☆★☆神なんて実在しないよね(´･ω･)(･ω･｀)ﾈ- 288

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/02(木) 20:22:51.19

前スレ
☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 287
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1509326051/l50

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 21:45:03.92

>>791
すまんね>>790で解決したよ
私も心のどこかで隔離スレじゃないとわかっていたことが判明した

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 21:51:00.28

>>794
？？？？？
そもそも俺は「自分が実在する」とも「実在しない」とも主張していない
にもかかわらず、妄想名札の宗教屋から「自分が実在すると証明しろ」と要求されているんだぞ？
日本語が読めないのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 21:52:10.35

ワールドメイトが何かとんでもない勘違いか、または捏造か曲解かをしていることはわかるが、
なにをどのようにねじ曲げているのかがさっぱりわからない
とりあえず妄想名札の宗教屋を擁護して俺を悪者にしたいようだが

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 21:56:38.47

実在証明出来るものは大したものでは無いから三流の実在は証明出来るさ【^c^】

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 21:57:35.24

おまえとその宗教屋のやりとり簡単に見てみたが
読めてないのはおまえだわ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:02:40.35

デカルトの[我思う故に我アリ」は浅いよｗｗｗ
神のこころにつながる深層心理をカバーしていない。
阿頼耶識だな、これからは・・・。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:04:07.83

>>799
具体的に指摘をどうぞ

で、ワールドメイトもこの宗教屋の発言に同調するということでよろしいか？
神様とやらの実在を信じ込まないものは哀れな犬畜生と同じであるとしたり
神様は他人を否定したり攻撃したりするための武器であり
またそのような言動を正当化してくれる道具だということでよろしい？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:05:35.83

>>778
う～ん、想定してたのとズレてるような気が＾＾
まあいいや。

その第一原因とか妄想とか何でもいいんだけど、結局おまえが実在する証明ができないんでしょ。
あらゆる存在、自分の実在も証明できんのに、神の実在を問うって矛盾じゃないか。

矛盾があった場合どうするか。
「実在」という前提自体が実在しない。

あるいは、「実在」におまえが言う名札を付けるしかない。
その名札の名前はどうする？

神？ゴッド？アッラー？なんでもええんや。
これが実在とは何かの正体や。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:06:52.48

>>801
まず、同調するほどそいつのこと知らんよ

神についてはよろしくない

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:08:12.96

>>802
実在という前提自体が成り立たないなら神とやらが実在するという主張も成り立たないではないか
どんな名札をつけようがないものはない
つまりお前の主張は誤りであったということでよろしいか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:10:07.97

>>803
ほう
同調できるかどうか判断できる程度すらよく知らないのに
つまりこの宗教屋がどんな内容の発言をしていたかも把握していないのに
「正しいのは宗教屋で」「読めていないのは俺の方だ」と決めつけたわけだな？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:11:29.50

>>805
いいや
今読んだところだけで言えばお前が読めていないってことでそいつが正しいなどとは言ってない

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:14:00.49

>>802
ん？そういえば「神だけは実在」は外したのか？
正直そこが最も無理のある設定だったので、お前の主張からその部分を外したのはいい判断だと思うぞ

>>806
ほう
では誰の発言のどの部分にどのような問題があったのかを具体的に指摘してみろ
その言いがかりだかなんだかわからないものが事実であるならば

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:15:25.45

誰の発言の、って、よく考えてモノを言えｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:16:59.83

>>779
勘違いしてるのは君の方じゃないのかね。

ワシが神の実在を説明するには、「実在」についての共通認識が必要や。
おまえが実在について理解してないと話にならんだろ。

だからまず、おまえに実在について質問してんの。

おまえ、ひょっとして逃げてんの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:19:55.34

言葉尻捕まえて揚げ足とったつもりか？
残念ながら的外れだ
「誰の発言か」というのは案外重要だぞ
似た発言内容・文体でも、よく見ると別IDの別人の発言だった、ということもよくあるからな
たとえ似た内容の発言であっても、複数人の発言を1人の人間の発言としてまとめてしまっては齟齬が生じる

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:20:32.13

>>809
よく気づいた

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:21:47.38

>>810
誰が、は重要だが
そういう風に考えるものではない

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:23:35.23

>>780
おまえ自我がないの？
>>781
おまえとワシが「実在」について共通理解しとるかどうかの確認や。
>>783
だからコギトって何や。
実在と関係あるんか。
>>784
おまえと（ｒｙ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:24:38.25

>>809
それなら「実在とは何かを定義しよう」と言えばいいだけのことだろう
最初からそう言われればとりあえず納得はするわな

しかし、実在に限らず、言葉は基本的に辞書通りの意味で使えばいいだけの話ではないのか？
お前のいう実在というのがまた別の意味・定義のものだというのなら先にそれを説明するべきだ

>>811
逃げた云々のことか？
それは単なるこいつの言葉の選択ミス、判断ミスにすぎんよ
何を嬉々としてよく気づいたとかほざいてるのかは知らんが

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:26:53.24

>>814
辞書通りでいいとかんなわけないだろ
正しくは辞書だけでは足りない

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:27:12.91

「実在」の定義を決めようということなら、
辞書通りの意味でいいじゃないか、と提案するまでだが
あえて独自定義を持ち込んで議論を混乱させて何かメリットがあるのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:29:34.80

>>815
なぜだ？
むしろ、一単語に辞書にない独自の定義を複数詰め込む意義があるのか？
もし辞書通りの定義で言い表せない内容を説明する必要があるのなら、
一つの単語に複数の定義を混ぜ込むのではなく
別の表現、さらに必要ならば新たな単語を用いたほうが
はるかに混乱は小さく済む

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:29:44.79

混乱するのは辞書の意味（と、通常で使われる程度の意味）を忘れているんだろう

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:31:35.68

>>817
類義語を知らんのか

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:36:23.37

意味不明
日本語で

>>819
だから類義語を使うべきだと言っている
議論をするにあたって言葉の定義を共有すべきだというのはその通り
なのに何故実在という一単語だけを使うことに拘って、実在という言葉の定義をぐちゃぐちゃと変えようとするんだ？
実在の一言で言い表せない内容を説明する必要があるなら類義語なり何なりを使えば良いだけではないか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:37:36.55

>>820
その通りだよ
おまえ意味不明、日本語でと言いたいだけだろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:41:38.67

？？？？？？
その通りなら>>817に対して>>819のレスが付くのはおかしいだろう？
わけがわからん
おそらく根本的に何かを勘違いしていて、しかもその勘違いした内容が正しいと信じ込んでいるのだろうが

>>818に至っては何が言いたいのかを推測することすら不可能なほど意味不明
日本語でどうぞ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:47:01.36

おまえ余計な言葉が多すぎるんだよ
混乱するだろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:48:35.16

お前は類義語を知ってるといった
それで終わってるのに何を余計なことをベラベラとしゃべってる？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:49:35.18

>>809
つーか「実在の共通認識」といいながら、何の説明もなく独自の定義を押し付けて、
「この定義を理解していなかったお前は云々」と罵倒を始めるようなら話にならんよ？
お前はそういった手合いではないと期待する

どうもワールドメイトは「共通認識が必要」といったそばから、
積極的に言葉の定義を書き換えて、実質的に共通認識を不可能に近づけようとしているようだが

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:52:51.57

書き換えるとは言ってない
それこそお前の言う混乱になる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:04:54.71

>>804
いや、神が実在しないという主張も成り立たない、だよ。
それじゃ議論できないでしょ。

神が実在するなら我々も実在しないといけない。
しかし我々が実在するかどうか怪しいと。

①神は実在するが、我々は実在しない。
②神も実在しなければ、我々も実在しない。

おまえのいう第一原因、ワシの仮説すべては神の妄想、神の意志による宗教戦争の歴史・・・
これらの状況証拠で答えはどっちやと思う？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:08:44.61

もうオウムの毒ガス君が馬鹿丸出ししたもので神の実在は証明されたようなもんだなｗｗｗ

まぁ毒ガス君もオウムで酷い目にあって逃げ出したもので宗教に対して怨念みたいなものがあるんだろうねぇｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:09:16.23

言葉の意味は辞書の中を堂々巡り　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:11:53.92

明日朝早いんで寝るわ。

またな、みんな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:12:37.16

毒ガス観察者ウサギちゃん

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:23:45.58

>>824
お前が日本語を理解し日本語で発言してくれれば解決

>>827
＞いや、神が実在しないという主張も成り立たない、だよ。

そもそも○○は実在しないという主張は成り立たないよ

＞神が実在するなら我々も実在しないといけない。

無関係
神とやらが実在しようがしまいが我々とやらが実在するかどうかには何の関係もない

＞①神は実在するが、我々は実在しない。
＞②神も実在しなければ、我々も実在しない。
＞おまえのいう第一原因、ワシの仮説すべては神の妄想、神の意志による宗教戦争の歴史・・・
＞これらの状況証拠で答えはどっちやと思う？

なぜこの意味不明な2択に絞り込まれたのかがまず理解できないのだが？
その神の妄想だか意思だかが何にどう影響したのかはどうやって確認したんだ？
証拠は？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:25:52.49

日本語を理解しているよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:27:15.92

>>831
ワールドメイトは爺や二代目や妄想名札の妄想屋を擁護するんだな？
彼らが撒き散らす罵詈雑言は野放しなのに、
お前のいうところの無神論者なるものが宗教屋に対して批判したり反論したりすることは許さないというんだな？
二代目の悪口に乗っかって俺を侮辱するということはそういうことだな？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:27:26.31

>>832
いっぱい質問しているが相手は寝たぞ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:29:28.32

そもそもこの妄想名札の宗教屋のいうところの実在というものがどういうものかの説明すらないからな
実在の共通理解がどうのこうのと言いながら全く共有する気がない模様

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:32:50.68

>>834
無神論者と有神論者は考え方が全く違うから
宗教屋に何か言うのは当然の反応だろう

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:33:38.68

>>808
んで、結局誰の発言のどの部分にどのような問題があったのかは説明できないわけ？
ただ漠然と「お前は間違っている！だって僕ちんがそう思ったから！」とかいう言いがかりをつけるだけ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:34:32.41

>>836
まあ世の信者は直感に頼り過ぎなのかもしれんな
説明が難しいことに変わりは無いが、それで楽をしているのかもしれん

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:37:58.63

>>837
回答がズレている気がするんだが？
結局お前は爺や二代目や妄想名札の宗教屋の罵詈雑言に同調して無神論者なるものを罵倒するんだな？
にも関わらず無神論者なるものが宗教屋に対して批判や反論等を行うことは許せないんだな？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:40:07.62

>>840
やっぱり読めてないじゃないか
許せないとは言ってないだろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:43:22.91

回答ズレていることにすんなよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:48:28.42

ごめん
お前何いってるの？
お前のいう無神論者なるものが宗教屋を批判することは構わないのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:50:49.81

ごめん、ごめんってのは何してんの?
なんでごめんって言う必要があるわけ?ごめんね、わかんないわ

言い過ぎだってことね
私たちはテロリストの犯人じゃないからな
どこに出しても恥ずかしくないほど、お前らは言い過ぎだよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:54:46.61

日本語で頼む
何が言いたいの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:56:24.64

よく読めばわかるよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:56:58.09

全知気取りは恥ずいばい　（^こ^）；　（神秘否定）

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:00:44.75

否定するには根拠が必要　- -；
三流認定にゃ根拠は不要　【^c^】　笑

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:03:44.54

>>846
よく読めば読むほどわからないんだけど
お前これが意味の通る日本語の文章に見えるのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:04:44.83

>>849
めちゃくちゃ度合いはお前には負ける

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:11:03.40

>>848
否定の場合は反例でいいんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:13:04.34

>>850
そうか
まあ俺にはお前の発言の内容が全く理解できないので
どっちがどうめちゃくちゃなのかもわからないんだけど

しかしお前は自分の文章に問題があるとは絶対に考えないし
これだけ言われても別の表現で説明してみようとは思わないんだな
都合の悪いことは全て他人のせいか

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:18:34.97

>>852
なんでお前の文章が問題ない前提なんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:25:59.76

>>853
いつ誰がそんなことを言ったんだ？
だから誰のどの発言のどの部分にどのような問題があるのかを具体的に指摘しろって言ってんだろ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:28:55.50

なんで？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:30:22.03

なぜ宗教屋が無神論者なるものを罵倒するのは問題がないのか
なぜ無神論者なるものが宗教屋を批判や非難することは許されないのか

という、こんな簡単な質問にすら答えられないワールドメイト
一応>>841や>>844で何か回答らしきものをしようとした形跡はあるが
内容は全く意味不明
どの問いに対する回答なのかすらわからない

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:31:47.29

>>855
なんでって何が？
どの発言のどの部分にどのような不明点があるんだ？
全く意味がわからん

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:32:51.17

不明点を知ってどうするの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:32:54.98

ワールドメイトは国語を小学校からやり直せ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:35:38.17

観察毒殺ウサギは問題ないのか？
全部が全部私だけが悪いのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:36:01.14

>>858
？？？？？？
相手が何を疑問に思っているのかもわからないのにどうやって疑問に答えろと？
なんだ？お前の疑問は無視してかまわないということか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:36:32.92

>>860
お前は何を言っているんだ？
一体何が言いたいんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:39:38.21

ワールドメイトの価値観によれば
宗教屋が無神論者なるものを誹謗中傷するのは問題ないんだな？
しかし無神論者なるものが宗教屋に対して疑問・批判・非難を向けることは許されることではないんだな？
それでいいんだな？
もし違うなら問題ある箇所を具体的に指摘し訂正しろ
その程度のことはできるだろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:41:16.39

うん。全部ワールドメイトが悪い。
切腹すべきだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:42:51.52

>>863
違うって言っただろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:45:27.76

否定の場合は反例でいいんだよ　
↑　超感覚・観測不可事象に反例は無い　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:46:32.41

>>864
全部悪いってやつのいうことが最も信用できないってなんでわからないかなこいつらは

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:49:15.53

>>865
ふーん
では誰の発言のどの部分にどのような問題があって
その部分をどのように訂正すべきかを説明しろ
と言っている
日本語がわからないのか？

しかし昨日今日のワールドメイトはいつにも増して酷いな
彼の発言のうち、俺が自信を持って内容を理解できたと言えるレスはたったひとつ
>>839だけ
他のレスは全て、あるいは部分的に意味不明

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:51:03.01

>>868
ようするにお前の都合がいい言葉だけを聞きたいんだろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:56:01.01

否定の場合は反例でいいんだよ　
↑　超感覚・観測不可事象に反例は無い　- -；
　　↑　超感覚・観測不可事象を否定すれば全知全能気取り　🐼

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:01:28.26

超感覚・観測不可事象を否定すれば全知全能気取り　　←　すなわち三流　🐼

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:08:42.06

観測不可とは、現実に何の影響も及ぼしていないということですね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:13:42.18

>>868
訂正するところは「攻撃性を極端に抑えること」
できるもんならやってみろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:18:05.23

「時間」は観測可能？　- -；　　　時計は見れるけんど＞【^c^】？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:20:17.33

創発とかﾒﾀ作用は科学解明出来んし　- -；　　神秘やもんね＞【^c^】

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:23:45.40

三流知見でも意識は物質に還元出来んよね？　- -；
ならどうなるん？　🐼　　どうするん？　🐼

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:29:01.78

>>874
現象は時間発展しますが何か？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:30:06.42

>>875
解明ではなく観測ですよね？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:32:16.65

>>876
意識の微妙な変化も深部脳波や血流で観測出来るようになってますよね？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:42:03.36

>>878
解明できなくてもいいんですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:43:45.25

>>880
いずれ出来るだろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:47:45.13

解明マダーﾁﾝﾁﾝ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:53:00.95

>>882
宗教が2000年以上かかってほとんど何も解明出来ず、言い張りばかりなのに、
それに比べりゃよく頑張っている。
まあ慌てるな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:57:22.14

偶然だけど世界の過去の有神論者の理論を少しだけ知ったんだよ
カトリックだったかどこの信者か全然覚えてないけど
神は居るのが前提で論じていた。

今まで読んだ本のどれよりも言っていることが足りなくてね
それを考えたら、無神論者が有神論者の頭の悪さ「だけ」を文句言うのは分かる気がするんだよ
さっきも言ったように、有神論者は説明があまりしっかりしてない
都合に合わないことは論じないようにしているのはそこで知った

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:00:12.42

>>867
ならお前の発言こそ最も信用ならないものということになるじゃねーか
他人の発言に曖昧なケチをつけるだけなんだから

>>873
意味不明
誰の攻撃性をどのように抑えろと？
そもそも質問の答えになっていないけど？
答える気があるなら日本語で頼む

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:01:20.36

>>885
やっぱりケチつけるだけか

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:05:12.13

>>869
いつ誰がそんなことを言った？
なぜお前は他人の発言を勝手に捏造するんだ？

>>863の問いに対する回答が、

(不明な理由と根拠で)(何者かの)(なんらかの)「攻撃性を極端に抑えること」
(具体的に何をどのようにしろというのか不明)

？？？？？

日本語として成立していないけど？？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:06:58.81

>>887
無神論者の攻撃性

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:07:42.65

>>886
ケチつけるも何も、問いの内容と無関係な文章を突然放って投げられても意味不明としか言いようがねーだろう

こちらの問いに応えようともせず、突然、
具体性がなく誰が何をどのようにすればお前が満足するのかも不明な要求を突きつけられて、
俺に一体どうしろというんだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:08:10.84

>>888
ふーん
で？問いに回答する気は無いと？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:09:51.04

では>>863から再度引用しよう

＞宗教屋が無神論者なるものを誹謗中傷するのは問題ないんだな？
＞しかし無神論者なるものが宗教屋に対して疑問・批判・非難を向けることは許されることではないんだな？

さらに、宗教屋は一切態度を改める必要はなく、
無神論者なるものだけが攻撃性を極端に抑えろと要求するんだな？

それがワールドメイトなんだな？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:11:15.45

宗教屋は誰に対してどのような誹謗中傷を吐き散らかしても構わないのに対し、
無神論者なるものだけは、宗教屋に対していかなる批判や非難も許されず、
さらには極端に攻撃性を抑えなくてはならない

それがワールドメイトのルールなんだな？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:11:35.94

>>889
お前の攻撃性を極端に抑えろよ
>>891
違うと答える

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:15:32.23

現象は時間発展しますが何か？　←　現象は観測できるが時間は観測出来るん？　- -；

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