【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 07:06:01.40

釈迦牟尼仏、明星を見て悟道して日はく、我と大地有情と同時に成道す。

前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】263
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1507900729/l50

2017/10/22(日) 10:38:26.16

チベット密教といえども、密教なんで、
教学的には空海の著作、即身成仏義を読めば、
自己の心と体、外部と他者の融合統合のイメージが理解できるからな。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%BD%8F%E5%BF%83%E8%AB%96
空海の十住心論を読めば、各仏教の三昧の内容の違いが理解できるし、
華厳クラス以上の扱いの禅、韓国では華厳と禅が融合、

ジャンキーみたいに、「無我」に執着する姿勢が、大乗仏教教学的に異常で空想知識で禅をやっていると理解できるだろうな、

2017/10/22(日) 10:39:24.37

>>521
特に密教は正師の指導のもとで修行することが必要不可欠と言われますからね。
まずは基本的な顕教の修得がわたしの当面のの課題です。

2017/10/22(日) 10:43:15.23

>>523

＞特に密教は正師の指導のもとで修行することが必要不可欠

恐怖体験で、精神やられるらしい笑、俺も恐怖手前だった笑。正師の指導無し故に、
縁が無い、チャンスがあったが、上手く活用できなかった笑。
止観のマスターが前提と書いてあったな・・・・。
チベット密教の本か入門書に・・・。

2017/10/22(日) 10:48:36.08

日本の学者翻訳したチベット死者の書を読むだけで、幽体離脱恐怖、エネルギーコントロール不能に成りかかけた経験がある笑。
半年ぐらい、自宅から、追放の刑笑、その本、
近くに置いているだけで怖、エネルギーコントロール不能になる笑。
最近は自宅に安心して住んでおります笑。

ジャンキーにネタやりだあ笑。

2017/10/22(日) 10:48:54.24

>>524
＞止観のマスターが前提
そうです。ダライラマ法王はまずは「止」を習得し、「観」の瞑想に入るとおっしゃってた。

2017/10/22(日) 10:53:58.66

ははは

ちがう。

2017/10/22(日) 10:55:34.79

>>525
そういう不思議体験がほとんどない俺からしたら凄い。

2017/10/22(日) 10:59:46.72

ダライラマ法王の説かれることは、大乗仏教の論書に説かれている。
止をマスターし、止の力を土台にして観に入るとは
インドの大乗仏教の師が書いた論書にもありました。
坐り方は坐禅のやり方と同じです。

2017/10/22(日) 11:04:02.15

>>528

真言密教でも４つぐらいあるな、１つはチベット密教と同じ暴走体験笑。
前世は俺は基本ノーコメントだが、
この変な能力があるところが・・・・・・で。

密教は坊主縁ゼロに近いのに、小学生時代から、向こうから目を付けられていた気がする。
俺は根は密教批判、宗教批判主義者なのだが・・・・・・。
変な能力に気付いていらい・・・・。

ジャンキーを苛める気が起きると事自体が、俺が元が神秘主義否定論者だったからなあ・・・笑。
で、中途半端な病的自己愛のジャンキーが神秘主義否定論を振りかざして、
必死で反撃するんだけどな笑。

元が神秘主義否定論者が曹洞宗寺院の仏像を拝んじゃうんだから、俺も随分神秘主義に毒されたもんだ笑。

2017/10/22(日) 11:06:56.43

>>530
毒されたんじゃなく、現世的な観念が落ちたんでしょう。

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 11:08:55.04

>>518
エネルギーの暴走？
肉体離脱？
融合統合？

そんなのが第四禅定なら何度も体験してるわw

無我への執着？

ぶぁーかwww
無我なのにどうすれば無我に執着できるんだw

2017/10/22(日) 11:09:27.50

>>529

空海も、本来は、ダライラマと同じ顕教学習するべき派だった可能性があるな、
空海の十住心論あたりをみると、
真言密教で、悟りの体験を書いた人の本が見るのが難しい、最近しつたけど・・・。

空海、最澄時代は、きちんとした坐禅、瞑想体系があったとうだけども、
密教の修法、祈祷面だけ突出して、悟りは求められなくなった感じがある、
天台、真言共に、末法思想で、阿弥陀仏と山伏、神仏習合だけオンリーになった感じだからなあ・・・。

2017/10/22(日) 11:11:11.68

>>532

前線でラブロマンスか。ガルマらしいよ、お坊ちゃん。」替えセリフ
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「公案禅で病的自己愛垂れ流しか。ジャンキーらしいよ、お坊ちゃん。」

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 11:13:04.86

でおーは精神を病んでるんだよ。

2017/10/22(日) 11:14:59.49

>>535

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「勝利の妄想を君に。」

2017/10/22(日) 11:17:50.11

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「見せてもらおうか、参禅経験者ジャンキーの発狂とやらを」笑

2017/10/22(日) 11:20:22.30

>>533
でおーは研究してるなあ。
空海さんの１０段階の見方は、大乗仏教の中観派までは概ねチベット仏教と変わらない。

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 11:21:21.85

覚醒と睡眠の境界上をどちらにも落ちない様な感じで坐禅してると、そんな体験はよくあるし、歓喜感も恐怖感も来たものはそのままやり過ごして乗り越えねーとなw

逃げる奴はヘタレw

2017/10/22(日) 11:22:53.15

>>538

それ故に大乗仏教学も知らないのジャンキーが、「無我」を振り回して自称禅のジャンキーを余裕で調教できるのよ、

2017/10/22(日) 11:24:57.40

>>539

軍から身を引いてくれないか、アルテイシア。の替え台詞

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「禅から身を引いてくれないか、ジャンキー」

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 11:28:31.82

特攻上等！くらいの気合や勇気がないと、臨済禅は無理だなぁ。
墓場で坐禅するとかw

2017/10/22(日) 11:29:54.15

チベット死者の書には恐ろしい化け物の姿をした仏が出てくるそうだけど
それに恐怖するとだめらしいね。

2017/10/22(日) 11:32:54.30

恐怖心はなくさないと厳しいね。
俺なんか社会そのものが恐怖だから。
そういう恐怖心が瞑想修行中に出てくるわけでしょ。
そりゃ逃げたくもなるよ。

2017/10/22(日) 11:34:56.70

女性恐怖もあるし会社恐怖もあるし。
考えただけで動機がしてくるもん。

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 11:41:34.04

でおーはごくごく普通の平凡人。
なんら特殊なものなんかない。

特殊能力所有願望が無意識下で変形し「俺は異常体験をしてる」と妄想してるだけ。
だから、見性体験者に対して(ポタ公は偽体験)異常な嫉妬や執着をしめす。

でおーはその程度の普通の人。

2017/10/22(日) 11:42:06.36

恐怖の体験はやり過ごすのもあるのかもしれないが
「これは私の心の投影だ」ということを瞬時に理解するのもありますよね。

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 11:53:19.91

でおーの話体験談は別に普通。

坐禅してるとよくある事で、初心者が雑談の時間に「こんな事があったんですけど」とかよく話してくる。
煎餅齧りながら「あぁ、坐禅してるとよくある妄想ですよw」ってさらっと流されて終わる程度の話。
でおーの体験談は大袈裟が過ぎる。

2017/10/22(日) 11:54:08.57

でおーは現世的縛りが弱いから不思議体験できる。
現世的観念の縛りが弱いとは、欲界に縛り付ける五下分結の禁戒取が弱いということ。
仏教的には悪いことではない。現世的にはジャンキーみたいな人に基地害扱いされるけど。

2017/10/22(日) 12:05:14.49

でおーの体験は、坐禅してる時に沸く妄想とは違うと思うけど。
わたしが坐禅中に出る妄想はあくまでもすぐ振り切れるようなどうでもいいこと。
今日帰ったらあれ食いたいとかね。そして、ああまた妄想してしまったと反省する。
でおーはもっとリアルなものを体験しているように思える。

2017/10/22(日) 12:19:11.41

その体験の中身が大事で、体験そのものは現われにすぎない。
それにとらわれてはいけないが、いい体験なら励みになるし、
悪い体験なら自分の汚れを自覚できる。
それは妄想ですよ。の紋切り型で返すだけでは勿体ない。

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 13:59:40.07

>>551
でおーの体験は妄想だねぇ。
本人と何度レスして確かめた事か。

リアルな体験なんて何度もしてるから分かるんだわ。
妄想。

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 14:08:35.81

>>551
＞それは妄想ですよ。の紋切り型で返すだけでは勿体ない。

それはそれで、あなたのスタイルででおーに対応されればよろしいでしょ。
ご自由に。

言い得るも三十棒、言い得ざるも三十棒。
よいかな、よいかな、までね。

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 14:42:58.52

左翼は国にお荷物を背負わせようと企む非国民。一掃しないと日本に未来はない

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 14:50:08.97

多分、でおーの特殊能力所有願望や変身願望を見かねた方が「平凡たれ、普通たれ、語るな」と釘を刺したんじゃないのか？
が、それをも曲解し「俺は平凡だじょー！」他人と比較して変身願望の充足に転化しちまってるからw

満ち足りないままに満たされている事に気付かないと、変身願望が暴走するぞw

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 14:59:21.27

まぁ、一種のアイドル幻想だろうなぁ。
でおーや元オウムさんなどは。

2017/10/22(日) 15:28:44.09

ウンコ菩薩とジャンキーさん、ＨＰ作ったんだが見てくれんか？
後、ツイッター友達になってけれ

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 15:31:05.77

馬鹿鬼はクマキャラ使った本でも出す気なのかw
鬼和尚と求道者クマキャラの対話集とかw

そっちが忙しいんだろうw

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 15:42:55.88

>>557
了解！
フェイスブックはやってない。

**junkie-ooyama** · 2017/10/22(日) 15:44:26.41

>>559
もとい！
ツイッターはやってない。
FBはやってる(数年みてないけどw)。

童天 ◆7N2bgJBbE2 · 2017/10/22(日) 15:50:03.70

俺だよ。久しぶり。今まで散々当り散らしてごめんなさい。
改めて冷静になったら、本当にごめん。悪質過ぎたわ　俺。
貫道老師に大事了畢を認められて、他人に指導してもいいという許可をもらったから、
改めて来たよ…

ツイッターは最近始めた。

2017/10/22(日) 16:14:26.60

雨こっちすごい…ドドドって屋根突き破りそう…
またいずれ

2017/10/22(日) 16:27:27.40

何しに来たんだ?ｗ

相変わらずおもしれ～な～、カカシ。。ｗ

2017/10/22(日) 16:36:38.50

まあ２ちゃんは、対話でやらないとね～。。
独り言もいいけれど、基本レスポンスで続けていかないとな～。。

僕は、告白すると、井上貫道師とか長井自然師ってのは、ちょっと違うんじゃないか、ダメなんじゃないかって思ってる。。
町野氏もブログで、同意のことを言ってる。。
義衍師の世界に安住しすぎているとね。。

対照的に、雪渓師とかせったん師は、同じ義衍師の弟子でも、師とは全然説き方が違うからね。。

というか、なぜ師に認められても、おっかなびっくりやってるのか？ｗ
自信がないなら、書かなければいいものを。。ｗ

なんか、もう何にも変わってないじゃん。。ｗ

2017/10/22(日) 16:48:23.84

つーか近代禅宗はあうとおぶ

2017/10/22(日) 16:53:47.63

つーか近代禅宗はあうとおぶ

2017/10/22(日) 16:55:20.59

あうとおぶ仏教

2017/10/22(日) 17:18:31.86

ごめんなさい。慣れないスマホで書こうとして失敗しました。
近代禅はアウトオブ仏教です。
酒飲んで女遊びして魚釣りやって自称老師。海外の仏教徒に恥ずかしくて紹介不能。
戒律破りまくりでしょ。
江戸時代までの禅僧は仏弟子はいたでしょうけど。

2017/10/22(日) 17:21:02.72

５６８．
戒律破り、か。
それは生活の問題である。
それは宗教の問題ではないよ。

2017/10/22(日) 17:39:25.72

またそれかい！
生活と宗教分ける時点で１２３もアウトオブ仏教。

2017/10/22(日) 17:40:11.73

井上貫道師とか長井自然師ってのは、ちょっと違うんじゃないか、
ダメなんじゃないかって思ってる。。
義衍師の世界に安住しすぎているとね。。
//

その意味は、

義衍の真似をしている。

ということ。

。

2017/10/22(日) 17:45:02.30

５７０．
生活と宗教とを分離できないバカの言うことである。

2017/10/22(日) 17:50:06.00

>>572
はーいまた論破されにきたー！
仏教の正命って知ってる？
正しい生活のこと。
１２３くーん。仏教やるならちゃんとお勉強しましょうね

2017/10/22(日) 17:52:27.14

５７３．
仏教をやるならば、受け売りをやめろや。

2017/10/22(日) 18:02:26.19

仏法を書いただけで「受け売り」とな！

2017/10/22(日) 18:04:34.50

５７５．
自分の頭で考えないバカであるよ。
他人の仏教を、受け売り、しているだけのバカである。

2017/10/22(日) 18:07:10.29

正思って知ってる？
法をもとに考える。
１２３みたいに適当に思い付きで考えることとちゃうで

2017/10/22(日) 18:09:39.47

５７７．
正思を知ってるか。
他人から聞いたものを、宣伝している場合ではない。
バカ丸出しであるよ。

2017/10/22(日) 18:29:01.28

１２３はいちゃもん付けたいだけ(笑)

2017/10/22(日) 18:31:34.52

>>561
童天が人に指導？
やっぱりアウトオブ仏教で間違いない。

2017/10/22(日) 18:36:27.89

>>561
【ケンショー帝国】　サトリ大陸北方の大国

セッタン　セッタン142世。神聖一致体制をしいた。ズォーダー大帝みたいなひと。死んだ。
支店長　帝国宰相。書類にハンコ押すのに忙しくて出てこれない。
童天　宰相秘書だったが、勅書にインクをこぼし死を賜った。

童天君、あのですね。一応あなたはキャラクター設定で死んでいることになっているんです。
童天君が生き返るには、それなりの理由に書き込んでください。
そこんのところをよろしく。

2017/10/22(日) 18:50:24.70

579.
理解したくないバカでいるだけのことであるよ。

学術 · 2017/10/22(日) 18:53:48.98

法事や接待が、葬式、結婚式とかがあって禅の修行もそれらに補填されて成るのだろう。
意外にそういう話題が少ないが。

2017/10/22(日) 18:56:48.07

>>582
何を言っても君の負け(笑)
仏教の教えにも正生活があるんだから、宗教と生活は切っても切れない。
はい論破。
おわり

**天空のシャウエッセン** · 2017/10/22(日) 19:07:03.21

>>16
＞シャウエッセン　経を読まずにモノグラフ。

俺にとっての経は美少女ゲーであり牧瀬紅莉栖なんだ。
もし次回があるならこう訂正してくれ。

シャウエッセン　牧瀬紅莉栖の夫

schauessen;Gate
https://youtu.be/woy2qtUsGUs

牧瀬紅莉栖「ねぇ、０ってとてもロマンチックで、とても切ないものだね……」

紅莉栖ルートまだ完走してないんだよ。
俺はそのエンディングをもって解脱したい。

2017/10/22(日) 19:08:22.17

５８４．
宗教と生活は切っても切れない、か。
バカ丸出しであるよ。
その両者は何の関係もない。
はい論破。おわり。

2017/10/22(日) 19:13:25.90

義衍師の提唱禄は、哲玄師か貫道師かがまとめたもので、本にしたもので、それを詠めるようにしてくれた、と言うことはありがたいことだと思う。。

確かにそれ読むと、わかった気になる、安心しちゃうところはある。。
だけど、そこに安住してはいけない。。

個々の禅指導では、また違った指導をしていただろう。。

だけど、わかって、安心して終わり、だと、単なる入り口にすぎないからな～。。

平等相だけの話で、そもそも悟りとか見性と言うものが、消えちゃうわけだ。。

もちろん、義衍師そう言ってたわけじゃないけど、提唱だけ読むと、そう誤解されかねない面があると思う。。

2017/10/22(日) 19:16:15.07

お前ら選挙行ってきたかｗｗｗ

おれは行ってきたｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

2017/10/22(日) 19:17:39.67

>>588
おれもいったぞ～。。

出口調査にも答えてきた。。ｗ

2017/10/22(日) 19:25:22.20

選挙に行くと、やる気なさそーな選挙委員のつら見るだけで鬱になる。

2017/10/22(日) 19:26:32.89

ま、
宗教とは何か、生活とは何か、が先決問題じゃ。

もっとも、その行き着く先は、言語道断だから、

ご苦労さんとなるが。

2017/10/22(日) 19:29:05.82

>>587
オレは、読んだことないぞ( +･`ー･´)

選挙は行ったが、ずぶ濡れだ。

2017/10/22(日) 19:29:48.94

591.
その先決問題を理解できないバカがいる。

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 19:31:00.75

>>557
吽鈷菩薩でツイッターの垢はあるが、辞めたのぢゃ

ホムペの垢くらい貼れよ (-人-)

2017/10/22(日) 19:32:00.45

公務員の楽して稼いでますオーラと、なんで日曜日に働かないといかんの？オーラな。

2017/10/22(日) 19:32:49.54

仏教はこうだから、と言う主張は成り立つが、そのメタ概念の宗教はこうだから、と言う主張は無意味だ。。

仏教、キリスト教、イスラム教、その他の総称が、宗教。
個々の宗教について、こうだ、とは言えても、「宗教とはこういうものである」と言う主張は、成り立たない。。

メタ概念の定義を最初にもってきて、宗教がこうだから、仏教もこうでなければならない、と言う主張はおかしい。。

2017/10/22(日) 19:35:03.70

極左暴力主義者は怖いねえ。

2017/10/22(日) 19:35:29.25

596.
おかしい主張をするバカがいる。

2017/10/22(日) 19:36:40.76

５９７．
怖くないバカがいる。

2017/10/22(日) 19:37:13.13

>>598
どこがおかしいか言えないバカもいるぞ。。ｗ

2017/10/22(日) 19:39:05.39

井上義衍老師も晩年になって、祖録や禅語をひもといて説法する自分自身に疑問がわいたことを、
弟子の青野敬宗老師に明かしたそうですね。

オレはこの話は知らない。

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 19:39:54.13

ラクして稼ぐことは悪い事ではない。むしろそう思うからこそ効率化が生まれる

しかし、公務員は毎週毎週決まった時間を公務で拘束されてしまうぢゃろう？
彼らの職務の重要性は、その拘束時間にだけある訳であり、業務はラクでも良い

公務員がキリキリして競争してたら、国は大変なことになるぞい (-人-)

2017/10/22(日) 19:41:54.53

宗教はすべて生活と関わってるじゃん。
キリスト教だってアーメンとかオーマイガー！とか普段の生活で言ってる。
イスラムだってラマダーンの日に断食する。これも生活と関わっている。
１２３は根性が腐ってるから認められない。
打倒天皇を主張してたよな１２３は。日本から出ていけ！

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 19:43:30.55

公務員に成らなかった者らは、公務員のその「拘束時間」を毛嫌った訳であり
だから民間企業で成功を望んだ訳ぢゃが？結局は公務員よりもずっと
民間企業の営利活動への従事に時間拘束されてしまってる負け組が多いだけ

公務員の悪口を言う奴らは、要するにそういう意味で「非効率な負け組」って事

(-人-) ♪

2017/10/22(日) 19:45:09.01

>>601
そうじゃなくてさ、平等相から見たら、悟りを立てて、説法しているのはおかしい、という意だったと思う。。

でも、師家として指導するんなら、しょうがないと思うけどね～。。

もちろん、禅者としての生き方だったら、悟りも隠してこっそり隠棲するとかさ、そういう方がよかったように思ったのかもしれんけれど。。

敬宗老師は、指導者にならずに、最終的には薬屋の主人をやっていたのだったかな?

2017/10/22(日) 19:46:25.49

コジは公務員に頭下げてナマポたかるもんな(笑)
わしらの税金だからな言っておくけど。

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 19:49:20.77

芸能人であれ、どこぞの社長であれ、彼らの成功とは
「時給にして幾ら稼げたか」と「その金でどれだけ労働を回避できたか」であり

要するに現金を沢山もってて好き放題に遊べる時間 (期間) が多くあれば、勝ち組

だからナマポは貧乏ぢゃが、時間だけは湯水の如く有り余っておる勝ち組ぢゃ

(-人-)

2017/10/22(日) 19:49:44.54

ジャンキーとか童天みたいなクソガキに指導許可とかおかしいだろ(笑)

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 19:50:40.57

あ～、暇だ。時間に余裕があり過ぎる。勝ち組は辛いのぅ (-人-)～♪

2017/10/22(日) 19:51:04.62

自由時間の長さ＝勝ち組？
何の根拠があるのよ。ホームラン級のバカだなこじは(笑)

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 19:54:20.36

>>610
ホームラン級の馬鹿はお前ぢゃ。おそらくは労働賛美しとる非効率な老害ぢゃろ
働くことの愚かさをまったく理解できとらん押し付けがましいマイナス社会ゴミ

アホくせぇ～ (-人-) ♪

2017/10/22(日) 19:57:48.16

>>611
おれは、うちにいると、ネットを見ながら、ダラダラとかよくやっちゃうんだけどさ、
そういうダラダラしてるよりは、家事やってたり、仕事してたりした方が気分いい、と言うのはあるぞ。。

バイトとかも嫌いじゃなかった。。
いろいろやったけどね。。
ちゃんとやらなきゃならんと思ってちゃんとやる、できるというのがね。。
気分いいと思わんか?

2017/10/22(日) 19:58:26.29

勝ち組とか、負け組とか、分別だらけのこじ。

2017/10/22(日) 19:59:02.18

>>603
それは、こじの言い分だな。そう思わに人もいるんじゃない。
何もしてないと落ち着かないとか。
そう思っている人は、仕事は仕事でも、仕事としては考えていないかもな。

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 20:00:02.49

無意味でマイナスになるだけの仕事に長時間を費やして社会人を気取りたがり
いつまでも労働市場での需要価値がある人間だと自己主張したがり実は不要な奴

職業に自尊心の全てを委ねて、自己紹介は必ず職務や役職や収入でアピールする
マズロー欲求階層説でいうとこの社会的な自己実現欲求に没頭しつつ実は不満な

要するに、ブサイクとか、老害とか、金や立ち場が確保されてないとゴミ化する
そういう心底と生物的なスペックが極貧状態にあるゴミ屑だけが労働賛美しとる

ほんっとアホくせぇ輩ぢゃわい (^人^) ♪

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 20:01:37.01

>>614
どこにアンカー飛ばしとるんぢゃ、よっぽど動揺しとるようぢゃが大丈夫か？

あはは (^人^)

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:02:05.01

>>615
そうじゃなくて、仕事は基本無心でやるものだ。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:02:24.65

自由な時間の長いのが勝ち組だという根拠になってないだろ。
わけわかんねえことばっか述べやがって。

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/10/22(日) 20:05:31.91

和智は、一分一秒の労働をするくらいならば、戦争で外人ブッ殺して
資源も領土もすべて奪って日本に凱旋したい勇者なのぢゃ ★彡

ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:06:32.97

２４時間拘束の無期懲役でも悟れば勝ち組だな。
２４時間自由でも食っちゃね食っちゃねのナマポは負け組だ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:07:57.72

オレなんか、時間の追われてさ、人がたんないのもわかるし。
踏ん張りすぎると、どこか調子が悪くなるからなぁ。わからにわけでもない。
尿路結石のときは、這いずり回ったわ。
ありゃ痛いなぁｗ
まぁ、2連チャンぐらいの徹夜はなんのその。
いや、もうだめ。