【教会探し】行ってはいけない教会37【教会相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。 ★カルト教会の情報提供 これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。 ★この教会はおかしいと思ったら 相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。 ★教会を探している人は以下の項目を書いてください。 1 一か月あたりの予算? 2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか? 3 通える地域 4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか? (前スレ) 【教会探し】行ってはいけない教会36【教会相談】 [無断転載禁止]・2ch.net http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1499297539/l50 >212 あなたが>>158 のレスを信頼できるかどうかということです >>209 はとぼけたことを言ってるね 東神大在学中は2教会の会員であったと思われるって一つ目は聖ヶ丘教会じゃん セブンスデーから聖ヶ丘に転会したんですよ、その人 プロテスタントの間で転会するのはよくあることだよね。 神学校の都合が絡むのもありふれてる。 「ありえない」って新天地みたいな乗っ取りだとでも言いたいわけ? 今日の10時半から藤井さんが説教すると言うのに教会員(なのかな?)が説教の前日こんな所にイランこと書いたら駄目でしょう せっかくの再スタートなんだから、もし教会員ならほどほどに 執事会が教会員を弾圧して物が言えない教会にしている副作用でこんな所に書き込んでいる可能性はあるのは否定しないが、再出発は気持ちよくきろう 身内のゴタゴタをわざわざ初心者の質問スレに持ち込む教会信者って何なんだろ? 生臭い話は教会をやめるなり移るなりしてから書き込めばいいのに? >>220 >プロテスタントの間で転会するのはよくあることだよね プロテスタント間でも確かにあることはあるが、これは転会ではなく宗旨替え。転会というのは、たとえば日本基督教団霊南坂教会の人が、 京都に転勤になったので同京都教会に移るイメージ。大和カルバリーチャペルとメインラインでは全然別の宗教といってもいいくらいなので、 霊友会→日蓮宗と同じようなものだ。 今回の人事にひょっとして大和の大川教祖が絡んでいる可能性はさすがにないと思う。(あそこは新興宗教とあって韓国とは縁が深い。純福音 のチョー教祖の講演会もやったくらい。ただ韓国系の新興宗教と朴の古巣の大韓キリスト教会との縁は多少はあるので、その関係でこの人が推薦?) >>223 そうですよね。これは転会ではなく、宗旨替え。 セブンスディ→大和カルバリ→日本基督教団→カトリックと共産政治活動は、なんか違和感あります。 50年前の安保闘争の時に教団は社会派と教会派と別れました。 安保闘争を現在している社会派牧師が、聖ヶ丘という教会派の代表的教会の主任にどうしてなるのでしょう? そもそも、ある程度の規模の教会が主任交代するときは、2年くらい無牧になります。 次にきてもらう牧師の教会だって先2年くらいの予定ありますから、 それくらい時間かけないとスムーズにいく訳ないです。 この人事、なんか妙に話が速いですよね? もしかして、ちゃんとした手順ふんでなかったりして。 そうやって自演マンセーするからスレがおかしくなるんだよ… >そもそも、ある程度の規模の教会が主任交代するときは、2年くらい無牧になります。 妄想乙、としか言いようがない。 そんなことより、今後はリンクの切れたURLに気をつけてね 本日、主任司祭から、「約1ヶ月、教会への出入りを禁止する」旨の宣告を受けました。 ミサが終わった後、主任司祭が選任した会長(女性です。)から声を掛けられ、 教会内の別室で、主任司祭と会長と痴漢した役員と私の4人で話をすることになりました。 一般信徒である私を擁護してくれる人はほとんど用意されていない、 主任司祭や役員の意見のみが通る、まさしく多勢に無勢といった、そんな状況でした。 10月15日の日中には、警察に行き、昨日、教会内で信徒の男性にお尻を触られたということと、 今回が初めてではない、恐らく、痴漢したことを彼は認めないだろう、ということを報告していましたが、 主任司祭は私のことを信用していない、と知っていた私は、そのことを主任司祭には言わずに、 黙っていました。(私も、主任司祭が信用できなかったので…。) 何も知らない主任司祭は、痴漢の件については、 「警察に行きたければ行けばいい、当事者同士で話すように」と言い、 「警察から、信徒の男性について問い合わせがあるかもしれません」と私が言うと、 「何も知らないで通す」というようなことを言って、この件に関しては、一切ノータッチの姿勢で行く、と、 その当時は言っていたのですが…。 10月17日に、警察から主任司祭のところへ連絡が入り、「まさか、本当に警察に行くとは…!」と、 主任司祭はかなり驚いたようです。 そして、主任司祭から痴漢した男性信徒へ連絡を入れて、男性信徒が警察へ行き、 話をしてきたそうです。 痴漢した男性信徒は、警察で、痴漢したことを認めませんでした。 そして、「場合によっては、名誉毀損で訴えることができますよね?」と警察に質問し、 「できると思います」という回答を得たそうです。 それを受けて、「男性信徒は役員をしているし、私は彼を信じている。彼が名誉毀損で訴えようと 思えば、あなたを名誉毀損で訴えることもできるんだよ?」と会長は私に言いましたが…、 これは「脅しを受けた」ということになるのでしょうか? 話の中で、「何も知らないで通す」と言っていたのに、口をはさんできたのはなぜか、 と私が主任司祭に質問すると、「まさか、“こんなこと”で、警察に行ったりしないよね」と、 会長と話をしていた後日に、警察から連絡があったので、主任司祭として見過ごすことは できなくなった、と言いました。 私にとっては、“こんなこと”で済ませられるようなことではなかったのですが。 痴漢した男性信徒は、私が今後も教会に来るなら、自分は教会にはもう来ない、と言いました。 本当に、「故意」ではないなら、そんなことは言わないと思いますし、 自分に後ろめたいことがないなら、堂々と神様に近づいて行けるはずです。 この発言によって、実は「故意」であった可能性を、私は強く感じたのでした。 主任司祭は、私が他の信徒に対して攻撃的である、と述べ、 そういったことが3回以上続いたので、こういったことが二度とないようにしたいし、 そうするには、他の信徒を教会から追い出すか、私を隔離するか、のどちらかしかないが、 前者を選ぶと、教会としては成り立たないから、前者は選べない、 だとしたら、後者しかない、と言いました。 本音を言えば、主任司祭は私のことを信じられないので、私に他の教会に移ってほしいのだそうです。 でも、それができないから、まずは明日から1ヶ月間、教会への出入りを禁止する… という結論を出しました。 最後まで、主任司祭や役員に有利な話し合い(と言っても良いのでしょうか?)でした。 私は、神様の御言葉を守って、言葉少なに話しましたが…これで、良かったんですよね? この理不尽な現状を訴えることができるなら、訴えたいという気持ちもあります。 ですが…「復讐は神様が行う」といった御言葉を見掛けたことがありますので、 少なくとも1ヶ月間は、神様が復讐をしてくださることを信じて、静かに過ごしておくべきでしょうか…? 何故わざわざこんな糞スレを選んで長々と書き込むのかねぇ? 本当に、不思議不思議? >>225 何故だと思いますか? >>226 >>228 何故だと思う? ・・・などとスレ荒らしに尋ねても無駄か・・・ いつもの自演ネタであってほしい・・・何から何までヤバすぎる >>144 具体的にどのような痴漢だったのですか? 主任司祭は味方になってくれないようですから、警察に相談するしかないですね。 証拠の映像が撮れれば一番良いのですが。 司教に自分で報告して良いと思います。 ただし、聖体拝領については止められないかもしれません。 証拠がなければ難しいでしょう。 どう見ても本物だね。自演厨にこんな文才はない。 >>230 あとは神様におまかせすればよろしいのではないでしょうか。 主日ミサにはあずかる必要がありますから、どこの教会に行くのがよいか よく検討してみてはいかがでしょう。 >>230 今回のことは少し大きなことなので、今後慎重な行動をとって下さい。 客観的な立場から意見を申します。 ⑴あなたがウソを言っている場合 つまりその教会の主任司祭と会長の方が正しいのであれば、「一か月教会立ち入り禁止」は、 教会を守る一つの方法でしょう。あなたは静かにその教会を立ち去って下さい。 ⑵あなたが本当のことを言っている場合 教会でのセクハラ行為は意外と多く、その時に教会は内部でゴタゴタさせたくないので、 公表しないようにするものですが、だからと言って被害者を泣き寝入りさせるのは間違っています。 ですから、あなたはすぐに以下のことをして下さい。 @教区司教と相談をする。 あなたの言ったことが本当であれば、その主任司祭と会長は話になりません。これはひどい人権侵害であり、 それを神の名前でまかり通すことを教会としてしています。 警察沙汰になったとなれば、司教はすぐに動くはずです。 (続く) 237の続きです。 A弁護士と相談する。 その加害者の役員は逮捕されていないとなると、あなたは警察に相談しただけの段階で、 被害届を出していないはずです。しかし今後、相手の状況では告訴に踏み切り逮捕ということがあり得ます。 もしかしたら、あなたはそういうことがよく分からずに警察にいきなり相談した可能性もありますので、 一度弁護士に相談するのがいいと思います。逮捕となると当然その加害者の人生に大きく傷がつくことになり、 その教会も痛手を受けることとなります。あなたはそこまで求めていないというならば、 まずその旨を警察とよく相談し、それと同時に弁護士の意見を聞くのがいいと思います。 あなたの文章の中に、 >私が今後も教会に来るなら、自分は教会にはもう来ない、と言いました。 とあります。もしその役員が本当に何もやましいことないなら、堂々と教会に来ますから、 おそらくやましいことがあったのでしょう。だからあなたは「一か月出入り禁止」を無視し、 強気で堂々と教会に通って下さい。 主任司祭や会長の方が間違っています。そこは司教の指導を仰いで下さい。 しかし、相手は名誉棄損で訴えるとも言っていますので、そうなってもいいように、 まず具体的に何があったのか、その当時の様子を朝何時頃家を出て何時ごろに教会に到着し、何が起こったか、 これら細かいことを忘れないうちに克明に記録をしておいて下さい。 そしてそれを大事に保存し、それを持って警察や弁護士に相談して下さい。 もう一つ、あなたの書き込みはその人が誰かを特定できる可能性が高く、その加害者とされる役員が このあなたの2ちゃんの書き込みを将来見つけた時、セクハラがあったかなかったかに関係なく、 この書き込みであなたを名誉棄損に訴える可能性があります。 この点も弁護士に相談しておくといいと思います。 あなたのために心から祈ります。 237の人は(例によって)文章が読めてないから鵜呑みにすると大変なことになります。 >だからあなたは「一か月出入り禁止」を無視し、 強気で堂々と教会に通って下さい。 たとえどんなに230さんが正しくてもこれは教会を破壊する行為です。 また、経緯はどうあれ出入り禁止されたのが事実であれば法的には不法侵入にあたり 犯罪です。警察に通報されれば逮捕されることもあります。 > しかし、相手は名誉棄損で訴えるとも言っていますので 230さんの書き込みだと「訴える」とは言ってませんね。 ただ、230さんが今後も教会に押しかけるなど強硬手段を取れば 実際に訴えられることもあるかもしれません。 / ヽ ( /( ( /\ | `mn mn ヽ⌒ i l l l l l l l !、∩ _ノ⌒\ ヽ jヽ ノ ノ \ _ヽ u | | ヽ |//^ヽ u | |7`| |/ .l | l´., | / ノ ヽ__ ノ ヽ_ / ./ ,/ i ,/ { ,/ / ヽ i ヽ | φ ヽ l l. `. , | 自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない \. / | 日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら ` 、_t_ ■■ l ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会 |`■■■ ̄´| l l l l 金ちゃんに、こんな体にされました ・・・ひどい チン学校に入れてやるから堕胎(おろ)してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ 毎日、24時間スレを監視、気に入らない書き込みがあると、 すかさず『糞スレ』 「自演」「スレ主」「コピペ」とわめきながら、スレ荒らしにやってくる しつこい糖質ストーカー荒らしの正体は「ペンテコステ施設」で暮らしていたという「非信者(笑)」 ポイント:2012/11/13 ID:7pKUG45A http://hissi.org/rea...113/N3BLVUc0NUE.html >>236 今日の>>240 ->>241 の流れを見たら (お馬鹿コピペを見た感想だが) いつもの自演ネタで収束した方がベターじゃなかろうか? (スレ運営側がそれを望んだようにも見える) そもそも、万が一「本物」だったら「女性」の今後が大変なことになる 「暴露」内容・状況を考えたら只じゃ済まないでしょ? 「聖書に何が書いてあっても自由じゃん」って言うと、 チンチンがタタなくなるほど教会の女性が怒るので意味が無い。 「牧師さんに相談したんです。姦淫がやめられない。そしたら牧師さんが、 アメリカの教会の本をプレゼントしてくれて、姦淫がやめられなくて 教会で相談している人々の本なんです。でも、その本に出ているアメリカ現地の 牧師さんは、みんな酒からタバコからギャンブルに至ってまで徹底的にやめていくのに、 いまだに滅多にやめられる人が出ないのが姦淫という罪。 だから、罪の中でもとりわけやめにくい罪のようだ、とアメリカ現地の牧師さん自体が そんなことを言っているんです。どうしたら良いですか。」 と言って女の人と相談していたら「女の人もやめられないんですね。」なんて話になって教会の女性とヤれたよ。 まあ、予想通りの流れかな? このまま終わるのがいいよ 福音派を否定してる人は悪魔悪霊も否定? ていうかそもそも神の存在も否定してるの? >>144 です。 レスをいただき、ありがとうございます。 >>236 そうですね、出入りを禁止されている間は、他に行ける教会を探します。 自転車なので、所属教会以外の教会はすべて、片道1時間以上かかる場所にありますので、 大変ではありますが、神様に会いに行くために、頑張ることにします。 >>237 教区司教に相談することも考えましたが…教区司教は本当に、私の味方をしてくれるでしょうか? 私の言うことよりも、主任司祭の言うことを信じるのではないでしょうか? それを考えると…今は何もせずに、静かに過ごしていたほうが良いのではないか、と思うのです…。 >>242 本物だったら、女性の今後が大変なことになる、とのことですが、 今後はどのようなことになる、と思われるのでしょうか? >>230 では書くのを省きましたが、1ヶ月後に会長と会って、「話し合い」をすることになっています。 どんなことを話し合うのかは、わかりませんが…「反省できましたか?」みたいなことを 尋ねられるのかもしれません。 ですが、痴漢の報告をした私のほうが出入り禁止になるという理不尽な結末に、 反省するも何もありません。 「反省できましたか?」と聞かれても、「はい」と答える気にはならないと思います。 私が「はい」と答えなければ、「反省していない」と思われて、 「反省していないなら、仕方がありません。他の教会へ移ってください」という展開に持って行くことを、 教会の主任司祭や役員は想定しているように思います。 主任司祭は、私に「関わりたいと思わない」と言い、「教会から追い出したい」と思っているようですから。 個人的な感情を優先して、霊の思いによってではなく、肉の思いによって、 主任司祭は役員を動かしています。 聖母マリア様は、私たちに「所属教会にとどまること」を望まれています。 他の教会に移ることを防ぐためには、やはり、教区司祭に相談するしかないのでしょうか…? >>248 について、訂正があります。 教区司祭ではなくて、教区司教でした。 >>248 237 238です。 引き続き、客観的立場から申し上げます。まずあなたを疑う立場から申し上げると、 どうしてセクハラで警察まで噛んでいるのにその主任司祭と会長は、一方的にあなたを追い出そうとしているのか? 本当はあなたの方に問題があるのであれば、このままあなたはそっとその教会から去って下さい。 次にあなたを信じる立場から申し上げますと、あなたがすぐにすべきことは二つあって、一つ目は 「すぐに教区司教に相談すること」です。 >私の言うことよりも、主任司祭の言うことを信じるのではないでしょうか? >今は何もせずに、静かに過ごしていたほうが良いのではないか、と思うのです…。 とおっしゃいますが、 @司教が誰の言うことを信じるかというより、警察沙汰になっていることは事実 A主任司祭が警察からの連絡を信徒である会長と相談しているが、この主任司祭の行為は守秘義務違反の疑いがあること Bセクハラ事件で警察沙汰になったものを、主任司祭と役員・会長たち、つまりその教会の責任役員がグルになって被害者を悪者にする形で 事件を解決しようとしているなど、法的にも相当問題のある行為に思われる。 これらを考慮すると、あなたの教会で起こっていることは極めて大きなことであり、 これは教区で対応すべき問題だし、場合によってはカトリック本部で対応しなければいけない大きな問題だからです。 (続く) 250の続きです。 また、あなたにとっても、 >痴漢の報告をした私のほうが出入り禁止になるという理不尽な結末 は納得いかないし、そんなことあなたの他の教会員だって真相を知ったら納得いくわけがなく、 「セクハラ被害者泣き寝入り」を教会として行っていることを他の信徒たちが知ったら、その教会は崩壊します。 主任司祭たちが勝手に「一か月立ち入り禁止」など言ってもそんなものは法的拘束力のないただの寝言でしかなく、 その宗教法人の正会員の資格を持つあなたが強気でミサに引き続き出席しても建造物侵入になるわけありませんから安心して下さい。 ただ、不必要なゴタゴタを避ける意味では、しばらくその教会をお休みしたいのであれば、それはいいと思います。 しかし、もしこのまま何もせず完全に教会から離れてしまえば、あなたの方が疑われる可能性があり、さらに理不尽な結末が待っているかもしれません。 あなたがすぐにすべき二つ目のことは、 「弁護士に相談する」です。 その内容は、>>238 で書いた通りですが、 @警察に相談したこととその後の教会の対応をまとめ、今後どうすればいいかを弁護士にも相談する Aあなたのこの2ちゃんの書き込み自体が責任追及される可能性あり。もし全くの真実であれば内部告発ということで 問題ないでしょうが、もしそうでない場合はあなたが名誉棄損で訴えられるなど、あなたが大変なことになる。 また、あなたのこの書き込みがある程度真実だったとしても、いくつか誇張があったり、あなた自身にも何か問題があった場合は、 その部分はあなたが責任を負うことになり、>>242 さんがおっしゃる「今後大変なことになる」可能性も否定できません。 あなたのために、そしてあなたの教会のために祈ります。 >>248 最後に。 あなたはこの2ちゃんで人物を特定できる細かい書き込みをすでにしてしまったので、 しばらくはこれ以上2ちゃんで書きこみをしない方がいいと思います。 今後、うっかり下手な書き込みをすると、あなたの足元がすくわれますので、 これからは2ちゃんでの相談は一時お休みにして、 教区司教、もし教区司教とは相談しづらかったら他の神父さまでもいいです、相談して下さい。 そして弁護士と相談して下さい。 2ちゃんはオープンですから、下手な書き込みはあなたが名誉棄損で訴えられて、負ける可能性もあります。 今後は、教区司教や弁護士と相談した後で、何かあったら差し支えない範囲での書き込みがいいと思います。 教会でのこの手の問題はこじれるものです。有名なものとして、プロテスタント系ですが、 韓国人牧師のいくつかの事件や、玉川平安教会などで検索すると出てきます。 今後の参考にして下さい。 心から祈ります。 教会のこの手の問題 起きたことをそのまま書いてるだけなら問題ないと思うけどね セクハラした男の名前も書いてないし ちなみに、どんなセクハラだったんだろ 胸やお尻をさわられた? お尻をさわられたんですね とりあえず、そのことを他の信徒に話して共有したら? わざとじゃなかったなら、可哀想 わざと、何度も、さわられた、というのは確実? もつ、別の教会移った方が早いんじゃない? マリア様は赦してくれるよ 教会ってセクハラがあっても 触れただけだ! あなたの自意識過剰だ! って絶対に認めない 動画を撮っていても、そうは見えない、加工したとか文句を言ってくるだろう これが現実 一般人より傲慢でタチが悪い 金ちゃんの教会は不祥事を隠して外面だけはいい。 元の性格がモロや。 詐欺師や。 ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■ ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ!滑稽な偽学位で騙さんても! iiiiiii iiiiiii iiii __ __ iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力! ii / \ ii | | 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には83で恫喝! | | 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心! | \ / | やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか? / _ _ _ _ \ | | 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました! | | | | | | 教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる! \ / | __/ ● ● \__ | | ______ | | \ / | | \ / | 周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪ | \/ | 下らない自己顕示欲が幼稚♪ \_______________/ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪ 牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世!目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪ 今も元◎X△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝! 教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行! 日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない! 韓国系の真の目的は、神を騙って日本人からカネを巻き上げることと日本人女性への性的凌辱だよ。 キリスト教会と騙るだけで騙されちゃうお人好しが日本人には多いからね。 その意味でもこのスレの意義は大きい。 韓国系や福音派、聖霊派などの新興宗教にとっては目障りでしようがないのだろうけれど。 >主任司祭たちが勝手に「一か月立ち入り禁止」など言ってもそんなものは法的拘束力のないただの寝言でしかなく、 >その宗教法人の正会員の資格を持つあなたが強気でミサに引き続き出席しても建造物侵入になるわけありませんから安心して下さい。 いやいや、弁護士に聞けばわかることだけど、建物の管理者が「出入り禁止」と 言ってるのに強引に入れば建造物侵入。「宗教法人の正会員」って教会と利用に 関する契約を交わしているわけでも何でもない。 ついでに言うと、教会に入るだけでも不法侵入だし、そのことによってミサの執 行などが妨げられた場合は威力業務妨害にも問われることになる。特に騒いだり しなくても。 なので>>250 のやってることは犯罪の教唆。もしこれを鵜呑みにして犯罪が行わ れた場合、>>250 も教唆犯として処罰されることになる。2ちゃんだからといって 思い込みで適当なことを言っていいわけじゃないんだ。 スレ主は信用に値する人ではなく、小細工ばかり プチエンジェルさんはどこか間が抜けてるが、親切ないい人 近頃になって唯一まともな人が現れた感じだが、いつまでこのスレにいてくれるやら? 三人三様でおもしろい >>262 スレ主→巨大な顔文字を作って、コピペしてる人? プチエンジェル→誰? まともな人→>>261 さん という理解でよろしいでしょうか? プチエンジェルさんって、誰だろう…? >>247 福音派否定者は聖書を単なる本だと思っているので 神も悪魔も死後の世界も否定してる ,、= " ̄:::゙:丶、 〈〈〈 ヽ /::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃ },、‐ " ̄:::゙:丶、 ∩_▽,x " ̄":::゙:丶、▽∩_ /::::::://V \ト、::::i| ̄ ̄|:::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈 ヽ l:::::::/ \ /ヾィ::i| ̄ ̄i::::// ヽ\ト、::::::〈⊃ }:i:::/ i,::〈⊃ } |;:::::| ●` ● ハ::| |::/ \ `/ヾ ィ、:::| |::ミW \ /W:::| | |:::::ハ .i::/ !::| ●` ●ヾハ| |:ミ ●` ● ミ/| | Ww\ ・ _ノ /ハ::::: :::レ/ !ハ::::: :::レ メ ! >>262 間抜けとはなんだ! /ヾ ̄下~ i_/ ´\ ・ ,ノヽ /!´\ ・ ,ノ' i `i / /ヽ/\ .イ` ヽ/ /ヾ ̄下~ |_/ メヾ ̄下~、 |_/ /\ `' _ | /ヽ_ _\ .ィ ヽ/ / ノ `ーィ ー/ ./ / ・ | | / n_n | /  ̄ (・_・) | | _/__ ヽ | >、 /_ l゚ω゚| | >、 /_ ,_)(_, | (__|__)━~~ | (___)  ̄ | (___) | /:::::::::ヽ / ノ,. /:::,.. -‐''"´  ̄ ̄ `゙'''"´ ' レ''" ̄ `ヽ、 | ̄ ̄`゙゙''- 、 {:/ '"´ ̄`゙ヽ、 |:::::::::::::::::::::::::,r‐‐' ,,.、 ヽ |:::::::::::::::::___/ 、ヽヽ,、 、 ヽ | i:::::::::::::::::,./ i ゙! ゙!lヾ、.>、 ヽ ゙i i ヽ! ゙i,:::::::::::'´:| ゙i |! .!゙i .|!i_,;i゙! }! l i | .! l -‐゙i,:::::::::::::| i! | i | ,ハ,| /|レく|| /.!‐x' | // i / :::::::::ヽ;:::::::l゙i, i i ,i /,../7/´//ヽ,し/,.'-く/ィ' ' // ヽ;:::::::::::'´:|i,゙、 | l〃 / / ,..-‐-、 i' ゙i:゙i |,r'´ ヽ;:::::::::::| i,゙i,ヽ, | / ,.イ-' ニi´`゙i::゙i l、ノ0! {゙'i ヽ;::::::i゙i,ヽヽi | i,..-'-' '´lヽ_ノ:0! ヾ-'‐'.!ノ ヽ| iヽ、 | | |i ゙! i゙ヽ ヾ;;;;;;;lノ ゙! "" l >>262 月に代わっておしおきよ♥ / ゙i,. | | l i ゙、 `' __ "" ー ‐' / __,. / i| .! i,ヽ、ヽ,ィ' ,.へ / __,..-,ニ -‐ / i i i|, ゙、ヾ、/ r''/./´`二゙ヽ, /、__,.,.,_ _,..==''"´´ / / .! ゙i|、 ヾ、し'、 Y i´ ___ ヾ''''┬‐く >'"i゙i,::ヽ,.ンi<ヽ / / | ヾ、 ヽヽ、゙ヽーl_└、゙i ヽ_|`゙゙´,.==<ヾi, ゙! ゙i、 / / / l ヾ、 ヽ, >、 `''' | ヽ上‐ 、:::::::::::::゙i,゙i:゙! | | ヽ / / i ヽ、 ゙く,._:ヽ, | `- 、 ヽ;::::::::゙i ゙i:i | .! ヽ / / / ,∠二ニ''- .,,_=ヽ、_`__ ゙''-、 ヽ;:::::| |:! /;ヽ ヽ >>264 正確に言うと神も悪魔も死後の世界も聖書に描かれている 文字通りに存在するとは思ってない、くらいかな。それでも、 聖書の筆者たちが当時の様式美で表現しようとした特別な 何かがそこにある、と思ってる人が大多数じゃないかな。 T中の釣り質問にことごとく引っ掛かった奴が間抜けと言われるのは仕方ないだろ もっとも、今回のは何が何だか分からないが? 教会に赤旗が立つ教会の教会員の心中お察し申し上げます 性なるかな 性なるかな 性なるかな アホ卜し 昔、8○3今、卜し 永遠に騙す主を騙り ■■■■■ ■ ■ヽ、ヽ |ii \,, ,,/ ii ♪ コソコソ 一人で 掲示板覗いてぇー | _\ ./_ | 〜♪怒りを 募らせるぅー♪そして〜 (オモテでは)おぉーっ、感謝しまーす あ〜晴れるやー ___ || ___〉 ___〉 | | ● ● | 〜♪ そんな 卜しにぃー \ Д. / | ♪ そんな 卜しにぃー なってしまいました〜 _/ \ ♪(でも内心は)おぉーっ、悔しいー、あ〜、悔しいー、今に見ていろ〜糞どもが〜 / ̄ (:::::)  ̄\ / ■炭,-| |、.■炭 ヽ ♪サタンが従順なオレさま卜しを攻撃してるだけさー | ィ ■ / ,ミ).■゜ r | | \/ / ´´| | ♪♪瓜学歴を賛美せよ 逆らう者は8○3を使って口封じ〜 \ _/ .| | ♪♪(リピート) | ̄ ̄ ノ | /\_____/|v、、) |. ■■ | ' ̄ | ヽミ■■ミノ | ←生霊の盾(○ール入り)?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん ト,. ■■■■■ | | ノ .i 金ちゃんは馬鹿氏になってから未成年とラブ帆でナニをした 社部もやった 恐喝的献金集めもやった 周囲はそのような本性を知らないので安易に狂参する 韓国キリスト教って本当にキリスト教なの? 韓国のキリスト教についてどう思うかは読者の自由です。 ただ、次の動画映像を見てからにしましょう。 韓国のキリスト教・その1【動画映像】 https://www.youtube.com/watch?v=33VXemZ3bnM 韓国のキリスト教・その2【動画映像】 https://www.youtube.com/watch?v=GkXGKwRfKM8 韓国のキリスト教・その3【動画映像】 https://www.youtube.com/watch?v=RFCjKDKK6xY 金のチャンはS師の実子の自殺を、 牧師の中途半端な真似ごとをし神の裁きを受けたと嘯いた! この世において誰がそんなことを断定できるんだ? 金ちゃんは何代も続くクリスチャン家系なのだそうだ? 途中、ずいぶん横道にそれた時期も有ったが、少し前まではそのことも自慢と恫喝の道具に使っていた! 世間体や社会的に認められ上座に着くことのみを追い求めあくどい金集めをする詐欺師、金ちゃん! 薄っぺらな人脈をひけらかしそれで自身が正当なんだと主張し気取る、それを悪用し薄汚い欲望を隠すために信徒を洗脳するカルトを通り越した異端、金ちゃん! 説教も必死に暗記し意味も分かっていない知識の丸覚えを羅列、一度外すと訳の分からない内容で聖書を完全に逸脱、滑稽! まやかしで形だけの学歴では学力や表現力jは付きません! 声を荒げるだけの歌謡曲の泡沫歌手並みの説教! それこそ神の忌み嫌うことではないのか? ttp://www.christiantoday.co.jp/articles/24438/20170912/world-suicide-prevention-day-rick-and-kay-warren.htm >>212 聖ヶ丘教会の次期主任牧師の選任に現牧師(朴)のサジェスチョンがあったと誤解されているようですが、事実は全く異なります。 なぜなら、現牧師の朴は、事実上、聖ヶ丘教会牧師を解任されたからです。 2016年度に聖ヶ丘教会執事会は、朴に辞職勧告しました。朴は応じませんでした。すでに任期をはずしてしまったからです。 そこで、聖ヶ丘教会執事が前牧師と協議し、前牧師が朴に裏取引を持ちかけました。朴はその裏取引に応じて聖ヶ丘教会執事会に辞表を提出したものです。 朴は現在、聖ヶ丘教会でやっかい者状態であって、後任牧師の選任には一切関わっていないことを申し添えます。 / ヽ ( /( ( /\ | `mn mn ヽ⌒ i l l l l l l l !、∩ _ノ⌒\ ヽ jヽ ノ ノ \ _ヽ u | | ヽ |//^ヽ u | |7`| |/ .l | l´., | / ノ ヽ__ ノ ヽ_ / ./ ,/ i ,/ { ,/ / ヽ i ヽ | φ ヽ l l. `. , | 自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない \. / | 日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら ` 、_t_ ■■ l ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会 |`■■■ ̄´| l l l l 金ちゃんに、こんな体にされました ・・・ひどい チン学校に入れてやるから堕胎(おろ)してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ 聖ヶ丘は、牧師が統一教会との関係が疑われる怪しげな朝鮮人で非常に危険。 同じ渋谷なら、美竹教会の方が断然安全です。 後任牧師までちょっと怪しげですから、聖ヶ丘教会は本当にどうしようもない教会 前牧師も悪名高い人物だったので、聖ヶ丘教会は本当にどうしようもない教会 金ちゃんは馬鹿氏になってから未成年とラブ帆でナニをした 社部もやった 恐喝的献金集めもやった 周囲はそのような本性を知らないので安易に狂参する >>278 聖ヶ丘の後任牧師は、韓国人または韓国朝鮮系と疑われる方なのでしょうか? >>281 いやいや、そうではなくて、こんどの牧師は赤なのです。 それと、異端(ものみの塔)の母体となった宗教団体(セブンスデーアドベンティスト)で洗礼を受けて、正統的なキリスト教会で再洗礼を受けていない。 大川教祖の教会に深く関わった前歴もある。 聖ヶ丘教会は反社会派の代表的教会であったのに、社会派牧師を次期牧師に据えた。 お気軽、安直、拙速な牧師人事といえる。 聖ヶ丘教会に短期間在籍していたので、コンタクトが簡単にとれたというだけの話。 牧師の肩書き持っている日本人ならもうだれでもよかったんでしょう。 統一協会韓国人牧師の次は、ものみの塔系の関係の牧師ですか。 もはや韓国系や福音派などの新興宗教になってしまったといえそうです。 エホバの証人の創立者チャールズ-ラッセルは1871年セブンスデーアドベンティスト教会を離れて布教を開始しました。「エホバの証人」という名は二代目会長のルサフォードがつけたものです。 このエホバの証人は、極めて異端的なセブンスデーアドベンティスト教会の説教(地獄はない、霊魂は不滅ではない、生誕以前のイエスは天使ミカエルであったなどの教え)を借用しています。 聖霊の人格性を認めないこともあって、明らかに三位一体の神を否定しています。 以前からこのスレはそんなに変わってませんよ 露骨な仕込み質問が激減した以外は。。。 しかし、>>99 からの流れは何だったのか? スレ史に残る謎となりそうだ できることなら本当に自演であってくれることを願うよ スレ主お得意の作り話なら福音派や単立の匿名教会を舞台にしたはずだが? 日本の教会は韓国の教会に完璧に負けてるからこんな醜い負け惜しみの書き込みばかりなんだね? 敗戦国のコンプレックスか? 誰かさんの創作は最初から結論が決まってて、独断的な方向に すぐに収束するから不自然なんだよね。教会絡みの話はどんどん 発散するものだ。そんなことすらわからなくて自演ができるなあ、 って感じだけど。 ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■ ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ!滑稽な偽学位で騙さんても! iiiiiii iiiiiii iiii __ __ iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力! ii / \ ii | | 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には83で恫喝! | | 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心! | \ / | やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか? / _ _ _ _ \ | | 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました! | | | | | | 教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる! \ / | __/ ● ● \__ | | ______ | | \ / | | \ / | 周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪ | \/ | 下らない自己顕示欲が幼稚♪ \_______________/ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪ 牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世!目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪ 今も元◎X△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝! 教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行! 日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない! >>289 あなたの祖国韓国は、その敗戦国の植民地だったところですよ。 >>293 戦前の日本の戦争犯罪を自慢できないだろう? >>295 お前は韓国人だな。何密入国してんだよバカチョン! しっかし、この業界って伝統または新興宗教を問わず朝鮮韓国関係が多いよね。 北朝鮮の独裁者の核テロ脅迫や韓国の貧困、経済や社会のデタラメの状況を見ている限り、むしろ、最もキリスト教とは縁遠いようなきがするが。。。 このスレこそ新興宗教的だろうに? 独裁者が君臨、専属ガードマンが常駐、権勢欲や金の話ばかり繰り返す etc... 金のチャンはS師の実子の自殺を、 牧師の中途半端な真似ごとをし神の裁きを受けたと嘯いた! この世において誰がそんなことを断定できるんだ? 金ちゃんは何代も続くクリスチャン家系なのだそうだ? 途中、ずいぶん横道にそれた時期も有ったが、少し前まではそのことも自慢と恫喝の道具に使っていた! 世間体や社会的に認められ上座に着くことのみを追い求めあくどい金集めをする詐欺師、金ちゃん! 薄っぺらな人脈をひけらかしそれで自身が正当なんだと主張し気取る、それを悪用し薄汚い欲望を隠すために信徒を洗脳するカルトを通り越した異端、金ちゃん! 説教も必死に暗記し意味も分かっていない知識の丸覚えを羅列、一度外すと訳の分からない内容で聖書を完全に逸脱、滑稽! まやかしで形だけの学歴では学力や表現力jは付きません! 声を荒げるだけの歌謡曲の泡沫歌手並みの説教! それこそ神の忌み嫌うことではないのか? ttp://www.christiantoday.co.jp/articles/24438/20170912/world-suicide-prevention-day-rick-and-kay-warren.htm >>298 朝鮮韓国の新興宗教とは、北朝鮮みたいな独裁者が君臨し、専属ガードマン(本場韓国の新興宗教に都合の悪い事実を晒す2ちゃんねるスレから、新興宗教の営業を必死に守るガードマン)が常駐(毎日監視と書き込みを)、権勢欲や金の話ばかり繰り返すところ、ということですよね。 行ってはいけない危険な新興宗教教会だと思います。。。 もう少し知恵をしぼれないものかねえ? そんな出任せを信じる間抜けがいると思うのか? スレ独裁者兼ガードマンさん・・ ごまかすなよ エキサイトすると同じ言葉をバラグラフ内で何度も繰り返す癖 「新興宗教」という語の特殊な用法 これだけお粗末な作文パターンでバレないと思うのか? >>303 自分の文章や言葉づかいが特殊だってことが理解できないみたいなので、 正直、気の毒な人なんじゃないかな。 自演すればするほど説得力がなくなるということもわかってないっぽい。 言いたいことにもっともな点がないわけじゃないんだけどね… ・スレ趣旨やスレ主の意見にはもっともな点がある ・しかし、スレ主の態度や手法には問題がある ・既に読者には癖を読まれ自演や策動を見抜かれてる ・ここに至って逆ギレや醜悪なコピペは恥の上塗り、やめた方がいい たったこれだけのことを、何故理解できなかったのだろう? これだけ派手にやらかしたら、もう後へは引けないだろうけど・・・ 性なるかな 性なるかな 性なるかな アホ卜し 昔、8○3今、卜し 永遠に騙す主を騙り ■■■■■ ■ ■ヽ、ヽ |ii \,, ,,/ ii ♪ コソコソ 一人で 掲示板覗いてぇー | _\ ./_ | 〜♪怒りを 募らせるぅー♪そして〜 (オモテでは)おぉーっ、感謝しまーす あ〜晴れるやー ___ || ___〉 ___〉 | | ● ● | 〜♪ そんな 卜しにぃー \ Д. / | ♪ そんな 卜しにぃー なってしまいました〜 _/ \ ♪(でも内心は)おぉーっ、悔しいー、あ〜、悔しいー、今に見ていろ〜糞どもが〜 / ̄ (:::::)  ̄\ / ■炭,-| |、.■炭 ヽ ♪サタンが従順なオレさま卜しを攻撃してるだけさー | ィ ■ / ,ミ).■゜ r | | \/ / ´´| | ♪♪瓜学歴を賛美せよ 逆らう者は8○3を使って口封じ〜 \ _/ .| | ♪♪(リピート) | ̄ ̄ ノ | /\_____/|v、、) |. ■■ | ' ̄ | ヽミ■■ミノ | ←生霊の盾(○ール入り)?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん ト,. ■■■■■ | | ノ .i 行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴 ※『自演』『糞スレ』『スレ主』『キャラ』『コピペ』『逆ギレ』という。 このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の「自演」「自演劇場」「インチキ自演劇場」「やらせ」『成り済まし』『変装』と 決めつけ、『糞スレ』を連呼して印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。 ※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係(自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」「強烈な人間恥部ウォッチにひたすらハマっちゃう(苦笑)」) を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、 何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応する。 ※『キャラ』『コピペ』『ID』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』などという。 ※ストーキングの標的>>1 を、「スレ主」「田中」『御大』『田中御大』などと揶揄し貶める。 ※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、 矛先をそらすために『見物人として〜』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。 ※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつける。 ※汚ならしいAAを繰り返し張り付けて、スレを「容量潰し」しようとする。 自分が全力でスレ保持を図っているからといって 相手も同じとは限らないよ 少しは考えてみて たとえば、無職の粘着基地外が24時間態勢でこのスレを攻撃するなら スレ主の寝静まった深夜を狙うのが鉄則でしょう? まあ、中身スカスカのコピペを切り札に使うくらいだから スレ主も既に疲弊して行き詰まり 頭も普通に働かないのだろうとお察しするが… >無職の粘着基地外が24時間態勢でこのスレを攻撃するなら スレ主の寝静まった深夜を狙うのが鉄則 ↑ こんなことは、実際に攻撃している本人じゃないと、いえないよなぁw少し考えてわかったけどwww 24時間態勢でこのスレを攻撃する無職の粘着基地外糖質ストーカー乙! >>304 文章や言葉づかいだけじゃなくて 物事の捉え方考え方も特殊みたいですね、この人 「気の毒な人」の意味について、いろいろしみじみ考えてしまう 金のチャンはS師の実子の自殺を、 牧師の中途半端な真似ごとをし神の裁きを受けたと嘯いた! この世において誰がそんなことを断定できるんだ? 金ちゃんは何代も続くクリスチャン家系なのだそうだ? 途中、ずいぶん横道にそれた時期も有ったが、少し前まではそのことも自慢と恫喝の道具に使っていた! 世間体や社会的に認められ上座に着くことのみを追い求めあくどい金集めをする詐欺師、金ちゃん! 薄っぺらな人脈をひけらかしそれで自身が正当なんだと主張し気取る、それを悪用し薄汚い欲望を隠すために信徒を洗脳するカルトを通り越した異端、金ちゃん! 説教も必死に暗記し意味も分かっていない知識の丸覚えを羅列、一度外すと訳の分からない内容で聖書を完全に逸脱、滑稽! まやかしで形だけの学歴では学力や表現力jは付きません! 声を荒げるだけの歌謡曲の泡沫歌手並みの説教! それこそ神の忌み嫌うことではないのか? ttp://www.christiantoday.co.jp/articles/24438/20170912/world-suicide-prevention-day-rick-and-kay-warren.htm 韓国キリスト教って本当にキリスト教なの? 韓国のキリスト教についてどう思うかは読者の自由です。 ただ、次の動画映像を見てからにしましょう。 韓国のキリスト教・その1【動画映像】 https://www.youtube.com/watch?v=33VXemZ3bnM 韓国のキリスト教・その2【動画映像】 https://www.youtube.com/watch?v=GkXGKwRfKM8 韓国のキリスト教・その3【動画映像】 https://www.youtube.com/watch?v=RFCjKDKK6xY / ヽ ( /( ( /\ | `mn mn ヽ⌒ i l l l l l l l !、∩ _ノ⌒\ ヽ jヽ ノ ノ \ _ヽ u | | ヽ |//^ヽ u | |7`| |/ .l | l´., | / ノ ヽ__ ノ ヽ_ / ./ ,/ i ,/ { ,/ / ヽ i ヽ | φ ヽ l l. `. , | 自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない \. / | 日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら ` 、_t_ ■■ l ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会 |`■■■ ̄´| l l l l 金ちゃんに、こんな体にされました ・・・ひどい チン学校に入れてやるから堕胎(おろ)してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ 繰り返し小汚ないAA張るなアホ。早く病院に行きな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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