ローマカトリック教会20171102

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/02(木) 20:39:20.72

聖書　講談社
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061426061
カトリック教会のカテキズム
https://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/

カトリック書店
http://mercy.cart.fc2.com/
http://tenshikan.jp/home.htm
http://yonohikarisha.blogspot.jp/

バチカン放送局
http://ja.radiovaticana.va/
日本の教区
https://www.cbcj.catholic.jp/japan/diocese/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f)

**老クリスチャン** · 2017/11/18(土) 17:05:48.58

『ローマ・カトリックと宗教改革500年』(カトリック中央協議会)
2017年はマルティン・ルターが『九十五ヵ条の論題』（1517年10月31日）を発表してから500年の記念の年です。
カトリック教会とルーテル教会は、かつては激しく対立しましたが、宗教改革500年を共同で記念するという過去に前例のない取り組みを世界各地で進めています。
本でも2017年11月23日、長崎のカトリック浦上教会で、日本福音ルーテル教会と日本カトリック司教協議会による宗教改革500年共同記念『平和を実現する人は幸い』を催します。
https://www.cbcj.catholic.jp/wp-content/uploads/2017/11/reform500panph.pdf

**老クリスチャン** · 2017/11/18(土) 17:06:34.62

『ローマ・カトリックと宗教改革500年』(カトリック中央協議会) 9ページから・・の引用
【現代のルター像】
ルターが異端者であり、西方教会の分裂の責めを追者と見る時代は過ぎ去りました。
現代カトリックのルター研究においては、ルターが抱いていた真の宗教的な意図を理解することにより、彼がプロテスタント、ローマ・カトリック共通の教会博士であると認識されています。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 17:19:23.80

出身校：学校法人鮮文学院善正高等学校

556 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2013/04/26(金)
20:33:38.47 IDAAﾐｶﾞﾜﾘ
(-.-) サロメblog、今はamebaアク禁サロメｗｗｗ
http://ameblo.jp/tokyobuturyu

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:10:50.46

臨終の霊魂のための祈り　http://tenshikan.jp/inori.htm

＊煉獄の霊魂たちがマリア・シンマに言うところによると、人々の霊魂の救いのために祈る人が
あまりにも少ないので、多くの霊魂が失われていくということです。もし毎朝・毎晩、免償を
与えられている次の祈りを、三回の「めでたし」とともに、その日死を迎える人たちのために
唱えるなら、多くの人々が救われることになるでしょうと。その祈りとは、次のようなものです。

ああ、霊魂を焼き尽くし、愛に燃えさかるいとも憐れみ深きイエズスよ、あなたの聖心の悶えと、
汚れなき御母のお苦しみゆえに祈願いたします。今臨終に悶え、まさに今日(または今晩)死ななくては
ならないはずの地上のすべての罪人たちを、あなたのおん血によって浄めてください。臨終の苦しみに
悶えるイエズスの聖心よ、どうか死に臨んでいる人々を憐れんでください。アーメン。

（この後に「アヴェマリアの祈り」（旧い名称だと「天使祝詞」）を三回唱える）

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:19:48.72

かおの形成手術でもてない悩みは解決

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:28:55.25

>>154 の補足 >>124 の「聖霊が・・・」の意味が不明ですので、81 も引用します。
. . . two distinct modes of transmission

81 "Sacred Scripture is the speech of God as it is put down in writing under
the breath of the Holy Spirit."42

"And [Holy] Tradition transmits in its entirety the Word of God which has been
entrusted to the apostles by Christ the Lord and the Holy Spirit. It transmits
it to the successors of the apostles so that, enlightened by the Spirit of truth,
they may faithfully preserve, expound and spread it abroad by
their preaching."43

42, 43: DV 9 は、啓示憲章の 9 のことです。
”by Christ the Lord and the Holy Spirit"

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:36:14.81

アホのルターがローマ帝国の水道橋遺跡を見て言った「悪魔の仕業である」まさにルターは馬鹿である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:41:21.95

崩壊寸前のルーテル教会
ルーテル教会信徒のミサの参加率は僅か７％である。
なぜ、ルーテル教会は存続できるのか？それは教会税である。まさに政府との汚い癒着である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:50:03.66

崩壊寸前のルーテル教会
ルーテル教会は愚かにも保守派・改革派・福音派などに分裂している。
教派を維持しようとカトリックに抱き付いて来ているようだが無駄である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:56:01.68

>>165欧米諸国や中南米のカトリック諸国も
信徒激減していて
　フランス、ベルギー、オーストリアに行くと使われていない
聖堂や閉鎖になって
　クラブやレストラン、物置小屋、イスラムや
新興宗教の集会場になっている聖堂や修道院が
たくさんあります。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:57:22.28

Q ミクシーには皆さんの個人情報が書かれている上にメッセージ機能があるので、
サロメオタアに狙われた人は大変なご苦労をする事になるのですょ。
２ちゃんで暴れている分には、目障りな文章を読む羽目になるって以外の実害はありません。

名無しを誰かに決め付けるのは、サロメオタアの得意技だもんなぅ。
もつ鍋だのバンブーだの言っているが、全部外れ。
いま少し読解力を身に付けたら良いと存じます。
サロメが全てのインターネット契約を解約して２ちゃんからもミクシーからも消えていなくなれば、
板の雰囲気も変わると存じます。

A サロメは無能、力が無いよ。
弱い犬はよく吠えるの、守護聖人は韓国人だから、例えとおりよ
サロメは墜ちたよ、嘘ついてコテハン叩き。終わってる。
自爆しかかってるよ。

サロメのリアル周りの人間は、わかっているはず。
ただ、言っても聞かない、言ってもしょうがないという意識から、サロメは放置されてるのでしょう。

ブログ読むと、サロメは何の仕事もしてない。欲求不満が溜まり、２ちゃんで暴れてるのでしょ。
議員は自分で仕事を探し、やっていくもの。やる気ないサロメは、仕事してないよ。
植樹なんて、形だけの遊び。造園業からみたら、真似事でしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:58:40.79

数年前にフランスに行ったとき
イスラム教のモスクになった
元カトリック教会の聖堂がいくつか
ありましたね

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 00:25:11.53

カトリックの正体ばれた？？？ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 06:56:46.29

「対話と宣言—諸宗教間対話とイエス・キリストの福音の宣言をめぐる若干の考察と
指針」1990 年（抜粋）
ttp://www.shinmeizan.com/ja/documenti/79-2014-12-12-06-03-27

全文は日本語訳の本 (1993, カトリック中央協議会) または
PONTIFICAL COUNCIL FOR INTER-RELIGIOUS DIALOGUE
DIALOGUE AND PROCLAMATION
Reflection And Orientations On Interreligious Dialogue
And The Proclamation Of The Gospel Of Jesus Christ (1)

ttp://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/interelg/
documents/rc_pc_interelg_doc_19051991_dialogue-and-proclamatio_en.html

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 10:32:54.54

Ｑ　聖書って何ですか？
Ａ　聖書はバイブルと言って書物と言う意味です。単なる本ですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 10:38:28.53

Ｑ　聖書は聖霊によって書かれたのですか？
Ａ　聖書は人によって書かれました。動かぬ証拠に福音書が４つもあります。
　　また聖書が聖霊によって書かれたなどと言ったら「お前、頭大丈夫か？」と言われます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 10:44:36.14

Ｑ　聖書は社会に役立つのですか？
Ａ　聖書が社会や科学の発達に役立つことはありません。
　　近代科学は１９世紀に始まりました。聖書の科学的要素はゼロですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 10:50:36.92

Ｑ　宗教改革は正しかったのですか？
Ａ　宗教改革は明確な間違いでした。
　　プロテスタントは６０００もの宗派に分裂しました。さらに分裂して細分化しますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 10:59:17.47

Ｑ　贖宥状は販売されたのですか？
Ａ　確かに贖宥状は販売されました。
　　プロテスタントに人気なのは贖宥状の利益で建設されたサンピエトロ大聖堂とバチカン博物館です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:09:47.77

47才閉経前おばはん使用済みのナプキン1枚

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 14:02:53.34

冥府の十王、兄にして姉、母にして父、
三位一体のアンにして八王鬼、
地御球の少女未満、聖痕の苦悶に気づかぬトミノ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 15:36:57.22

>>164
ドイツに行くとカトリックもルーテル教会両方とも教会税で維持しています。
　

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/19(日) 23:24:02.47

　カトリック教会は性行為を、子孫を残すための大切な行為だとしているため、同性愛は罪深い行為だと禁じている。
　しかし、ゲイ聖職者は多く存在するとされており、少年に対して性的虐待をして逮捕される者も少なくない。
　3年前には「Panorama」が、　ローマの聖職者たちのゲイライフをスクープ。パーティーをしたり、男性コンパニオンを教会敷地内に招き性交渉をする様子を隠し撮りし、大スキャンダルとなった。
　しかし、それはすべてバチカン外で起こったこと。バチカンは聖なる場所であり、禁欲を守れない聖職者が足を踏み入れる場所ではないと　されているのだ。そんなバチカンにハッテン場があり、性欲、金銭欲、権欲がドロドロと渦巻いている

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 01:31:32.47

＞朝鮮エッタの山口組の皆さんｗｗｗ

サロメおじさんの祖先は、済州島から密入国してきた朝鮮人「白丁」階級ｗ
孫正義の家計は、両班だよねｗ

1 ：閻魔さくや ◆zmUrr1OUsE [] 投稿日：2012/08/27(月) 00:19:26.14

プラチナ箔の名刺なんてどこのエルドラドに存在すんじゃゴルァ
山健さん堪忍ですん＾＾；

67 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日： 2012/01/06(水) 15:19:19.87 0
>66
いあほんと宅見さんとは3回ばかり面識あるだけだから＾＾
でもプラチナの名刺いただいたときは感動しました＾＾

779 名前：サロメ●ボウディア ◆irjyIzTpBzQ0 [sage] 投稿日： 2012/09/03(月) 15:24:19.26 ID:ugBy7wG9
ほーらほーら
個人情報あぶりだして拉致してごらん

朝鮮エッタの山口組の皆さんｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 15:21:12.96

え　縁を持ったら法則発動

「絶対法則」
第一法則　国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第二法則　第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第三法則　第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
　　　　　この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。

第四法則　第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則　第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
第六法則　第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、運気や業績その他、
　　　　　全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 15:34:25.80

キリスト教やヤーウェ(ユダヤ教)は不動明王に非常にだまされやすい。
過去にキリストはだまされて神戸の地震をおこしてると霊媒師に何件も聞いたし、
ヤーウェは不動にだまされたまんま豊田にいやがらせをした。そしてだまされたまんま
どちらもこっちの邪魔をしてくる。だから不動はみんなおがんじゃいけないし
はやく上の神仏が弁償大きくとって抹消しきらなきゃいけない。
今後もこんなことが続くようならクリスマスも栄えちゃいけないし、
もちろん初詣も不動関係の神社には絶対いってはいけない。みんなつぶしあいになって
ダメにされてしまう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 15:45:47.94

特に副作用もなく聴覚に期待できるのはイチョウ葉、コエンザイムQ10、不足を補う意味でMVM
イチョウ葉エキスは品質差があるので国内ならDHC、国外ならDoctersBest推奨
眠気等副作用ありなら耳鳴りに対してメラトニンや精神薬類がある
後者は輸入規制等あるのでお勧めはしない
日常的な騒音から耳栓等で聴覚保護して、機器の音量を下げるほうが効果あると思う
むしろそういう配慮しないと何を飲んでも無駄

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 21:23:37.88

幼児洗礼は幼児虐待

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 21:28:57.86

幼児洗礼は幼児虐待

親は気持ち良いが子供はトラウマ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 21:32:27.51

幼児洗礼は幼児虐待

幼児洗礼で被害を受けた子供たちの訴えは
教会で取り扱われるのか

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 21:35:13.23

幼児洗礼は幼児虐待

子供たちが親から信仰を強要される
幼児洗礼は幼児虐待

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 21:37:47.65

幼児洗礼は幼児虐待

子供は親の玩具なのか
幼児洗礼は幼児虐待

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 21:43:42.36

幼児洗礼は幼児虐待

幼児洗礼の大半は教会に来なくなる
それが幼児たちの返答
幼児洗礼は幼児虐待

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 21:52:38.40

幼児洗礼は幼児虐待

病的な親は虐待と教育を混同する
幼児洗礼は幼児虐待

**サナトクマラクレオパトラ** · 2017/11/20(月) 22:06:20.92

冥府の十王、兄にして姉、母にして父、
三位一体のアンにして八王鬼妃(青き火)土王、
108ノ日王にして変成王の審神回和(天輪)

地御球の少女未満、聖痕の苦悶に気づかぬトミノ (マリア)
護りし荼枳尼の本名も知らず、今もまだ未完の黒く三千大三世界。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 22:08:20.27

幼児洗礼は幼児虐待

幼児洗礼は親のエゴ
幼児洗礼は幼児虐待

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 22:11:52.10

幼児洗礼は幼児虐待

幼児洗礼の大半は
信仰がトラウマで宣教しなくなる
幼児洗礼は幼児虐待

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 22:28:53.01

CD, Messe in canto gregoriano (Giovanni Vianini) の Missa de Angelis を
しばしば聴いています　参考までにその mode を　
Kyrie -I modo, Gloria -VII modo, Credo -V modo, Sanctus -V mode,
Agnus Dei -V modo

Missa de Angelis 2010, SCHOLA GREGORIANA MEDIOLANENSIS,
Giovanni Vianini, Milano, It.
ttps://www.youtube.com/watch?v=h70bImbCsms
初めのオルガン曲は Girolamo Frescobaldi の Fiori Musicali（音楽の花束）
の Toccata avanti la Messa della Domenica
cf. della Domenica: of Sunday

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 22:48:48.46

>>179
去年、特別聖年でローマに巡礼に行ったけど

サンジョバンニ･ラテラン大聖堂(ラテラノの聖ヨハネ大聖堂)からコロシアムまで
続くサン･ジョバンニ･ラテラン通りは
　ローマを代表する新宿2丁目のような同性愛者の社交場で
　ゲイバーやポルノショップ、ハッテンサウナなどがあり
　ラテラン大聖堂の前の聖年の巡礼者のまえで
女装した男達がダンスイベントを開いていました

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:30:37.03

子供は親の老後の保険
子供は親の老後の生活保護費
子供は親の老後の介護保険

子供は親の老後の財布
子供は親の老後のマウンティング材料
孫は親の老後のマウンティング材料
人間なんて所詮死ぬまで嵌め込みあい
永遠の奴隷の再生産
万物の真理
宗教は人間界での実践
もちろん人間とは安定した生活保障のうえに余暇を楽しめる階級
プチブルの神々は最近増えた・
唯一神は時代によって変化する　科学技術の発展で解き明かされるが行きつく先はわからない　これが神概念
もちろん人間でもブルジョアに飼われたペット以下のゴミカスも存在する
それを金儲けに利用するのが宗教
路上をうろつくゴミカス人間よりも血統書つきのペットのほうが間違いなく幸せ

ゴミカス人間がいなくなったら宗教家は皆〇しだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/21(火) 01:37:23.12

カトリックではHの正しい体位は正常位であると伝導していたが
東洋の島国では「48手」があるから正常位は「宣教師体位」と言って
馬鹿にされた過去がある。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/21(火) 07:57:14.30

>>124 の「聖霊が・・・」の意味が不明ですので、次も引用します。

DEI VERBUM (1965) 神の啓示に関する教義憲章
CHAPTER II
HANDING ON DIVINE REVELATION

7.

This commission was faithfully fulfilled by the Apostles who, by their
oral preaching, by example, and by observances handed on what they had
received from the lips of Christ, from living with Him, and from what He did,
or what they had learned through the prompting of the Holy Spirit.

(7. の上から 5 行目から 7 行目にある文です）
全文は、日本語訳の本（2014, カトリック中央協議会）または
ttp://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/
vat-ii_const_19651118_dei-verbum_en.html

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/21(火) 19:39:04.90

・・朝鮮通信使・・

朝鮮人は己に都合が悪くなると、平気で嘘をつき
恩を仇で返す土人である。
　　　　　　　　　　　江戸幕府　新井白石　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/21(火) 21:22:58.91

11/21 聖マリアの奉献（記念日）

バチカン放送局
教皇、ローマの観想女子修道院を訪問、「聖マリアの奉献」の日に 2013 11/21
address は非常に長いので省略しました

Pope Francis meets with the Camaldolesi Benedictine Sisters -
Monache Benedettine Camaldolesi 2013 11/21
ttps://www.youtube.com/watch?v=-iURZcdYgFE

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:35:09.90

自慢話やのろけ話はしない方が無難

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/22(水) 20:23:43.98

次は CD, Gregorian Chant, The Assumption, Monastic Choir of
the Abbey Notre Dame de Fontgombault の最後の曲（remastering の際に
追加されたオルガン曲）の Jean Guilcher 氏による演奏

Cortège final (Suite de Faux bourdons en dialogue) Anonyme XVI°s
Orgue A.Cavaillé Coll de l'église St Pierre de Charenton le Pont
Jean Guilcher Concert du 13/10/2013
ttps://www.youtube.com/watch?v=iMfD1J7rtU4

演奏が速い！ faux bourdon（フォーブルドン：和声の技法）作曲者不詳

Paroisse Saint-Pierre de Charenton
ttp://paroisse.charenton.free.fr/article.php3?id_article=25
大変充実した site です　

**老クリスチャン** · 2017/11/23(木) 10:22:33.92

2002年(主日A年) 11月24日　王であるキリスト
エゼ 34：11〜17　　Iコリ 15：20〜28　　マタ 25：31〜46

従来カトリック教会の多くの信者たちの意識の中で、“信徒の養成” の軽視と、誤った “聖職者主義” がかなり強かったことが、しばしば言われて来ました。

使徒たちと初代教会の信徒たちは、それぞれの賜物や役割に違いはあっても、共に一つのキリストの福音によって、共に一つの教会を造り上げ、共にキリストの再臨を待っていました。
この “共に歩む召し” のことを、近年は “使徒職” という言葉で呼んでいます。
教会憲章 32 は次のように述べています。
「キリストのからだの建設に関しては、すべての信者に共通の尊厳と働きの真実の平等性がある。主は聖職者と、神の民の残りの者との間に区別を制定したが、牧者とその他の信者は共通の必然関係をもって互いに結ばれている・・・・」
また信徒使徒職に関する教令 2 には次のように記されています。
「(教会の)この目的に向けられた神秘体の活動はすべて “使徒職” と呼ばれるのであって、教会はこの使徒職を全構成員を通じて、それぞれ異なった方法によって実行する。
事実、キリスト者としての召し出しは、その本性上、使徒職への召し出しである。｣

**老クリスチャン** · 2017/11/23(木) 10:23:22.42

(つづき)
このように、教会の信徒に与えられている使命は、聖職位階にある人々の使命と一つであって、決して別のもの、無関係な別次元のものではありません。
私たち信徒は、主キリストによって使徒たちに委ねられた “教会を造り上げる”(エフェ 4:12)使命に、共に与かって行くようにと呼びかけられているのです。

「まことに、主なる神はこう言われる。見よ、わたしは自ら自分の群れを探し出し、彼らの世話をする。｣(エゼ v.11)
「わたしがわたしの群れを養い、憩わせる、と主なる神は言われる。｣(エゼ v.15)

教会を造り上げて行き、これに神の国を相続させてくださるのは “王であるキリスト” であって、教会の司牧者と私たち信徒とは、共にこのキリストの御業に参加させていただいていることを感謝しましょう。
私たち一人一人の奉仕と献身が、神の国を受け継ぐ人々の群れである教会を共に造り上げて行くものとなりますように。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:35:12.78

>>203 「共に歩む召し」？　

>>202 Paroisse Saint-Pierre de Charenton
Albums photos -> Album 2016 -> Professions de Foi, Le 11 juin 2016
（堅信式での信仰宣言と思います）多くの写真を見ることができます

プロテスタント教会からカトリック教会へ転会する際には、信仰宣言をして、
堅信を受けなければいけないのでしょうか？ cf. Catechism 1285

**老クリスチャン** · 2017/11/23(木) 13:52:15.71

>>205
カトリック教会の「儀式書　成人のキリスト教入信式」をご参照ください。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:35:22.13

>>206 返信をありがとうございます　その原語（ラテン語）はわかりますか？　

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:55:16.29

>>207 済みません。私が勘違いしているかもしれませんが、
「共に歩む召し」についても「儀式書　成人のキリスト教入信式」を
参照せよ、ということでしょうか？　

**老クリスチャン** · 2017/11/23(木) 17:13:57.18

>>208　プロテスタント教会からカトリック教会へ転会する際には、信仰宣言をして、堅信を受けなければいけないのでしょうか？

上記への公式情報です。
カトリック教会には、プロテスタントからカトリックへ信者が移動することに関して、「改宗」はもちろんのこと、「転会」という考え方も存在しません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/23(木) 19:15:49.19

>>209
「転会」か「改宗」か用語の詳細は知らないけど、
プロテスタントからカトリック教会に移るための儀式はある。
それは信者たちの前で公然と行われているし、
事務的な手続きなどではなく、霊的な秘跡として挙げられている。

あんたさ、ウソばかり言ってないか？
用語が違うなんて言い訳はするなよ。
そんな細かい差異ではなく儀式があるのだから。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/23(木) 19:27:41.41

聖書を読んだ人間であれば
マリア像に身をかがめることに抵抗を感じる人もいるでしょうに

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/23(木) 20:42:28.26

248神も仏も名無しさん2017/11/12(日) 08:35:56.88ID:rUlUrH5g
老クリさんは、巧妙に「すり替え」を行いますね。
ブログのトップに書かれてある紹介文の中にも「すり替え」が見てとれます。
　
＞各種の事情から、私がカトリック教会に所属させていただける時はまだ来ていません。

ここです。
老クリさんが未だに１７年間もカトリック教会に所属できないでいるのは、
カトリックの何かを「老クリさん本人が」受け入れていないからに他なりません。
自分に原因があるのです。

それなのに、

カトリック教会に所属させていただける時はまだ来ていない。

どういうことなのでしょう？
　
自分が考え方を改めようとするのではなくて、カトリック教会が間違っているから
カトリック教会が考え方を改めて、自分を受け入れろ、ということなのです。

249神も仏も名無しさん2017/11/12(日) 08:38:13.14ID:rUlUrH5g
つまり、自分の歪みや独善や傲慢が原因で、カトリック教会に所属できていないのに
カトリック教会にあたかも原因があるかのように「すり替え」を行っているのです。

老クリさんの「すり替え」は他にもありますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/23(木) 20:52:36.37

>>209 返信をありがとうございます　206 が何に対する返信かはわかりました。
「共に歩む召し」ですが、召しの読み方は「めし」ですか？
辞書で調べてもわからないので、質問をしたのです。

それからプロテスタント教会は、カトリック教会への信徒の移動をどのように
とらえているのでしょうか？　派によって異なるのかもしれませんが。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/23(木) 21:45:15.48

Lumen gentium （本当はもっと長いです) 教会憲章の 15 に関連しているので
はないでしょうか。14 の表現が微妙ですが。例えば英語訳では、

14 の上から第 5 行目と 6 行目の文
Whosoever, therefore, knowing that the Catholic Church was made necessary
by Christ, would refuse to enter or to remain in it, could not be saved.

15 の最初の文
15. The Church recognizes that in many ways she is linked with those who,
being baptized, are honored with the name of Christian, though they do not
profess the faith in its entirety or do not preserve unity of communion with
the successor of Peter. (14*)

全文は
ttp://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/
vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_en.html

**老クリスチャン** · 2017/11/24(金) 10:03:54.32

>>213
「召し」つまり「神によって召されること(κλητὸς)」は、日本語の聖書ではごく普通に使われている言葉です。
例えば Iコリ 1:1,2 で「召されて」と訳されているものです。
非常に広い意味で使われていて、「使徒となるようにと召される」「キリストの救いへと召される」「ある使命や業のために召される」など、その前後関係なよっていろんなことを指しています。

カトリック教会では近年、日本語が母国語でない方々が多いので、聖書や教会の公式文書で使われている普通の言葉が、ご理解いただけないことがあるようですので、その都度ご質問くだされば説明させていただきます。

**老クリスチャン** · 2017/11/24(金) 10:28:15.13

2008年(主日A年) 11月23日　王であるキリスト
エゼ 34：12〜17　　Iコリ 15：20〜28　　マタ 25：31〜46

「そこで、王は右側にいる人たちに言う。 “さあ、わたしの父に祝福された人たち、天地創造の時からお前たちのために用意されている国を受け継ぎなさい。”」(マタ v.34)

教会の古くからの信条は、父と子と聖霊への信仰宣言という三項から成っています。
その第三項で、私たちは教会への信仰を唱えます。
ニケア・コンスタンチノープル信条で用いられる “聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会” が、カトリック教会のうちに存在すると、私たちは教えられて来ました(教会憲章 8)。
この教会こそは、神の国を相続する唯一の共同体であるという、その希望によって私たちは共にミサをささげているのです。
カトリック教会が用いる “ミサを生きる” という言葉は、そのことを指しているように思われます。

人はなぜ救われなければならないのですか?　それは、あなたが教会共同体に迎え入れられるためです。
なぜ人は教会に結ばれなければならないのですか?　それは、あなたが私たちと一緒に神の国を受け継ぐためです。

**老クリスチャン** · 2017/11/24(金) 10:29:15.84

(つづき)
神の国の希望は教会に与えられたものであって、個人的な信心によって極楽往生するというような類のものではありません。
終わりの日の復活と、王であるキリストの裁きを飛び越えて、直接極楽に往生するなどという話は、無知な人が葬儀の席で語る作り話にしか過ぎません。

「はっきり言っておく。わたしの兄弟であるこの最も小さい者の一人にしたのは、わたしにしてくれたことなのである。｣(マタ v.40)

共にミサをささげている群れが、そのような共同体であることを、主は求めておられます。
残念ながら日本の過去のキリスト教は、キリストにある共同体を形成するという自覚に乏しかった・・・・・、キリスト教の倫理を一人一人がこの世で善人になるという個人的なものとしか考えなかった、と指摘しなければなりません。
今朝の福音書のテキストを通して、王であるキリストは天上から地上の教会に、共にミサをささげている私たち共同体に、御言葉を語っておられるのです。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/24(金) 15:00:43.17

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-11-24/2017112415_02_1.html

辺野古の行動　「正義平和賞」
沖縄・ヘリ基地反対協に韓国カトリック団体授賞

　沖縄県名護市で日米両政府が強行している米軍新基地建設に反対し、海上やキャンプ・シュワブゲート前での抗議・監視行動に取り組むヘリ基地反対協に韓国のカトリック団体の「正義平和賞」受賞が決まったことが２３日、分かりました。

　受賞したのは１９７０年代の韓国民主化運動にかかわったカトリック司教、池学淳（チ・ハクスン、１９２１年３月～９３年９月）をたたえ９７年に設立された財団法人「チ・ハクスン正義平和基金」の第２１回チ・ハクスン正義平和賞。

　同基金は２０日、「貴団体が、辺野古海上基地の建設に抵抗し、海上阻止行動を２０年間持続しており、
いかなる厳しい状況にも沖縄の平和、自然、自尊心を守るという熱意に変わりがない事実に感銘を受けました」「これに対する感謝の気持ちでこの賞を授与したいと思います」との授賞理由をメールで通知してきました。

　ヘリ基地反対協の仲本興真事務局長は「名誉ある賞をいただき感激しています。この賞は、県民の不屈のたたかいに対する大きな激励です。辺野古基地建設ストップ、韓国の基地強化反対の国際的連帯を強めよう」と感謝のメールを返信しました。

　同賞は国家の民主化と改革、人類の平和、国際平和秩序のための連帯活動の先頭に立ってきた個人や団体に与えられる賞で、これまでに韓国や第三世界で隠れた運動に光を与えたケースが多く、日本での受賞は初めて。

　同基金は、授賞式を来年１月中に訪問団が来沖、辺野古で実施したいとしています。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/24(金) 15:13:45.72

ハリストス正教会の信徒ですけど

正教会からカトリックに改宗する場合は

転回の形になりますか？

正教会でもらった洗礼名はカトリックでも

有効ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/24(金) 16:11:26.83

やめとけ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/24(金) 20:41:47.80

>>215 　言葉として「召し」は知っていますし、使います。
「共に歩む」と「召し」をつなげて用いることに対して違和感を感じたので、
質問をしたのです。ここでの「召し」の意味は、例えば、神様からある
使命または仕事を与えられること、すなわち召命ではないでしょうか？
「共に歩む召命」は、正しい日本語でしょうか？
「共に歩む召された者」と書けば、まだ誤解は減ると思います。
「召命」と「召された者」は異なる言葉ではないでしょうか。

「共に歩む召し」を含む文の例を教えて頂けないでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/24(金) 22:10:29.37

>>219
正教会の信徒の方は三位一体の洗礼を受けているのでカトリック教会の改宗式を受けることになります。
正教会の霊名はカトリックでも認められている聖人名だったら有効です。事実上、何でも有りです。
イヴァン→ヨハネ、ミハイル→ミカエル、パヴェル→パウロ、ピョートル→ペトロ、ニコライ→ニコラウス、なので全て有効です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/24(金) 22:25:27.82

＞産婆サロメは聖母の処女を疑い指を入れた。

サロメおじさん

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/25(土) 08:32:12.54

>>205 で、堅信式での信仰宣言と思います、と書きましたが、写真を丁寧に見ると、
洗礼式も行われていました。背広を着た青年が洗礼を受けている写真があります。
Professions de Foi は、フランスで 6 月の初旬に行われているようです。
Paroisse Saint-Pierre de Charenton
ttp://paroisse.charenton.free.fr/article.php3?id_article=25

Albums photos -> Album 2016 -> Professions de Foi, Le 11 juin 2016
11/06, 2016

**老クリスチャン** · 2017/11/25(土) 10:59:41.50

2011年11月(主日A年) 11月20日　王であるキリスト
エゼ 34：11〜17　　Iコリ 15：20〜28　　マタ 25：31〜46

キリストが王であるとは、どういう意味なのでしょうか。
それは今日の大方のカトリック信者にとって自明なことである・・・・とは、とても言えないように見えます。
しかし、それは教会の過去の歴史を振り返ってみても、同様に決して自明なことではありませんでした。
今朝の福音のテキストは、まさにその厳粛な事実を私たちに語っています。
「わたしが・・・・・」(マタ vv.35,42) 「わたしに・・・・・」(マタ vv.40,45)という決定的な裁きの根拠が、人の子が栄光の座に着く日まで多くの人に気付かれないということが、実際には多いのです(マタ v.31)。

“キリストは教会の王であり、また世界の王であるという信仰” を具体的に宣言しようとして来た歴史の一端を紹介することは、今日の主日にふさわしいことであります。
1933年に “ドイツ福音主義教会” が憲法に基づいて結成されたとき、そこには次のように述べられていました。
“われわれを結合するものは、一・聖・公・使徒継承の教会のただ一人の主に対する信仰告白である。”
なんと立派な建前でしょう！　しかしこのときから、ナチがヒトラーの原則を教会の中に導入するという誤謬が強力に始まったのでした。

**老クリスチャン** · 2017/11/25(土) 11:00:21.10

(つづき)
この危機に直面して翌1934年に生まれた “告白教会” が発した “バルメン宣言” は、その第一条で次のように宣言しました。
“聖書の中で宣べ伝えられているイエス・キリストは、神の唯一の言葉であって、その言葉にわれわれは耳を傾け、そしてその言葉にわれわれは生死を通じて信頼しまた服従しなければならない。”

いわゆるドイツ教会闘争は過酷な戦いでありましたが、後になってある歴史家はこれを振り返って述べています。
“そういう闘争の中で、告白教会は、必ずしもそれが告白する信仰通りには生活しなかった。”(ヴィサー・トーフト)

第二バチカン公会議を “カトリックのプロテスタント化” などと評価するのは(古屋安雄)、浅はかな党派的判断であって、
それまで覆われて見え難くなっていた “数多くの聖化と真理の要素”(教会憲章 8)を、戦中と戦後を経た公会議が歴史から学び取って、大胆に表明したのです。
“聖伝と聖書” は、主キリストと聖霊から使徒たちに託された神のことばであり(神の啓示に関する教義憲章 9-10)、従ってこのキリストに聞き従うという義務は、教会にとって何よりも第一のものであることを明確にしました。
しかしその後のカトリック教会の歴史は、やはり “必ずしもそれが告白する信仰通りには生活しなかった” のではないでしょうか。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/25(土) 13:09:11.89

その「数多くの聖化」とやらの結果がこのパウロ6世教皇を記念するホールだろうな。

結局この世はサタンと爬虫類のもとにあるのか……とローマ法王の謁見ホールに思うとき
https://indeep.jp/we-are-always-under-reptilian-and-satans/

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/25(土) 14:00:33.01

Paul VI Audience Hall は、the 2008 European Solar Prize
in the Category Solar architecture and urban development を受賞しています。
ttps://www.gpsmycity.com/attractions/paul-vi-audience-hall-3881.html
屋根は 2400 枚の photovoltaic panels（太陽光発電パネル）でおおわれ、
節電に努めているわけです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/25(土) 17:10:17.79

>>227 　
JESUS RISING FROM A NUCLEAR BOMB CRATER
（核爆弾穴から上昇しているイエス）を表現しているそうです
ttps://www.youtube.com/watch?v=bNwOr2JOUBA
20 秒頃から英語で説明されています

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/25(土) 17:17:36.96

聖体奉仕会の十字架の道行きって、イエス様が十字架に磔になるときの、
ゴルゴダの丘を上がって行くときの様子が再現されてるんだろうね。
なんか写真で見ると看板に鞭で打たれたり、服を脱がされたり、
最後には、INRIと書かれた十字架に磔にされるシーンが描かれている。
他にもマリア庭園とか小羊の苑とかヨゼフの森とかあって、
予め意味が分かってて行ったら信仰も深まるんだろうね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/25(土) 21:00:45.30

>>227
MVSEI VATICANI (Vatican Museum)

ttp://www.museivaticani.va/content/museivaticani/en/collezioni/musei/
collezione-d_arte-contemporanea/sala-5--
scultura-italiana-tra-committenza-e-ispirazione/
pericle-fazzini--bozzetto-per-resurrezione.html

229 と異なる説明が書いてあります。ここには “an explosion from the earth”
と書いてありますが、爆弾の事は書かれていないと思います。
だまされてしまったか・・・。済みません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/25(土) 21:54:21.07

>>231
そんなことより・・・・この不気味なイエス様の彫刻についてはこっちのほうがいい記事が書いている。

http://gokyo.web.fc2.com/diary2011/d-2011-04-23b.html
http://gokyo.web.fc2.com/diary2011/d-2011-04-26b.html

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/26(日) 01:47:28.04

>>232
まぁ、フリーメーソンの目玉ですね。撤去しなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/26(日) 08:06:56.77

老クリスチャンは都合の悪い指摘には答えないなｗ
転会式の儀式が行われている事実を教えたのに
テメエの無知を認めないのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/26(日) 11:31:07.84

洗礼受けてない人が語っちゃ駄目だといういい見本ですわ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/26(日) 16:45:04.25

Gregorio Allegri, Miserere (Sistine Codex of 1661) , Sistine Chapel Choir
ttps://www.youtube.com/watch?v=6t5fEnPtYzs

Deutsche Grammophon による試聴用ですので短いです。実際の収録時間は 10:12
Miserere: Mercy, Codex: 写本

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/26(日) 20:02:05.67

>>236 の続き
上記の写本から歌われた Gregorio Allegri による Miserere の世界初録音！　
録音は、試みている、再現することを、本来の (the original) 空間の配置を、の、声。

>>227 聖化の成果の 1 つだと、私は思います。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/27(月) 01:04:03.23

>>221
飯を毟りとる

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/28(火) 13:03:30.86

東京教区の小金井教会の主任神父様が10月末で突然退任して、現在空席なんだよね
小教区の司祭は、現在人が居ないので派遣できないと言っている
だけど、小金井教会は信徒1500人近い大きな教会なんだよな。。
なんで前神父様は急に退任したのだろう。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/28(火) 13:15:42.12

精神病だからだろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/28(火) 20:51:29.41

>>239 カトリック習志野教会（千葉市）の主任司祭になられたからだと思います
転任が急である理由はしりません　

参考：カトリック習志野教会のサイトの毎月のお知らせの今月のお知らせ
ttps://www.narashinocatholic.com/

フィローニ枢機卿が来日された事と何か関係があるのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/28(火) 21:42:33.81

聖母被昇天の日に反戦運動をしたバカが札幌の司教。
8月15日は終戦の日ではなく、聖母の被昇天を祝う日。
そもそも、終戦の日は日本でしか通用しない。（世界的には9月1日か？）

カトリック教会は時代を超えた普遍の教会なので
終戦の日よりも聖母の日を重要視するのは当然。
反戦野郎どもは偽善者なんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/28(火) 22:02:10.69

>>241
(　・ω・) ㌧　東京教区のHPに異動が出てないのに、しれっと習志野教会と小金井教会の主任司祭は書き換えられてるし。。
司祭不足なのにどうしたんでしょうねぇ。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/28(火) 22:26:44.06

女と遊んで楽しく暮らせよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/29(水) 04:30:20.92

↓自称カトリックで在日韓国人の「サロメの守護聖人は朝鮮人」だからこんなこと書けるんだろうなｗ
ナルミ（アルミ墜）のオカマ掘ったのかｗ

489 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/31(土) 01:35:27.29 ID:Lv2SOVul
ももまんぺろりん

497 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/31(土) 01:48:13.12 ID:Lv2SOVul
ナルミン菊　美しい

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 00:29:04.21

キリスト者が教会に通う時代は終わりつつある。教会がなくてもインターネットと聖書があれば、信仰生活は可能であり、むしろ教会がないほうが信仰生活は充実するとも言えよう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 00:57:52.65

すでに聖体に関する信心などほとんどの人が必要としていない時代であり、聖体拝領がなくても信仰生活は成り立っていると言える。
また、ゆるしの秘跡もこれを必要と考える人は少なく、秘跡がなくても信仰生活は成り立つ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 01:09:15.42

インターネットが普及した現在、小教区の存在意義が問われている。
かつて小教区は信仰の情報発信点であり、必要不可欠なものであったが、現在では信仰の情報発信点はインターネットに取って代わられた。
要理教育も小教区よりインターネットサイトのほうが内容的に充実している。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 01:18:56.18

信仰の情報発信点としての小教区は役割を終えつつあり、残った機能は集金機能であるが、それもインターネットに取って代わられるのは時間の問題と言える。
インターネットの普及は見えざる宗教改革と言えよう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 01:38:03.64

ゆ・　油断大敵　夜の京城（ソウル）

あ・　あちらこちらでスリ強盗
い・　犬は食いたし金は無し
う・　うまく化けてもエラは隠せぬ
き・　キムチの臭いだ緊急出動
く・　糞喰う民族犬も当然・・・

さ・　サイフをすられたまた鮮人か
か・　韓国人を取り締まれ
ふ・　普段の　心得　パトロール
へ・　平和な　日本が　来る日まで
す・　すすり泣いてもまた密入国

ぬ・　濡れ衣差別といつもの言い草
め・　迷惑電話で　マスコミ　攻撃
も・　猛　烈　電　波　発信中
ろ・　論より　抗　議　　あとは暴力

に・　ニダは　武器を　持っている
ね・　寝込みを　襲い　カネカネ　キンコ
ほ・　ホルホル　今すぐ　金を出せ
た・　逮捕されたら　ザパニーズと名乗る

な・　なぜか　日本史も　ウリナラ起源
の・　ノドンも　テポトンも　衛星ニダ！
え・　縁を持ったら法則発動

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 01:42:23.49

500年前の宗教改革は活版印刷という情報革命が大きな推進力と言える。
現在進行中の見えざる宗教改革はインターネットという情報革命が大きな推進力。
インターネットがキリスト教を、より神の目にかなったものに変えようとしているのではなかろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 01:53:35.12

アフィリエイト

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 01:59:05.29

利権とカネを毟り取るために配る贈答品を大きな袋に入れて歩き回る小教区は残さねばならない

これ食べて。これ着て。これ飲んでね。これお土産（現ナマ）

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 02:01:21.78

改稿

利権とカネを毟り取るために配る贈答品を大きな袋に入れて歩き回るシスターのために小教区は残さねばならない

これ食べて。これ着て。これ飲んでね。これおさつ（現ナマ）

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 02:07:57.22

洗礼を増産すれば一時的に教会の経済は潤うが、洗礼の安売りの結果として質の低い信者が大量に発生し、教会はクオリティーと魅力を損ない、新規参入者が減り、教会の経済は苦しくなる。
洗礼の増産は教会のためにならない。洗礼の安売りは教会にとって最終的にマイナスになる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 02:17:58.39

戦後日本の教会は宣教師らが洗礼を安売りして質の低い信者を大量発生させたため、質の低い信者が多数を占める教会になり、宣教が頓挫する結果になった。