一番正しい究極の教え

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/22(日) 01:08:26.61

一番正しい究極の教えとは。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/06(水) 22:39:28.95

自我は無色透明中立でしょうか？

そうでないなら偏っているということになります。
偏った者の言う事を信じるわけにはいきません。

偏った者が究極を見たと言ったとして、
それを真に受けていいかどうか・・・。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/06(水) 22:44:23.81

井の中の蛙という言葉がありまして、
ネガティブな意味合いで使われることが多いですが、
井の中しかないときはもはや井の中ですらないんですよね。

つまり井の中の蛙は全てを知っているわけです。

さて、人はどのようにして出口の無い迷路に入り込んでしまうのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/12(火) 19:15:33.66

自我は無色透明中立でしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/12(火) 20:09:34.66

>>55
> 自我は無色透明中立でしょうか？

もし、無色透明中立ではない場合、
自我の判断を信じてもいいのか、
・・・というテーマはいかがでしょう？

**おてんば私立学院総長** ◆Sh04QfwaGE · 2017/12/17(日) 06:23:56.43

>>1
とにかく”凡我一体”を為し得る宗教。

宇宙・霊界を体得し得る宗教。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/17(日) 22:30:39.54

>>57

その思想は釈迦より前からあったのでしょうか？

はじめにそれを見出したのは誰なのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/26(火) 20:02:17.77

ちょっと厳密に。

凡我一体を為し得るのか、
すでに凡我一体であることに気づくのか。。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/26(火) 20:39:48.49

私は前者でした。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/29(金) 23:20:22.31

凡我一体を為し得た後で、我に何か変化はありましたか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/01(月) 01:53:00.60

>>1
小学校の道徳

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/01(月) 02:10:10.31

なんか人生飽きた。
自殺しようか迷う。
でも、自殺して無になれなかったら嫌だなぁ・・・・・。
無になれないどころか、無間地獄に落ちて永遠に苦を味あわされたりしたら超最悪だしなぁ・・・・・。
自殺するか迷う。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/01(月) 10:08:43.68

お前ら本当馬鹿なんだな。
ものを自分で考えられないってヤバイぞ。

人なんか生きてる意味無いんだから正しいとか間違ってるとかないだろ。
ただ生きててそこにものを解釈し選択し同行どうしたかがあるだけ。そこに正しいとか間違いとか付け加えるのは人間のエゴだ。恥ずかしいな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/01(月) 16:10:26.90

>>63
何も楽しいことがないのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/01(月) 16:13:46.38

>>64
確かに人生にあらかじめ決められた意味は無いのですが、
問題は、意味がないと不安になってしまう精神にあると思います。

どうすれば、人生に意味がなくても安心でいられるでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:27:22.83

言葉にすると嘘になる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/10(水) 00:43:01.31

全部私の作り物。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:46:44.88

特定の宗教では無く、「普遍的な神や死後の報い・因果応報」を理性的に知る為に凄く良い本。

有名なアラン・カルデック著の
『霊との対話-天国と地獄2』

唯一、幸福の科学出版という部分だけが少し抵抗あるけど、
内容は全く幸福の科学は関係無いので安心して読んでほしいと思う。

ちなみに『天国と地獄1』は既に廃版で新品では手に入らないし、自分も読んでいないけど、
『天国と地獄2』だけで充分だから、全ての「神や死後世界に関心ある人」にお勧め。

最初に最終章のアランカルデック自伝部分は必読。
この本の冷静な説得力が分かります。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/14(日) 10:51:10.23

『神との対話』シリーズの神。

どこか特定の宗教だけの神ではなく、
世の多くの宗教にインスピレーションを与えてきた普遍的な唯一の神。

イエスの事も「イエスは最高のマスター(師)の例だが、イエスだけが聖者・マスターではない」と。

今回は宗教や格式を超えて、愛を持って気さくな形で人類に語りかけてきてくれた。

この愛の神を本当に信じ、心に受け入れれば、本当に世界の観方と経験が変わると思います。

《10分で読めて分かる『神との対話』》

https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:07:53.79

神を体験した人がおり、
死後の世界を見た人がおり、
霊と対話した人がいます。

すると、神や死後の世界や霊の存在は、
その人の認識が完全に正しいことを前提に成り立っています。

もし、少しでもその人が間違う可能性があるのなら、
神や死後の世界や霊の存在は間違いである可能性があります。

「私」というものが認識する事象は、
果たして完全に正しいのでしょうか？

「私」によらない、つまり体験者のいない体験はあるでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:07:10.18

>>70
『神との対話』は素晴らしい書物だと思います。

「精神によってそこに達することはできない」
のような記述があったと思いますが、
何を言わんとしていると思いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:08:48.96

>>70
青い炎とひとつになる、
というのは試されたことはおありですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:26:31.87

>> 72
対話の中では、例えば欲しいモノ・成功や天国に達する為に、それを欲するという“行動・精神”ではなく、
そのようなモノを既に持っているという“存在”になりなさい。
むしろ、欲しがる事で、手に入らない事になるから。
というような一節がありますね。

本当に必要な物は、我々が欲する以前に（完璧な神から）全てが与えられているのだから、
「ことさら今以上に何かを欲するという精神・行動」よりも、
まずは「必要なモノは今に全て与えられているという自覚・感謝」が大事なことではないかと思っています。
何かをする事で天国に行けるのではなく、既に天国にいるという自覚と受容が大事だと神は言っていますしね。
「まず何よりも、喜びの感情が大事」とも神は言っていますから。

この点で、最初の頃の(物欲性メインの)ニール氏と(精神性メインの)神との対話のチグハグになった部分が、
この本のユーモラスで人気が出た部分だとも思いますが。

>> 73
「神との友情　上巻」の後半部に書かれていた、
理性を静かに忘れるような瞑想？によって“自分の魂”を体験する部分ですね。

時々、私も神のいう、静かで深い呼吸による瞑想の真似事のような事をすることはあり、
癒される感はありますが、まだ青い炎は見えたことはないですね(笑)

　

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/18(木) 22:24:45.12

>>74
精神の動きは二元論であり、
釈迦の手の平の中での限られた動き、
つまり平面的な動きですね。

どんなに遠くまで行ってもその中にいます。

信じる信じない、善と悪、優劣、リンゴとリンゴ以外、などなど。

つまり、単純化して言うと「これ」と「これでないもの」です。

精神は、必ずこの２つの中で活動します。

では、そこから飛び出すにはどうすればいいか・・・。

＊＊＊

「今にすべてがある」

これを信じるのではなく確認するためには、
どうすればいいでしょう？

＊＊＊

青い炎はひとつの方便ですね。
世界は即私ですから、
必ずしも青い炎に限る必要があるわけではなく、
何でもいいのですが、
何でもいいよと言ってしまうと
どうしたらいいか分からなくなってしまうので、
便宜上限定したようです。

青い炎を見たという人の話を聞いたことがありますが、
どうしてもそれとひとつになれないという人や、
ひとつになってみたら何も無かったという人がいました。

ひとつになる、つまりそれ一色になるということですね。

没頭するとも言います。

無心で無我夢中でそれになりきるとも言います。

これは、人はどのようにして迷い苦しむのかということと関係しています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:03:59.58

>>75
「今にすべてがある」という言葉は、「神との対話」上では、

今・今日しか存在しないと思って大事に生き切る。
今・今日に過去や未来も全て存在している。

の2つの意味が考えられますが、
前者は、本当に自分が体験していられるのは今日一日しかないので大事に生き切るということで分かりやすいですが、
後者に関しては、これは非常に抽象的で私にも確認の方法は分かりません（笑）

ただ少なくとも今・今日の生き方のベクトル（方向性）が自分の未来の幸・不幸を決め創造していくのは事実だと思います。

　　

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 21:59:29.09

>>76
過去や未来は記憶（思考）の中にしかありませんよね。

今には何があるのか、
つまり、思考が起こる前ですね。

思考がどのように働くのかが分かれば、
今に何があるのか想像することはできます。

あとはそれを確かめるだけになります。

今を確かめることができれば、
すべては私の作り事であることが分かります。
（神も死後の世界も霊もすべて）

「人生は創造である」という本の言葉通りですし、
「色即是空　空即是色」という誰かの言葉通りです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/29(月) 19:25:19.34

>>77
「今を確かめる」と言っても、
私が確かめることはできませんし、
仮に確かめることができたとしても、
それを信じるわけにはいきません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/30(火) 23:29:50.10

>>78
ではどうすればいいのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/04(日) 23:48:03.86

キンコン西野のリベンジ成人式についてどう思いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/13(火) 19:28:28.99

罪を憎んで人を憎まず。
偉大な言葉です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/24(土) 00:26:05.68

何らかの事象を認識するためには、
記憶というものが必要です。

つまり、音を認識するためにも、
リンゴを認識するためにも、
神を認識するためにも、
記憶が必要なわけです。

記憶という機能が認識というものを創り出しているのですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/09(金) 20:16:04.60

宇宙に果てはあるか？

ない。

そもそも宇宙自体が無い。

つまり空間がない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/11(日) 11:15:41.56

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/14(水) 00:29:47.86

同時に空間はあるのです。
お分かりでしょうか・・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/14(水) 00:31:33.10

>>1
自分一人だけが正しい
ということだけが間違っているということ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/14(水) 00:54:52.03

>>86
自分ひとりだけが正しいと言いましたっけ？

まあいいです、自分ひとりだけが正しいとします。
それがどのように間違っているか教えてください。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/14(水) 01:00:22.06

>>1に言ったのに、真面目だね。それは良い所だね

自分が誰よりも完全にわかっているってことだけはないですからね

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/14(水) 02:16:05.68

おやすみなさい

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/14(水) 20:45:09.66

時は無限。
死んだ後も1億年～1000億年～無限～って無限に過ぎていく。
途方もない時間をかけて地球や太陽が消滅しても時は止まらない。
100000000億万年なんかもいずれ過ぎ行くだろう。確実に。
自分が死んだ後も永遠に果てなく時間は存在し続けるのに自分は死んだら終わり。
永遠に果てない時間のなか10000000億万年過ぎようが自分はもういちど存在することはできない。
いくら待っても。いくら待っても。
思い出にふける事すらいくら待っても出来なくなる。それでも時や宇宙はあり続ける。怖い

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/14(水) 20:45:50.91

助けてください

1 · 2018/03/14(水) 23:43:46.62

>>88
87は1です。

>自分が誰よりも完全にわかっているってことだけはないですからね

それはまったく正しいです。
そして同時に間違っているのです。
おわかりでしょうか？

1 · 2018/03/14(水) 23:54:06.71

>>90
> 時は無限。
> 死んだ後も1億年～1000億年～無限～って無限に過ぎていく。
> 途方もない時間をかけて地球や太陽が消滅しても時は止まらない。

時間は人間が創り出したもので、
実際にはありません。
決め事に過ぎません。

> 100000000億万年なんかもいずれ過ぎ行くだろう。確実に。
> 自分が死んだ後も永遠に果てなく時間は存在し続けるのに自分は死んだら終わり。

「自分」というもののメカニズムを明らかにすることで、
すべての謎は解け、問題は終わります。

> 永遠に果てない時間のなか10000000億万年過ぎようが自分はもういちど存在することはできない。

それが貴方の問題なのですか？

> いくら待っても。いくら待っても。
> 思い出にふける事すらいくら待っても出来なくなる。それでも時や宇宙はあり続ける。怖い

宇宙があるのですか？
どのようにして確かめられたのでしょう？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/14(水) 23:56:24.38

>>92
>>88です
>>1でしたか、知らなかったため失礼しました

同時に間違っているということは
>>88で言ったことがすでに間違っていると言いたいのかもしれませんが
ちょっと理屈っぽいです

自分だけが正しいことが間違っている
といったのが間違いなんて言えば何一つわからなくなりますね

こういう教訓じみた言葉というものは、ほとんどすべてが戒めのための例えになっています。
客観的に、論理的に正しい言い方で、証明するような教訓は有りません。
教訓とは最初から教育のためです。大人であろうと間違うことがあるからです。

「たとえ勉強して確認したとしても、もっといい意見があるかもしれない」と
常に謙虚な気持ちですごしましょう、うっかりあやまちを犯さないために。
ということなのです

こいつの言うことは明らかに間違っていると勉強したら誰だって思います。
しかし、いつでもどこでもそれが絶対、というわけじゃない。
違うこともできる場所というのもが世界のどこかにある。

今の自分にも知らない世界はあるんだと、頭の片隅に残しておきましょう。
絶対にそうならなければいけないということではなく、
そういうつもりで過ごせば、間違いは減らせると思います。

90 · 2018/03/15(木) 01:30:01.17

自分のメカニズムを明らかにできない（?）から自分は悩み続けてたのかな。
時間という存在の捉え方や宇宙に対する盲信。
少し頭固かったのだろうか。
結局のところ問題は仰る通り自分の消失。
そしてそれの永久持続による恐怖。
時間は決め事に過ぎないとした上でも想像すると恐怖に飲み込まれる。
自分は世の理によってただ存在し、ただ消滅する事を自然だと受け入れるしかないのか。
聞いていただいてありがとうごさいます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/15(木) 01:33:36.42

>>95

唯物論から虚無感に駆られるのは自殺へと誘い込む悪魔の罠
気をつけろよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/15(木) 01:37:46.45

>>96
ありがとうございます
心に留めておきます

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/15(木) 01:42:21.07

>>97
どういたしまして。
若い頃の自分自身を思い出して、つい、横レスしてしまった。
寝落ちします。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/15(木) 09:42:52.93

もし死後の世界が怖ければ、一読しておくと良いかもしれません。

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1491139862/27

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/15(木) 12:23:27.61

>>99
拝見しました。
どうやら自分には唯物論の考えが染み付いてるようで簡単に信じる事はできませんでした。
しかし、何事も断定は難しく可能性があることは信じざるを得ません。
答えはまだ出ませんが自分を救える考えの一つになるかもしれないお言葉ありがとうございました。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/15(木) 21:18:38.79

>>96
ある批評家が自殺してしまったね
西部なんとかいう人だったかな
あの人も何かが怖かったのかな
違う考え方を知ることなく、そのまま死んでしまった

前レスに長い時間（那由多の時）を過ぎてもまだあるのがなんか怖いと言っている人がいるけど
怖いのは何だかわからないから
そこがどうなっているのか知ると、そこまで怖くなることはないと思う

96 · 2018/03/15(木) 22:01:59.23

>>101
西部邁という人がなぜ自殺したのか知らないが、中年以降に自殺する人は大抵、もっと現実的な悩みを解決できずに死を選んでいる。
経済問題・病苦・人間関係といった、いわゆる貧病争で個人的な問題が彼にもあった可能性があると思う。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
私たちは、「今」をしか生きられない。「永遠の今」を生きている。
ただ、神は数多くの魂を造られたわけで、無数の魂が愛し合い、競い合うその姿こそ、神の喜びなのではないだろうか？。
人々が争う姿は神の望むところではないが。「自由意志を与えた以上、やむを得ぬ」と考えているのではなかろうか。

1 · 2018/03/16(金) 00:00:50.91

>>94

ごめんなさい、そっちの方向じゃないです。
正しいとか間違っているとか、
二元的な話をしていません。

1 · 2018/03/16(金) 00:07:37.64

>>95
> 自分のメカニズムを明らかにできない（?）から自分は悩み続けてたのかな。

「自分」が苦しんでいるんですよね。

なぜ、自分は苦しむのかってことですね。

> 時間という存在の捉え方や宇宙に対する盲信。
> 少し頭固かったのだろうか。
> 結局のところ問題は仰る通り自分の消失。
> そしてそれの永久持続による恐怖。
> 時間は決め事に過ぎないとした上でも想像すると恐怖に飲み込まれる。
> 自分は世の理によってただ存在し、ただ消滅する事を自然だと受け入れるしかないのか。
> 聞いていただいてありがとうごさいます。

自分が消えてしまうことが恐怖である、
ということでしょうか？

そもそも自分があるのでしょうか？

はなから自分は存在していないとしたらどうでしょうか？

自分があるから苦しいのでは？

一体全体自分とはなんでしょう？

それはどのような働きをするのでしょう？

96 · 2018/03/16(金) 00:18:54.25

>>104

「自分が消滅する」というのは物質的な捉え方というか唯物論者の妄言だよ。
死をこの世を去ることとして、当然この世に生きている人たち（残された人たちといってもよい）にはあなたの存在は見えなくはなるが、あなたの本質が「心」であれば、あなた自身は消滅などしない。

96 · 2018/03/16(金) 00:46:57.06

うまく言えないけど、今のあなたに必要なのは、むつかしい言葉じゃなくて、「生命力」みたいなものじゃないかな。
私が、若い頃、勇気づけられ魅かれた歌があるので貼っておきます。流行歌なのでサラッと聴いて見てください。

不死鳥伝説　山口百恵

https://www.youtube.com/watch?v=7T5W4Q8F5BE

悲しまないであなた　私のからだ（肉体）をなくすだけだわ
　　～～～～
心だけは　とわ（永遠）の生き物

**おてんば私立学院総長** ◆Sh04QfwaGE · 2018/03/16(金) 02:09:44.08

>>58
案外、古代シュメール人の庶民的な覚者だったりして。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/16(金) 06:42:12.86

「華厳経」や「正法眼蔵」を読む人間は
最高度の天才的頭脳を持つ
つまりそれは私。

90 · 2018/03/16(金) 14:24:58.81

皆さんありがとうございました。
まだ自分という存在に結論は出ないままですが考えさせられました。
この事について考え始めてからあらゆる事に気力を持つことができずにいました。
しかし、例えどんな未来があろうと今すぐに生命力を失って朽ちていくのはもったいないですよね。
目の前にある事を優先に考え、先のことはあまり考えないようにしてみようと思います。
根本的解決に至らない限りまたいつか苦しむ時は来ると思いますが、
そうやってやり過ごしていくのも悪くないと思いました。

1 · 2018/03/16(金) 23:26:15.61

>>105
> >>104
>
> 「自分が消滅する」というのは物質的な捉え方というか唯物論者の妄言だよ。

そうですか。

私は自分が唯物論者だと思ったことはないですが・・・。

物も心も何もない、と主張するのは何論者でしょうか？

> 死をこの世を去ることとして、当然この世に生きている人たち（残された人たちといってもよい）にはあなたの存在は見えなくはなるが、あなたの本質が「心」であれば、あなた自身は消滅などしない。

私の本質は心なのですか。

たしかにはじめから自分というものは存在しないので消滅しようがないですね。

1 · 2018/03/18(日) 00:22:46.13

>>109

永遠に今しかありません。

今に集中すること。

なんであれ、没頭しその中に入りそれだけになってしまう。
無我夢中になるということです。

恐怖はその中にいるときにあるでしょうか？

そこから出て評価し始めたとき、
振り返ったとき、
ではないですか？

96 · 2018/03/18(日) 01:00:38.78

>>111
いいこと言うね。
ほかの方法もあるけど、とりあえず、いい方法の一つだと思う。
特に若い人には効果が期待できるし。

90 · 2018/03/18(日) 11:52:50.34

今までは多くの事に没頭し続けていましたが
一通り落ち着きそこから出た時に恐怖に襲われました。
また何かに打ち込めば忘れられるとは思いましたが、それは逃げによる一時しのぎなのではと思いました。
一時的に忘れられてもいざ死が近づく頃想像を絶する恐怖に襲われるのではないかと。
しかし、立ち向かった所で死という問いの答えを出すことは非常に困難であるのも事実です。
膨大な時間を費やして考える事で苦しみ続けるのもどうかと思いますし、
やはり今を全力で生き続け考えないようにする方がいいのでしょうかね

96 · 2018/03/18(日) 14:55:33.53

90さんへ
ちょっとばかり私の少年期の体験を書いておく。
小学4年生のころ「人は必ず死ぬ」と教えられ、「死んだら後、どうなるの？」と父に聞いたら「何も無い」と答えられた。
私の父は唯物論が正しいと考えていたらしく「死後の世界など無い」「宗教はアヘンである」「宗教を信じる人は馬鹿だ」などと私を教育していた。
で、その晩から、私は「死後の世界」の何も無い世界の夢をみるようになった。
深い深い暗黒の中、自分自身が存在しているかさえ不確かな世界で声を上げ、人を呼ぶことさえできず、無論周りには人に気配もない、「死んだらきっとこうなるんだ」と思ったら、怖くてたまらなかった。
その夢はしばらくの間、私の心に住み着いて、間隔をあけながら、少年期まで、確か高校生になってもその夢は私を襲ってきた。
　【続く】要領の悪い書き方で申し訳ない。自分の体験を他人に伝えるのって難しいね。少し自分の体験を整理してから、改めて書きます。

1 · 2018/03/19(月) 23:00:16.86

>>112

> 今までは多くの事に没頭し続けていましたが
> 一通り落ち着きそこから出た時に恐怖に襲われました。
> また何かに打ち込めば忘れられるとは思いましたが、それは逃げによる一時しのぎなのではと思いました。

違います。

なぜ何かに打ち込むことが逃げであると考えてしまうのか、
このことについて一切の前提を一旦脇に置いて、
確かめてみてはいかがでしょうか。

逃げることは悪いこと、
没頭する事は一時しのぎである、
と言う思い込みがあったりしませんか？

そこから出た時がデフォルトでありベースなのでしょうか？

とゆうかそもそも日々の中で「それだけ」になっている時の方が多くないですか？
そんなに特別なことでもないはずです。

ただそれをもう少し意識的にやってみてはどうかということです。

ご飯を食べる時はご飯を食べることに集中し、
歯を磨くときは歯を磨くことに集中する。
一期一会で毎回同じ事はなく毎回新しいのです。

> 一時的に忘れられてもいざ死が近づく頃想像を絶する恐怖に襲われるのではないかと。

死後の世界を体験している自分のことを想像して恐怖に襲われるのでしょうか？

死に至るプロセスを想像して恐怖に襲われるのでしょうか？

> しかし、立ち向かった所で死という問いの答えを出すことは非常に困難であるのも事実です。

死があるのではなく死を想像している私があるのですね。

> 膨大な時間を費やして考える事で苦しみ続けるのもどうかと思いますし、
> やはり今を全力で生き続け考えないようにする方がいいのでしょうかね

考えるという行為は創造行為なのです。
ご自身の望むものを創造すれば良いのではないですか？

90 · 2018/03/19(月) 23:15:31.86

>>115
死に至るプロセスではなく、死後永遠に無になるのでは？という事に対する恐怖です。
しかし先ほど教えて頂いた通り永遠に無という考え自体が曖昧なので
仰る通り望むものを創造する事で救われるかもしれません。
逃げる事、没頭することをポジティブに考え過ごしていきたいと思います。

>>114
お気遣いありがとうございます、続きお待ちしています。

96 · 2018/03/20(火) 04:30:25.38

【１１４の続き】
その暗黒の世界で私は孤独であることに恐怖を感じ、大声で叫ぼうとした。
だが、私には自分自身の声は聞こえなかった。そう無音の世界だった。寒いような感じがしたので、自身を抱きしめようとしたが自分には体がなかった。
手も足もボデイも無いようだった。当然、地面にあたるものも無い。
ただ、かすかに上下の方向感のみあった。自身の意識の中心を”眼”の位置とし”頭”の方向を上、”口・喉”の方向を下、とする、肉体をもっていたときの方向感覚が少しだけあった。
そして、頭上方向、遥か、遥か、遥か彼方に点にも満たない微かな光があるように感じた。
・・・・・・
多分、幼い私は「何も無い世界」「光も音も物も自分の肉体もない世界」を夢の中で体験しようとしたのだろう。
その体験は底知れぬ恐怖感を伴うものであったので、必死で忘れようとした。”死”や”死後の世界”については、考えないように努めた。
【続く】

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:03:04.64

【117の続き】
最初に見てからひと月以内に二度目を見た。その後は徐々に間隔を開き、中学生の時には年に一・二度くらいになった。
高校生になって、1年生の終わりか2年生になってからか、の時期に一回だけ見たのだが、相変わらず恐怖心を覚えた。
だが、子供の時と違い、自分の心を少しはコントロールできるようになっていた私は、「もう二度とこの夢は見ない。」と自身を暗示にかけることにした。
「見ない」と自身に誓ったといった方がより正確な表現かもしれない。
この夢（あるいは体験）はそれ以降、私には「思い出」の一部となった。
その代わり非常に明確なある夢を定期的にみるようになった。いや、見せられるようになったというべきかな？
新たに見るようになった「予知夢」はその時点では単に「明晰夢」の一種と考えていたが、約十年後に夢に出てきた通りの風景の地で現実となった。
繰り返し繰り返し同じ夢を見ていたので、事故を避けることができたが、その「予知夢体験」は私にとって唯物論を離れる大きな原因の一つとなった。
17歳のときに初めて見た夢は２７歳の時、それがいわゆる「予知夢」と言われているものが本当にあると理解させてくれたのだ。
だが、実は、「予知」そのものを21歳の時に体験して、「ひょっとして、目に見えない世界があるのではないか」と考えるようにはなっていた。（その時点では”霊界”の存在にはまだ懐疑的だった。）
私が二十代の後半に「唯物論は間違ってる」と判断することになったのは、自身の体験に基づいているので、他人の前では、「さあね、唯物論と有神論どっちが正しいのかねぇ」ととぼけて見せるが気心の知れた友人は皆私がどっちを選んだか知っている。
【続く】

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:09:54.35

【118の補足説明】
118の文中で「目に見えない世界」と「霊界」と分けて書いたのは実は理由がある。
最初から「唯物論者の父」と書いたが、さらに加えて、多くの人が予想したであろう通り、父は「共産主義者」であった。
当時は米ソ冷戦下で両陣営とも軍事力での対決も辞さない構えだったが、「超能力の研究」も両陣営とも秘密裏に行っているという情報があった。
父の影響でソビエト連邦びいきであった私は、通常兵器以外の軍事力にも興味があり、「唯物論に基づいた方法で科学者が研究している”超能力"」というものはきっとあると考えていた。
両陣営とも極秘に研究しているらしく、全貌は分からなかったが、漏れ伝わってくる情報では透視・遠隔透視・テレパシーについては、一定の成果が有ったらしい。
宗教には否定的な思いがあった私は、「霊能力」はほぼ全否定だが、「超能力」となると比較的には肯定派だったのである。
自分にそういった能力があることを期待してアメリカで作られた「透視能力判定カード」（〇△☆等が描かれたわりと普通のカード）で自分を試してみたりしていた。
期待外れも甚だしい結果だったが、まあ自分が特殊能力を持っていれば、それだけトラブルに巻き込まれる可能性も高くなるだろうし、持ってなくても生きていくのに不便はないと考えて自分を慰めることにした。
多分、中学生のときだったと記憶しているのだが、一時的に熱中して本を読んだが、それっきりにしていた。
だが、運命は皮肉にも私に「予知夢」と「予知」を体験させた。運命ではなく、おそらくは・・・「守護霊」が体験させてくれたのだろうと最近は思っている。
【続くかも知れないし、身バレを防ぐためにレスを辞めるかもしれません】

90 · 2018/03/20(火) 23:48:12.63

実に興味深い内容なのでよければ続けていただきたいです
自身で経験する程説得力のある事はないでしょうし羨ましいですね
自分もあわよくば自身の経験によって唯物論から解放されたく思います

1 · 2018/03/21(水) 02:46:50.37

>>116
> 死に至るプロセスではなく、死後永遠に無になるのでは？という事に対する恐怖です。

死後永遠に無になるのであれば恐怖を感じる主体（私）はいないですね。
（私がいるのであれば無ではないので。）

それとも私がいなくなることに恐怖があるということでしょうか？
でもこの場合、私はいないので恐怖を感じる者がいないです。

それとも、もし無であれば私はいないので、逆に安心できる？

> しかし先ほど教えて頂いた通り永遠に無という考え自体が曖昧なので
> 仰る通り望むものを創造する事で救われるかもしれません。
> 逃げる事、没頭することをポジティブに考え過ごしていきたいと思います。

・・・？
ポジティブに考える必要はないと思うのですが・・・。

90 · 2018/03/22(木) 00:01:48.74

死後、「無」になったまま二度と再び意識を手に入れる事なく時が進み続ける事を想像する事で
意識を持っている今を愛おしく感じると同時に恐怖に襲われます。
無になれば恐怖する事も無いでしょうがその状態になる事自体が怖く、生きている今現在恐怖を感じていました。
ですので何かに没頭し、考える事から逃げ続ける事も悪くはないのかなとポジティブに(肯定的に)考えてみようと思いました。
どうしても前レスの通り懸念要素が頭によぎり、目をそらす事に否定的になってしまっていたので…

96 · 2018/03/22(木) 01:44:56.09

90さん　>>122　のレス
よく分かります。レス90以降あなたは一貫してこの件について書き込みしているので、私は、自分の少年期に見た夢のことを書いたのです。
あなたが思考から想像力によって感じている恐怖を、幼い私はいきなり夢で味あわされたように思っています。
　今日は私が体験した予知や予知夢については、端折りますが、私が少年期に見た例の夢はどうやら、仏教で「無間地獄」と言われている世界に酷似しているということを、お伝えしておきます。
なお、ある人が書いた本によると、他でもなくマルクスさんは無間地獄に落ちておられるらしいです。
一方スターリンさんはもう一つの無間地獄で、相変わらず闘争の日々を過ごされているようです。
・・・・・・・
人の心はいろんなものを「創り出す」のですが、「無間地獄」もその一つです。
唯物論から、一旦、離れてみたらよいのですが。
まあ唯物論の呪縛から解きほどかれるのに２０年近く掛かった愚図な私が偉そうに言えるものでもないが。
【今夜はこれっきり】

90 · 2018/03/23(金) 00:13:06.13

そうなんですね…
体験談等語っていただいてありがとうございます。
興味深い内容で参考になりました。
自分以外の方も似た様に苦悩した経験があると知れて少し安心しました。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:52:11.30

前レスでスターリンの死後についてちょっと書きましたので、それについて簡単に整理しておきます。
唯物論者の落ちる「無間地獄」が2種類あり、片方は私が見た夢に酷似しており、おそらく９０さんが感じておられた恐怖感とも関連しているでしょう。
対してもう一つの「無間地獄」はかなり様相が違います。この差は何なのでしょうか。

>>121　で１さんがいっておられるこの↓

＞死後永遠に無になるのであれば恐怖を感じる主体（私）はいないですね。
＞（私がいるのであれば無ではないので。）

という、論理的に正しい言葉がヒントになります。ただし、”死後永遠に無になるのであれば”でしかありませんが。
゛私がいるのであれば無ではない”と唯物論の゛死後の世界は無い”とを組み合わせて考えてみると、肉体の死を迎え、肉体を離れた唯物論者たちの魂（意識）は「自身の死」をどううけいれるか？
「私はいる（意識がある）ので、死んでなどいない」と思っているスターリンは、同じように考える唯物論者たちと”誰が指導者（支配者）になるか”を争い続けています。
「どうやら私はしんだようだ」と思ったマルクスさんは自分の意識が無くならないまま自身が作った「無の世界」で恐怖感に囚われ苦しんでいる。
と、私は考えています。ー　今後クンロクを使います。他の人は使わないでください　ー

**クンロク（96）** · 2018/03/23(金) 16:15:23.99

>>125 に名前を入れずにレスしてしまった。勘弁してください。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 16:16:58.81

天理

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:33:35.61

【>>125　訂正】
123レスでスターリンの死後についてちょっと触れましたので、それについて簡単に整理しておきます。
唯物論者の落ちる「無間地獄」が2種類あり、片方は私が見た夢に酷似しており、おそらく９０さんが感じておられた恐怖感とも関連しているでしょう。
対してもう一つの「無間地獄」はかなり様相が違います。この差は何なのでしょうか。

>>121　で１さんがいっておられるこの↓

＞死後永遠に無になるのであれば恐怖を感じる主体（私）はいないですね。
＞（私がいるのであれば無ではないので。）

という、論理的に正しい答えがヒントになります。ただし、”死後永遠に無になるのであれば”ではなく゛死んでみたら、あの世があった”と考えてみてください。
゛私がいるのであれば無ではない”と唯物論の゛死後の世界は無い”とを組み合わせて考えてみると、肉体の死を迎え、肉体を離れた唯物論者たちの魂（意識）は「自身の死」をどう受けいれるか？
死後、「私はいる（意識がある）ので、死んでなどいない」と思っているスターリンは、同じように考える唯物論者たちの霊と”誰が指導者（支配者）になるか”を争い続けています。
一方「どうやら私は死んだようだ」と思ったマルクスさんは自分の意識が無くならないまま自身が作った「無の世界」で恐怖感に囚われ苦しんでいる。
と、私は考えています。
ー　今後クンロクを使います。他の人は使わないでください　ー

**クンロク（96）** · 2018/03/24(土) 22:30:25.73

　【閑話休題（それはさておき）】
共産主義と唯物論は、セットで語られることが多いが、実際はまったくの別ものですよね？
キリスト教徒にも共産主義に賛同する人がいますが、彼らは原始キリスト教的共産主義者と呼ばれています。
また、他方、経済・政治体制は自由主義を支持するが、宗教を否定し唯物論を信奉する人たちもいますね。
私はマルクスさんの「資本論」のダイジェスト版（日本語）を学生の頃　読んで「ああ、やっぱり」と納得した部分と「えっ！」っと驚いたことがあります。
マルクスがキリスト教徒として「なぜ、キリスト死後千八百年も経過しているのに地上に『神の国』が実現されないのか？」「産業革命・資本主義の発達はどうコントロールすれば人々の幸福・社会の健全な発展に役立つか？」
という至極当然な問題意識をもって19世紀欧米諸国の資本主義経済を研究し、彼なりに「科学的社会主義」思想をエンゲルスと共にまとめ、「これで神の国が実現できる！」と考えるに至ったのです。
このとき彼は、「もうキリスト教は必要ない」と勘違いというか早とちりしてしまったようです。
　【続く】

1 · 2018/03/24(土) 23:05:23.12

>>122

自分があるのですか？

はなから自分がないことを確かめれば一気に解決します。

1 · 2018/03/24(土) 23:06:05.06

（続き）

死後、意識があれば安心なのですか？
意識がある死後の世界はどのような世界でしょうか？
その死後の世界で永遠に在り続けることに平安があるのですか？
もし平安がないなら意識は無い方がいいですね。

生物として死を避けようとするのは当然の本能です。
ただあまり想像を膨らませすぎるのもどうかと。

何事もほどほどが良いです。

「過ぎたるは及ばざるが如し」

1 · 2018/03/24(土) 23:06:29.23

（続き）

想像すること。
信じること。

人はこれらによって癒され、
一方恐怖にさいなまれます。

恐怖無しに生きるにはどうすればいいか？
ということです。

1 · 2018/03/24(土) 23:07:33.46

（続き）

信じることは、継続的なエネルギーが必要ですね。
なかなか疲れます。
そもそも、信じていないから信じるわけで、
何かを信じるということは、信じていないことがベースになっています。
信じると信じないは表裏一体というわけです。
なので、信じる人は常に「万が一違ったら・・・」という恐怖を潜在せざるを得ません。
もちろん、強烈に信じることで、
信じたものを体験することはあります。
たくさんの宗教があるように、人は信じたものを体験します。
見たいものを見るわけです。

ですが、自ら確かめたことは、信じる必要がありません。
目の前にリンゴがあるのに、リンゴがあることを信じる必要はないということです。

真に楽になるためには、何も信じず、分からないことは分からない、
という当たり前のことに落ち着くことです。

死を体験した人や厳密に検証した人はいません。
死んだらどうなるかは実際のところ誰にも分からないのです。
（脳が記憶していることを体験する人はいますが）

つまり、死は想像であり、信じることの範疇です。

脳は、分からないことに対して自分の定義をして安心しようとしますが、
その定義によってまた苦しみます。

分からないことを分からないままそのまんまを生きる、
つまり何も信じない、
目の前のことに集中する、
これがもっとも原始的でシンプルで純粋な生き方であり、
楽な生き方です。

**クンロク（96）** · 2018/03/25(日) 00:38:53.18

【129の続き】
ダイジェスト版の「資本論」を読んで、「あー、やっぱり」と思ったのはマルクスは人間心理という計量しずらいものを思考から外してしまったために失敗したということです。
そして、「計画経済」という一見効率よさそうなシステムが実は経済発展に向かない面があることに気づけなかったことです。
私は、中学生の頃までは共産主義が正しいと思っていたので、ロシア革命やソビエト連邦に関する本などをよく読んでいたのですが、読んでいくうちに理想とはほど遠い史実に落胆するばかりでした。

マルクスはキリスト教徒ではありましたが、熱心な信仰者ではなく、「キリストの救世は失敗した」と考えていたようです。
現代の日本にも知識人の中にもよく「自分は仏教徒です」と言いながら「仏陀＝釈尊の説かれた仏教思想は夢物語ではないか」と考えている人がいるのと同じです。
【続く】

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:41:14.04

>>70を読むと、
「自分達だけが唯一の正しい宗教」とする宗教は、
それゆえに正しくなく、問題とのことですね。
「本質的には、多くの宗教は正しいもの」、というのが正解のようですね。

1 · 2018/03/26(月) 23:41:59.14

>>133
（続き）

もし、明日死ぬとしたら、今日一日しかないとしたら、
今日一日をどのように過ごしますか？

1 · 2018/03/26(月) 23:48:21.20

究極とはそういうことです。

1 · 2018/03/27(火) 00:24:26.73

>>135

人はドラマを愛していますからね。

どの宗教も正しいです。
本人が癒されているかどうかがすべてです。

1 · 2018/03/27(火) 00:25:18.21

>>138（続き）

最も正しい教えは個々の癒しを尊重します。

ただ一方で、信じることの不完全さに満足できず色々変遷を経て、
どうにもならず、いきつく場所があるのも事実のようです。

1 · 2018/03/27(火) 00:25:45.03

>>138（続き）

信じるという範疇の中で落ち着く人もいます。

極端には、洗脳されて幸せということもあります。
（信仰も洗脳も自ら確かめないという意味では同じ）

本人さえ良ければＯＫです。

信じることの不安定さに気づく人や、
徹底的でなければ気が済まない人は、
信じることではなく確かめることに重きを置きます。

**クンロク（96）** · 2018/03/27(火) 02:58:43.06

【>>133 に対する疑問】

＞そもそも、信じていないから信じるわけで、
＞何かを信じるということは、信じていないことがベースになっています。

私や友人たちは「知らない事物は『知っている人』の言葉を信じるしかない」と考える。
何かを信じるということは「自分では知りえないし経験できないが『経験した』という人を信じる」ことだと思う。

例えば、私は戦後生まれなので第二次世界大戦を経験していないが、それがあったと信じている。
明治維新や江戸時代についても同様に信じている。
また、目の前にあるもの、例えば、パソコン・ボールペン・コーヒーカップの存在は疑いようがない。
あなたの文章は

＞そもそも、知らないから信じるわけで、
＞何かを信じるということは、知らないことがベースになっています。

に直した方が良いのではないかと思います。
そうして論理の正しい道筋を改めて歩んでみてくだされば、現在持っておられる結論とは違う答えにたどり着くでしょう。

**クンロク（96）** · 2018/03/27(火) 03:08:01.97

＞そもそも、知らないから信じるしかないわけで、
＞何かを信じるということは、自分は知らない（経験してないし見たことはない）ことがベースになっています。
と書いてあれば私たちも理解しやすいのですが。

1 · 2018/03/28(水) 00:47:11.83

>>141

私は、第二次世界大戦があったかどうか知りません。
ただ多くの人があったと言っているので、
たぶんそうなんだろうと思います

信じる必要も疑う必要もないですよね。

第二次世界大戦があったものとして生きているだけです。

>>142

知らないと必ず信じるわけではないですよね。

知らなくて信じることもあれば、
知らなくても知らないままにしておくこともあります。

信じたいという欲求があるときにのみ信じます。

この欲求についての話です。

何故信じたいのでしょうか？

その根底に何があるのでしょう？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 01:51:00.70

確信してないから信じるんじゃない？
友達が不慮の事故もなく待ち合わせにくる事は確信できないけどほぼほぼ来るから信じて待つわけで。
別に友達が来ることを根本的に信じてないわけではない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 09:26:11.29

>>140
幸福の科学信者なんか信じることしか能が無いので誰一人として幸福になっていない惨めさを露呈。

1 · 2018/03/30(金) 00:01:21.86

>>144

ほぼ来るのなら信じる必要はないのでは？

確信する必要があるのですか？

来ない可能性もなくはないけど、
まあほぼほぼ来るだろう、
ではダメですか？

待つことに恐怖があるのでしょうか？

確かに「恐怖無しに生きるには」というのが
この対話の始まりだったと思います。

もし仮に、友人を待つことに恐怖があるなら、
その根底に不信とそれを否定して信じようとする心理がないでしょうか？

（念のため申しておきますが、
「信じる」という言葉を使うかどうかを問題にしているのではありません。
心理状態についてのお話です。）

さて、待つ人が気楽に待つためにはどうしたらいいでしょう？

疑いがあればあるほど、
「いや、絶対に来るはずだ！信じて待とう！」
のように、疑いとは反対のエネルギーを燃やそうとします。

この葛藤についてお話ししています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 12:22:00.52

>>70ですが、シリーズ後作の2冊の抜粋も追加させて頂きました(^^ゞ

『新しき啓示』（神が「神との対話」の世界へのスタンスを述べた後作の書）

◆聖なる書（宗教）は色々あっても、基本的なメッセージは同じだということだよ。違うのは、人間の解釈の方だ。
P21

◆あなた方の世界は今、大きな問題にぶつかっている。
あなた方は信念（神や自分に対する考え方）のレベルで問題を解決しなくてはならない。
行動のレベルでは解決できないのだよ。
行動ではなく、信念を変える努力をしなさい。信念を変えられれば、行動は自然に変わってくる。
P41

◆地球の平和はあなた方が信念を変えた時にだけ達成できる。
しつこいようだが、そこを肝に銘じて理解していなければ、何をしても地球を癒すことは出来ない。
あなた方が癒そうとしているのは、信念が生み出した傷なのだ。
P71

◆この対話の中で私が言う「組織的宗教」とか一般的な「宗教」とは、排他的な教義を教えている宗教のことだ。
言い換えれば、「私達の信じているものだけが、唯一の真の宗教だ」と主張する宗教のことだ。
こういう宗教は問題だ。
全ての宗教が問題なのではない。
P82

◆世界は新しい霊性（スピリチュアリティ）を生み出さなければならない。
古いもの（宗教）に完全にとって代わるのではなく、古いものを新たにする霊性だ。
古いものを縮めるのではなく、拡大する霊性だ。
古いものをくつがえすのではなく、その中の最善のものを支える霊性だ。
P266

◆その霊性は、伝統的な宗教の教えを頭から否定するのではなく拡大し、もう適切でなく有効でもないと皆が考える一部を変えるものだ。
P278

◆人類は大きな危機に直面している。
その危機とは、イデオロギーの対立だ。信念の危機だよ。
P278

◆「（他の宗教・人種・国などより）優れている」という人間の考え方は、あらゆる知的存在が生み出した中で、最も有害な概念だ。
P302

　

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 12:22:49.22

『神へ帰る』（神が死後の世界の事も詳しく述べた後作の書）

◆魂は霊的な世界（あの世）を通って完全な知に到達し、物理的な世界（この世）の道を通って完全な体験に到達する。
どちらの道も必要で、世界も二つある。
P68

◆希望は「死」においても「生」においても素晴らしい役割を果たす。決して希望を捨ててはいけない。
希望は神聖化された思考だよ。
P192

◆あなたは（死後）「一つであるもの（神）」へ戻り、（また来世）「一つであるもの」から分かれて現れる。
これを未来永劫、永遠に、さらにその先まで何度も繰り返す。
P266

◆全ては完璧なタイミングで、完璧な方法で起こる。
「神の王国」において、不完全ということはあり得ない。
「この地上」は神の王国だよ。神の王国の一部でない場所など、どこにも無い。
P276

◆全ての人、全ての事に神を見て、全てを完璧だと見なさい。
P278

◆「神の愛」への信頼は、人生の日々を生きる時に役に立つし、死を迎える日にも同じく役立つのだよ。
私はあなた方を愛している。あなた方すべてを深く愛している。
P436

◆あなたがここ（この世）から去った時、以前亡くなっていつまでも心の中に残っていた人達ときっと再会出来ることを知っておきなさい。
それから後に残していく人達のことも心配しなくていい。永劫の中で、その人達とも何度も再会し、何度も愛するから。
P464

◆本当は皆天使だ。あなたが対立相手だと思っている人、敵だと想像している人達でさえそうなのだよ。
全て神聖な理由と目的が有って、あなたの世界に現れている。
だから闇をののしらず、闇を照らす光となりなさい。
起こる事は皆、想像する中でも最高に素晴らしい世界と経験に導く道を開くのだから。
P482

　

1 · 2018/04/04(水) 00:19:15.06

>>147

> ◆聖なる書（宗教）は色々あっても、基本的なメッセージは同じだということだよ。違うのは、人間の解釈の方だ。
> P21

人間は解釈をします。
そしてそれは必ず分かれます。
たくさんの宗教があるように。

裏を返せばその基本的なメッセージの中身を知りたいのであれば、
解釈をしてはいけないということですね。
「精神でそこに至ることはできない」
のような記述がありましたよね。

精神つまり仏教などで言うところの自我ですが、
このシステムはどのように働くのでしょう？

自我が世界を作っていますので、
自我の構造を明らかにすれば、
世界が明らかになります。

> ◆あなた方の世界は今、大きな問題にぶつかっている。
> あなた方は信念（神や自分に対する考え方）のレベルで問題を解決しなくてはならない。
> 行動のレベルでは解決できないのだよ。
> 行動ではなく、信念を変える努力をしなさい。信念を変えられれば、行動は自然に変わってくる。
> P41

神は存在する、
自分は存在する、
という信念。

そして、そこから発展して、
神とはこういうものである、
自分とはこういうものである、
という信念を持ちます。

大切なのは、どれかの信念が正しくどれかが間違っているということではないですよね。
もし、正しい信念を持ちなさい、ということになると、
結局のところ、解釈が別れ、どっちが正しい正しくないという果てしない迷路に迷い込みます。

では、どうすればいいのか？

右とか左とか、正しいとか正しくないとか、優れているとか劣っているとか、こっちとかあっちとか、
といった二元論とはまったく別次元の方向へアプローチしなければならないということです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:33:47.92

>>149
1巻5章に、
「精神の旅ではなく、心の道で神にたどり着きなさい」とのことですが、
翻訳の関係で、この場合は精神(常識的思考)、心(感覚、感性)かなと私は考えています。
最も明確に神(神の存在、働き)を知るには「経験」とのことですからね。

あと世界に伝えられているメッセージは同一ということは、各宗教やスピリチュアルの共通項的な核の部分、
例えば「神は世の創造者・支配者で愛である」「生命は永遠である」「人間は神の子である」等ですね。
中には輪廻転生の部分は教団組織に都合が悪いので排除しているような所もあるようですが。

そして誰か他より優れた正しい人間・人種などがいるという、単純な善悪、優劣などの二元論ではダメだということでしょうね。
1巻P62辺りに少し難解な話として、
素朴（未成熟？）な領域の関係は二元的（対極）で、より崇高な領域の関係は三元的（三位一体、循環）だと述べていますね

あまり小難しく考えず、我々が日常的に意識しておくべき事を端的に言えば、
人間は皆、神から愛された素晴らしい存在である。
そして誰にも存在意義がある。
簡単に善悪や優劣は決めつけられないし、決めつけてはいけない、ということだと思いますが。

　

**クンロク** · 2018/04/06(金) 00:13:14.38

>>101
西部邁さんの自殺を手助けした男が二人、逮捕されましたね。
いづれ、あの人の死生観についても少しは報道されるでしょうし、自殺を選んだ心境についても、より正確に推理することができるようになるでしょう。

1 · 2018/04/06(金) 22:33:15.34

>>150

確かめるのか信じるのか、ということなのですが・・・。

『神との対話』の定義では、
神はすべてであり同時にすべてでないもの、
ということです。

平たく言うと、あれもこれも神であるというわけですが、
すると神でないものはないわけですね。

神に限界や境界があってはいけないわけです。

全知全能なわけですから。

これは核心をついておりまして、
つまり、神はいないと言っているのです。

神しかないということと、神がいないこととは同義なんですね。

リンゴが在るというのは、
リンゴではないものがあるからです。

リンゴはリンゴではない空間に囲まれているから、
リンゴとして存在できます。

つまり、必ずリンゴとそうでないものとの境界があるんです。

どんなものも境界がなければ、存在することはできません。

それだけしかない、ということはないんです。

それだけしかないということは、それはないということです。

神しかいないということは、神はいないということですね。

神以外のものがあるなら、神は存在します。

もはや全知全能ではありませんが。（笑）

1 · 2018/04/07(土) 23:47:04.12

神を体験するには、
すべての前提を一旦脇において、
何もないところに入っていかなければなりません。

私が解釈した神や、私が理解した神、
もっと言うと私が知ることのできる神は、
相対者でしかなく絶対者ではありません。

私が知る事ができる神は、
私が分類したり定義したりできる神だということです。

私というものは、知っていることしか理解できないのです。

その神は、私が既に知っていることをかき集めて、
それに当てはめられたものだということです。

私が神を理解したなら、その神は私を超えていないのですね。

私の守備範囲にいるのです、その神は。

（もはや私が神です。（笑））

ですからどこまで行っても、その神は、
イメージであり観念なんです。

ですから、私は真っ白になって飛び込まなければなりません。

真っ白な私は、もはや私ではありません。

「それだけになる」ということです。

たとば音に集中し、その中に入ってしまうのです。

音を聞くのではなく、理解するのではなく、
それだけ、になってしまうともはや音ですらありません。

それだけ、ですからもちろん体験者もいません。

その、それだけ、は理解できませんし、解説もできません。

その、それだけ、は日常当たり前に起きていることなのですが、
そこから出て分類・理解したときだけが記憶に残っているので、
神がいないように見えるのです。

すべてであり同時にすべてでないものが体験できないのです。

さて、神しかないのですから、
神がいるとか信じるとか体験するとか、
ナンセンスなんです。

空気のような存在、当たり前の存在なわけですから、
とりわけ意識する意味はないですよね。

神を信じることなく、普通に生活している人の方が、
よっぽど神を完全肯定しているわけです。