【愛】は神　♡　イエスの【愛】

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 23:31:56.25

・「愛は神　イエスの愛」に意識の中核・焦点を据えますが
キリスト教信仰者のスレではありません。

・宗教信者か、無宗教者か、どんな考え、教えを信頼しているかによらず
個の霊性の豊かさに命の輝きを感じる人達のスレです。

・仏教系・神道系・キリスト教系・精神世界、思想系・
聖書・仏典・歴史・文学・哲学・文化・芸術全般・
山海の幸・自然界・料理・名言・等々、
どのようなジャンルからでも自由に語らいましょう。

・解釈、ひらめき　リゾーム発想の自由。

・出会ってよかったモノ・コト・自然・教えなど、
個々人の晴れの告白話もOK。

・宗教の疑問点・問題点・批判も＜愛（神）にあって＞
視野拡長の建設的な現在進行形の話はかまいません。

**潮（いさな）** · 2018/11/13(火) 09:40:18.37

86taro2018/11/12(月) 17:31:51.62ID:/AvRJzj5

人が足繁く往来する通りに、気力が尽きて倒れている人がいる。

いかなる理由でそこに伏しているかというのは
知るところではないが、立ち上がる意思は完全に挫かれている様子だ。

表情は弱々しく気力は無く見えるが、怒りに似た感情はあるらしく
時折脚を止め、心配そうに話かける奇特な人を狙っては、
その人の脚にしがみつくという奇妙な行動を起こす。

無論、しがみつかれた人はすぐに驚いて振りほどくが、
執拗なしがみつきの為、ほどけるまで少し時間を要する。

するとその間、体が引きずられることになり、
元の伏していた場所から数メートル移動する。

引きずられる方向には敏感で、
西に引きずられるとすぐに腕をほどき、諦めた様子を見せるが、
反対に東に引きずられると是が非でも振りほどかれまいといった行動を取る。

「地面に伏して脚にしがみつくのはちゃんとした理由があってやってる。

本当は東に用があって向かいたいけど、自ら労して立ち上がるのは我慢がならない。
脚を使って歩くのがどうしても嫌だ。」

**taro** · 2018/11/13(火) 15:29:59.33

>>432

> みなさん、青い地球のみなさん、　おはようございます。(^^ゞ

面白い挨拶だな～。
よし、私も(笑)
青い地球の皆さんおはよう。

> ｔａｒｏさん、あなたの書き込み　こちらに貼らせていただきます。
> センスが飛びぬけているようなおもしろさなので。

そんなんでよければ。

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/13(火) 18:41:31.74

イエス・キリストの御名を賛美します。

ハレルヤ🍴🥂

みなさん、こんばんは。いさなさんのスレ

なかなかいいですね。🏕🌄

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/13(火) 18:46:10.81

こんな時間なのでレスは

明日でもいいですよ。🌙🌞🎁

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/13(火) 18:56:30.14

そういえばね、昨夜おかしな夢見たよ。

わたしが小川で、何やら魚とりしてた。
そうしたら、馬が３頭川の中を

突然やって来たんだ。

そしてね。なぜかわたしは立ち止まり自分の
アドレス帳を開いたんだ。

そうしたら、アドレスの一番上に六本木の女
と書いてあった。

全く記憶ないのにね。

で、振り向くとわたしの横に
女が笑って立ってたよ。

何なんだ、この夢?

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/13(火) 18:58:59.38

いさなさんに誘われたから、

変な夢みたのかな🍕☕

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/13(火) 19:11:51.05

ただの女好き

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:59:47.50

ミサの風景　あおモンチャンネル 2014/11/28 に公開
A年　主の公現第三奉献文
　https://www.youtube.com/watch?v=AuR_RivYRss
ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田協働体
　http://ubecat.jp/missa/
A年　主の公現（2017.1.8） - カトリック宇部・小野田協働体
　http://ubecat.jp/verbi/000220/
今週の朗読のキーワード（フレーム）（主日による検索）A年　主の公現
　http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu.htm
日ごとの福音
　http://www.higotonofukuin.org/
「カトリック教会の日曜日の聖書」の記事一覧 | 教会のITサポート：826村
　http://8263.jp/seisyo
主の祈り　Boku1962's channel 日本語ミサカトリック南山教会
https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4
主の祈り（カトリック教会　聖公会　口語共通）
司祭　主の教えを守り、みことばに従い、
　　　つつしんで主の祈りを唱えましょう。
会衆　天におられるわたしたちの父よ、
　　　み名が聖とされますように。
　　　み国が来ますように。
　　　みこころが天に行われるとおり　地にも行われますように。
　　　わたしたちの日ごとの糧を　今日もお与えください。
　＝@　わたしたちｂﾌ罪をおゆるしｂｭださい。わたｂｵたちも人をゆｂ驍ｵます。
　　　わたしたちを誘惑におちいらせず、
　　　悪からお救いください。
公教会祈祷文　http://www.d-b.ne.jp/mikami/prayer.htm
公教要理　http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/13(火) 21:02:25.18

主日（日曜日）の祈り

日本ハリストス正教会　大連祷
　https://www.youtube.com/watch?v=IeZyzLGxWgU
足利ハリストス正教会 2010.11.28 聖体礼儀①
　https://www.youtube.com/watch?v=K-yrFnglLKM
聖金口イオアン聖体礼儀（主日）正教ライブラリー・祈　り
　ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/dl..html

朝夕の祈り

朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 -
　https://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw
朝の祈祷文（正教ライブラリー・祈　り）
　ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html

暮の祈祷文 - 小祈祷書 -
　https://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4
暮の祈祷文（正教ライブラリー・祈　り）
　ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/13(火) 21:04:24.24

【　信徒必携（日本基督教団出版局）　】

第一章　教会生活　八　教会の組織　３　役員会
（２）戒規　・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
　信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
　陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
　除名は、教籍を除くこと
　であるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
　・・・さばきの日に救われるため・・・（コリントⅠ五・五）
ｐ７３
※　陪餐停止：　聖餐式で
　パンとブドウ汁に預かれず［信徒として］罪が赦されないこと。

第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１　キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝　・・・順序を一例を左にかかげる。
一　讃美歌
一　聖書　日課輪読または司会者朗読（時としては短い感話）
一　祈祷
一　主の祈り
一　頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
ｐ９８

「日々聖書を読み、祈り、神と交わること」をデボーションと呼んでいます。
ディヴォーション（devotion、デヴォーション、デボーション、ディボーション）は、
英語で忠誠・献身・傾倒などを意味する。
「誓願により身を捧げる」を意味するラテン語 devotionem を語源に持つ。

ミニストリーとは字義通り”仕えること”
【奉仕（ミニストリー）の意味】
使徒たちの福音宣教の「働き」をミニストリーと呼びます。
また、教える奉仕が「教えるミニストリー」とも呼ばれます。
教会のために物質的な面で奉仕することも「ミニストリー」と呼ばれています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/13(火) 21:06:47.56

旧讃美歌234a番
１　昔主イエスの　薪（ま）きたまいしいとも小さき　生命（いのち）のたね
　　芽生え育ちて　地のはてまで　その枝を張る　樹とはなりぬ
２　歴史のながれ　旧（ふる）きものを　返（かえ）らぬ過去へ　押しやる間に
　　主イエスの建てし　愛の国は　民よりたみへ　ひろがりゆく
３　時代の風は　吹きたけりて　思想の波は　あいうてども
　　すべての物を　超えてすすむ　主イエスの国は　永久（とわ）に栄えん
４　父なる神よ　み名によりて　世界の民を　ひとつとなし
　　地をばあまねく　み国とする　みちかいをとく　はたしたまえ　アーメン。
　https://www.youtube.com/watch?v=k_WCeoHxFpg

聖書（今日の聖句）
　http://www.bible.or.jp/read/seiku.html

祈祷（個人的な祈り）
　天のおとう様。
　今回ならった神の御（み）言葉を、読み解かせて戴けた事を、感謝します。
　どうか、この事を、神の御心（みこころ）、御旨（みむね）、御計画（ごけいかく）、
　栄光を顕（あらわ）す為と、心に留（と）めて、
　我等に更なる、キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あります様に、祈ります。
　主イエス・キリストによって。
　アーメン。

主の祈り（日本基督教団）
　天にまします我らの父よ
　ねがわくは　み名をあがめさせたまえ
　み国を来たらせたまえ
　みこころの天になるごとく　地にもなさせたまえ
　我らの日用の糧を今日も与えたまえ
　我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく　我らの罪をもゆるしたまえ
　我らをこころみにあわせず
　悪より救い出したまえ
　国と力と栄えとは　限りなくなんじのものなればなり　アーメン。
　https://www.youtube.com/watch?v=1fd81FPyh7I

頌栄（旧讃美歌540番）
　みめぐみあふるる　父　み子　みたまの
　ひとりのみかみに　みさかえつきざれ　アーメン。
　https://www.youtube.com/watch?v=uBqenoHTwWw

**潮（いさな）** · 2018/11/14(水) 04:22:29.56

みなさん、青い地球のみなさん、おはようございます。

＞97taro2018/11/12(月) 20:21:10.12ID:/AvRJzj5

＞他人の脚力でコンビニまで数百メートル移動。

なんかようわかりませんけれど、むちゃ笑えた(^^)/

>>439 CHRISTIAN☆ディナー☆☆さん

🍏さん、おもしろい夢ですね。

＞で、振り向くとわたしの横に
＞女が笑って立ってたよ。

わたしも、この夢のおちに　笑えた。

可愛らしくて、元気な感じの女性でしたか？
まさか(V)o￥o(V)こんな感じじゃないよね。
性をこえた宇宙人やし(*‘∀‘)

**潮（いさな）** · 2018/11/14(水) 04:58:29.13

そろそろ、われわれも進化論をまじめに考える時がきたようだ(^^;

Stand By Me | Playing For Change | Song Around The World ♬
https://www.youtube.com/watch?v=Us-TVg40ExM

昨夜友人と待ち合わせした場所でストリィートミュージシャンが
演奏してたのね。私はバーバのことがあるから一時間ぐらいしか時間が
いつものように、とれなかったのだけれど。
ベースとギターとラッパの3人でジャズ風にアレンジして
とても幸せそうに笑顔で演奏していて、
プロかと思うほどうまかったのね。

で、外人数人が・・、どこからきたの？と聞くとカナダからだった、
あまりに上手いので彼らとなぜか同時に👏拍手したら
次の曲が
ジャズ風アレンジ「Stand By Me 」
えっとおもった。このまえまひまりさんとこにアップしたところだったのも
あってね。
私は彼らと目を合わせて喜んで
心で通じてその路上で演奏に合わせて一緒にダンスしました。

この映像でもわかるように、
彼らはいいのり（愛）をもっていますよね。
目が悪そうなおじさんも、かっこいいね。

日本のその演奏していた3人ももちろん、そうでしたが、
勘がいいな～なんてね、思いました。

**潮（いさな）** · 2018/11/14(水) 05:00:51.74

ごめんなさい<(_ _)>
○　まちまりさん

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/14(水) 05:30:18.59

君は　イエス様であり、イエスキリストが命がけで言った神と隣人.

スタンド・バイ・ミー- Ben E. King
https://www.youtube.com/watch?v=bVyJDINH3NI

**CHRISTIAN☆モーニング☆☆** · 2018/11/14(水) 08:15:54.48

イエス・キリストの御名を賛美します

ハレルヤ🍠☕

>>432

＞可愛らしくて、元気な感じの女性でしたか？
まさか(V)o￥o(V)こんな感じじゃないよね。
性をこえた宇宙人やし(*‘∀‘)

☆いいえ、とある有名人でした。
　
だれとは言いませんが。

**CHRISTIAN☆モーニング☆☆** · 2018/11/14(水) 08:19:46.62

おくれました。いさなさん、
　
みなさん、おはようございます。

**CHRISTIAN☆モーニング☆☆** · 2018/11/14(水) 08:27:28.30

せっかくだから、みことば引用します。

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/14(水) 08:28:46.98

わたしが最も大事なこととして

あなたがたに伝えたのは、

わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に

書いてあるとおり、わたしたちの罪のために

死なれたこと、そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目に

よみがえられたこと、

ケパに現れ、次に、十二人に現れて

くださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、

同時に現れてくださいました。

その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

**CHRISTIAN☆モーニング☆☆** · 2018/11/14(水) 08:29:34.63

そののち、ヤコブに現れ、次に、

すべての使徒たちに現れ、そして最後に、

いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、

現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を

迫害したのですから、使徒たちの中で

いちばん小さい者であって、使徒と

呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、わたしは

今日あるを得ています。

そして、わたしに賜わった神の恵みは

むだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、

わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、

そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/14(水) 08:31:31.66

いさなさん、皆さん、おはようございます(^^)

バルタンとヴァルタン御対面！

https://m-78.jp/wp-content/uploads/2013/02/n-1680-01.jpg

**潮（いさな）** · 2018/11/14(水) 16:08:28.84

>>450-454
🍏さん、こんにちは。

その女性はマリアさまですね。
ラッキーですね(^_-)-☆

みことばいいねっ！　
ありがとうございます。
アーメン

**潮（いさな）** · 2018/11/14(水) 16:26:39.78

>>455
フランス語やん、宇宙人は(＾◇＾)

シルビーバルタン♬
https://www.youtube.com/watch?v=tEaqO8Moe6c

**潮（いさな）** · 2018/11/14(水) 16:51:50.95

9taro2018/11/14(水) 07:18:40.75ID:0Y0SsDb1

短く真理を騙り、長らく虚偽に居座る。

ろん · 2018/11/14(水) 17:06:23.10

スレ立て１さん、(V)o￥o(V) さん。はじめまして。
無所属の私ろんが宗教・無宗教問わずとの事で参加させてもらいました。

>>442-445n
カトリックのミサ・正教のリトルギア（奉神礼）・日本基督教団の家庭礼拝を
紹介してます。

キリスト教各派の礼拝イメージをつかんで頂けたなら、うれしいです。

いま現在の私はドコの宗教団体にも所属してません。

家庭礼拝の旧賛美歌のＹｏｕｔｕｂｅは、おそらく
世界基督教団　荒野教会（せかいきりすときょうだん　あらのきょうかい）
と思われます。
https://www.arano-church.com/

お時間ありましたら荒野教会のＨＰでも見に行って下さい。
おもしろい主張と思います。

ろん · 2018/11/14(水) 17:13:13.29

クリスマスも近づいて来ました。
アドベント（待降節）という、キリスト教コヨミの新しい１年が始まります。
その讃美歌の一部をご紹介です。

旧賛美歌95番
１　わが心は　あまつ神を　とうとみ、わがたましい
　　すくいぬしを　ほめまつりて　よろこぶ
２　数に足らぬ　はしためをも　見すてず
　　よろず代（よ）まで　さきわいつつ　めぐみたもう　うれしさ
３　御名（みな）は清く　大御業（おおみわざ）は　かしこし
　　代々（よよ）にたえぬ　みいつくしみ　あおぐものぞ　うくべき
４　低きものを　高めたもう　みめぐみ
　　おごるものを　とりひしぎて　散らしたもう　みちから
５　アブラハムの　すえをとわに　かえりみ
　　イスラエルを　忘れまさで　救いたもう　とうとさ　アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=lf6SKY_nDLM
讃美歌95「わが心は」
Studio Kanon
https://www.youtube.com/watch?v=gT5y5GtM6Qg
「我が心は天つ神を」讃美歌95番
Studio Kanon　世界基督教団荒野教会
http://sanbika.net/Mary's_Song.html
「わがこころは」讃美歌 95番　聖歌・賛美歌・ゴスペルソング MP3

旧讃美歌106番
１　あら野のはてに　夕日は落ちて　たえなるしらベ　天よりひびく
　　グロリヤ　インエクセルシスデオ　グロリヤ　インエクセルシスデオ
２　ひつじをまもる　野べのまきびと　あめなるうたを　よろこびききぬ
　　グロリヤ　インエクセルシスデオ　グロリヤ　インエクセルシスデオ
３　みうたをききて　ひつじかいらは　まぶねにふせる　み子をおがみぬ
　　グロリヤ　インエクセルシスデオ　グロリヤ　インエクセルシスデオ
４　今日しも御子は　うまれたまいぬ　よろずの民よ　いさみてうたえ
　　グロリヤ　インエクセルシスデオ　グロリヤ　インエクセルシスデオ　アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=7TI79amsUk4
アカペラ４声賛美歌106番あらののはてに　Angels We Have Heard on High
ICminorsingers
https://www.youtube.com/watch?v=3b3huIwFm4g
「荒野の果てに」(Angels We Have Heard on High)
SHIKAZUKI0

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/14(水) 17:16:26.56

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　　　　　|　で　|
　　　　　　　|　お　|
　　　　　　　|　｜ |
　　　　　　　|　某 |
　　　　　　　|　之　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　　　 |::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

**潮（いさな）** · 2018/11/14(水) 17:20:51.06

音楽関係の先輩おじちゃんからさっき用事で電話があって、
思いついてシルビーバルタンの事を聞いたら、
これがいちばん有名かもしれないと言った。
シルビーバルタンは、
かわいくて、どぎもぬかれたといっていた。

ほんで、この歌も検索しなさいといわれました。
ほんまほとんと宇宙人、はいっていますよね。
ええねぇ。

　⇓
SYLVIE VARTAN- (LA PLUS BELLE POUR ALLER DANSER)
シルビー(V)o￥o(V)　　アイドルを探せ
https://www.youtube.com/watch?v=IP2fTeOm788

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/14(水) 17:45:25.10

>>456
いさなさん、ありがとうございます。
ハレルヤ🌰☕

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/14(水) 18:33:58.08

いさなさん、皆さん、こんばんは(^^)

ろんさんは、禅スレでお見かけしました(^^;

シルビーヴァルタン
https://redlistoftac.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ded/redlistoftac/SIL_BAL.JPG

**ろん（ろんぎぬす）** · 2018/11/14(水) 18:45:00.67

バルタンさん。すみません、禅スレの「ろん」さんと別人なんです。
たまたま同じコテハンだったんですね、はい。
キリスト教のほか新興宗教の阿含宗で習った山伏や真言宗の御経も知ってます。
だからキリスト教のコノ教派に一本と、なかなか決められないでいます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/14(水) 18:47:25.58

>>465
そうだったんですね。
無節操に教会、寺を渡り歩いてる人だと思ってました。
聖霊大王みたく。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/14(水) 18:54:24.35

ろんさん、失礼しました(^^;

私も個人信仰です。組織信仰には批判的な立場です。

愛スレには、基本的には、仏教の立場から入っています。

私の立場は、共存共栄です。

**ろん（ろんぎぬす）** · 2018/11/14(水) 18:57:44.85

私のイメージの仏教と言えば、
本山修験宗と真言宗で読む「九條錫杖経（くじょうしゃくじょうきょう）」とか、
真言宗で読む「理趣経（りしゅきょう）」とか、ですが。

本尊が、
摩訶毘盧遮那佛（まかびるしゃなぶつ）、
ようは大日如来（だいにちにょらい）ですね。

密教は「おおいなるヒカリのホトケ様」が本尊です。
「神は光」と新約聖書のヨハネの手紙にあるような。

山伏は、神変大菩薩の役小角と
「南無　本地実成　釈迦如来　和光同塵」と唱えますが、
和光同塵（わこうどうじん）と同じ精神で、
新約聖書にある「神の身分にありながら、神を捨てて人の形になって、
この世に降りて来た、神であり人のイエス様」を説いてますね。

宗教は底辺に共通する思想があるのかも、と思わせる教えがあります。
いま現在の私の考えですが。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/14(水) 19:10:59.87

わが家の宗教は真言宗（御室派）ですが、宗教宗派にこだわりません。神社にも行くし、禅もやりますし、教会にも平気で入れます。

このスレでは、慈悲や愛について語り考えたいと思います。

**ろん（ろんぎぬす）** · 2018/11/14(水) 19:17:03.24

>>468　その御経の紹介です。

般若理趣経
https://www.youtube.com/watch?v=jWGEDpcQjn0
般若理趣経　百字偈
https://www.youtube.com/watch?v=mP91B2iBo20

九條錫杖経
https://www.youtube.com/watch?v=lPAQsOYS7ZQ
錫杖経
https://www.youtube.com/watch?v=nvmi2-_DhlU

癒しの響き　仏前勤行次第
https://www.youtube.com/watch?v=wYrhVDk8fig

**ろん（ろんぎぬす）** · 2018/11/14(水) 19:17:54.66

主イエスの脇腹を槍突きし肉体の死の証人である聖ロンギヌ[ス]よ、
キリストの肉体の復活を明かす聖トマ[ス]よ、
キリストの昇天を目撃したる１２使徒たちよ、
教会のいしずえたる１２使徒の頭なる聖ペトロよ、
後任の監督なる聖クリメントよ、
その監督を継たる獣と戦いて殉教したる聖イグナチィよ、
更に監督を託されたる生きたまま火あぶりの殉教をしたる聖ポリュカルプよ、
また前代から継ぎたる教会の博士で信仰の父である監督たちよ、
我等、キリストを信じたる者たちの為に、
神の救いを祈りそえたまえ。

唯一の神の右に座したまえる
ユダヤの預言者であり
ユダヤ人の王であり
油注がれたキリストである
我らの御主人様なるイエスを通して
救い主である天の父なるヤハウェ様の御名前を賛美いたします。
ハレル・ヤ（ヤ[ハウェ]を賛美す）。

日々の栄光と幸せを唯一の神、万軍の主（アドナイ　サバオト）に帰します。
主の平和。神に感謝。

就寝を前に、また臨終に際し、
世を去る感動と天福にあずかる涙とを、主よ与えたまえ。
アーメン（しかり、その通り）。

新約聖書　ペトロの手紙一　4章　6節
死んだ者にも福音が告げ知らされたのは、
彼らが、人間の見方からすれば、肉において裁かれて死んだようでも、
神との関係で、霊において生きるようになるためなのです。
『聖書　新共同訳　日本聖書協会』

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/14(水) 19:25:39.81

残酷な天使のテーゼ

https://www.youtube.com/watch?v=3S5Yu9HpE3I

**ろん（ろんぎぬす）** · 2018/11/14(水) 19:26:03.28

うちは曹洞宗ですが、真言宗でしたか。関西イイですね。

京都に出れれば、
キリスト教ではプロテスタントもカトリックも正教会もあるし、
真言宗も天台宗も各宗派そろってるし、
伏見稲荷から何から神社もそろっている。

日本の文化は京都発信が多いですしね。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/14(水) 19:29:21.20

家は横浜です(^^)

教会も多いし、真言宗だと智山派が多いです。

**ろん（ろんぎぬす）** · 2018/11/14(水) 19:30:06.71

>>468
＞　密教は「おおいなるヒカリのホトケ様」が本尊です。

>>470
真言宗在家勤行次第
◯光明真言(こうみょうしんごん)

となえたてまつる光明真言は
大日普門(だいにちふもん)の万徳(まんどく)を二十三字に摂(あつ)めたり
おのれを空(むな)しゅうして一心にとなえたてまつれば
みほとけの光明に照らされて三妄(まよい)の霧おのずからはれ
浄心(じょうしん)の玉(たま)明らかにして真如(しんにょ)の月まどかならん

おんあぼきゃべいろしゃのうまかぼだらまにはんどまじんばらはらばりたやうん

旧約聖書　創世記1章
1節　初めに、神は天地を創造された。
2節　地は混沌であって、闇が深淵の面にあり、神の霊が水の面を動いていた。
3節　神は言われた。「光あれ。」こうして、光があった。
4節　神は光を見て、良しとされた。神は光と闇を分け、
5節　光を昼と呼び、闇を夜と呼ばれた。夕べがあり、朝があった。第一の日である。

新約聖書　ヨハネによる福音書　1章
1節　初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
2節　この言は、初めに神と共にあった。
3節　万物は言によって成った。
成ったもので、言によらずに成ったものは何一つなかった。
4節　言の内に命があった。命は人間を照らす光であった。
5節　光は暗闇の中で輝いている。暗闇は光を理解しなかった。

新約聖書　ヨハネの手紙一　1章
5節　わたしたちがイエスから既に聞いていて、あなたがたに伝える知らせとは、
神は光であり、神には闇が全くないということです。

**ろん（ろんぎぬす）** · 2018/11/14(水) 19:31:37.16

>>468
＞　和光同塵（わこうどうじん）と同じ精神で、

神仏融合　本山修験宗（ほんざんしゅげんしゅう）
　聖護院（しょうごいん）
南無　本地実成　釈迦如来　和光同塵。

人間の罪を帳消しにしようと
御子なる神様が身を低くして
人間となってあらわれたキリスト・イエスを説明する
和光同塵（わこうどうじん）なる聖書の話。

新約聖書　ピリピ人への手紙　2章
6節　キリストは、神のかたちであられたが、
神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
7節　かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、
人間の姿になられた。その有様は人と異ならず、
8節　おのれを低くして、死に至るまで、
しかも十字架の死に至るまで従順であられた。
9節　それゆえに、神は彼を高く引き上げ、
すべての名にまさる名を彼に賜わった。
10節　それは、イエスの御名によって、天上のもの、
地上のもの、地下のものなど、あらゆるものがひざをかがめ、
11節　また、あらゆる舌が、
「イエス・キリストは主である」と告白して、
栄光を父なる神に帰するためである。
〔　聖書　口語訳　日本聖書協会　〕

**ろん（ろんぎぬす）** · 2018/11/14(水) 19:43:03.56

真宗のアミダ様じゃないが、無量光・無量寿って、
キリスト教の、おおいなる光・永遠の命と共通ですよね。

西方浄土は、天のエルサレムのように受け取れるし。

大乗仏教がキリスト教の影響を受けているとしか考えられないし。

**taro** · 2018/11/14(水) 20:03:50.09

>>458
taroでした(大阪弁使いたい)。

**まちまり** ◆jPpg5.obl6 · 2018/11/14(水) 23:56:59.60

みなさん、こんばんは。

大阪弁って、結構分かりづらいと思いました。

**潮（いさな）** · 2018/11/15(木) 04:15:51.49

おはようございます。　みなさまお元気でしょうか？

>>478
ｔａｒｏさん　ボンジュール(^^ゞ
大阪弁か～　一口に関西といっても
違うし、同じ府や県でも場所によって違うしね。

以前伊勢に言った時、地元の人しか入らへんような
大衆食堂に入ったら、京都弁にそっくりで、ここはどこ？
みたいになったのね。

あの伊勢神宮があって、家々の玄関に「蘇民将来」　って
書いた紙が貼ってある地域。
観光客が少ない、すこし行ったところの食堂で
お店の人と地元の人の会話を聞いていたら、
京都弁とイントネーションと言葉遣いもそっくりだったの。

地理的には離れているのにね。
なんかあるんやろね、おもしろいね。

**いさな** · 2018/11/15(木) 04:17:25.83

伊勢に言った時→行った時

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/15(木) 04:22:36.29

偽中川と疑われて、完全無視された57歳ニートのクソジジイは
かなり効いていたなあ

**潮（いさな）** · 2018/11/15(木) 04:30:38.15

>>479
まちまりさんなの？

カフェ楽しくされていますか。
わたしも、そういう計画をたてて
お料理の研究をはじめました。
随分先になるとおもいますが、今から
少しづつでも準備しておいたら、いいと思って。

**まちまり** ◆jPpg5.obl6 · 2018/11/15(木) 07:59:26.70

>>483
おはようございます。

はい、楽しくやっています。
いさなさんは将来、お店をやる計画ですか？
では、今から楽しみですね。

>>479で、大阪弁のことを書いたけど、私なりに大阪弁は理解できていると思っていたのですが、
いさなさんとTaroさんの会話を聞いていて、結構難しいのが分かりました。
ということです。

**潮（いさな）** · 2018/11/15(木) 13:11:44.78

>>484 まちまりさん、こんにちは。

＞いさなさんは将来、お店をやる計画ですか？
＞では、今から楽しみですね。

はい。

＞>>479で、大阪弁のことを書いたけど、
＞私なりに大阪弁は理解できていると思っていたのですが、
＞いさなさんとTaroさんの会話を聞いていて、結構難しいのが分かりました。
＞ということです。

そうですか、でもｔａｒｏさんは、大阪弁ではなしていないと
思いましたけど。＾＾

**まちまり** ◆jPpg5.obl6 · 2018/11/15(木) 13:33:24.28

>>485
そういえば、京都弁ですよね。(^^)

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/15(木) 13:43:17.15

>>477
一才の存在は大日如来なのです

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/15(木) 15:28:17.80

光の子として歩みなさい。ですか？

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/11/15(木) 15:31:40.85

光の国はM78星雲にあるらしいです

**潮（いさな）** · 2018/11/15(木) 17:33:37.75

>>486
竹簡さんのことですね。
わたしよりは大阪弁だったと思います。
わたしは真似していました、大阪弁の方が
面白いからです(^^;

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/15(木) 17:53:09.97

イエス・キリストの御名を賛美します。

ハレルヤ✨☕

いさなさん、お店を考え中とのこと。
いいかもしれませんね。

「小料理いさな」あるいは、

まちこさんのようなカフェですか。

たしか料理が得意とのこと。

ぜひ食べてみたいものです。

今夜、このスレでみなさんに

提供してくださってもいいかも。

🍴🥂ハレルヤ

**潮（いさな）** · 2018/11/15(木) 18:29:24.25

>>491 こんばんは🍏さん。

いいですね、「小料理　いさな」🍶

自分で言うのもへんやけど、行きたくなった（笑

このごろ女友達と、年金少ないし年とったらどうしてくらしていくのか、
子育てや旦那の世話を終えたら、
好きな良い事をして、しかも食べていける事を考えなならんな、
みたいな話。
今から構想をねって準備し、その時になったら一緒に
しよね。だったのね。
まったく税金の使い道間違っているね、( ;∀;)、みたいな。

そやけど、こんな世の中でも、夢と希望をもってですね。

🍳🍴　どうぞたべておくれやす ^^) ☕

ろん · 2018/11/15(木) 18:36:25.53

笑（藁

ろん · 2018/11/15(木) 18:38:51.24

みなさん、こんばんは。聖句のコピペです。

旧約聖書　コヘレトの言葉
９章
07　さあ、喜んであなたのパンを食べ／気持よくあなたの酒を飲むがよい。
　　あなたの業を神は受け入れていてくださる。
08　どのようなときも純白の衣を着て／頭には香油を絶やすな。
09　太陽の下、与えられた空しい人生の日々／愛する妻と共に楽しく生きるがよい。
　　それが、太陽の下で労苦するあなたへの／人生と労苦の報いなのだ。
１０章
19　食事をするのは笑うため。酒は人生を楽しむため。
　　銀はすべてにこたえてくれる。
20　親友に向かってすら王を呪うな。寝室ですら金持ちを呪うな。
　　空の鳥がその声を伝え／翼あるものがその言葉を告げる。
日本聖書協会刊『聖書　新共同訳』（１９８７）による

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/15(木) 18:42:27.99

>>492
美味しそう。ご馳走さまです。

🍋🍌ハレルヤ

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/15(木) 19:19:23.69

>>492
>好きな良い事をして、しかも食べていける事を考えなならんな、
みたいな話。

✡そういうことです。好きなよいことで
食べていけたらいいですね。

商売は、大変で簡単では、ありませんが
いさなさんなら、大丈夫でしょう。

でも、やらないがいいですよ。まだね。
わたしもそうですが、

まちこさんは商売の大変さがわかって

おられることでしょう。

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/15(木) 19:21:21.58

もちろん、商売したいなと言うだけで、

本気でないことはわかってますよ。

**潮（いさな）** · 2018/11/15(木) 20:16:53.60

>>495-497

>まちこさんは商売の大変さがわかって

>おられることでしょう。

そうだと思います、🍏さん。

わたしは、事情があってすぐにできませんが、
ジョーダンを言っているのではありません。
心配してくださっているようで、ありがとうね。
まちまりさんではありませんが、内緒なのですが
アイデアがあって、単にアイデアだけだとだめですから
機動力、実力を今は地味につけていくこと、と思っています。

お気遣いありがとうございます。

**潮（いさな）** · 2018/11/15(木) 20:24:40.09

>>493-494
癒しスレではじめましてをした、ろんさんですか。

気持ちが軽快になる聖句をありがとうございます。

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/15(木) 20:37:26.26

>>498
いさなさん、🍏さんではなく、

CHRISTIAN☆ディナー☆☆ さんと言って
くれると嬉しいです。

まあ、ご自由にどうぞ。✨☕

商売、本気でしたか。大変ですよ。

でも貴女はタイプ的に向いてますね。

**潮（いさな）** · 2018/11/15(木) 20:45:20.21

>>500
>CHRISTIAN☆ディナー☆☆ さんと言って
> くれると嬉しいです。

そうでしたか、すみません。
わかりました、そのようにお呼びいたします。

追伸）　その名前、ちょっと長いし、
　　　　　ええのかな～なにか意味があってつけられているのなら
　　　　気軽に呼んでいいのかな～という感じでした。(*´▽｀*)

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆ (^-^)v** · 2018/11/15(木) 20:53:00.67

>>501
はい、気軽に呼んでください。

いさなさんは、なかなか会話上手ですね。

わたしは一日だけ、貴女のスレに
おじゃましようと思いましたが、

いさなさんにラチされて、このスレから
出られません。

本当にありがとうございます。

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆ (^-^)v** · 2018/11/15(木) 20:54:11.83

いさなさんに拉致された

CHRISTIAN☆ディナー☆☆ (^-^)v でーす

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/15(木) 21:05:04.31

イスラエルよ聞け。われわれの神、ヤハウェは唯一の

ヤハウェである。

あなたは心をつくし、精神をつくし、力をつくして、
あなたの神、ヤハウェを愛さなければならない。

きょう、わたしがあなたに命じるこれらの言葉を

あなたの心に留め、努めてこれをあなたの子らに教え、

あなたが家に座している時も、道を歩く時も、寝る時も、
起きる時も、これについて語らなければならない。

またあなたはこれをあなたの手につけてしるしとし、

あなたの目の間に置いて覚えとし、

またあなたの家の入口の柱と、あなたの門とに

書きしるさなければならない。

(旧約聖書　申命記)

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/15(木) 21:32:22.03

ウルトラの奇跡
https://youtu.be/0B0NdppwbYw

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/15(木) 22:14:24.30

雨ニモマケズ　宮沢賢治

雨ニモマケズ
風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
一日ニ玄米四合ト
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ??ノ
小サナ萓ブキノ小屋ニヰテ
東ニ病気ノコドモアレバ
行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ
行ッテソノ稲ノ朿ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクヮヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒドリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハナリタイ

**taro** · 2018/11/16(金) 01:41:41.66

>>480
> ｔａｒｏさん　ボンジュール(^^ゞ
> 大阪弁か～　一口に関西といっても
> 違うし、同じ府や県でも場所によって違うしね。
>
> 以前伊勢に言った時、地元の人しか入らへんような
> 大衆食堂に入ったら、京都弁にそっくりで、ここはどこ？
> みたいになったのね。
> あの伊勢神宮があって、家々の玄関に「蘇民将来」　って
> 書いた紙が貼ってある地域。
> 観光客が少ない、すこし行ったところの食堂で
> お店の人と地元の人の会話を聞いていたら、
> 京都弁とイントネーションと言葉遣いもそっくりだったの。
>
> 地理的には離れているのにね。
> なんかあるんやろね、おもしろいね。

ボンジュール、潮さん。
え！？伊勢なのに、京都弁のイントネーションと言葉遣い！？
面白いね。　
そういうことあるねんな。
そういやあ、関西弁でも兵庫の方とかは、中国地方のイントネーションが
混じってるとか聞いたことあるような。

**潮（いさな）** · 2018/11/16(金) 04:22:58.60

みなさん、青い地球のみなさん、おはようございます。

>>500-504

CHRISTIAN☆ディナー☆☆ さん、

拉致されてくださって、おおきにね(^^;

＞またあなたの家の入口の柱と、あなたの門とに

＞書きしるさなければならない。

これは暗喩だと思うのですが、

実際に松竹梅の祝福の門松だとか、太陽と雲のうねりと雷を
形象したミカンと藁と紙などでできた神かざりの
各家庭の門に飾るお正月は
あたらしい、清潔と活力をうみだします。
「蘇民将来」もねっ！そんな清浄を感じました。

拉致しましたので(^^;、ごめんね。
また、ここでも聖句をお時間がある時、お仕事に障りがない範囲で
書いてくだされば嬉しいです。(^-^)

**潮（いさな）** · 2018/11/16(金) 04:41:40.68

>>505-506
(V)o￥o(V)さん、いつもありがとうございます。

一寸法師って、お椀に乗れるほど小さいのに
打ち出の小槌で、大きくなる。
そのウルトラマンを見ていて、なんかわくわくして
そんなことをおもいました。

宮沢賢治は大好きです。
響きがあるでしょ、すごい。

**潮（いさな）** · 2018/11/16(金) 06:13:10.64

>>507 taroさん　ボンジュール

>え！？伊勢なのに、京都弁のイントネーションと言葉遣い！？
> 面白いね。　
>そういうことあるねんな。
>そういやあ、関西弁でも兵庫の方とかは、中国地方のイントネーションが
>混じってるとか聞いたことあるような。

ほんとうそうなんだ。なんか何かがあって、かなりの集団規模で
移動　移住したかもしれませんね。
どちらからどちらへかは、わかりませんが。

そうそうフランスへ行って経験した事なのだけれど、
英語で話しかけるな、がすごいのね。

長距離の電車にのる切符を買う窓口で、英語を使うと
シャットダウン、売ってくれないの。
何回もトライして、切符を買うのに混んでもいないのに
一時間以上もかかりました。
こんな公の交通機関でも？

で、そうか英語を話す人たちに支配されたら、終わり見たいのが
あるのかと解りました。
フランス人からすれば、英語を話すことは、国が滅び、文化伝統が
滅びる事と直結するぐらい、陸続きだから敏感に周囲の有様、
変遷を見てきて知っているのだとわかりました。

他国を乗っ取るぐらいの力があるのですよ。
それを知っているのだと思いました。

確かに日本でも方言がなくなることは、文化が滅びる事に
つながっていると、わかりますよね。

で、陸続きの中東、欧州なんかは、昔からそのへんは警戒心が
強いかも、と思いましたね。

**潮（いさな）** · 2018/11/16(金) 09:54:30.38

神性というから、ややこしくなる。
霊性のことですから、神性の場合霊性が神がつくほど高い。

で、イエスの霊性は神の子といわれるほど高いのです。

サタンに誘惑された霊性が低い人間の罪を
もっとも霊性低き人間に照準を合わせて、
罪がない誘惑されないイエスは愛を十字架上で光を十字架上で
世界に向けて発信、放射されました。

そして体はサタンを引き受けて亡くなられたのですが、

キリスト教では体を失っても、霊はあるとするのが基本なのね。

イエスはサタンの肉を自分で引き受けられました。

けれど、サタンもこの世で死んでもあの世で霊状態を持続しているとなると
イエス様はこの世の見える事は終わり死んでから、
もう一仕事といえば、なんか変ですけれど(^^;
仕上げを貫徹したはずだとわかるのです。

霊的に高度＝神性
だからこそ、可能な技ともいえる、
いえどう表現すればいいのかわかりませんが、
サタンが霊状態で苦しんでいるところへ光を照射したはずです。

そのためには、無罪の者が処刑されたように
無罪の者が霊的処刑されなければ、筋が通らないのです。

イエスはこの世の一番低い所に降り立ったように、
イエスはあの世の一番低い所に降り立った。

この場合の
神性が死ぬと言うのは、一切のエゴの放棄を言っているのです。

**CHRISTIAN☆モーニング☆☆** · 2018/11/16(金) 11:12:48.82

イエス・キリストの御名を賛美します。

ハレルヤ✨☕

いさなさん、みなさん、おはようございます。

拉致ということばはよくありませんでした。

いさなさんにラチではなく招待ですね。

招待されたとしましょう。

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/16(金) 11:20:28.80

ところで、いさなさん、このスレには

心優しい、taroさん　(V)o￥o(V)さんが

いらっしゃいます。

わたしがこのスレに頻繁に来ると

彼らがあまり出て来れなくなるでしょう。

それではいけません。

話の続きはは、わたしのスレでどうですか。

伊勢神宮と蘇民将来の話をレスしておきます。

スレ貼っておきますね。

**CHRISTIAN☆モーニング☆☆** · 2018/11/16(金) 11:27:11.34

こちらのスレです。

イスラエル☆エルサレム🔯ヤハウェ☆YHWH🍞2
https://lineit.line.me/share/ui?

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/16(金) 11:31:54.14

リンク貼るの間違えました。こちらです。

気が向いたらでいいので来てください。
無理しなくていいですよ。

イスラエル☆エルサレム🔯ヤハウェ☆YHWH🍞2

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/11/16(金) 12:08:15.36

レスしておきました。ハレルヤ

イスラエル☆エルサレム🔯ヤハウェ☆YHWH🍞2
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1526785909

ろん · 2018/11/16(金) 17:17:27.72

>>499　いさなさん、こんばんは。返レスありがとう。

うんちくになりますが。

正教会の聖体礼儀（聖餐の礼拝）では、
至聖所に入った聖職者が「丸い二層のパン」を５個使って、
礼儀に参加した信者と聖職者の
人数分のパンのかけらを取り出し、
取り出した「パン」と「ワイン」を一つのカップに入れ、
シャクを使って、
聖職者が信者と他の聖職者の一人ずつに食べさせます。

それが代々伝わって来た正教の聖餐式です。
古代ローマで国教化した時から同じ儀式を現在に伝えています。

正教徒なら二層のパンの事は４世紀から２１世紀の現在まで知っている事です。
ユダヤ教の儀式はもっと古い。
大和民族の４世紀は卑弥呼の頃の時代です。
日本でなくて倭国と呼ばれたその時代に２層の鏡餅の話なんてありません。

大本教　→　救世教（明主様）　→　世界真光文明教団・崇教真光・神慈秀明会の
ムー大陸とかＵＦＯとか日ユ同祖論の作り話に気を付けたいものです。

似てるから同じと考えるのはどうでしょうか？
史実から見たユダヤやキリスト教（正教）の儀式を知らない連中には注意しましょう。

ろん · 2018/11/16(金) 18:30:33.36

長くなりますが、言わないと伝わらないんで、この場を借りてウンチク・レスします。

ろん · 2018/11/16(金) 18:33:30.76

聖伝のうちの
ひとつが旧新約聖書６６巻で
プラス、
エノク書のように旧約外典やら
トビト記など間約聖書を含み
七十人訳ギリシア語旧約聖書を基本として、
アラム語やヘブル語やユダヤ教の儀式をも知っている。
それが正教会の立場。

カトリックの説明は
聖伝と聖書６６巻といって「２本立て」という。
しかし
正教の説明は
聖伝の一部分にすぎない聖書６６巻という「聖伝１本立て」。

プロテスタントは
聖書６６巻にプラスして
ユダヤ教の儀式だのヘブル語の意味だの、なんだのと
聖書のまわりや外部を作って説明していく。

けっして聖書の中の語彙や単語だけで説明できないとわかって
外部のものを取り入れて
話をつくっていく。

聖書６６巻だけでは説明できない、
安息日の土曜ではなく日曜礼拝、
神は一人でなく三位一体、
聖餐のパンはナニ？という、ありかたを説明できないから
現代ユダヤ教のラビに教えを請い
学術的ヘブル語や儀式に頼っていく。

白ワインや白ブドウジュースで
聖餐とかするなんて
とんでもない事までする、自称キリスト教が発生する。

現代プロテスタントの方が儀式や教会の話を作っていくんです。

ろん · 2018/11/16(金) 18:38:08.00

正教も増えてる儀式や作った話もあるが
１２使徒以来の儀式もキチンと残している事を、欧米や日本は知ろうとしない。

ロシアなんて、セルビアなんて、ギリシアなんて、
ローマ・カトリックの「外」で「未開」で「野蛮」のへんぴな文明地域で
ローマじゃないじゃん、変な十字架のキリスト教で不気味なんだ正教はって
感じで嫌って、正教の聖書観や儀式を勉強しない。

ユダヤ教に対抗したキリスト教の正教の儀式と
聖書６６巻だけにプラスして現代のユダヤ教から知識を拝借というプロテスタントと
どっちがより正統的なキリスト教だと思えますか？

私は正教は名前の通り正統なキリスト教だと思ってます。
正教の信者になるには、
いま現在の自分の中で色々解決しなくてはいけない事が多くて
礼拝の為だけに教会に行ってないだけで。

正教会＞カトリック教会＞聖公会＞改革派・ルーテル教会＞福音派の正統性順は
いまのところ変わっていません。

聖書に書かれた、監督も教会の長老も執事も、聖餐も洗礼も、
ちゃんとそろっているのだから。
ユダヤ教とキリスト教の儀式の同じところや違いも説明できる。

プロテスタントは聖書６６巻だけだから説明できない部分が多すぎる。
ユダヤ教やヘブル語の知識を、
プロテスタントの外（カトリックやユダヤ教）から知識を得る事になる。

聖書だけ正しく、聖書に頼ると言いつつ、
聖書以外のヘブル語のユダヤ教の儀式を借りて来て説明する事態になっている。
自分たちの教会内部の資料「聖伝」で説明がつけられない。

ろん · 2018/11/16(金) 18:42:36.96

ロシア正教やユダヤ教にハロウィンなんてない。

新大陸の野菜のカボチャの儀式が
ローマやパレスチナにあるわけなんだろう。

[イエス様のユダヤ教はノアやアブラハムや、]
モーセやダビデの頃ではなく
実は、バビロン支配終了後のペルシャ時代に興っています。
エズラ・ネヘミヤの頃です。
[ヘレニズム時代以降でも変わって来ています。]

また旧約聖書（ユダヤ人はタナハと呼んでいる）には４資料仮説があります。

Ｅ資料（神、エロヒムの単語を使う文書、北王国（イスラエル王国）の資料）
Ｊ資料（主、ヤハウェ（アドナイ）の単語を使う文書、南王国（ユダ王国）の資料）
Ｐ資料（祭司の文書、北王国がアッシリア支配で南王国に亡命した際に持ち込まれた時の儀式の資料）
Ｄ資料（申命記による宗教改革があった南王国の時代とされる文書、アッシリア形式の宗教資料）

エロヒム（神）と人間との関係は
隔絶のあるものとして描かれています。
アドナイ（主、その名はヤハウェ）と人間との関係は
父と子のような関係で描かれています。

特に、この神と主の２つの性格の使い分けで、
人間に対する、神なる主の救いが語られていて、
それで聖書の理解に苦しむ事があるのです。

神は陶器師、人は陶器、命を与えている神は、命を奪う神でもあるという隔絶さ。
主は父なる神で、人は神の子、父は息子を愛してやまない。救いたい気持ちがある。

旧約聖書のユダヤの神が二重人格ではないか？二枚舌ではないか？と、
理解に迷う原因を、学者は４資料説（仮説）によって解決しようとしている。

神の視点では、被造物の分際で、創造主に逆らうんじゃない。
失敗作の焼き物（不出来の人間）を壊す（死なす）のは焼き物師の、みココロ次第。
そうかと思えば、
主なる天の父の視点では、子を救い（罪を罰するのを赦し）たい、ご計画がある。

これが入り混じって新約聖書では、
神の御子（みこ）キリスト・イエスの十字架のイケニエで
洗礼で神の子になる人間（キリスト信者）の罪を赦し天国に住まわせる、という
十字架の、しょく罪の考えが生まれたと。

ろん · 2018/11/16(金) 18:51:48.23

インド料理店で、ナンを二枚重ねて、
イエス様のカラダいただきます！？なんて仲良し仲間で
おふざけは、まだ赦せるだろう。

サイゼリヤで、フォッカチオ二枚重ねて、
イエス様のカラダいただきます！？なんて仲良し仲間で
おふざけは、まだ赦せるだろう。

しかし、起業感覚で福音派プロテスタント教会の中で、
主日礼拝の説教で、ユダヤ教では二枚重ねのパンを食べる儀式があった、
うちの教会でも、信者の皆さんに、聖餐式で
食パン２枚重ねて食べてもらう事になった、といって執り行ったら、
その教会やその牧師の行いをドウ思います？

そんな事に参加するくらいなら、最
初っから正教会の洗礼を受け、聖体礼儀に参加すればいいだろうって。

いま現在の私の目には、福音派はイエス様の聖体ごっこに過ぎない。

ろん · 2018/11/16(金) 18:56:11.06

つまらん誤字脱字の長レスに付き合ってくれまして有り難う御座います。

おちゃらけレスが出来んで、堅苦しい思いをさせてしまいました。済みません。

皆さんに、神様の平安がありますように。イエス様の、み名によって、アーメン。

ろん · 2018/11/16(金) 19:12:32.06

ついでに
旧約聖書の詩篇は
ウリガト語でエジプト（ミツライム）の詩が元になっているという有力説がある。

聖書のみ原理主義者には都合の悪い話。

詩篇はユダヤ人のヘブル語だけの歌と決めつけない方がいい。

ろん · 2018/11/16(金) 19:19:31.82

【彼を知り己を知れば百戦殆うからずの解説】

【注釈】『孫子・謀攻』に
「彼を知り己を知れば百戦殆からず。
彼を知らずして己を知れば、一勝一負す。
彼を知らず己を知らざれば、戦う毎に必ず殆し
（敵と味方の実情を熟知していれば、百回戦っても負けることはない。
敵情を知らないで味方のことだけを知っているのでは、
勝ったり負けたりして勝負がつかず、
敵のことも味方のことも知らなければ必ず負ける）」
とあるのに基づく。

原典では「殆うからず」だが、「危うからず」と書いても誤りではない。
「敵を知り己を知れば百戦殆うからず」とも。

【出典】『孫子』

【英語】Know yourself as well as your enemy.
（敵を知ると同時に自分自身を知れ）

【例文】「彼を知り己を知れば百戦殆からずというから、
過去の対戦ビデオを何度も見て試合に備えよう」

ろん · 2018/11/16(金) 19:31:34.67

日本は
漢籍の「中国」
仏教の「インド」
文明開化で「イスパニア・オランダ・アメリカ（ユダヤ、エジプト・メソポタミア）」
の文化受容をした御陰で発展してこれた。

和魂漢才・和魂洋才の大和民族は、４大文明を学んで発展してこれた、
世界にまれな民族ではないかと。

キリスト教排斥、廃仏毀釈など、愚かな事を繰り返さないで、危難の克服を。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/16(金) 19:44:20.73

こんばんは(^^)

無償の愛は難しい。

「幸せになってもらいたい」と思う相手が、子供や親、夫や妻、友人など、身近な人には強くかかりますが、縁遠い人だと、さほど慈悲の心がおきません。

「世界平和」を唱えている人に胡散臭い人が多いのも原因かもしれません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/16(金) 19:51:52.20

ヤコブの手紙　4章
5節　それとも、聖書に次のように書かれているのは意味がないと思うのですか。
「神はわたしたちの内に住まわせた霊を、ねたむほどに深く愛しておられ、

ヨハネによる福音書　3章
16節　神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。

コリントの信徒への手紙一　14章
1節　愛を追い求めなさい。
霊的な賜物、特に預言するための賜物を熱心に求めなさい。

コリントの信徒への手紙一　13章
4節　愛は忍耐強い。愛は情け深い。ねたまない。愛は自慢せず、高ぶらない。
8節　愛は決して滅びない。預言は廃れ、異言はやみ、知識は廃れよう、
13節　それゆえ、信仰と、希望と、愛、この三つは、いつまでも残る。
その中で最も大いなるものは、愛である。
13節　主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
あなたがた一同と共にあるように。

ユダの手紙
25節　わたしたちの救い主である唯一の神に、
わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が永遠の昔から、今も、
永遠にいつまでもありますように、アーメン。

〔　聖書　新共同訳　日本聖書協会　〕

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/16(金) 19:53:13.68

天台小止観　関口真大訳　大東出版社
序　
諸悪莫作　諸善奉行　自浄其意　是諸仏教
諸（もろもろ）の悪いことは作（な）すことなかれ
諸の善いことは奉行（ぶぎょう）せよ
自からその意（こころ）を浄（きよ）うする　これが諸仏の教である。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/16(金) 20:06:50.77

『わたしの祈り』　ドン・ボスコ社　全国カトリック書店でお求めを。

日常生活・教会生活の中で用いられるあらゆる祈りがコンパクトにまとめられた一冊。プレゼントにも最適です。

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A6判並製　49頁　
定価：本体200円＋税
ISBN4-88626-406-0　C0016

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■目次

十字架のしるしと祈り
十戒
最も重要な掟
主の祈り
栄唱
使徒信条
聖霊への祈り
アヴェ・マリアの祈り
元后あわれみの母（Salve Regina）
礼拝の祈り
食前の祈り
食後の祈り
守護の天使への祈り
神を信じる人の祈り（信徳唱）
神に希望をおく人の祈り（望徳唱）
神を愛する人の祈り（愛徳唱）
悔い改めの祈り
聖母マリアの歌（Magnificat）
聖母のご保護を求める祈り
お告げの祈り
ロザリオの祈り
ロザリオの唱え方
キリストの魂（アニマ・クリスティ）
家族の祈り
聖ヨセフへの祈り
平和を願う祈り

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/16(金) 20:12:59.75

プロゴルファー礼子

**taro** · 2018/11/16(金) 20:44:21.45

>>510
> で、そうか英語を話す人たちに支配されたら、終わり見たいのが
> あるのかと解りました。
> フランス人からすれば、英語を話すことは、国が滅び、文化伝統が
> 滅びる事と直結するぐらい、陸続きだから敏感に周囲の有様、
> 変遷を見てきて知っているのだとわかりました。
> 他国を乗っ取るぐらいの力があるのですよ。
> それを知っているのだと思いました。

潮さん、それビックリする話やね。
そういうことがあるのは知らなかった。
言葉って深いな。

>
> 確かに日本でも方言がなくなることは、文化が滅びる事に
> つながっていると、わかりますよね。
>
> で、陸続きの中東、欧州なんかは、昔からそのへんは警戒心が
> 強いかも、と思いましたね。

**taro** · 2018/11/16(金) 20:53:53.87

(続き)
だけど、行間というのも恐いなと思う今日このごろ。
御言葉というのは聖なる行間。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/16(金) 23:31:23.00

みんな大好きなウルトラマン
https://youtu.be/hGmCohuFg2M