天理教が衰退した原因を考えるスレ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:27:12.48

なぜだろう

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/07(土) 16:30:24.78

>>1
何故かと言うと、効き目が無いからです。
孫ひ孫世代になる信徒には大事なお金を出す理由が無い、お参りする意味が無い。
詰まり救済発揮が無い宗教は消えます。
開祖の偉人性と霊力は認めますが、現在その後を継ぐ人はいません。
開祖の様な霊力を発揮すると追い出される破目になりそうです。
新興宗教団体が凋落するってのはこれが本当の原因。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 16:17:52.44

しつこい勧誘をしないから

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 16:37:47.02

教会とかに?がる信仰生活が、今のライフスタイルでは厳しくなってきたから。
経済状況の余裕の無さとか、それによる仕事の忙しさとか。

信仰そのものは一度神様の御守護を体験すれば心に残り続けるからね。
あとは生活形態の問題が大きいと思う。

　
　

4 · 2017/10/12(木) 16:42:20.25

文字化けした。

?がる　→　つながる

　　

　

　

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/13(金) 09:22:47.28

カネ集めがひどすぎた
でおしまい

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/13(金) 20:42:44.31

久しぶりに天理に行ったけど母屋とか無くなってない？めっちゃ減ってるような

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/14(土) 01:48:52.69

>>7
浅草＆深川みたいに一つの建物に二つ統合するケースが殖えたから？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/14(土) 01:50:44.39

ソウカスムラモン談合と市長のあれで有名な天理市。
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1470228437/
このスレで創で検索しちゃだめよ！

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/14(土) 08:56:05.94

>>8
信者が減ってるから統廃合が進んでるんだな
見栄はってそのまま立て替えるとかしてないだけましか

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/15(日) 20:20:47.52

うちの元所属教会の会長、医療機関で付き添いで行って、身内でも無いのに診察室に入れろと言ってごねてつまみ出されたらしい。
貰って来た薬は薬学部出身でも無いのに、取り上げて制限する始末。
医者薬は必要性が無いとか、飲み過ぎだとか
ムチャクチャです。ただの熱心なだけの迷惑行為です。引き取ると言うと脚下だと。
政治家の偉い先生掲載するなら、窃盗だとか、迷惑行為だとか因縁詐欺だとか指導して下さい。
明治大学付属中野高校名誉校長先生。
最近もお墓に名前を彫るのにお礼として
20万円

**おてんば私立学院総長** ◆Sh04QfwaGE · 2017/10/16(月) 07:05:34.03

>>1
世間知らずというか、世情にも疎くて、教団丸ごと”引きこもり”状態に陥ってしまって久しいからではないだろうか？
もっと言えば”ガラパゴス状態”に。

それと、ここに来て一段と「理の親制度」の弊害が大きくなってきているからでは？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 07:21:30.72

まことの得意技は、まことしかやらないからな
まことは、てめえが変人だということを自覚したほうがいい

**おてんば私立学院総長** ◆Sh04QfwaGE · 2017/10/18(水) 02:41:44.58

>>1
さらに言えば、天理教そのものが世間から信用されなくなったからだし、初代の頃にはまだ有った”白熱の布教精神”にしても
3代目や4代目にもなると冷めきってしまっているうえに、上から目線の「ちょんまげ精神」が横行するに及んで、
ますます世間が相手にしなくなる。

四面楚歌の八方塞がり。

…近所にある堺部内の某分教会、30年前には100名程度の信者が繋がっていたというのに、
今やたったの3名しか繋がっている信者がいないという悲惨な状況。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 10:35:35.95

天理に行ったけどすっかり街が衰退したな
京都や大阪への臨時列車もがらがら

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 13:58:31.21

帰宅中の女子高生を畑に引きずり込みレイプした男を逮捕。余罪多数　群馬
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508242849/

カートに乗った韓国人、車に特攻　東京
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508300705/

↑リアル「またチョンCAR」

**野良天** ◆3gxC3xwhfc · 2017/10/24(火) 04:48:03.16

江戸時代末期から明治年間なら充分通用するんだろうけど。
組織を縦（親子関係）から地域性に改変。
地域性が叶えばお供え→会費に移行。
地域の首領はその組織からの選出。
カラフルな法被の容認（笑）。
控えめに言ってだけど、これで破滅へのスピードは軽減できるかな？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:29:10.49

おさしづに書いてあるように、今の形の組織は「ちょっとのところ許し置く」だから、無駄な抵抗はやめろ状態。
本部も土地を切り売りしてるとか。
粛々と小さくなるのみ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:04:57.74

そもそも、明治なんて外国勢力も加わったとふぢん政権。
ぢばと世界は合図たてあうとか言うけど、ぢばが本当に元の存在なのか？
甘露台ができて、とふぢん明治政府が好き放題、お伊勢参りも禁止に(その間に内宮建設なんて話もある)、富国強兵、国家神道、そして第2次世界大戦への流れへ。

どこにご利益あるのか？

**野良天** ◆3gxC3xwhfc · 2017/10/30(月) 21:14:58.36

世界の潮流に巻き込まれて行ったのさ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/02(木) 17:31:41.13

柳澤厚労相は天理教信者

赤旗はたまにこういう記事を載せてくれる。

2007年4月9日(月)「しんぶん赤旗」　６閣僚に「９条守れ」　天理教平和の会、信者に要請

　天理教平和の会（長谷川俊夫会長）はこのほど、信者である六閣僚に憲法九条擁護を求める書簡を送りました。
　書簡の送付先は天理教信者として公表されている
　　柳沢伯夫・厚生労働
　　甘利明・経済産業
　　久間章生・防衛
　　高市早苗・内閣府特命
の各大臣（資格をもつ信者を表す「ようぼく」）と、
本部で教理受講中の信者を意味する「別席運び中」の
　　伊吹文明・文部科学
　　長勢甚遠・法務
の両大臣。
　書簡は中山みき教祖が教えをしるした「おふでさき」をひき、
「教祖の教えの根本は『世界はいちれつ兄弟姉妹』『陽気ぐらし』世界の建設」であり、
「陽気ぐらしとは『むほんの根がきれる。すなわち恒久平和が実現される』（天理教事典）」ことだと指摘。
「こうした教祖の教え、つまり天理教立教の精神は、恒久平和を原則とする日本国憲法九条の精神そのものと
私たちは確信し、現憲法九条をまもることこそが、教祖の尊い教えをまもり広げること」だと述べています。
　同平和の会は二〇〇四年九月に「教祖の教えにもとづいて、世界の平和（陽気ぐらし）と人類の幸せに貢献する」として
結成。教理学習を進めるとともに、会の見解を伝える文書を教団関係者に届けるなどの取り組みをしています。

**野良天** ◆3gxC3xwhfc · 2017/11/02(木) 17:43:24.16

自衛隊を憲法に明記した方がいいだろ？

9条守れというが、神聖不可侵なものとして崇めてはいけないと思う。
憲法を守るため滅んでしまうか、憲法を現代の情勢に合わせて作るか、どちらに正当性があるのだろうか？
憲法があっても守らない、と言うてもあるけど、世界からの信用を失いかねない。

こう言う現実問題を考えるとき、宗教に絡めてはいけない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 15:20:57.15

教祖が仏教やめた雛形をたどって、周りから笑い謗られても天理教とのいんねんを切ろうと2代、3代前から努力して、やっと切れたやつらが出てきたんだろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/17(金) 17:30:45.13

天理教社会学研究所のコメント欄に投稿されたこれ、ホンマですか？

http://tenrikyosyakaigakulabo.com/?page_id=405#comment-100308

たくや
2017年11月17日 10:28 AM

私は教会長から日々暴力を受け皹まではいつています。
京都の西陣大教会上賀茂分教会の奥田晃会長です。
この前京都地方検察庁へ刑事告訴をしましたが嫌疑不十分で不起訴でした。
現金を２００万以上脅迫されおまけに修養科まで無理やりいかされおまけに
どこの教会でも行けとたらいまわし
この人は養子で奈良県十津川分教会の次男です。
天理大学も５年で傷害事件を起こし示談前科なし。
懲りない人です。５年で中退本当にバカな奴ですがこんな奴死刑になつてほしいとおもいます。
教会長でもおやさまがいるかわからないそして私が修養科中肺炎になつた時詰所で
オナ二ーばかりして私のことは知らん顔血のかよつた人間とはおもえない。
みなさんどうおもわれますか？

たくや
2017年11月17日 10:56 AM

そしてこの教会長の義父奥田和男は京都の西陣大教会の役員ですが相談すると
あんたが悪い信仰とは金やお金がない者は助からないとさらに１２０万さんげで払えと
要求京都検察審議会に起訴するよう要望そしてようやく昨日奥田晃会長を刑法２４６条の
詐欺２０５条の傷害で起訴。大教会長の永尾隆司と奥田和男を詐欺ほう助で起訴。
これから刑事裁判がはじまります。京都地方検察庁の検事さんがガさイレされ私に安心して
ください。天理教では別の事件でも捜査してたから私たちが懲らしめるから心を静めて
公判まで共にがんばりましょうと激励されました。神様なんて本当はいないんだから
今から修養科や専修科に行く人は冷静になつてほしいとおもいます。
私は修養科にいつたこと後悔の毎日です。今回５人の検事さんが担当で心強いですが
この３人には恨みは消えません。また３人とも反省がないのががつかりです。
可能な量刑を裁判所が判決することをねがいます。
これは京都だけではなく全国の検察行政が今後取り締まる節目になるでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:03:12.03

アマテラスは不動にだまされやすいからダメ。今まで何十一軒とあたった霊媒師がこぞって
私のことを悪く言っていたが、よく調べたらぜ全員不動の術中にはめられた連中だった。
これにアマテラスは表面上だけ見てまんまと引っかかっていた。

**野良天** ◆3gxC3xwhfc · 2017/11/22(水) 09:21:19.18

個々を見るといい奴ばかりなんだけどなあ。
組織を形成する仕組みが間違っているとしか言いようがない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/25(土) 17:04:24.93

創価学会みたいに薄く広く、そして金持ちから集めればいいのにな
天理教は集金術がへたくそすぎる
信者に貧乏をさせれば天理教に疑問を抱くようになり脱会が相次ぐのは当たり前だ

**野良天** ◆3gxC3xwhfc · 2017/11/25(土) 20:51:08.84

確かに経済的困窮から離れる輩が多い。
教会後継者の俺が良い例だ。
経済的に心配ない奴が「そんな経済的な事心配してもしょうがない、神様が与えてくださる。」と宣ってもねえ。

続きを色々書いたけど削除した。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/26(日) 08:42:29.59

そもそも現代において仏教やめて新たに宗教に入るって人はいないでしょう
勧誘活動よりむしろ、今いる信者をもっと大事にするべきじゃないかなって思うわ

**野良天** ◆3gxC3xwhfc · 2017/11/26(日) 21:53:03.37

困難な状況にある末端教会の人間（若しくは信者）に対し、助けるではなく困難な状況に陥った原因（いんねん・こころづかい）を咎める輩がいる。
自分の行い・こころづかいを棚に上げて神の代理のごとく振舞ってね。

**おてんば私立学院総長** ◆Sh04QfwaGE · 2017/11/29(水) 04:05:38.17

>>30
そんなら最早「ちょんまげ宗教」を通り越して「農奴宗教」のレベルにまで落ちてしまっていることを意味するではないか。
農奴宗教という表現で悪ければ「コロヌス宗教」！

**おてんば私立学院総長** ◆Sh04QfwaGE · 2017/11/29(水) 04:23:32.88

奴隷や農奴、およびコロヌスらは、権力者に盾突くことを一切しないで、
代わりに奴隷仲間を貶める発言や行いをしでかして来たことは古今東西、万国共通の卑しさというもの。

なるほど、「にんけん」って「あざない」存在でしかないのかもね。

ただ、こんな「あざない」存在の人間を憐れんで奮い立たせようとした中山みきさんを蔑ろにするかのように
ミイラ取りがミイラになったかのような「なれの果て天理教」ともなれば、ミイラ臭よりはるかに鼻を突く、それこそ「腐乱臭」を放っているわけで
いよいよ救いがないね。　　>>30

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/05(火) 11:50:35.79

youtubeで
在日　事件
で検索したら
すごいことが
分かったｗ

。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/05(火) 18:41:10.44

中島みゆきが天理教を脱会したって本当なの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/05(火) 20:50:00.88

宙船の歌詞をみれば敬虔な天理教の信者だった彼女が反旗を翻しているとわかります。
もう完全に信仰心はなく心は天理教から離れているでしょう。
彼女を失った教会は大きな痛手でしょうね。年々財政状況が悪化していく天理教にとって
広告塔&高額献金者を失ったのは教団の歴史に残るほどの失点です。

大亮夫婦は能天気な感じで、衰退期のカルトをどうやって運営していくかの青写真すらないようにみえます。
なーんにも考えていないでしょうね。おそらくなーんにも。だから信者の献金を湯水のように使って、
数分の花火にして消してしまうなんてバカげたこともできるのだと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/06(水) 04:19:43.36

>>35
宙船の歌詞のどういう部分が天理教ではないの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/06(水) 23:20:32.56

とある宗教と宗教協定を結んだイタリア。
発効一ヶ月後、イタリアを大地震が襲った。
いやあ、効果覿面、現証バリバリ。
W杯も出場ならず・・・

あっ、偶然ですよね？

By
角田美代子
山口芳寛
宅間
林ますみ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/07(木) 09:50:34.75

>>35
わかる

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/07(木) 09:53:16.20

ていうか
TOKIOの宙船って中島みゆきの作詞作曲だったんだな
今までの中島みゆきっぽくなくて言われるまで気がつかなかった
完全に天理教全否定じゃないですかこの歌詞(笑)
大好き！

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/07(木) 09:59:26.85

これは完全に全否定
ほんと、自分の頭で考えず会長の言うがままではなく
自分で考えて自分の腕でオールを漕ぎましょう！！
https://www.you　tu　be.com/watch?v=Y9TL7VyS5NY

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/08(金) 18:07:32.65

本部印や会長は社会に出て働けばいい

**新屋敷のボロ屋の元住人** · 2017/12/09(土) 03:27:24.87

>>31-32
ムコジョンイル。

貴様、ここでも調子こいていたのか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/09(土) 07:59:13.68

>>41
まともに働けるとは思えないが
天理市は生活保護者の割合が高くなってる

**野良天** ◆3gxC3xwhfc · 2017/12/14(木) 23:27:58.36

天理大学、専修科を出て青年勤めや本部勤務を何年も世間から隔離。
そして教会長に。
当然世間との感覚が違っていく。

世間に毒されて行くと見るべきか、世間の感覚を備えて行く、と見るべきか。
※教団内にいても世間の感覚を身につけられる、と言われそうだが。
敢えてどっちがいいと言わないけど。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/05(金) 12:08:39.88

大体が悪い意味で因縁深いからこういう輩が世間知らずで上に立つと厄介だよなー
しかしあえてたんのうして通れば天然倍返し

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:20:04.53

押しも押されもせぬトップトレーナーが厩舎の解散を決断した。

　１１～１３年まで３年連続でＪＲＡ賞最多勝利調教師を獲得。毎年のようにビッグレースを制し、中央、地方、海外Ｇ１通算３５勝は現役最多を誇る角居師が、２１年２月をもって調教師業を廃業することが決まった。

　全国リーディング３位に輝いた昨年もキセキで菊花賞を制した関西の名門厩舎だ。誰もが驚く突然の引退宣言に、「天理教を継ぐためです。昨年、母が体調を崩して教会に通えなくなり、この１年間考えました」
と角居師は決断に至った理由を説明。競馬界を離れ、地元の石川県で、祖母の代から受け継ぐ天理教の仕事に従事するという。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/10(水) 11:46:33.88

おせちも昔と比べてずいぶん少なくなったな

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:07:39.69

ヤタガラス(実はアマテラスをアイドル見たく奉る不利をして自分達が君臨しようと考えてるゾロアスター教と言う説あり）
の人々は邪神不動明王に非常にだまされやすい！あなた方が吹き込まれて悪だと思ってるものは
善人で不動明王が実は本当の古代から続いてる古代から騙してる悪なのです。善人のほうの邪魔他をしている、殺そうともしてくる！
よく東洋系の不動の術を見破るものを同伴させること。
その洗脳をさっさとどけ、自主的に弁償してくること。そして不動こそいみきらい何万年分も弁償とって抹消する対象とすること。
さもなくば強制的に３倍～７倍ぐらい弁償を取られてひどい目にあい抹消されるでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:05:17.79

今はいろんな情報がネットから簡単に入ってくる
だから天理教は阿寒宗教だって簡単に分かる
続ける方がおかしい

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:50:47.14

>>49
屋敷を払うて、首○りたまへ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:21:29.10

若い人の脱会はその制だろうな

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:25:59.98

衰退の反対は発展かと。

ならばスレの解としては「発展するためのイノベーションを行っていないから。」かな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/16(火) 00:11:26.70

>>35
中島みゆき自身は信仰心はもう無いと思うけど母親が凄く熱心な信者なんだよ
父親の墓を札幌から天理に移したぐらいだからね
信仰心の強い母親のために、彼女が天理との関わりを一切断つことは難しいだろうな

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/16(火) 05:25:20.63

拍子木とシンバルによる安眠妨害

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/16(火) 06:07:51.75

でも中島みゆきの最近の歌の歌詞が完全に天理教全否定
他のアーティストのために楽曲を提供しているのも含めてさ

**おてんば私立学院総長** ◆Sh04QfwaGE · 2018/01/16(火) 07:47:43.70

（ワタミや高市早苗のようなゴロツキをしても）国会議員になれることをして「徳がある証」と見なすような馬鹿が天理教内には多数いる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:45:03.81

御開祖が霊能で教えを広めて興した教団であるのが
衰退の原因。
今のも霊能者がいて、救いの技を示せるなら再興が可能。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/17(水) 13:17:04.45

金に執着しなかったら衰えることはなかったと思うが。
自爆しただけだ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:39:44.34

本部が地方の声を聞くことがないんだろうな。方針に従えの一方通行で。
衰退は避けれないよね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 17:09:26.35

天理も時代に流されて拝金主義と自己実現に目を向けてしまったからね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 17:24:32.13

才能ある霊能力者(ナライトさんの次の扇の伺い本席候補者)を排除した歴史があるからな
天理やるもんは因縁深いから助からなければならないのに勘違いして偉いさんになったような独裁者の如き振る舞い
そんなんだから才能ある用木が現れても妬み嫉みで排除してしまうんだよ
１割は優秀な人はいるが、平均して八つのほこりが強いどうしようも無いのが多い
多分その事に気付いてもいないだろうからな

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 17:27:34.81

キリストの「天国への扉は針の穴に通すよりむずかしい」
この言葉を胸に置かねばな

天理の教え自体は多分世界最高だろうな

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 19:16:56.07

>>61
そもそも上田ナライトって名前すら知らない人たちが、熱心にお供えしてるからな

マスコミと一緒で宗教なんて人生うまく行ってない奴の憂さ晴らしでしか存在意義ないんだよ

組織も典型的な日本が戦後復興した時のシステムで、そんな会社は地方でもバタバタ潰れていってるわけで

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:30:16.37

>>63
憂さ晴らしのみでは無いと思うよ
愛町の初代さんレベルは高山で因縁深いという最高に濃い因縁を一代で振り切った奇跡の雛型がある
世界には偉人賢者がいるけど、ここまで因縁切りと人助けが達成できたのはやはり天理の教えの実践が無きゃ無理だったんじゃないかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:35:31.42

無理はいかんし、陽気な心で人助け
この辺りの心持ちでいれば問題ない

しかしこれを実践するのはまさに針の穴を通すより難しい訳で

なかなか神様も成人促すこの世を含めたシステム作りは半端ないよ、勇んでかからんと無理

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:41:58.56

スローライフな世ならさほど難しくないだろが、これほど人間の業が積もり重なった流れでの実践はなかなかのレベルw

しかし天国も地獄も胸三寸な訳だ、天理によくでてくる心の成人だよね

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:56:56.20

衰退の根元はやはり今の天理教のどうしようもない9割の人間の影響もあると思う

成ってくる理が天の理
妬み嫉みもなく素直に通せるか通れるか

一概には責められん。針の穴を通すより難しい事であり自分も9割に入る可能性は高い訳だからな
しかし天理の中枢にいる会長さん達や右腕の方々は理が重いゆえに特に踏み外しちゃならんのだよ
税金軽減されて家賃も払わずにやってる訳だからがんばって貰わないとな

…しかしやっぱり癖が強いんじゃ！という人が多いからな、人も段々寄り付かなくなる(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:57:48.84

>>55
それは天理の理をより実践してるんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:09:30.39

世界は鏡であり、天理の歴史もまた世界の縮図とも言える

人類の歴史は妬み嫉み、さらに勝者による史実の捏造

おしい、ほしい、にくい、かわいい、うらみ、はらだち、よく、こうまん
うそとついしょは更に嫌い

神様じゃないとこんな細かいほこりの仕分けをあの時代になかなか出来んよな
ほんと弊害となる起因は八つのほこり、十の元凶な訳だ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:15:00.38

そう考えると十柱の神様と同じ数というのが妙に一致する
まあ光と影みたいなもんか、ようはバランスかな
この世はどっちかいや地獄に近い中間層な訳だからやはり神に近い教えを実践していかないと段々地獄の引力に押されてしまう
日々理の実践が不可欠

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/20(土) 23:15:37.05

>>61
天理の詰所も本部職員も大教会含めた天理教の教会も本人たちは勇んでるつもりなんだろうけど、はたから見れば空気がどんよりしてるもん

学生時代にクラスに1人はいた、ちゃんと宿題して歴史の年号や英単語や漢字めっちゃ真面目に覚えるけどテストの点は平均点みたいなひとたち

頑張ることが目的になっちゃって、結果も方法論も考えない
神様とお助けのためにお供えしても、誰も頼んでいないのに勝手にお道の人たちのために作る内向き組織や施設の運営費に消えて、それ維持するために教会子息がアルバイトレベルの伏せ込みに使われる
手が足りないっていうからひのきしんに駆り出されても、非効率な設備やシステム、勇んでるだけで指示出せる奴がいない運営でグダグダ

結果、ただの不幸自慢と我慢大会になって信者も教会子息も教団に足やお金を運ぶ理由がなくなる

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 07:36:42.02

>>71
結局神一条になればよい訳で、組織の中の勘違い道一条に頭悪い人や陰気な人は引きずり込まれてる
まあ流石にそういう人も少なくなってきてると思うから、これからだね
教会倍化運動の教会は高確率で萎びてきてる？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 08:33:21.36

>>68
10年くらい前に中島みゆきが「今晩屋」という夜会を上演したんだよ
上演前の新聞記事に「今の私の宗教観を表現しました」と書いてあったから興味あって見に行った
安寿と厨子王を題材にした輪廻転生の物語だったけど、どう見ても天理教の宗教観ではなかったよ

中島みゆき脱会説はその頃から言われ始めたんじゃないかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 09:31:23.88

もう中島みゆきは天才だからな
自分は洋楽中心だが、相当音楽聴いてきたけど日本人の中では一番凄い人やろ
しかし中島みゆきは人の子だからやっぱり天の理からは逃れられんよ
あの人は感性も頭も良いから上手く天の理を使ってる
その辺り見極めて進んでるんだと思うな
ようは道一条じゃなく神一条なら宗教的な形態も要らないんだよ
そういう次元の人、音楽の天才的なハイブリット技をみたらそんくらい分かるよ
ただしあの人は独身だからな、家族がいたら天理教にはもっと関わらせてるんじゃないかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 09:36:31.58

>>73
ちなみに転生輪廻は天理では極めてスタンダードだよ
昼が現世で夜があの世というくらい当たり前の概念

仏教もかなり完成に近づいてる素晴らしい教えだから必然的に天理とも8割くらい被ってるけどね

そこら辺も中島みゆきさんは分かってるよ
あんだけ頭の良い人が長い間天理から天啓受けてきたんだから

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 09:55:09.14

究極的にシンプルに言えば言葉や基本的な概念は凄く大事だよ
言葉がなければ人類滅亡してるし、発展もしていない(笑)
そんくらい要になるものだから、単純に優れた宗教の教えは言葉に乗せて最低限必要だと思う

宗教そのものに携わる人は少ないだろうが、絶対必要なものなんだよ
中島みゆきさんクラスの大人になれば我流も混ぜながら自由に生きればよい
しかしそうすればするほど天の理の的確さ、有り難さを痛感する皮肉もあるんじゃないかな
(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 10:17:37.64

>>75
その輪廻転生が天理の出直しではなく仏教の輪廻転生観なんだよね

DVDも出てるから機会があったら見てほしいな
天理教とは違うなと思ったのが最後のクライマックスの「赦され川渡れ」だった
天理に縛られることなく自分なりの宗教観を持ってる人だと思ったよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 11:04:29.34

まあ自分も良い所取ってるよ
同じ事を言ってても言葉の表現で刺さる深さと場所が違うから
天理は基本だけど、中学時代は手塚治虫のブッタ読んで寝てたし、相変わらずキリストの「天国への扉は針の穴を通すより難しい」は金言だし(笑)

洋楽でもレッチリはクロスオーバーして大成功したけど、ビートルズから既にハイブリットの賜物だし、中島みゆきさんは歌唱スタイルも作曲もハイブリットの怪物だからな

宗教感や思想を良い所取りはお手の物やろ
魂古そうだから強そうだし、楽しんで余生過ごしてとしか言えないっすねー(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 11:12:41.79

音楽的に言えば力強いリアルで巧妙なハイブリットという意味で中島みゆきさんは日本のビートルズみたいなもんかな
井上陽水も凄いけど

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2018/01/21(日) 11:24:29.95

>>79
中島みゆきも井上陽水も、一時だけの曲でいつも終わり。
それから比べたら１世紀超えて続いてる、みかぐらうた、作詞作曲家中山みきのほうが凄いと思うよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 11:27:29.03

中島みゆきの母親は熱心な天理教信者だけど父親の方は元々浄土真宗
通った大学は札幌のキリスト教の大学
「今晩屋」の前には宮沢賢治を深く研究して夜会上演し、賢治の宗教観にも共感してる
色んな宗教に触れれば自分なりの思想を持っても全く不思議ではない

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 11:31:09.74

まあみかぐらうたはずっと上がり調子の奇跡的な旋律だからまさに神業だよね
しかし音楽によって刺さる深さと場所が違うし、人の経絡秘孔は様々だからみかぐらうたは基本かも知れんが、正直色々楽しんでますよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 12:48:32.39

教理や宗教そのものの規模に対して、教団がデカすぎる
陽気暮らしどころか、目の前のことの維持に必死で夢も大きなビジョンも見れない

それに限るわ

頭悪い奴らが大教会長や本部員がいい生活してるからとか言ってるけど、そんなレベルの話じゃない

二代真柱が出直した以降は、なんとなくなあなあに仕事してきた結果、地盤沈下した。

それだけ

で、地方の低所得者でもググって自分で調べて自分で考える時代にトドメ刺された

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 13:42:18.59

偉大な教えで画一化した考えを押し付ける時代は終わったと思う。
「宗教的な視点からの個へのサービス提供」を意識する必要があるとは思う。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 13:49:09.99

なんでもいい「ただ話し相手になってあげる」だけからでも始めたらと思う。
個人を尊重して→孤独がたくさん発生している時代ではあると思う。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 13:52:52.96

教えるのでなく「教わる気持ちで接する」所からでもいいかもしれないし。
個人の人生から教わることでやがて神様の世界につながっていく
逆の視点があるかもしれないし
。

**野良天** ◆3gxC3xwhfc · 2018/01/21(日) 13:56:55.46

>>80
ネカマはもう来ないでくれ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 15:05:07.10

基本があってちょいちょい色んな思想や言葉を取り入れるのが合ってるかな

まぜこぜのごった煮でパクるなんて芸当は頭がそれほど良くないから無理
天理の教えは生活の自然現象や他の理に沿ってない方が犯しちまう結果みてると見事に符号して来るから、理の親がアホみたいに情けない無能でも信仰はしてる
最低限通れてなかったり、月次祭のおてふり間違える時なんか軽い偏頭痛起こす、まるで悟空の頭の輪っかみたいにね(笑)

まあそういう日常的な導きは感じるし、教祖殿行っても癒しのオーラとお言葉が頂けるからワンシーズンに一回は行きたいんだが、現状は半年に1回くらいかな…。
26日に来なさいというサインは最近出てきてるから何かあるんだとは思う。多分神殿講話か目に見えない理を頂かねばならんか何らか

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 23:24:47.46

>>80
Nakayama Mi ki
Nakajima Miyuki

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/22(月) 03:13:33.25

アルファベットにすると似てるなー
確かに晩年の痩せちゃったおやさまにも容姿が似てる

**野良天** ◆3gxC3xwhfc · 2018/01/22(月) 05:48:58.38

下っ端で教団に残っている奴らってイイ奴多いんだよな。
そいつらの子供達も素直でハキハキしていてすごく良い子達…
うちの娘と比べるのも恐れ多いくらい本当に良い子達。
大学（天理ではなく地元公立）行っている娘に上で書いたことを話したら「イイ子になれって洗脳されて自分がないんじゃない？」だとさ。
やっぱり俺の子だ。

俺は天理を捨てたついでに何かをなくしたのかも知れない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/22(月) 09:30:03.65

>>83
wikiに載ってる新柱は三代目まで。今はネットに載ってないのはいないのと同じだから、誰か四代目以降の新柱について書いてみたら？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/22(月) 09:47:06.21

>>91
そういう頑固な用木の仕事もちゃんとあるよw