■新設・真光関係者集まれ■ Part.5

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/10/14(土) 03:37:50.90

崇教真光HP/
http://www.sukyomahikari.or.jp/

WIKI/
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%87%E6%95%99%E7%9C%9F%E5%85%89

真光による「不幸の連鎖の構成員たち」私の体験談/
http://s.ameblo.jp/kouheibun/
※前スレ
真光信者集まれ Part.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485423743/
■■新設・真光関係者集まれ■■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1493277302/
■新設・真光関係者集まれ■ Part.2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1495475059/
■新設・真光関係者集まれ■ Part.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1498930010/
■新設・真光関係者集まれ■ Part.4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502625759/

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 07:05:18.38

>>288
なるほど、よねさんではなく、背出さんの方の後輩でしたか。
昔から神戸の人は自由闊達ですね。

ここは唯物に近いスレ主と狐霊贔屓の女性とが仲良く批判する珍しいスレですよ。

葛葉 · 2017/11/07(火) 07:25:54.04

>>285
今更、何を取ってつけたような言い訳を。
私が言っているのは、祖霊祀りにかかる費用だよ。
総額はいくらかという質問に、およそ30万円はかかるとって話だ。
一からすべて準備すれば、そのくらい普通にかかるってこと。
高いか安いかは、個人の価値観だ。
オマエは世間の常識に疎い。
戒名にランクがあることも知らなかっただろうが。
この大嘘つきが。
狐コテとは関係はない。
嘘ばかりつき、言い訳を重ねる妄信キチガイ組み手はオマエだ、インチキオカルト爺!!!
何が、「当家でも親の通夜、告別式での読経と戒名に30万円を葬儀場から相場だと」だよ。
だったら、戒名をつける時に、相談されたはずだぞ。
それにだ、読経代と戒名代は別途請求されるの。
込々では渡さないよ。
そんな非常識な話、聞いたことないわ。
何故か、戒名代に関しては、お布施じゃないので、領収証が発生するもの。
読経代は心づけ、つまりお布施なので、領収証は発生しません。
その理由は、税金の対象じゃないからだよ。
あとな、相場というのは、大まかな目安に過ぎないの。
懐事情で、上下するモノが葬儀にかかる費用の相場と言うモノ。
アンタ、読経の後に、その場で代金はお渡しするの。
そう言う礼儀作法ぐらい、還暦なんだから知っとけ、バカ!!!!!

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 07:28:01.82

＞近所のお姉さんと立ち話してよくチジミを買います。
イマドキ、チヂミを韓国料理に数えるなんてなあw
キムチを朝鮮漬物と言ってるレベルだわ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 07:34:51.98

因みに、チヂミは昨夜食べましたわ。
韓国風お好み焼きというか、お焼だよね。
ニラとか人参とか野菜が入っていて、味付けがキムチソース。
板状に焼いて、一口大に切って皿に盛りつける。
めっちゃ簡単。
子どもが好きな食べ物の一つ。
普通のお好み焼きに飽きたら、たま～にチヂミにするよ。
今じゃ世間はそんな感覚だわ。
ホント、盲信組み手は嫌らしいわ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 08:07:35.30

＞祖霊祀りはお坊さんにはお願いしませんでしたが
アンタ、これマジで言ってる!?
普通、祖霊祀りに寺の住職は呼ばれないよ。
何言ってんの!?
もしかして、位牌の魂入れのこと言ってる!?
アンタ、還暦過ぎて、しかも組み手歴四十数年なのに、マジでしらないの!?
いや…なんかもう、ネタばらしするの嫌になってきたんだけど。
アンタ、祖霊祀りやってないね。
道場の縦割り組織のみ役にも付いたことないね。
バレバレだよ、素人のエセ組手さんｗｗｗｗｗ

葛葉 · 2017/11/07(火) 08:22:53.49

＞もし依頼したら更に読経、車代であと幾ら位かかるかも聞いております。
阿呆。
住職呼んで、読経あげるんは祖霊祀りじゃなくて、普通の法事。
初七日や四十九日、一周忌に三回忌のことを言うの。
この方要は通常50回忌まであって、真光の場合は35年以内の御位牌をすべて祀るのがルール。
一人一個ずつ位牌は作るんでいるんだよ。
省略は真光じゃ認めない。
だから、中央に先祖代々の位牌を置き、左右に亡くなった順番に位牌を配置する。
上座と下座があるので、配置の置き方を間違えると戒告が来る。
また、位牌の一の高さや大きさ、順位は重要なので間違えると戒告。
まだまだ細かい決まりごとが祖霊祀りにはあるんだよ。
ひとつでも間違いを犯すと即戒告。
だから最初が肝心で、手抜きしたらダメなんだよ。
私が言った金額は平均より低めかもしれない。
位牌の数によって、仏壇仏具のサイズも変わるの。
軽～～～く10万くらいとか言ってんじゃないわ。
ド阿呆。
アンタ、導士レベルの知識と経験もってないと、祖霊祀りの指導なんかできんわ!!!
それぐらい知っとけ、インチキオカルト爺ｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 11:00:28.71

本当、普通の法事と祖霊祀りをごっちゃにして考え、同じだと思っている辺り、まったく知識も経験もないのがモロわかり。
たぶん、インチキオカルト爺は、めんどぅ臭い事は人任せ、他人任せできたか、まったく周囲から相手されずに放置されてきたかのどちらかだろうね。
私はインチキオカルト爺は後者だと思うよ。
何故って、組み手なら一度は通過する儀礼なのに、その轍も踏まずに四十数年間組み手で居る。
つまり相手にされていなかった証拠なんだよ。
だから頓珍漢な高説、講釈ばかり垂れる。
ずっとおかしいなと思ってた。
変わり者が集まる道場の中で、さらにその輪にも入ってイケナイ一群が居る。
たぶん、インチキオカルト爺はこの輪の中の一人。
まともに組み手としての日常を送り、キチンと轍を踏んできたならわかる話なのに、全く話が通じない。
週に三日通おうが、舎人をしようが、アンタは何も見ちゃいないし、何も感じちゃいないんだよ。
ただ一度だけ、飼ってた十姉妹を思わせる霊動があり、胃痙攣の原因だったと思い込んだ。
これが最初で最後。
以降、この事だけに縛られている。
世間知らずが唯一生きて行けるのが真光だからな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 13:37:20.24

>>290 葛葉
>何が、「当家でも親の通夜、告別式での読経と戒名に30万円を葬儀場から相場だと」だよ。
>だったら、戒名をつける時に、相談されたはずだぞ。
>それにだ、読経代と戒名代は別途請求されるの。

前々から指摘していますが、確かに君はよく知っていますが、自分の知識や見解がすべてだと
決めつけるのは止めた方が宜しいでしょう。
生前にどんな人だったか相談されたけど、請求は一切なく、領収書もなかったけどね。
君の説だと戒名代の領収書が必要ですが、無いということは只でつけてくれたことになりますね。
なんと無欲な浄土宗の住職さんだったということです。
請求が無いので、葬儀場が事前に相場を教えてくれたことになります。

>>293
>もしかして、位牌の魂入れのこと言ってる!?

そうですよ。　通夜、告別式、初七日までのお布施が３０万円でした。
その時点では位牌はできておりませんでしたので、それ以降は住職にはお願いせずに、真光準拠で
位牌の魂入れを進めた次第です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 13:38:13.04

>>291 葛葉
>イマドキ、チヂミを韓国料理に数えるなんてなあw

またまた自分の知識や見解がすべてだと決めつけるのは止めた方が宜しいでしょう。

そのお姉さん（５０歳位）は名前も韓国名でチヂミ以外にも自分で作ったキムチ、キンパも売ってます。
大変明るくて、人格者なのですね。

>>295
>ただ一度だけ、飼ってた十姉妹を思わせる霊動があり、胃痙攣の原因だったと思い込んだ。これが最初で最後。

十姉妹を思わせる霊動が１回なんて過去ログにはないでしょう。　スレ主も記憶に無い筈です。
実際はその霊動が出なくなるまで１週間以上はかかっております。
また主な体験談は１０セレクトして過去ログにアップしてますので、再掲載は止めておきますが、君が忘れて
しまったのであれば、またアップしましょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 13:57:04.85

山尾氏顧問に弁護士倉持氏　11/7(火) 5:00配信

衆院議員の山尾志桜里氏（４３）＝愛知７区＝の事務所の政策顧問に、
週刊誌などで関係が報道された弁護士の倉持麟太郎氏（３４）が近く
就任することが６日分かった。

改憲を目指す安倍晋三政権に対抗する上で、憲法や安全保障問題で
政策の方向性が一致する倉持氏との連携が不可欠として決断した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00021633-kana-l14

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/07(火) 15:36:54.81

>>289
偉そうにスレッドの説明するならコテハンくらい付けろユダヤ人差別の卑怯モンが

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 17:24:37.07

＞生前にどんな人だったか相談されたけど、請求は一切なく、領収書もなかったけどね
アンタって本当に無知。
葬儀は取り仕切る葬儀屋が居るだろ。
アイツ等が間に入って、すべて流れを取り仕切るのが仕事だ。
親族側に直接請求もしないし、領収証は発行してくれと言えばする。
何故なら、税務上の問題があると言っただろう。
どの葬儀で、どのお布施をいくらもらい、戒名代にいくら払ったか、それは帳簿に記載されているんだよ。
親族側が知るのは、葬儀の総額の値段だけ。
また、弔問に来る人の名簿もあるだろ。
大体の人数を予め葬儀屋は見当つけて、お帰りの時にお持ち帰りいただくの。
で、人数分の品物代とか、手数料を引き、葬儀代の中に割り込むの。
役所に出す死亡診断書とか、焼き場に払う手数料も含まれるよ。
その後の直会の食事代もね。
ほとんど事務的な事は葬儀屋がしてくれるが、喪主に断っていろいろ進めてるよ。
本当に葬儀の日は一昼夜寝る暇がないからね。
通夜も告別式も時間が決まってるし、焼き場も順番待ちの状態だから、その日の内に使用できるとは限らない。
こういうの、一切合財終わった時に、葬儀屋から請求されるよ。
当事者はほとんど弔問客の相手で、裏方の事は気が回らないよね。
だから葬儀屋が居るの。
葬儀代の相場なんてあってないようなもので、何軒かの葬儀屋から見積もり出してもらい、いい値で執り行うんだよ。
社会人やって、会社のOLとかやってたら、葬儀のお手伝いに行くこともある。
な～～～んにも知らないと、ただの足手まといにしかならない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 17:35:47.89

＞位牌の魂入れを進めた次第です
本当に物を知らないオッサンだよ。
教えてやるのが恥ずかしいくらいだわ。
位牌というのはね、葬儀に必要だけど、その場で使用するのは仮の位牌。
だから戒名を筆で書きこめる木の位牌なの。
この位牌を使用するのは、普通は四十九日までだよ。
それが過ぎたら黒漆の金文字の専用の位牌に移っていただく。
これがいわゆる魂入れの儀式。
また、通常四十九日までに墓を準備するモノなので、納骨の時に新しい位牌を準備し、そちらに移っていただくもの。
最近は、お墓事情がいろいろあって厳しいので、一周忌までの期間を準備期間にする場合もあるよ。
そこは個人の事情によるもので、位牌の魂入れとは別。
また、魂入れは住職さんが行っているが、真光の祖霊祀りは別途行うよ。
つまり二度行うんだよ。
この魂入れが行えるのは導士以上のみ役者。
幹部候補生や準幹部は出来ないから。
あと、魂入れは道場ではしませんよ。
直接、祖霊祭りの準備が整ったら、自宅の仏前で行うもの。
インチキオカルト爺は、全くその辺りを知らないね。
本当、愚か者だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 17:52:12.81

＞生前にどんな人だったか相談されたけど、請求は一切なく、領収書もなかったけどね
戒名というのは、生きていたその人の人生を表したものだから。
例えば、有名人を例えると川端康成の場合、戒名：文鏡院殿孤山康成大居士というの。
ネットで調べればすぐにわかる。
萬屋錦之助は、戒名：寶樹院殿萬誉錦童大居士といい、皆生前の人となりがわかるようにつけるのが一般的。
そのために生前はどんな人物だったか聞くんだよ。
戒名代と仮の位牌代はコミだけどね、住職の読経料金は別だから。
合わせて30万円というのは破格の値段だと思うよ。
何処で葬儀したのか知らんが、葬儀屋との話し合いで決めた値段だと思うわ。
でも、その値段だと戒名に就くのは信士または信女だね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 18:04:50.38

もう一つ言っておく。
祖霊祀りでは、新規で作った位牌の場合、一文字でも間違いがあってはいけないので、出来上がった位牌の確認をするよ。
もし、一文字でも間違っていたら、魂入れが行えないから。
予定の日までに間に合わない時は、祖霊祀りが延期される事も多々ある。
あと、生前の名前と生年月日も必要だし、難しい戒名の送り仮名も確認します。
言い間違いも戒告来るので、魂入れも失敗に終わる。
それぐらい重要で難しいのが魂入れな。
軽～～～く考えたらダメ。
本当、名前とか戒名とかって、言霊に影響するから重要。
住職に聞いても同じこと言うから。
本当、インチキオカルト爺は、組み手が通過する儀礼を悉く通過してないね。
轍を踏まずにやり過ごした四十数年か。
まったく無駄な時間だったなあ～ｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 18:46:03.01

>>300
>親族側に直接請求もしないし、領収証は発行してくれと言えばする。
>どの葬儀で、どのお布施をいくらもらい、戒名代にいくら払ったか、それは帳簿に記載されているんだよ。

またまた自分の知識や見解がすべてだと決めつけるのは止めた方が宜しいでしょう。

記憶に新しい昨年に葬儀があり領収書は発行してもらいましたけど、お布施と戒名代は未記載でしたよ。
葛葉さんは相変わらず自分の知っている事実をベースに作文してますね。

>>301 >>302 >>303 を読みましたけど８割以上は君の言うとおりですけど、残りは違いますので
決めつけないように。　葬儀場や宗派やお寺によって違うところがあるのは仕方がないからです。

それから住職と相談して戒名を一部修正してもらいましたよ。

>合わせて30万円というのは破格の値段だと思うよ。
>でも、その値段だと戒名に就くのは信士または信女だね。

「禅定門位」だったから、大変慈悲深い住職だったということには同意します。

葛葉 · 2017/11/07(火) 19:14:12.58

お布施は税金はかからない非課税が基本でしょ。
宗教法人で、税金がかかるのは所得税と消費税と相続税ぐらいだよ。
私は戒名代は課税対象だと記憶してるが。
たぶん、記憶違いでなければ、戒名は消耗品？で、位牌とセットだからだと思う。
理由は忘れたが、寺は宗教法人だよ。
税務関係の記載に関わるので、いい加減会管理はしていないと思うが。
アンタんとこの教祖様も生前贈与で跡を継ぎ、相続税対策したはずだけど。
一般的に相続税が高く、贈与税の方が安いの。
お寺の場合、お墓の管理料とか、墓地使用料とかあるんで、そう言うのは所得税に引っかかる。
読経はお布施になるので非課税。
あと、細かい事は忘れたが、墓でも購入すればわかると思うよ。
それと、禅定門位は下から三番目の真ん中の位だね。
今じゃほとんど使われていない戒名だよ。
位の高い順にいうと、大居士・清大姉、居士・大姉、禅定門・禅定尼、清信士・清信女、信士・信女ですよ。
子どもの場合は、どもは、童子・童女、孩子・孩女、嬰子・嬰女というが、○○童子・童女が多い。
なので、「「禅定門位」だったから、大変慈悲深い住職だった］かどうかは分からないな。
まあ、ええ様に思っとけばいいのでは!?
因みに、木の位牌は白木の位牌というんだよ。
真光じゃNGだけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 19:29:03.63

一部訂正。
宗教法人は、法人税と消費税と免許登録税です。
お札や御守り、お布施には宗教法人の活動内であれば非課税だけど、消費税は別。
土地の賃貸も条件付きで非課税。
永代使用料（墓地）も非課税。
お寺の相続も継承者は非課税。
駐車場も有料なら課税、無料は非課税。
固定資産税は本来の活動内であれば非課税。
不動産は課税。
ペット霊園は課税対象だそう。
車の所有も高級車は課税対象になるらしい。
ということなので、葬儀にかかる僧侶の仕事は非課税。
かかるのは消費税ぐらいだね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 19:35:48.70

因みに、導士には源泉徴収義務があるため、住民税も所得税も発生します。
また、宗教法人から給与を貰ってる場合、国民年金および国民健康保険の加入が義務付けられています。
これはお寺の住職さんと同じですね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 22:51:34.28

宗教法人にもマイナンバーが付与されます。
宗教法人から給料をもらっれいる人にも
マイナンバーが付与されます。

宗教法人がテロ指定を受けるた場合、銀行口座凍結されます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 23:34:16.71

>>308
宗教法人がマイナンバーになっても意味ないと思うよ。
何故なら、宗教活動における部分に関して、収益があっても、その部分は非課税だから。
彼等が払うのは、収益事業の部分だけ。
記録として残るので、銀行口座などに資産を預けるような真似はしない。
だから今も問題になってるタックスヘイブンのような投資が流行るわけ。
隠し財産と言えばパナマ文書で、今はパラダイス文書でしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 00:06:38.12

>>305 葛葉
>それと、禅定門位は下から三番目の真ん中の位だね。
>位の高い順にいうと、大居士・清大姉、居士・大姉、禅定門・禅定尼、清信士・清信女、信士・信女ですよ。

ということは禅定門位は上から三番目の真ん中の位ですね。
生前は薬剤師だった話をしたら「薬應」という文字まで入れてくれたから、慈悲深い住職に出会ったように思います。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 00:09:13.65

しかしお布施の額で戒名にランク付けをする仏教界には、スレ主は「不当な差別だ」と言わないのかな。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 01:00:13.90

>>311
言わないよ？(笑)
オマエ馬鹿どころかキチガイだろ(笑)

戒名ってのは只のオプションだろ。
別にあの世で階級分けされる訳じゃねーんだよ。

霊的階層を設けてる絶対差別の崇教と一緒にすんなボケ老人。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 01:04:29.82

もう一回貼っとくわ。9:00辺りから観ろ。

https://youtu.be/rMbbqXfGoyQ

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 01:17:36.58

確実にボケてるな……
ただでさえ認知が歪んでるのに更にボケちゃったら会話が成り立たなくなる……

いっぱしに仏教を研究してる風なことを言っているが、いまだに無記の意味すら
理解できていないし、霊的階層の差別性にも気づいていないのだろうか？

その２
https://youtu.be/ICAfvhpahSE

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 02:02:16.42

愚かな国、韓国（朝鮮民族）。
米大統領来韓の晩さん会にて「竹島エビ」と「慰安婦」を
出して「日本を貶める事しかできない愚かな朝鮮民族」。
独島海老、元慰安婦列席、話し合いも早めに終えた。
https://i.imgur.com/DkGAVnF.gif
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここはマスコミ国民も、騒がず我慢してスルーです。
日本人の大らかさを世界に知らしめる。
在日駆逐と、北朝鮮消滅が一度に来る可能性が高いから好きに
させてあげましょうね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 02:03:36.57

＞“朝鮮有事”韓国交えた邦人避難の協議なし

小野寺防衛相はこのように述べ、朝鮮半島からの邦人退避について、
韓国を交えた協議ができていないことを明らかにし、その理由について
「韓国は日本以上にこの問題はデリケートで、万が一、訓練が始まれば、
韓国経済に非常に大きな影響を与える」と述べた。

また、小野寺防衛相は
「今月中旬は外交努力が尽くされる時期」

だとし、「それでも北朝鮮の政策が変わらなければ緊張は高まる」
「トランプ大統領は中国訪問で、その本気度を伝えるのではないか」
との見通しを示した。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 02:03:54.38

>>310
＞慈悲深い住職に出会ったように思います。
その割に、ランクがある事さえ知らなかったみたいだし、付け直してもらったんだよねえｗ
な～～～んも知らんわ、組み手の轍は踏まんわ…アンタって、何のために宗教やってんだよ。
全然、肝心なこと学ばずに、意味ねーわな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 06:27:19.48

＞しかしお布施の額で戒名にランク付けをする仏教界には
ねえねえ、オッサン本当に還暦なの!?
私、不思議でしゃーないわ。
戒名っつーもんは、自分でつけてもええんよ。
わざわざ坊さんに、高い金払ろうてつけて貰わんでもええの。
因みに、生前戒名っていうのもあってな、宗派によったら２～３万円で付けてくれはるわ。
あ～それとな、全国の相場の平均は約５１万円だそう。
また、戒名というのは、御仏の御弟子になった証。
別に真光で祖霊祀りせーへんかったら、必要ないもんやなあ。
真光さんは、仏教とちゃうんやけどねえ。
おかしな話ですわ～wwwww

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 07:14:52.25

．

崇教と仏教は、無関係です(笑)

．

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 08:01:02.97

>>319
そう、そこなんです。
しょっぱなから、疑問符だらけなんですよね。
仏教とじゃないのに、先祖供養でお寺さんから戒名付けてもらう。
教えはカトリックやら何やらとチャンポンだし、わけわかんないわけですよ。
で、その矛盾を突くと…五大宗教の大元の教えだというわけ。
えええっ…ってなるんだけど、もう何処から突っ込んでよいか、そこから謎になる。
まるでなぞなぞ解いてるみたいな感じ。
でも、ある時竹内文書の存在を知り、これは、もしかして…と気付く。
パクッテルヤ～～～ン、最低!!!
となる。
目が覚める想いというのはまさにこのことｗ
あとは笑うしかありませんわｗｗｗｗｗ

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 09:04:17.08

何度でも云いますがね（呆）
宗教が発信し得る主題というのは、近代以前に出尽くしているんですよ。

本来ならそれらの普遍的主題は、現代に生きる我々が各々個人レベルで受け止めて
生きていけばいいだけなのです。決して結社する必要などないのです。

近代以降に新宗教が乱立してきましたが、それらは全て“出尽くした主題”を
無駄にいじったものばかりで、我々にとって無くても一向に困らないものばかりです。

その一つが新宗教による“伝統宗教へのすり寄り”ですね。端的に言ってしまえば
存続するために血統書つきである証を捏造するわけです。ですから崇教に聖書や
原始仏典との因果関係は一切ありません。全ては後だしのこじつけです。

つまり新宗教の持ち得る唯一の主題とは自身の存在意義の証明のみであり、
それ以外に存在理由はありません。

我々市民社会は崇教を必要としません。

還暦 · 2017/11/08(水) 12:06:14.97

>>314 >>315
仏陀が最初に説かれた説法に有名な『四諦』があります。
苦しみの原因は執着（こだわり）にあるという真実です。
ここに『付加価値』にこだわって、１８０万円の腕時計を買ったり、何百万円も払って病院の会員になった男がおり、
彼は仏陀の教えを良く理解しており実践していると言いました。
また別の男がいまして、彼の仏教論を尊敬して彼のビデオを幾度も紹介しました。

以上、つい最近も見かけたお話です。

私が読んだ「入中論」の著者（若手中論研究者）は言いました。
「輪廻は本来誰にとっても平等であり差別などない。差別につなげる者が問題であって、輪廻は否定されるものではない。」

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 12:09:25.53

大乗の開祖の龍樹菩薩も輪廻のことを結構詳しく解説しておりますことは過去ログでも幾度か紹介しましたので割愛します。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 13:36:05.67

>>322-323
おじさんさ、ナンボそんな講釈を垂れたって、中身のない上辺だけなぞらえても、意味はないって言ってんだけど。
宗教を理解はしていないくせに、わかった気になっているだけじゃんｗ
例えば、日蓮宗の在家がよ、小難しい仏典とかいっぱい読み漁って、勉強してみたところで、その人は僧侶でもなきゃ、宗教家でもないんだよ。
創価学会の在家信者や真光の組み手相手に論破しても、自己満足なだけでちっとも救いはないんだわ。
誰も救われてないんだよねえｗ
人の心に届く言葉というのは、その人の人生観やそれまでの経験。
仏典をいくら読み解こうが、真光の御教えを勉強しようが、何の苦労も経験もなくて、誰をどう導くんだよ。
真光隊で、先達や尖兵の言葉の意味、教わったんじゃないのか。
アンタのいう実践とはなんだよ。
手かざしと真吼えとかいうなよ。
そんなモノは未経験のビギナーでもできんだわ。
四十数年のこなれた熟考、古参組み手の風格、見せてみーよ。
人を納得させられるモノ見せてみ。
御託はいらんからな。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 13:48:35.20

>>322
全然反論になってない(笑)
霊の階層性の差別が良くないという問いへの具体的反論をしろ

おまえは以前に俺の同じ問いに対して
一見差別に思えるかもしれないが、
全ての人間に輪廻が起きるので平等だと云う稚拙な反論をしたのを忘れたか？
俺はそれに対して、それではインドのような国になってしまうから良くないとハッキリ否定した。

インドには、いまだにカルマの浄化を理由に身体の障害を医者に見せずに日常生活が
まともに送れない人々が居るからだ！
それはまるで手かざしを過信して医療ネグレクト状態に陥ってしまったかつての
多くの組み手たちと同じじゃないか！

俺は、それに対する対策は無記しかないと言っている！

霊の階層性に繋げているのは他でもない崇教とオマエだろ(笑)

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 13:59:03.03

改めてもう一度教えてやる。

無記というのは、輪廻が有ろうが無かろうがどっちでもよいという事だ。

そんなもんどっちでもいいででょ？ってこと。有ろうが無かろうが君が今やるべき事とは無関係でしょ？ってことだ。

君は視力を尽くしてやるべきことをやる！
輪廻が無くてもだ！
輪廻が無くても！君は善き事を行うのだ！それが釈迦の教えなのだ！

教えとはそういうものだろ！

それともなにか？
輪廻がなければ手かざししないのか？
ハッキリ言って俺はそれを懸念しているのだが？

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 14:10:58.74

>>322
輪廻が有るから手かざししてるのだとしたら、それは仏教者じゃないし、
宗教としても相当問題があるな。

＞苦しみの原因は執着（こだわり）に
＞あるという真実です。

オマエさ、自分が輪廻に執着してることに気づいてますか？(笑)

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 15:29:11.78

>>322
オマエさ本当に馬鹿だよな。苫米地は付加価値にこだわってるんじゃないぞ？(笑)

むしろ付加価値じゃないところにこだわってるんだろうが(笑)
機能の平等性にこだわってるんだろうが(笑)

人の話をマトモに聞けよ。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 15:34:29.89

苫米地の話の主旨というのは、
一定したサービスの提供にあるのであって、そこに信頼が生まれるという話だろ。

８万円のアップルウォッチと100万越えのアップルウォッチに機能の差がないことにアップルへの信頼が生まれる。

保険扱いと会員のクライアントが同等の医療を受けられるという平等性

エコノミーとファーストクラスも同じ理屈だ。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 15:56:45.17

それに比べて崇教はどうだ？
研修受けろだの霊泉保持で金払えだの御奉仕しろだの、勧誘に失敗したら神様に
詫びを入れろだの、どんだけハードル高いんだよ(笑)
しかもなんの根拠もなく“曇が増した”だの前世のカルマの加減だの言って脅かして、
死んだら死んだで階層性に嵌め込まれるなんて、これのどこが平等なんだよ(笑)

生きているうちに魂を根拠に差別して、死んでからも階級制に落とし込むことのどこに平等性があるんだ？

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 16:13:53.81

まさに「毒矢の喩え」。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 17:13:19.81

愚かな国、韓国（朝鮮民族）。
米大統領来韓の晩さん会にて「竹島エビ」と「慰安婦」を
出して「日本を貶める事しかできない愚かな朝鮮民族」。

独島海老、元慰安婦列席、話し合いも早めに終えた。
https://i.imgur.com/DkGAVnF.gif
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここはマスコミ、国民も、騒がず我慢してスルーです。
日本人の大らかさを世界に知らしめる。
在日駆逐と、北朝鮮消滅が一度に来る可能性が高いから好きに
させてあげましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 17:16:44.98

苫米地氏の説をもう一度確認してみましょう。
「魂に階級があるなど、キリストも仏陀も言っていない」　←　これはそうですね。
「来世に良いところも悪いところもない！」　←　これはどうですかね？
イエスは、生前の行いによって行き先（天国入りか否か）が違うことを説いてませんか。
仏陀も「天、人、畜生、餓鬼、地獄」と逝き先が違うことを説いてますし、龍樹菩薩は詳説してます。

真光でも「人は皆神の子」と説かれており、魂の神聖そのものには差別はしておりません。
ただ生前の行い、魂の曇りの度合いによってクリーニング作用の程度が異なり、行き先も異なるだけで、
永い輪廻の中で上がったり下がったりすることは平等でしょう。

>輪廻が無くても！君は善き事を行うのだ！それが釈迦の教えなのだ！

それは通常の倫理、道徳の範疇ですし、君自身の仏教論でしょう。
なぜ釈迦は「四諦」や「八正道」を９０歳過ぎまで説いて回ったのでしょうか。
これらの実践者は生きている間に苦しみを滅して、死後は輪廻することもないと説かれております。
輪廻することのない人々は阿羅漢とも呼ばれております。

>>330
>生きているうちに魂を根拠に差別して、死んでからも階級制に落とし込むことのどこに平等性があるんだ？

『階級性』という言葉に誤解を感じます。
下着が汚れたら洗いましょう、と言っているのであり、下着に高級とか安物とか差別している訳ではないでしょう。
このテーマの対話は過去ログでも平行線だったので、無記（黙して答えません）が相応しいと考えます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 17:48:07.12

高山ラーメンは人によって感想が人によってまちまちやね
「クソ不味」いと感じる人もいれば、「美味い」と感じる人もおるし
関東モンは相性が良い様な気もする、唯　サンプルが私を除い
て8人くらいなので不明やね（藁

葛葉 · 2017/11/08(水) 18:08:45.78

＞下着が汚れたら洗いましょう、と言っているのであり、下着に高級とか安物とか差別している訳ではないでしょう

あのさ、人間の魂を下着に例えるって…どんな感性なんだよｗｗｗｗｗｗ
魂は物質ではないので、汚れが付着することはありませんし、洗濯したりクリーニングしたりできません。
また、イエスが言った「人は神の子」の意味も、真光のいう教えとは異なります。
人類は、神から生まれたという意味であって、人間が神になれるわけではありません。
次に、神の分け御霊の意味ですが、これも真光の教えのいう神様の分霊という意味ではありません。
もし、本当に真光のいう通り、人間が本来神の姿を持っているならば、人間は完全なる神と同等、つまり物質界で言う金であると言えますが、金でも銀でも銅でもありません。
人間は肉体を持つ物質界に存在する生き物であり、それ以上でもそれ以下でもないのです。
次に、仮想世界の生き物である天使と悪魔ですが、彼等は物質ではないので、肉体はありませんし、この世の生き物でもありません。
それを踏まえた上で、人間の魂に上下はないのです。
生きてこの世で生活するので、上下関係が生まれるのです。
上下関係とは、すなわち欲です。
生きる上で必要な物なのです。
人は、安物の下着より、高級な下着を好むでしょ。
古くて汚い下着ではなく、新しくきれいな下着の方が欲しいよね。
その新しくてきれいな下着は、どうやったら手に入るの!?
この思考と行動が欲なの。
わかったかな。
小難しい経典を引っ張り出し、俺様は利口なんだよって誇示する気持ちも欲。
人より上に立ちたい、人よりいいモノが欲しい、人に羨ましがられたい。
これも生きて行くうえで必要な欲なの。
インチキカルト爺が、必死で見栄を張って誤魔化している部分ねｗ

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 18:38:11.79

輪廻に固執する暇があったら、まず今目の前の問題に対処せよ。

by釈迦
>>333
お前らが光タマを崇めているのは階層が高いからだろ？
違うとは言わせねーよ？

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 19:01:46.43

また逃げたか……
このおっさんは、毒矢の喩えに出てくる未熟な弟子そのもの(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 19:02:01.36

>>335　葛葉
>魂は物質ではないので、汚れが付着することはありませんし、洗濯したりクリーニングしたりできません。
>また、イエスが言った「人は神の子」の意味も、真光のいう教えとは異なります。
>人類は、神から生まれたという意味であって、人間が神になれるわけではありません。
>次に、神の分け御霊の意味ですが、これも真光の教えのいう神様の分霊という意味ではありません。

>>333
>魂の曇りの度合いによってクリーニング作用の程度が異なり、

誤　魂の曇りの度合い
改　魂霊（魂＋霊体）の曇りの度合い

退会者の君が指摘するように魂（主魂、神の分霊）そのものが汚れるという意味だとは説かれておりませんね。
それから「人は神の子」とイエスが説いたのは「トマスの福音書」であり、他の福音書では記載が無いようですが
旧約の創世記6.3には神の分霊であることが明記されております。

（創世記6.3）
主なる神は言われた。「わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。人は肉に過ぎないのだから。」
こうして人の一生は１２０年となった。

>小難しい経典を引っ張り出し、俺様は利口なんだよって誇示する気持ちも欲。

それは少し誤解があります。
南伝仏教（原始仏教）は日本の仏教徒ですら馴染みがないだけで、有名な法華経と比べて難解という訳では
ございませんので。
欲で誇示しているわけでもなく、ただ光玉師が「釈尊の本当の教えを知るには原始仏教を調べる必要がある」との言を
直受して調べているだけです。　本来調査は陽光文明研究所のミッションだと、私見です。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 19:06:33.73

汚れた下着に例えたか……

ある人は清潔な下着の魂で
ある人は不潔な下着の魂
ってことだな？

前世がウンコ漏らしたからオマエの下着人生はウンコで汚れている。
ウンコパンツ人生ってか？

トンデモない差別だな(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 19:09:35.27

>>336
>お前らが光タマを崇めているのは階層が高いからだろ？

それは誤解でしょう。
霊層の高い人や魂霊の曇りの少ない人格者は未組み手にも多数おられます。

ただ教えを知り、従っているのは、神様とのご縁であると伺っております。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 19:21:28.98

>>340
＞それは誤解でしょう。
＞霊層の高い人や魂霊の曇りの
＞少ない人格者は未組み手にも
＞多数おられます。

聞き捨てならねーな。
おまえはレイソウの高い低いを何で判断して決めつけてるわけ？

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 19:29:49.90

皆さんこれが差別というものですよ。
人様の霊層の高い低いをこの初老の男は、
自分基準で勝手に決めつけています。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 19:33:07.14

教団内で、誰の霊層が高いとか誰の霊層が低いとかの判断を下していることが判明！

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 19:43:54.26

判断基準は？
それを査定できる資格者は？
その査定の正確性を保証するものは？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 19:45:46.62

＞本来調査は陽光文明研究所のミッションだと、私見です。
だから、お前は何様なんだよって言ってんの。
創世記を引っ張り出してこないで、自分の言葉で言えよ。
そもそも誰もお前にミッションなんか与えてねーよ。
＞南伝仏教（原始仏教）は日本の仏教徒ですら馴染みがないだけで、
アンタさ、他所様の経典ばっか読んでないで、自分の足元見なよ。
霊層界って発想なんか、何処にもないじゃんｗ
曇りが深い魂は、暗くて深い極寒地獄とかって、住職さんは誰も言ってない。
言っているのは真光だけで、都合よくつくりかえた教えを説くのが真光。
研修会で習うでしょ、神の子とは、神の分け御霊だと。
本来、分け御霊とは、神社を勧請するときに使う言葉なんだよ。
その意味は文字通り、お祀りしている神様の分霊なの。
そう、全国に何千何万社とある稲荷や熊野神社とか、出雲神社ね。
コレ、全部総本社からの分霊なわけ。
つまり幾つもの支店、別荘を持っていて、普段は代理の神様が居るってこと。
それが分霊という意味。
でも、人間は分霊じゃないからね。
一個の魂を持つ、独立した存在なの。
なのに、神様の子ども…みたいなこと、研修で習うよね。
アレ、意味違うって思いつつ、聞いてたよ。
そう言うのが真光には多いよねえｗ
三位一体も間違えてるしｗｗｗｗｗ
現役の頃、あえて突っ込まなかったけどね～wwwwww

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 19:48:28.49

多数おられますだぁ～？

ナニ調べだ？
そんなもん誰が調べたんだ？

当たり前のこと言わせてもらうぞ。

そんなこと勝手に決めつけてんじゃねーよカス

そういうのを差別だっつってんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 20:06:21.83

2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 20:27:42.04

>>340
逃げないでしっかり答えようなオッサン

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 20:31:34.95

私は、源伸さんの言う「チョウセンヒトモドキ」ではありません！人を見た眼で判断しては
イケナイと思います。

アメリカは、この巨大市場が潜在している事に気付き始めています、TPPはそのイニシアティブを
強引に日本主導からわが物にしようという企みそのものですが、この地域で膨張するシナの軍事的
脅威に圧倒的な力で対抗できるのは、アメリカしかないのですから、致し方が無い話ではあります。
然し、東南アジア各国が要請する様に、この地域の軍事的プレゼンスを拡大すべきは、日本なのです。　

固より、自分の利益は自分で護らねばならないものですが、我々は、嘗て「迷惑をかけた」筈の国々
から、その様な要請を受けている点も、「先人の徳」として忘れてはイケナイと思います。

然し、「八紘一宇」の志を基に戦前から始まった、日本の世界文明化の意図は、この地域だけの成功に
止まらないモノが有ると思っております。この頃TVCMで流れている、アフリカでの米作の成功は、
日本の手に拠って成し遂げられた事でしょう。亦、各地の砂漠の緑地化事業も、日本企業の手に成るモノ
です。アフリカを単に救うに留まらず、自力で立ち上がる事を援ける事業で有ろうと拝察いたします。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 20:31:52.82

現在の企業のリーダーシップを執っているのは、所謂、「団塊の世代」の筈、彼らが持つ共産主義的
理想と日本古来の農村社会主義の通底部分から発する、頂点に祭祀王を戴く民衆主義こそ、その根幹
であろうと膾炙・理解しております。この運動に、左だ右だとレッテルを貼り、由無く反対否定する
者たちこそ、目先に謳われるが、実績無き共和政治体制の迷妄を盲信して、人類奴隷化の手先に知ら
ずされている事を自覚しなくてはならないと思います。

この平和的手段での世界改造・自然力回復事業が粛々と行われ、何れ、民衆の支持を、そして、国家
の支持を得てこそ、「白人支配の世界政府」に抗しうる勢力に成ると私は思います。

我々日本人が出来る事、それは、個々が日本の伝統精神である
「自然の一部となって生きる」＝自然の法則を知り、逆らわず、時を待って、生かされる術を模索・
選択する事、決して、目先のものに飛びつかない事、自給自足を旨とする事、「無駄なものは無い」
と云う原則に立ち返って工夫する事・・これらを示し、実践して、功利・合理主義にも合致している
事を示して行けば、世界の支持は自然に得る事が出来ましょう。

日本社会が描いてきた理想社会が示すところを、先人たちの業績や為し事を正確な歴史から読み取り、
自覚・認識して自ら実践し、次世代にその理想実践の具体的な方法を示す事、それが我々の真になす
べきことではあるまいか。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 21:41:54.76

オッサン都合が悪くて逃げちゃった(笑)

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/08(水) 22:15:59.17

霊層が高いとか低いとか、こんなトンマな爺に値踏みされたくないよね……
無論そんな眉唾な話を真に受けることもないけどね(笑)

でもこれで崇教が何の確証もなく人様の魂を値踏みしてるとハッキリしたでしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 23:18:40.01

>>340
>霊層の高い人や魂霊の曇りの少ない人格者は未組み手にも多数おられます。

霊層の高い人か否かは普通の人には分かりません。
ただ相手の長所がよく見える人は高く、短所ばかり見える人は低いという目安を
入信した頃に聞いたことを記憶しております。

またみ役者ほど罪穢が深いとも伺っており、人様を苦しめたから、逆に親切にして
消す必要があるとも聞いております。

いくら挑発しても、平行線の場合は無記が適切だと思います。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 00:02:03.43

>>353
挑発じゃねーだろ他人の魂を勝手に値踏みする奴が逃げんなよ。

＞またみ役者ほど罪穢が深いとも
＞伺っており、人様を苦しめたから、
＞逆に親切にして
＞消す必要があるとも
＞聞いております。

伺っただの聞いただののあやふやな情報で他人の魂にあれこれ物申すってわけか？
その薄っぺらいプロファイリングが正しいという根拠はなんだ？

＞ただ相手の長所がよく見える
＞人は高く、短所ばかり見える人は
＞低いという目安を
＞入信した頃に聞いたことを
＞記憶しております。

おいおいwその程度の薄っぺらいプロファイリングを根拠に他人の魂を霊層に
当てはめてるのか？！

それって差別だろ。お前らにそんな権利あんのか？

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 00:11:37.47

これだけはハッキリしてる。

①崇教真光は仲間内で他人の魂を値踏みしているという事実。

②崇教真光に他人の魂を値踏みする権利などこれっぽっちも無いという事実。

③そもそも他人の魂を値踏みすること自体が傲慢な越権行為であり差別の
温床であるという事実。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 00:55:52.05

信者：彼の霊層は低いと伺っております。
記者：ほぉ～で、その根拠は？

信者：…………そう伺っております（汗）

記者：霊層が低い証拠を見せてください。
信者：短所が目立つそうです。

記者：え？

信者：ですから、性格が悪いです。

記者：あぁ～だから～

信者：ええ、だから霊層が低い

記者：その答えで納得する人いますかね？
信者：平行線ですね。ではでは

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 06:55:18.14

＞ただ相手の長所がよく見える人は高く、短所ばかり見える人は低いという目安を
そんな目安はないし、それで霊層界の上下は定まるわけじゃない。
ホント、インチキオカルト爺の発想は傲慢だ。
そもそも他人の長所や短所は誰が決めるの!?
短所も長所も誰にでもあるモノで、場合によったら短所にも長所にもなるのが性格と言うモノだよ。
それを当てはめようとしたら、この世に生きる人間すべてが霊層界が低いということになる。
アンタさ、教祖や局長さん相手に「霊層界が低ですね」と言ってるようなモノなんだけど。
崇教のトップ２相手に、よくそんなこと言えるよねえｗ
光玉然り、恵珠さん然り、この世に人間として誕生した以上、霊層界は低いと言ってるんだよ、アンタは。
お～恐ろしやｗｗｗｗｗ
なんて傲慢なんでしょお～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 07:00:43.64

＞ただ相手の長所がよく見える人は高く、短所ばかり見える人は低いという目安を
そんな教え、研修会でも聞かないなあｗ
誰のどこの教え!???
インチキオカルト爺のナンチャッテ科学から!?
それともあれかな、嘘は方便とかいうアレの続き!?
都合よく使われてんねえｗ
性格が悪いと霊層界低いんだｗｗｗｗｗ
そもそも性格の良し悪しなんて、何処の誰の物差しなの!?
悪い人間ほど上のみ役に付くんだってねえｗ
じゃあさ、現教祖の光央さんは最悪ってことになるよ。
いいのかねえ、そんな事を公然と言っちゃってｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 07:02:15.41

そもそも組み手に人格者なんか居ねえよ。

葛葉 · 2017/11/09(木) 07:15:35.36

そもそも団塊の世代がバブルを作った諸悪の根源だけど。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 07:27:54.01

>>358　
>そんな教え、研修会でも聞かないなあｗ誰のどこの教え!???

>>353
>ただ相手の長所がよく見える人は高く、短所ばかり見える人は低いという目安を
>入信した頃に聞いたことを記憶しております。

本当に読まずにレスしてますね。研究会とは書いてませんよ。
入信した頃に聞いた話で、御教示だと思いましたが、出典は確認できておりません。

>>357
>短所も長所も誰にでもあるモノで、場合によったら短所にも長所にもなるのが性格と言うモノだよ。
>それを当てはめようとしたら、この世に生きる人間すべてが霊層界が低いということになる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 07:29:46.18

>>357
>短所も長所も誰にでもあるモノで、場合によったら短所にも長所にもなるのが性格と言うモノだよ。
>それを当てはめようとしたら、この世に生きる人間すべてが霊層界が低いということになる。

「短所も長所も誰にでもあるモノ」という言には同意します。
それなのに相手の『短所』ばかり見えて責める人と、『長所』を見つけて褒める人とが存在するということです。
因って「この世に生きる人間すべてが霊層界が低いということになる」という結論にはなりません。

葛葉 · 2017/11/09(木) 07:37:14.20

＞いくら挑発しても、平行線の場合は無記が適切だと思います。

これも何時もの逃げ口上ｗ
オッサン、懲りないねえ。
都合が悪くなると逃げる、言い訳する、真光と無関係の経典を持ち出し誤魔化す。
コレの繰り返しだよねえｗ
飽きもせずに未組み手相手だと何を言っても平気!?
アンタみたいな奴が真光の評価を貶めるんだよなあｗ
組み手の轍を踏まず、なあなあで済ませ、自分の都合優先で、適当に合わせるだけ。
居たよ、昔から短期間で上級まで行く奴に限って、他人を見下す、値踏みする、横柄な態度をとる。
インチキオカルト爺はまさにこのタイプ。
好き勝手言ってられるのも、組み手が踏むべき轍、苦労を重ねていないから、泥にまみれたことがないから言える。
物知り顔で他人をアレコレと裁く典型的な古参組み手だよ。
でも、実はあまり本当のところ、組み手の事や道場内の規則に関して詳しくない。
何故って、今まで彼等と深く関わってこなかったから。
その事をいまさら道場の人間にバレるのは嫌。
だから、経典を持ち出し、「俺様は頭がよく、近亜子難しい経典も読みこなすんだぞ」「どうだ、凄いだろう」エッヘン。
と、思わせたいし、思われたい。
で、面倒臭いと逃げる誤魔化す。
底が浅いって、正体ばれたくないよねえｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 07:38:59.98

人格完成者とか聖者でも罪穢は深い事例は多いです。
旧約ではモーセは大将だったころに大勢を殺戮しております。
また阿羅漢の中には元人殺しや盗人もおりました。

前世に悪人だった魂が現世では善人という話も伺っております（多分、勉強会で）。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 07:47:10.11

>>361
＞入信した頃に聞いた話で、
＞御教示だと思いましたが、
＞出典は確認できておりません。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
又聞き程度の情報で他人の霊層のレッテル貼りかよ……
これを差別と呼ばずして何を差別と呼ぶんだろう。

人道的にOUT

無記ならこんな人権蹂躙は起きません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 07:51:03.83

>飽きもせずに未組み手相手だと何を言っても平気!?

何を言っても平気な自称『退会者』は未組み手ですか？
親戚が組み手の方は未組み手だと思います。
『反論』でなく『対話』しており、過去ログと同様の平行線になった場合は『止論』にしてます。

葛葉 · 2017/11/09(木) 07:51:21.47

>>361-362
アンタ、それただ単に「俺様の事ばかりせめんな」っていってんでしょ。
本当の悪党は他にいると。
あと、遠回しに私達を責めてるよね。

＞人格完成者とか聖者でも罪穢は深い事例は多いです。
＝яO世に悪人だｂﾁた魂が現世でｂﾍ善人という話ｂ燻fっておりまｂｷ
嘘つくｂﾈよ。
誰末^の前世が、モ＝[ゼに釈尊にイャGスでした…なｂﾄ絵空事、マャWで信用してんｂﾈよ。
還覧�ｷぎたおっさｂｪ、何いっちｂ痰ﾁてんの。
中二病拗らせてるだけじゃんｗｗｗｗｗ
前世、金持ちだったら、今は貧乏人なのか!?
前世、貴婦人だったら、今はヤクザなのか!?
違うよね。
その発想、記紀の中のスサノオの転生を元に説いてるだけだよ。
根拠はないからね。
バカじゃないの。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 07:54:35.98

教えやる。

【伺っております】って云うのは、
【確かな情報ではありません】という意味であって、
その程度の情報で、他人様を枠に当てはめてはいけないんだよ。

このくらいことはわからないと駄目だよオジサン

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 07:57:09.09

>無記ならこんな人権蹂躙は起きません。

君らが好き放題書いても『無記（黙して答えず）』だったら>>361も生じなかったことには反省して
『無記』モードに戻ります。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 08:01:52.70

>>369
今後は他人への失礼なレッテル貼りはやめることだな。

大人のやることじゃない。

葛葉 · 2017/11/09(木) 08:09:17.40

＞何を言っても平気な自称『退会者』は未組み手ですか？
オミタマぶら下げてる人間を組み手というんだろ。
脱会者は組み手とは違うんじゃないの。
普通、元組み手という呼称使うけど、本来は未組み手だよ。
ややこしいから、未組み手と区別して、元組み手でいいんじゃないのか!?
大体、アンタ等とスクラム組んでないんだから、組み手ではないよね。
神と手を組むから組み手。
初級研修会で一番最初に習うだろ。
でもさ、本来の意味は違うんだわ。
組み手というのは、柔道などで相手と技を競う時に使うんだよ。
私は武道をしないんで、子どもが中学で習って初めて知ったよ。
オッサン、つまんないこと言ってんじゃないわ。
中途半端な組み手やってて、楽しいの!?
よく続けられるよねえｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 08:12:13.78

>>369
好き放題かいてんのはオッサンの方だよ。
どっちが勝手気ままなのか、わかってないのか。
最低な還暦爺だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 08:31:38.21

たぶん、インチキカルト爺は、今まで四十数年の真光人生は、都合が悪くなると逃げて誤魔化し、他人を煙に巻いて来たんだろうね。
自分にとって、都合の良い部分だけをチョイスし、自分に都合よい真光を見て来ただけでしょ。
嫌な部分は見ないし、関わらないし、自分には関係のない事として無視。
此処でもソレが通用すると思っている。
まあ、身勝手な人間だけど、そういう性格だから四十数年も真光がやってこれたと言える。
あそこは野心の無いモノには温いからねえ。
温くて居心地の良し悪しもわからなくなる。
そんなところだよ。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 08:31:59.67

輪廻に固執すること自体、釈迦の教えに反している。

俺が一貫して主張していることは、
輪廻の有無に関係なく、
輪廻の有無に駆動されることなく、
諸君らは定言的に今出来ることを今行うべきであると言っている。

釈迦の云う【無記】とは、正にこれを指しているのだ。

これを読んでいるロム組み手の諸君、是非ネットで【毒矢の喩え】を検索してみてほしい。

そして、そこに書かれているエピソードに登場する“輪廻の有無に異常に拘る愚かな弟子”が、
本スレで輪廻に異常に固執する初老のカルト信者と酷似していることに気づくはずだ。

輪廻があるとは限らない事を前提にすれば、
ここからが組み手諸君らに試される本当の試練と言えるだろう。

組み手として一生涯精進しても“良き来世”を得られないとしたら？
諸君らはそれでも御奉仕に身を捧げられるだろうか？

いいかね。
諸君らの宗教的行為そのものが、何かと何かを取引する経済行為であってはならないのだよ？

良き来世を得るための行為は、御奉仕とは言わないということを肝に命じるべきだ。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 09:16:53.17

今回の“やり取り”で崇教の致命的な弱点が浮き彫りになったな。

【良き来世を得られるから御神業に励む】

の反対は、

【良き来世が得られないのなら御神業に励まない】

になってしまう。

宗教の最高理念はたったひとつ。
それは自分の損得抜きに他者に益することができるかだ。

ハッキリ言ってこの一点に尽きる。
それ以外は所詮些末なことだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 10:10:51.19

昔、小学生の頃、通っていた幼稚園はお寺さんだったので、日曜日にはお寺の本堂で子ども会があったんだよね。
そこでは手習いや囲碁、将棋、オセロなどのゲームや、簡単な説法とかがあって、毒矢のたとえも聞いたことがりました。
そう、小学生に向けた説法の中にあった話なんですよ。
ウチの田舎は農家の家が多く、農閑期以外は忙しい家が多い。
中学生になると部活や塾通いがあるが、小学生は習い事の日以外は比較的暇なんで。
幼稚園も地元には二件ぐらいしかなくて、殆どの子どもはその公立か私立のどちらかに通う。
古くからあったのがお寺さんの方なので、何となくこっちに人が集まる感じかな。
勿論、殆どの家が檀家さんで、ウチの家もそうだった。
それで、小さい頃からよくお話を聞いていたよ。
紙芝居だったり、人形劇だったり。
どれもお釈迦さんと弟子の話で、わかりやすくお芝居風にして聞かせてくれるわけ。
終わったら折り紙くれたり、キャンディーをもらった。
何度も聞いていたので、なんとな～く覚えている。
真光やってた頃、あれ…変だな!?って思う事も多かった。
罪穢の事もだけど、霊層界の事や曇りやクリーニングの話にハテナがついてた。
なんか違うような…と思っても口にはできないし。
真光って教えが矛盾だらけなんだよねえ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 13:17:48.01

＞【良き来世を得られるから御神業に励む】
正直言って、私が現役の頃、よく来世のために御神業をしてはいなかったな。
そんな事を思いながら、御神業してたってつまらないと思うよ。
良き来世、良き未来なんか、10代20代には関係ない。
今の世の生き方次第で、自分を含めた周囲の者が、幸福であればいいと思いながらやっていた。
幸不幸は個々で違うし、日々恙なく健康で笑顔で過ごせるよう、そう心がけていたに過ぎない。
そのために励むという感覚だったよ。
まあ、子どもの頃に研修受けたからね、真実とか難しい事はわからないまま、何となく言われたことをしていた。
その内、高校生ぐらいになるとさ、大人のイヤラシ一面とか目について、ウンザリするんだけど、生憎私の周りは二世組み手がほとんどでね、みんな似た者同士。
大人の嫌らしい争いは見ないふりしてたわ。
だけど、段々み役やら年数を重ねて行くと、自分の意に沿わない事もやらざるおえなくなる。
嫌だな、何でこんなことやってんだろ…が増えてくる。
その内、お年頃になると今度は恋愛魔性に振り回される。
誰が誰を好きでも構わないけど、「昼ドラか、牡丹と薔薇かよ!!!」みたいなノリにはうんざりしたっけ。
お陰で組み手同士の結婚だけはしたくないと思ったもんだよ。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 15:12:42.91

>>377
子供は究極のリアリストですからね。
今が一番でしょ。

でも疲れきった弱い大人は来世にかけるんですよ。それもかなりドライな取引的感覚で
来世に保険を掛けるんです。でもそれはもう宗教とは言えません。

**カルト馬鹿にも一応意志あり** · 2017/11/09(木) 15:26:45.57

都合が悪くなったら逃げる事を無記とは言わないよね……

そもそも原始仏典への拘りって釈迦の価値観と真逆でしょ(笑)
釈迦は絶対そんなことを是としないよ。
そういう無駄なモラトリアムに対して釈迦は「それって今やらなきゃダメなことかな？(笑)」
っていう問い掛けをしている訳であってね……

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 17:38:42.00

源伸さんこのスレでも逃げているんですか（藁

統一版でも、管理人に守られていましたね。
源伸さんが都合が悪いアンチの質問にはスルーして管理人さんに削除して
アクセス禁止にしてもらって何回も助けてもらってたわな（藁

２CHでも逃げているんですか？
オナニー書き込みして誰にも共感されないで叩かれると逃げて「止論」ですか
統一版の時と同じですやん進歩無しですな、人「をチョウセンヒトモドキ」
扱いするからやね（禿藁

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 20:56:31.10