）
などを理解しているのです。
主の御名（みな）を賛美とは、
ハレルヤ（アレルヤ）その意味はヘブル語で「ヤ[ハウェ]を賛美」と、
御（ご）ミサで歌う事を指しています。
リンゴさんの様に、単に「主」は自動的に機械的に
一律「エホバ」と書き換える事を意味していません。
「なんじ、むなしく主の名をとなえるな」と
申命記と出エジプト記にある「十の言葉（十戒）」にある通りです。 私自身は、まだそのように聖書言語について
まったく文献をあたれていないのですが、
日本人がなかなか英語圏に住まなくては話せないのは、
聴き取りと発音が母音であるからのようです。
で、
＞ハレルヤ（アレルヤ）その意味はヘブル語で「ヤ[ハウェ]を賛美」
これですが、アとハは、発語の息のどこを聞き取るかによって
差が生じます。
おもしろいことに、赤ん坊が言語を発する時、まるで異言のようなのです。
音声に非常に幅広い領域があることがわかります。
赤ん坊も、
ある時期から、耳にひろう音が日本なら日本、英国なら英国
というように社会に生きるのに適応する選別をしだします。
さらに話をひろげると、腹話術というのは、母音系の
舌や息を使わないで、喉と腹で響かせて出すことができる
言語が適しています。
☆アレルヤ＝ハレルヤ ヤハウェイ＝ヤーウエ
もそのように母音と子音をとらまえると、すこし理解にせまれるのかも
とおもいます。
上記の☆印を、是非、口を閉じて発音してみてください。
力強くどちらがきれいに発生できるか。
腹話術もわかるかもしれません(^_-)-☆ 潮さん、サンキューです。
いまパッとカキコで、卑近な例ですが
英語は「ホテル」スペイン語は「オテル」
英語は「ハレルヤ」ラテン語は「アレルヤ」
「Ｈ」の発音が抜けるのが、ラテン系のようです。
知ってるって、それくらい。 あっ、また思い出しました。
スペイン語は自国を「エスパーニャ」と呼び
英語で中南米移民を「ヒスパニック」と言い
古代ローマ帝国の言う「ヒスパニア」ですね。
確かにラテン系のスペイン語は「Ｈ」が抜けた発音です。 次のリンクは、酒に酔っているわけでないのですが、日ごろのうっ憤もあり
ほとんど言いがかりと書きなぐりの連投ですが、意見を伺いたいカキコです。
ヤハウェ・イエス・キリスト☆🇯🇵イスラエル☆エルサレム☆YHWH 5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526677961/734-743
今から怒りますと言って怒り出す、礼儀正しい書きなぐりですが
返レスがあれば、うれしいです。 嗚呼、なぜそんな善良らしき方？に対してそのような事を…。 tomi 2018/12/26(水) 14:51
御言葉を伝えた後の説得は貴重な時間と労力の無駄遣いである
私は、人と議論して御言葉を示したら、後は、相手が何を言おうが無視する。
相手がそれ以上反論してきても、意味がないので見ない。
たとえば、フェイスブック上である人が「クリスチャンは人を裁いてはならない」と
言ったので、パウロがエペソで「クリスチャンはすでに復活しており、キリストとともに
天の所に座らせられた」と言っているので「キリストとともに裁判官である」と言った。
その人からの反応があるとわかったが、そのページを開いていない。
なぜか。
無駄だから。
御言葉は「最終権威」であり「人を裁く両刃の剣」である。
「聖書にこう書いてあります」と述べたら、それ以上の権威はないのだから、反論
しようがない。もしそれでも反論してきたら、御言葉はその人を切り裂く。
なぜならば、神に逆らったからである 私は、「最後の手段である御言葉」を語ったので、務めは終わった。
御言葉を語ってから、何か反論する人は、御言葉を権威と思っていないので、
滅びるしかない。 滅ぼすのは、私の仕事ではない。
神の仕事である。
時折「ギャー」と激怒する人がいる。
そういう人は犬や豚である。犬や豚に聖なる御言葉を与えてはならない。
聖なるものを犬に与えてはいけません。また豚の前に、真珠を投げてはなりません。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたを引き裂くでしょうから。(マタイ7・6) 御言葉を語っても「それを足で踏みにじり、向き直る」人は「あなたがたを引き裂く」
ので、それ以上相手にしてはならない。
私は異端ではない人には3回、異端の人には1，2度の警告で止めることにしている。
もしだれも、あなたがたを受け入れず、あなたがたのことばに耳を傾けないなら、
その家またはその町を出て行くときに、あなたがたの足のちりを払い落としなさい。
(マタイ10・14)
分派を起こす者は、一、二度戒めてから、除名しなさい。(テトス3・10)
御言葉に従おうとしない人に食い下がっても無意味である。
自分の義務は果たしたので、あとは神にお任せする。
クリスチャンが行える裁きは「御言葉を伝えること」だけである。
実際に裁かれるのは神である。
御言葉を伝えた後の説得は、貴重な時間と労力の無駄遣いである。 豚が真珠を手に入れても、それはたんに胃袋に入り糞と共に外に出るであろう。
豚は豚の餌を食するダケである。
これはいかなる事か。
即ち、聖句とは人の口からでなく、人の霊性から入りその人を輝かせるのである。
愚者がそれを盗み食いしても、汚物とともに体の外へ出るダケである。
豚に真珠を与えてはならない。 シャロンさん、
tomi 2018/12/26(水) 14:51
と書いてありますから、ｔｏｍｉさんの文をシャロンさんが
転載しているのですね。
うん、それ自体は構わないと思うのですが、
そのｔｏｍｉさんの文を転載して、シャロンさんは
何を伝えたいのかなのです。
ｔｏｍｉさんはこのように言われています。
そして私は、とか、あるいは私もｔｏｍｉさんお
この文章のこの話に、こういう理由で賛同して、
とかいてください。
必ずしもそういう事が誰にでも必要であると言っているのでは
ないのですが、
シャロンさんは、聖書の言葉を投げつけて
自分は逃げ去るからです。
それが不思議で質問しますと
しかも大変失礼な言葉を投げつけていきます。
ですから他の誰かでなく、シャロンさんの場合は、
賛同した理由をかいてください。 シャロンさんが何が言いたいかなんて誰でも分かるだろ
シャロンさんスレにナオさんが喧嘩売りにきたからシャロンさんがかっただけよ
でも悲しいのはシャロンさんの反論がトミーの格言だったとこ
トミーは明らかにヘーゲンさんより信仰において格下だな
カルトの類よ
でもナオさんはカルトとか正統とかの差別が嫌いな人なんだから、それについては無記だわな
喧嘩売られたら買う、だけの痴話騒動なんだから、ナオさんはシャロンさんに喧嘩売らない、シャロンさんはナオさんに喧嘩売らない、だけでいーじゃんとは思う
まちこさんとシャロンさんも一定歩み寄ってるわけだし、ここは双方が大人になろうず 万引き犯が、警官から売られた喧嘩を買う。
万引き行為を重ねて、警官を挑発したと？
万引き犯も歩み寄って大人になった訳だし、
ここは前科をチャラにしてやろうや。 >>976
私から喧嘩を売ったというのは、
一体どれでしょうか。 >>979
＞シャロンさんが何が言いたいかなんて誰でも分かるだろ
わたしはわかりません。
私が書き込んだ内容について、ではなく、
書き込んだという、そのことがですか。
それでさえご自分が先んじて
わけのわからぬ誹謗中傷の陥れを
こちらに書き込まれたし、
そのいくつかの中の美魔女さん絡みに
ついては、美魔女さんと会話しています。 >>980
ごめんけど、引用文章の中身がなぜか改変されとりますなw >>981
iいえ、わたしはシャロンさんスレにかきこみましたよ。
ヨハンネスさんの言うとおり、なにか旦那さんに起こってきている
ことを案じているのなら、祓いを検討されてもいいのではないかと
ということ。
それについての、生前のお隣さんとの出来事については
言及しておりません。
それと、美魔女さんが科学者でもわからないのだ、と
書かれましたので、そんなことではないとレスしましたら、
マグロ弁当と戦っていると返レスがありました。
エスキモーをたとえにして、雑食のたくましさを
信頼して、気配りする事と、神経症はちがいますから、
気持ちを大きく切り替えたなら、好転するという
事を書きました。
人間は共通としてみな弱いでなく、恐れすぎると
ヒトラーやアサハラのように、異常な暴力に転じて
いくことから、
その原因となっている逸脱した不安、恐怖心に
自分で気付くだけで、自分を追い込まなくてすむと
いうはなし。 >>982
＞iいえ、わたしはシャロンさんスレにかきこみましたよ。
何言ってるかよく分からないけど
1.ナオさんは>>980で>>979にレスをしている
2.そして>>980で>>979のレス内容と関係の全くないレスを引用し、言説を展開している
3.従ってアンカーをつけられた>>979としては、この人は大丈夫だろうか。。。という感想を持たざるを得ない、
という当たり前のことを言ってるだけですよ
長文だけど、日本語わかりますか？ >>983
あなたは、はじめ
＞シャロンさんが何が言いたいかなんて誰でも分かるだろ
＞シャロンさんスレにナオさんが喧嘩売りにきたからシャロンさんがかっただけよ
といいましたよね。
順番にいきますね。
シャロンさんがなにがいいたいのかわかるとあなたは言いましたし、
わたしが喧嘩を売りに来たのに対してｔｏｍｉで返したということですよね。
ここまで、それでよいでしょうか。 少しずつじゃないと話がいちいち理解出来んのかいな。
珍しいやっちゃな(笑)
リアルの会話を知らんのかねぇ。 青い地球の皆さん、おはようございます。
クリスチャンって「裁く」って言葉が、お気に入りなんでしょうかね。
よく登場するキーワードのようですが。
相手の言葉尻や言い間違いや失言などをとらえ、
相手に都合の悪い聖句で「裁く」のでしょうかね。
あいかわらず「愛」の無い不毛な会話に見えるんですがね。
誰とは言わないですが、「裁く」ってカキコって
プライドが高い「へりくだらない」人たちですよね。 >>986
今朝ね、実家の二階のトイレに行ったら、
悪を行なう者に対して腹を立てるな。不正を行なう者に対してねたみを起こすな。
37:2 彼らは草のようにたちまちしおれ、青草のように枯れるのだ。
37:3 主に信頼して善を行なえ。地に住み、誠実を養え。
37:4 主をおのれの喜びとせよ。主はあなたの心の願いをかなえてくださる。
って手書きで書いてあった 瞬間湯沸かし器を自称する私には、なかなか響く言葉だったよ
怒っても、罪を犯してはなりません。日が暮れるまで憤ったままでいてはいけません。
ま、怒ってもいいのだ
それで他者をむやみに傷つかなければ
でも、傷つけるのと、問題を指摘するのは違う
指摘することは自分の為にも相手の為にもなることがあるからね クロちゃんが、水曜のダウンタウンで檻に入れられた話がニュースになってた
悪役としてのプロの仕事だ、と案外賞賛の声
サイテーキャラも板につけば、そういうもんだと逆に親しみを覚えてもらったりするのかもね
古市なんかもそう
ありのままの自分でいるのが、一番の背伸び
成績を出したいなら、ありのままの自分でいるってことだよ
とは、アンタ柴田の言葉である >>990
・出会ってよかったモノ・コト・自然・教えなど、 個々人の晴れの告白話もOK。 って書いてあるからいいのかと思った
スレチだったなら失礼しました 人間味さん、はじめまして、こんにちは。
名前欄に記入漏れで、なんなんだろうと
スレチかと思われたかもしれません。
わたしも、わざとでなくときどき入れ忘れて
送信してしまうことがあります。
ろんさんとどこかでお知り合いなのでしょうか？
ろんさん、昨夜は酔っぱらっておられたのかな、
ご機嫌が悪かったね、職場でなにかあったのかな。
忘年会や正月、新年会とお酒をごちそうになる
機会がふえますが、お酒は楽しく、おしゃれに呑みましょう。
だね(^_-)-☆ >>992
いさなさん、はじめまして
このスレもコテ推奨なのですね
私はコテにはこだわらない・気さくに話しかけていくスタンスの人間ですが、丁寧な方や指摘には丁重にお返事をする傾向にあります
同じキリスト教関連のスレでも個性があって面白いですね
いさなさんは聖書をよく読み込まれている印象です。またゆっくりレスも読ませていただきます >>994
人間味さん、レスありがとうございます。
うっかりミス以外、こちらではコテでお願いしたいと
思います。
コテは、本名ではありませんのであくまでも匿名です。
しかし、基本、名無しより他者への配慮がある、なのでしょう。
別におおげさにかんがえなくても、
そういうきもちで一致できたなら・・・
ノーマル感でまいりましょう。（＾＾ >>994
では、極力コテ付けで書き込ませていただきますね。教えていただきありがとうございます
年の瀬ですが、みなさん良い一日をお過ごしください と、書いたそばから、名前が抜ける
そそっかしい人間味であった
ついでなので自己紹介。
私の名前は、人間味がある、人間らしくていいじゃないという由来です
ここにたどり着いた経緯はヒミツ
自称
瞬間湯沸かし器
おっちょこちょい
飽き性
ワガママ、唯我独尊
口が悪い
喧嘩っ早い
まあまあ人情味がある
分析・人間好き
好奇心旺盛
そんな、にんげんです。
飽きっぽいのでいつまで5ちゃんに留まるかは分かりませんが、好奇心が満たされるまではきっといるかと思います
以後よろしくね ｔａｒｏさん、いつもありがとうございます。
次スレを用意しました。
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