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【教会探し】行ってはいけない教会37【教会相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 00:06:39.34ID:Mytiusq9
ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。

★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。

★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。

★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算?
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか?

(前スレ)
【教会探し】行ってはいけない教会36【教会相談】 [無断転載禁止]・2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1499297539/l50
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:32:20.66ID:RDMU/XwH
>>147
教会は学校でも会社でも町内会でもないからどうにもならないんじゃないかなあ。
その人のために祈る、くらいはしてくれるかも。
勘違いしてる人多いけど、教会は不満を解決してくれない。そもそもそんな力が教会にはない。
自分で不満を解決するときの心の支えにはなってくれるけど。

99さんの痴漢も解決したかったら自分で警察に訴えるしかない。ただ、もし万が一だけど、
その「痴漢」が本当のことじゃなかったら、今度は99さんが犯罪者になる。念のため。
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:05:42.93ID:BSQT5v5T
性なるかな 性なるかな 性なるかな アホ卜し
昔、8○3今、卜し
永遠に騙す主を騙り

     ■■■■■
   ■       ■ヽ、ヽ
   |ii \,, ,,/ ii  ♪ コソコソ 一人で 掲示板覗いてぇー
   | _\  ./_ |    〜♪怒りを 募らせるぅー♪そして〜 (オモテでは)おぉーっ、感謝しまーす あ〜晴れるやー 
   ___   ||  ___〉   ___〉           
   | |   ● ●   | 〜♪ そんな 卜しにぃー 
    \   Д.  /  |    ♪ そんな 卜しにぃー なってしまいました〜 
   _/       \    ♪(でも内心は)おぉーっ、悔しいー、あ〜、悔しいー、今に見ていろ〜糞どもが〜
  / ̄  (:::::)   ̄\
/  ■炭,-| |、.■炭   ヽ  ♪サタンが従順なオレさま卜しを攻撃してるだけさー
 | ィ ■  / ,ミ).■゜  r |  
|  \/ /    ´´| |     ♪♪瓜学歴を賛美せよ  逆らう者は8○3を使って口封じ〜
 \    _/      .| |       ♪♪(リピート)
   | ̄ ̄        ノ |
   /\_____/|v、、)
   |.    ■■    | ' ̄
   |   ヽミ■■ミノ |   ←生霊の盾(○ール入り)?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん
   ト,.  ■■■■■ |   
   |    ノ  .i   
0152神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:25:04.54ID:IS9nESlu
行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴

※『自演』『糞スレ』『スレ主』『キャラ』『コピペ』という。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の「自演」「自演劇場」「インチキ自演劇場」「やらせ」『成り済まし』『変装』と
 決めつけ、『糞スレ』を連呼して印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。

※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係(自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」「強烈な人間恥部ウォッチにひたすらハマっちゃう(苦笑)」)
を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応する。

※『キャラ』『コピペ』『ID』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』などという。

※ストーキングの標的>>1を、「スレ主」「田中」『御大』『田中御大』などと揶揄し貶める。

※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『見物人として〜』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。

※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつける。

※汚ならしいAAを繰り返し張り付けて、スレを「容量潰し」しようとする。
0153神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:41:48.36ID:NkBaepID
>>149>>150
丁寧な応答ありがとうございます
このスレで有意義な対話ができるとは思いませんでした

>>151>>152の投下はいわゆる「想定内」・・・
助言どおり?しんみりと楽しませてもらうことにしますわ
0154神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:54:11.29ID:p66xWXnT
教会規約や規則に縛られている牧師は
生きている神の豊かさを
見落としている。
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 12:32:33.54ID:v12Exkdt
金のチャンはS師の実子の自殺を、
牧師の中途半端な真似ごとをし神の裁きを受けたと嘯いた!
この世において誰がそんなことを断定できるんだ?
金ちゃんは何代も続くクリスチャン家系なのだそうだ?
途中、ずいぶん横道にそれた時期も有ったが、少し前まではそのことも自慢と恫喝の道具に使っていた!

世間体や社会的に認められ上座に着くことのみを追い求めあくどい金集めをする詐欺師、金ちゃん!
薄っぺらな人脈をひけらかしそれで自身が正当なんだと主張し気取る、それを悪用し薄汚い欲望を隠すために信徒を洗脳するカルトを通り越した異端、金ちゃん!
説教も必死に暗記し意味も分かっていない知識の丸覚えを羅列、一度外すと訳の分からない内容で聖書を完全に逸脱、滑稽!
まやかしで形だけの学歴では学力や表現力jは付きません!
声を荒げるだけの歌謡曲の泡沫歌手並みの説教!


それこそ神の忌み嫌うことではないのか?

ttp://www.christiantoday.co.jp/articles/24438/20170912/world-suicide-prevention-day-rick-and-kay-warren.htm
015699
垢版 |
2017/10/17(火) 12:57:58.24ID:KfSxcHXE
>>148
>神言会の本部に相談し…

とありますが、口下手なので、手紙で相談しようと思っています。

相談内容の書き方は、何から書けば良いのでしょうか?

そもそも、この中国人司祭が神学生だった時に、
叙階の秘跡を受けさせようと推薦した司祭たち(※2人いたそうです。)も、おかしいのですが、
流されるままに叙階の秘跡を受けた、中国人司祭もおかしいと思います。

だから、後々になって、「何のために司祭になったのか、わからない」とか言って、
悩む破目になるのだと思います。
彼は司祭にならずに、一般信徒であったほうが良かったのです。

「あなたは何のために、叙階の秘跡を受けたのか?神様の御旨を行うためではなかったのか?
金や生活のために、叙階の秘跡を受けたのか?」
と、私は問いたいです、人に流されて、叙階の秘跡を受けた、この中国人司祭に。

安城教会に来る前(2015年4月以前)は、南山教会にいて、
その頃は「彼は、良い神父様だ」という噂がありました。

私がその噂を耳にしたのは、中国人司祭が主任司祭になることが判明した頃、
布池教会のある信徒の方が、
「安城教会はいいね。あの人は、良い神父様だって噂だから。」
と、おっしゃったのが最初です。

ですが、所詮、噂は噂です。
他の司祭の目もある手前、南山教会では猫をかぶっていた可能性もありますし、
フタを開けてみなければわかりませんから、私はその噂を始めから信じてはいませんでした。

そうしましたら、案の定、噂は噂でした。
やはり、南山教会では、猫をかぶって、大人しくしていただけで、噂だけが一人歩きをしていたのでしょう。

安城教会では、他の司祭の目がないせいか、堅信の秘跡を受ける前に行う勉強を、
「自分の役目ではない」と言って、他の信徒に任せたり、
教会内の派閥に入らないことで、他の信徒にはわからない形でイジメを受けていた私の霊的姉妹から
話を聞いた時も、「その人は、そんなことをするような人じゃないから」と、
私の霊的姉妹の話を真面目に聞かず、信じてくれなかったので、彼女は他の教会への転籍を
余儀なくされたり…ということがありました。
015799
垢版 |
2017/10/17(火) 12:58:58.14ID:KfSxcHXE
最近、安城教会に派遣されている神学生に、中国人司祭が「10年は続けないとね」と話しているのを
見掛けました。
彼は、最低でも10年は、司祭職にしがみつくおつもりなのでしょう。
しかし、この教会の現状を知っている神様が、神の御心に従わない彼に、
あと4年程も司祭職を続けさせるとは、到底思えません。

トラブルメーカーの一人と恋仲になって、司祭職を辞めて、
来年になったら、トラブルメーカーと結婚して、そのトラブルメーカー共々、中国に帰国するように、
神様が仕向けてくださると大変助かるのですが、どうなりますことやら…。
この教会は、悪いほうへと向かうしかないのでしょうか…? (終わり)
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 14:14:17.77ID:TG6a8WBN
長崎キリスト教協議会の代表が、聖ヶ丘教会の次期主任牧師になったそうですが、
どういう関係でしょう。
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 15:00:03.56ID:RxRx9AhE
>>156
手紙は大変よい手段だと思います。もちろん聖書にならってお書きになるべきです。
異端によって混乱している教会を戒めるガラテヤの信徒への手紙のとおりに述べる
のがよいでしょう。もちろん最初から話が通じるとはかぎりませんが、理解が足り
ない部分はより詳しく、何度でも送り続ければかならずみ心にかなう結果になるで
しょう。
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 15:21:39.44ID:5LIi/2UT
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=illuminann&;id=12442316

韓国が先進国の国民の実質識字率を比較する22個の経済開発機構(OECD)加盟国
の国民のドキュメント化能力の比較で最下位であることが明らかになり、衝撃を与えている。

特に全国民の75%以上が新しい仕事に必要な情報や技術を学ぶことができないほど、
日常の文書化能力が非常に低いことが示され早急な対策が必要だという指摘である。
OECD諸国の文書化能力の比較は、求職申し込みの給料明細書などの日常的な文書
の内容を実生活に適用する能力を比較したもので、各種最先端の情報が日常化さ
れた先進国社会では、単に文字解読能力を示す文盲率よりもはるかに実用的な識字率であると考えられる。
韓国教育開発院(KEDI)は、6日に発刊した「2004韓国の教育人的資源の指標」で、
韓国国民の「生活情報が盛り込まれた各種資料に非常に脆弱な」(ステップ1ドキュメント化レベル)の人
の割合が全体の38%にもなり、OECD加盟国平均(22%)のレベルにも満たないこ
とが調査された明らかにした。
※署名活動などでは名前を書くことは出来るが、区役所などへの申請書への記入が出来ない、
銀行などでのローンの手続きで延滞などを説明されても理解できないなど(中学生に”延滞”を教えてもあまり理解されないのと同じ)

「日常的な文書をやっと解釈してこなすことはできるが新しい仕事や技術に必要な情報を得ることは難しい(2段階)」の人も、
国民全体のうち37.8%にもされており、先進社会の複雑な日常に対処できる最小限の文書読解レベル(3段)以上を備えた人が21.9 %に過ぎなかった。
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 22:05:17.51ID:EjEQHrAy
>>160
ご指定のページは掲載終了もしくは削除されました。
         Yahoo! JAPAN

リンク先が有効か否か?
コピペする前に確認しなくちゃダメだと思うけど。。。
0162神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 13:05:03.01ID:WONCjF3a
>>143
このスレの質問は誰かの自演と決めつけるデタラメを吹聴しているのは、あたなの方なのでは?
もっとも、それが目的であるのは分かりますが・・・
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:44:10.41ID:mygC6YJF
まあ、今後はデットリンクに気をつけてください
そもそも、リンクを張るのは読者の為であって自分の為じゃないからね
0165神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 19:53:17.18ID:6LLLVHsK
前に勤務していた会社に新興宗教どっぷりで頭おかしくなった人いたわ。浅草のほうに住んでいたんですけどね。
わりときれいで家賃も高くはないし交通の便も悪くなかったのに一年で引き払っちゃった。「どうして?」と聞いたら
浅草の三社まつりが気にくわないと。「浅草中に悪霊が集まっているんだよ!こんなとこ住めると思う?!」
で、前よりも家賃はさほど変わらなかったけど狭くて築も浅草のより古くて。みこしが悪霊だから気にくわないくらいで
あんな好条件のを引き払わなくてもね。その人と渋谷を歩いていたら、ちょうどハロウィンの時期だったので、当然
渋谷中にコスプレした人だらけ。モンスター系のをしている人が多かったせいか、「偶像だ!悪霊だ!」と言い出して、
せっかく渋谷に来たのだから素敵な飲食店でも探して入ろうと思ったのに、「こんな偶像と悪霊だらけの場所にはいられ
ない。霊的に悪い」とわけのわからないことをわめき散らして。。。。
そうこうしているうちに「あそこに悪霊がいる」とか、飲食店に人形が飾ってあると「偶像から恐ろしいものが発信される」とか、
意味不明なことを言い出したの。上司が田舎に住む両親に連絡して、上京した両親は「ここ何年か墓参りにも法事にも帰省
しないのでおかしいと思っていた」。両親は精神病院に入れるといって田舎に連れて帰った。風の便りでは今も精神病院
に入っているそうな。
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 20:00:24.78ID:mygC6YJF
何だ、次は長文の人で、>>162の人じゃないんだ?

しかし・・・本当に読みにくい長文だなぁ・・・別の意味で分かりやすい投稿ではあるけど
0167神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 21:09:59.55ID:CzYesX15
毎日、24時間スレを監視、気に入らない書き込みがあると、すかさず「糞スレ」
「自演」「スレ主」「コピペ」とわめきながら、スレ荒らしにやってくる
しつこい糖質ストーカー荒らしの正体は「ペンテコステ施設」で暮らしていたという「非信者(笑)」
ポイント:2012/11/13 ID:7pKUG45A
http://hissi.org/rea...113/N3BLVUc0NUE.html
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 21:23:06.09ID:mygC6YJF
ふむふむ、次は「糖質ストーカー」コピペ君の登場で
>>162の人でも>>165の人でもないんだ?

しかし・・・そんなことを言ったら火に油を注ぐかもしれないけど
・・・どの人も、立派な信仰者にもまともな論客にも見えないなぁ・・・嫌〜な気持ちだけは伝わってくるけど
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:59:18.77ID:JmlN3U6o
まあこんなスレだからしかたない。
読んでても特に得られるものはないって断言できるので読まなくていいんじゃない?
0170神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 06:27:46.42ID:5xe0N70m
ここにある写真で「キリスト者共同平和アピール」なるものを読み上げているのが、
長崎キリスト教協議会の藤井清邦牧師とある。カトリック高見三明大司教と共同という形で。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/16775/20150812/nagasaki-2015-2.htm

でも、この「キリスト者共同平和アピール」をよく読むと、
・アジア諸国のおびただしい人々に、計りしれない苦しみと悲しみをもたらした
・永久に戦争を放棄する
・原爆(核兵器)も原発も、おなじ「核」です。人類と核は共存できません

などと、教皇のメッセージを踏まえたり、核兵器反対を訴えるように見えて、
結局、日本は悪いとか、9条守れとかのニュアンスで、核兵器からいつのまにか原発反対に話が伸びたりして、
こうなると、キリストの平和メッセージではなくて、
共産党系の類いの政治メッセージにしか見えない。
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 06:42:19.15ID:SzXxizor
>>170
この牧師はセブンスデイ·アドベンティストで洗礼を受けた牧師であることは公然の秘密である。
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 06:42:36.06ID:5xe0N70m
藤井清邦牧師と高見三明大司教は、
朝鮮総連系らしき団体も参加する左翼政治活動のリーダーをしているようだ。

http://202.212.227.169/news/140705.html
長崎・福岡で「オール沖縄」連帯の連続集会
独立・自主の闘いの全国的発展を


カトリック長崎大司教区の高見三明大司教、長崎キリスト教協議会の藤井清邦議長、長崎大学の藤澤秀雄名誉教授、長崎県平和運動センターの川原重信議長、
弁護士の山田正彦元農林水産相など、県内各界の八人が呼びかけた実行委員会が主催、県内各界の百二十人が参加した。

呼びかけ人を代表してあいさつした藤井氏は「被爆地・長崎と沖縄が平和のために手を取り合うことは重要だ」と訴えた。

各界からの連帯あいさつでは、梶原正美・福岡県教職員組合執行委員長、西表宏・福岡沖縄県人会会長、牧野苓子・i女性会議福岡県本部顧問、山城功作・西日本工業大学沖縄県学生会会長、
元西日本新聞記者で西本願寺僧侶の郡島恒昭氏、柿野義直・みやこ町議会議員がマイクを握り、またJA福岡中央会や県医師会、
大学教員などで構成されるTPP(環太平洋経済連携協定)反対福岡ネットワークからの連帯メッセージが紹介された。
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 06:58:34.49ID:YeKxWDXU
>>171
いわゆるミラー派 1844年に世界は終わると 聖書を研究して騒いだ、連中の生き残り マイケルって奴が地球平面説だとか無千年説 安息日絶対遵守で同じ輩
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 07:10:21.10ID:5xe0N70m
>>171
びっくりした、間髪入れずに反応レスがカキコされるとはw
あなた、長崎の人?この牧師の知り合いなの?

検索の仕方が悪いのかな?その牧師とセブンスデーアドベンティストのことは出てこないよ。

けれど、牧師には、かつて異端とかカルトだったけれど、その後脱会して牧師になった人は結構いるらしいから、
セブンスデーで洗礼受けたとしても今はたいして関係ないなら、
それは別にいいんじゃないかな。
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 07:23:59.03ID:I4DRoa47
>>165
こんな話日本中に腐るほどあるよー。神棚の世話が嫌だって退職しちゃったり、仏壇の掃除が嫌だって離婚しちゃったり。
10月11月は各地でハロウィンイベントや祭があるからね。偶像だの悪霊だの新興宗教の連中が批判するのは火を見るより明らかだわ。
しかし浅草の三社祭は悪霊が浅草に集まっているなんて正気の沙汰じゃないや。基地外扱いされるの当たり前のまん真ん中よ。

>>171
SDAはものみの塔聖書冊子協会のチャールズ・テイズ・ラッセルが若いころに所属していたよ。つまりものみの塔の母体になったといってもいいくらいさ。
0176神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 07:31:19.10ID:J9J7s2IW
自分でびっくりしてるw
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 08:05:58.81ID:I4DRoa47
>>174
>牧師には、かつて異端とかカルトだったけれど、その後脱会して牧師になった人は結構いるらしい
長崎古町教会の牧師になったのだから成功例だね。統一教会やものみの塔にいた人が聖職者になった場合、理由はわからないが新興宗教でやる人が多い。
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 10:02:46.86ID:5xe0N70m
>>177
新興宗教を念頭に一応検索してみた。
長崎キリスト教協議会とカトリック長崎大司教区の一致礼拝があって、

日時 2016年1月23日(土)午後2時〜
場所 日本キリスト教団・長崎教会 大浦町9-9
主司式 チョ・ウンミン牧師(長崎キリスト教協議会エキュメニズム委員)
説教 橋本 勲神父(カトリック長崎大司教区エキュメニズム委員長)
http://nagasaki-furumachi.cocolog-nifty.com/

そしてこの主司式をした韓国人牧師は、

韓国で日本宣教のために立てられた「KJEM-日本福音宣教会-」から派遣されて長崎に来ることになりました。
http://being-nagasaki.jp/english/pastor-e.html

それでこの「日本福音宣教会」を検索すると、

日本福音宣教会(JEM、Japan Evengelical Mission)は、90年代に韓国教会で始まった。日本宣教の支援と韓国人宣教師の後援を軸に、
日本の霊的再建運動を韓国教会から引き起こすための専門機関を目指す、聖書を基盤とした福音主義の超教派宣教団体。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/8170/20040121/news.htm

「日本福音宣教会」は、それなりの規模を持つようだね。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/8282/20051107/news.htm
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 14:00:12.80ID:lQNF2Ha9
性なるかな 性なるかな 性なるかな アホ卜し
昔、8○3今、卜し
永遠に騙す主を騙り

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   ■       ■ヽ、ヽ
   |ii \,, ,,/ ii  ♪ コソコソ 一人で 掲示板覗いてぇー
   | _\  ./_ |    〜♪怒りを 募らせるぅー♪そして〜 (オモテでは)おぉーっ、感謝しまーす あ〜晴れるやー 
   ___   ||  ___〉   ___〉           
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    \   Д.  /  |    ♪ そんな 卜しにぃー なってしまいました〜 
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 | ィ ■  / ,ミ).■゜  r |  
|  \/ /    ´´| |     ♪♪瓜学歴を賛美せよ  逆らう者は8○3を使って口封じ〜
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   /\_____/|v、、)
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0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 23:18:35.37ID:gFcfuDQs
まあ、心療内科カウンセリングの女性や教採浪人志願の人のネタより
今日はマシだったんじゃないかと思う
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 00:08:09.80ID:6/L8mK3A
自演評価態勢が整っててワロス
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:14:31.44ID:fYn+pJjV
糖質キモいw
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 20:21:57.00ID:t6dD6ux9
で、今日はお休みなのか?
昨日は早朝からあんなに盛り上がったのに、不思議だなぁ
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:59:45.87ID:LgwfbYX7
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                  ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ!滑稽な偽学位で騙さんても!
    iiiiiii                    iiiiiii
    iiii     __        __    iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力!
    ii    /               \   ii    
   |                        | 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には83で恫喝!
   |                         | 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心!
   |      \          /      |  やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか?    
  /   _ _                   _ _  \ 
  |                           | 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました!
  |                           |  
  |            |  |           |  教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる!
  \                           /  
   |   __/   ●  ●   \__   |       
   |        ______        |  
   |        \       /        |  
   |         \    /         |  周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪ 
    |            \/          |  下らない自己顕示欲が幼稚♪
    \_______________/ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世!目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎X△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝!
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行!
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない!
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 22:40:04.17ID:t6dD6ux9
>>179
そこのブログ主は君の嫌いな在日の人みたいだけど
それを承知の上で信用してリンクを張ったのかなぁ?
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 12:02:45.92ID:tYKT76Tx
>>177
成功例と言えるかな?今どき安保闘争だなんて、若い人は普通は敬遠する。日本のキリスト教会が衰退する原因の一つだ。
「宗教はアヘン」とする共産主義政治活動に投じる牧師や神父は、「キリスト教の牧師や神父」とは言い難い。

2015年7月から9月までの、長崎でのキリスト教界を廻る政治活動。
@7月16日、長崎カトリック平和推進委員会「戦争法案強行採決抗議!緊急集会」のリレートークに参加。
写真を見ると、のぼりの中に社民党のものなどが見える。
https://peacenagasaki.wordpress.com/2015/07/19/150716houkoku/
A8月30日「戦争法案廃案!安倍政権退陣!8・30国会10万人・全国100万人大行動」in #‎長崎
http://nagasakikenrouren.seesaa.net/article/425054069.html
B9月4日 その牧師らによる安保法案反対デモ。カトリックの大司教と共に。
http://nagasakikenrouren.seesaa.net/article/425307266.html

8月30日の集会以降も、‪#‎長崎‬ 県内では引き続き ‪#‎戦争法案‬ 反対の声が上がり続けていて、様々な個人・団体が行動を起こしています。
以下は、そのうちの一つ。ご案内をいただきましたので、シェアします!
「安保法案を廃案にする県民集会」
本日、9月4日(金)18:30〜 長崎市民会館前広場(魚の町公園)にて。
1時間の集会後、鉄橋までパレード。
司会:ハマヤン(ラジオパーソナリティー、ミュージシャン)
集会の内容:国会審議状況報告、アピール(労働者、被爆者、政党、女性、青年)、パフォーマンス
パレードコース:市民会館前〜賑橋〜観光通り〜ハマクロス前〜鉄橋(流れ解散。20:00頃終了予定)
主催:「安保法案を廃案にする県民集会」実行委員会
(委員:カトリック長崎大司教区高見大司教、日本基督教団長崎古町教会藤井清邦牧師、被爆者の川野浩一氏、ハマヤン ほか)
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 13:45:26.93ID:8XCVjQBz
金のチャンはS師の実子の自殺を、
牧師の中途半端な真似ごとをし神の裁きを受けたと嘯いた!
この世において誰がそんなことを断定できるんだ?
金ちゃんは何代も続くクリスチャン家系なのだそうだ?
途中、ずいぶん横道にそれた時期も有ったが、少し前まではそのことも自慢と恫喝の道具に使っていた!

世間体や社会的に認められ上座に着くことのみを追い求めあくどい金集めをする詐欺師、金ちゃん!
薄っぺらな人脈をひけらかしそれで自身が正当なんだと主張し気取る、それを悪用し薄汚い欲望を隠すために信徒を洗脳するカルトを通り越した異端、金ちゃん!
説教も必死に暗記し意味も分かっていない知識の丸覚えを羅列、一度外すと訳の分からない内容で聖書を完全に逸脱、滑稽!
まやかしで形だけの学歴では学力や表現力jは付きません!
声を荒げるだけの歌謡曲の泡沫歌手並みの説教!


それこそ神の忌み嫌うことではないのか?

ttp://www.christiantoday.co.jp/articles/24438/20170912/world-suicide-prevention-day-rick-and-kay-warren.htm
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 17:06:33.25ID:QnQ3pL1V
昨日のID:t6dD6ux9だけど、どうしちゃったの?

>>179も、>>182も、>>186も、何故無言なんだろう?

まさか、長編コピペで埋め立てた後で「相談者」登場なんて流れ、じゃないよね?
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 18:59:32.37ID:PcUxsLd2
自演厨は独善的ネトウヨ理論はキリスト教と相性が悪いことを
知っておいたほうがいいね。その理屈で行くとローマ教皇も
「キリスト教の牧師や神父とは言い難い」ことになる。
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:19:54.25ID:tYKT76Tx
>>194

パヨク偽クリスチャンのワンパーンだな、
本当のことを指摘されて都合が悪くなると、「ネトウヨ」とレッテルを張って、
根拠をろくに示すことができなきて、まともな議論が出来ず、逃げるしかできないw

赤い噂の多いイエズス会。そこの出身の教皇を持ち出されてもねえw
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:29:50.44ID:h8hl1qGk
■「カトリックは在特会よりも危険な団体である」by公安当局■

平成26年03月19日に、カトリックの反日活動が国会で取り上げられて、その際に国家公安委員長が答弁したのがこれな。
「これは、まず一般論として申し上げますけれども、やはり、諸外国からいろいろな対日の諸工作が仮にあったということで、
そういったことは、実は平素から相当我々も関心を持って、
警 察 が 必 要 な 情 報 は し っ か り 集 め て い ま す 。」
   ↑
ちゃんと情報収集して監視しているそうだwww
正平協よ震えて眠れ。

ちなみに同年10月24日に在特会の件が取り上げられたが、警察庁警備局長は
「(在特会は)いわゆる監視の対象ではありません」とキッパリ明言している。

本当にカトリックが在特会よりも「安全な」団体ならば、
「まず一般論として・・・」と回りくどい説明をせずに、
素直に「カトリックはいわゆる監視の対象ではありません」と明言してもよいはずだ。
そうじゃないということは、公安上の危険性は「カトリック>在特会」とみなされている何よりの証である。
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:30:53.24ID:h8hl1qGk
なお国家公安委員長があえて回りくどい説明しているのは、
バチカン市国との外交問題になることと、バチカン当局そのものが反日活動を使嗾しているわけじゃないからな。
バチカン当局も日本のカトリックを警戒して、教皇選出で大きな役割を果たす枢機卿の任命をしていないからな。
大司教の岡田武夫なんか2010年の時点で枢機卿に任命されるとwktkしてたのに任命されないでやんのwww
教皇がなかなか訪日しないのも、パヨチン化した日本のカトリックを増長させてはならないというバチカン当局の深謀遠慮からきている。
日本の正平協は好き勝手にやっているが、バチカンの目は節穴ではないぞ。
もっとも日本政府もヨハネ・パウロ二世の葬儀でかなり格下の弔問使しか出さないことで、
「ちゃんと日本カトリックを躾けろよ」とバチカンに無言の圧力を加えているがなwww
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:32:02.89ID:h8hl1qGk
10月24日の在特会の件は
本来ならば「在特会は監視の対象」と言質をとって
ネトウヨm9(^Д^)プギャーってやりたかったんだが、
実際には正反対の答弁がなされて、逆にカトリックの方が危ないということを証明してしまった。
正平協やパヨク界隈はさぞかし悔しかっただろうm9(^Д^)プギャー
0199神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:36:21.25ID:PcUxsLd2
>>195
つまり「教皇フランシスコはキリスト教の神父とは言い難い」は
撤回しない、と。ま、いいんじゃない?そういう主張に説得力が
あると思ってる人が実際どれだけ信じてもらえるか、ってことだねえ。
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:52:04.74ID:tYKT76Tx
>>199のような、インチキ信者がこのスレにもいますので、いくつかの例をもって、読者の皆様に正しい情報をお知らせしますw
気に入らない意見に対して「ネトウヨ」とレッテルを張ればそれで逃げられると思い込んでいる共産主義ニセ信者、たくさんいるんですよ。

http://www.immaculata.jp/mag2005/manila290.html

カトリック教会の聖職者達は、「カトリック」という名前を公式に使っています。「キリスト」という名前で「天主の子羊」を身につけています。子羊の衣を着て子羊のように見えます。
しかし、残念ながら、その口から出る内容は、キリストの無い「平和」、キリストのいない「歴史」、キリストのない「人間との連帯」ではないでしょうか。致命傷を受けて死んだように見えたけれど、
実は全世界で権力を握るために活動している共産主義を唱えているのではないでしょうか。

私たちは「九条の会」と一切関係がありません! 私たちは真の天主であるイエズス・キリストの福音を信じます。私たちは天主教の信者です。
私たちはイエズス・キリストのいない「日本国憲法」を福音であるかのように信じる「民主教」信者ではありません。イエズス・キリストのいない「平和」を創ろうという試みこそが、
天主に対する戦争であり、本当に悲惨な戦争に他ならないからです。

文責:トマス小野田圭志神父(聖ピオ十世会司祭)
0201神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:26:21.99ID:OZmqP1zT
>>191
そこに書かれている牧師は昔、大和カルバリーチャペルに関わっていた人のようですね。
0202神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:53:45.55ID:tYKT76Tx
>>201
藤井清邦という名前は、大和カルバリ教会の中で、献身者の中に確かに出てきますね。
http://www.yamatocalvarychapel.com/special/stonepillow_pdf/20010401.pdf#search=%27%E8%97%A4%E4%BA%95%E6%B8%85%E9%82%A6+%E5%A4%A7%E5%92%8C%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AA%27

もし同姓同名の別人ではなく同一人物だとしたら、この牧師は、
セブンスデーアドベンティストで洗礼を受け、大和カルバリで献身者になり、
その後日本キリスト教団牧師になり、長崎古町教会で高見三明大司教の下、
社会派牧師をやっているのでしょうか?そんなことありうるのでしょうか?
0203神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:10:52.19ID:OZmqP1zT
>>202
同一人物で間違いありません。
しかし、「大和カルバリーチャペルで献身者になり」の部分は正確な表現ではないと思います。
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:24:10.05ID:PcUxsLd2
>>200
バチカンから破門されたピオ十世会をわざわざ持ち出すところが
すべてを語ってますね。ところで、○塚さんですか?
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:30:57.51ID:0vswC9ZV
→「神戸修祷園」は、貧困ビジネスと韓国キリスト教カルト(新興宗教)の拠点

703神も仏も名無しさん2017/04/16(日) 07:52:42.93ID:uxnXTPe2

神戸のかなり北方に神戸修祷園というのができているが、決して行っては
いけない。湊川伝道館の朝鮮人牧師が日本に祈りと賛美の保養施設を作った、
というのが表向きだが、実際はキリスト教貧困ビジネスと韓国キリスト教カルト
の拠点である。

古い家畜小屋に雑居房を増築し、キリスト教主義で立ち直らせるという名目で
アル中・薬物依存の生活保護者を4人ほど雑居させ、タバコ・酒・娯楽禁止で
聖書を読めとのこと。そもそも最寄りのコンビニが歩いて4時間らしい。そして
自転車所有禁止。家畜小屋のベニヤ板の汲み取り便所を使わせ、そして保護費
12万5千円くらいは全額徴収とか。山奥だから金は要らないとのこと。

常駐している韓国人宣教師家族は離れた2階建ての豪邸に住み、生活保護者に農作業
をさせて毎日他の宣教師と一緒に宣教と称して遊び歩いているらしい。

湊川伝道館の朝鮮人牧師はキリスト教貧困ビジネスに大成功した。生活保護費
12万5千円×4人=50万円が毎月の収入としてがっぽり入ってくる。
この貧困ビジネスに成功するまで、クルマを買う金なんてないので誰かからもう
要らないというガタガタのクルマばかりを譲り受けてひどいメンテナンス状態
で必死に乗っていたが、貧困ビジネスに成功したら半年後くらいに超大型ワンボックス
カーを買いさらに住まいの大リフォームなどもした。

1泊2日の聖書と祈りのセミナーと称して韓国キリスト教カルト思想洗脳教育は
さらにすさまじいらしいが、長くなるのでこれくらいにしておこう。興味が
あれば問い合わせてみたらいい。
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:31:22.57ID:tYKT76Tx
>>203
失礼しました。大和カルバリの週報では、あくまで「献身者のつぼみ」でした。
大和カルバリの週報をコピペすると、

さて次ぎは献身者のつぼみを紹介します。
いつか美しい花を咲か せていただく夢をもって、祈り続けてください。藤井清邦兄・・・・・


いずれにせよ、この牧師は、大和カルバリで週報で紹介されるほどの献身的活動したことは間違いなく、
だとすると、

セブンスディアドベンティスト→大和カルバリ→教団の社会派牧師

身の変わり方が、普通ではありえないのですが・・・
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:38:38.01ID:QnQ3pL1V
降って湧いたように、凄い勢いで訳の分からん話が進んでる

当然、部外者には何が何だか分からないのだが・・・
ID:tYKT76Tx の態度・文末が途中からガラリ一変してる所が興味深い
0208神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:45:41.09ID:tYKT76Tx
>>204
それでネトウヨとレッテル張りかwww

それならこの論文を「根拠をもって」反論してみなさいw
ちなみにこの著者の澤田昭夫先生は、カトリック信者でその他筑波大学名誉教授などでもある。

「カトリック教会の左傾化」
http://hvri.gouketu.com/sawada.htm

東ティモールでは独立を要望する多種多様な分子がCNRT(民族抵抗評議会)なる連合体を作り、ベロ司教指導下の現地カトリック教会もそれに参加していたが、
「軒を貸して母屋をとられる」の言い回しどおり、独立革命後の実権を奪ったのは、残虐さにおいてインドネシア軍に劣らぬ左翼ゲリラ組織FALINTIL(東ティモール民族解放武装軍団)であり、
その指揮官はイエズス会系ミッション校卒の詩人でチェ・ゲヴァラ型の革命家サナナ・グスマオである。

カトリック教会の全体が左傾化しているわけではない。左傾化しているのは、日本のカトリック・マスコミと教会組織の中間管理層や一部の修道会、司教団の一部である。欧州諸国や米国の教会と違い、
中道正統派からの反論、批判がほとんど皆無なために、一部の声高の意見が全体を支配することになる。この状況は教会だけでなく日本の社会一般にも見られる。
いずれにせよ教会の左傾化は、世界共産主義にとって記念すべき二〇一七年に向けての地球社会全体を視野にいれた、赤い帝国主義的戦略の一部でしかないことを銘記すべきであろう。
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:53:35.57ID:OZmqP1zT
>>206
セブンスデイアドベンティストで洗礼を受ける→上京して大和カルバリーチャペルに出席(教会籍はなかったものと推定される)
→東京神学大学受験の3、4か月前に日本基督教団の信徒となる(教団の教会に転会したというわけ)
→神学生となる(東神大在学中は2教会の会員であったと思われる)
東神大卒業後、銀座教会伝道師となる。次の任地が長崎古町。

聖ヶ丘教会執事会は銀座教会ブランドで招聘を決定したと思われる。
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:57:48.02ID:tYKT76Tx
このスレの読者の皆様

ピオ十世会の破門された数名の司教はすでに破門を撤回されています。
>>204 ID:PcUxsLd2のようなインチキに、騙されないようにお気をつけて下さいw

「ローマ教皇、聖ピオ十世会の司教4人破門を撤回」
http://www.christiantoday.co.jp/articles/3125/20090130/news.htm
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 22:21:43.91ID:PcUxsLd2
>>210
で、破門を撤回してもらっても復帰できなくて現在も資格停止中。
記事にもあるとおり、司教のひとりはホロコースト否定論者。
なるほどね。
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 22:43:30.96ID:tYKT76Tx
>>209
あなたは時々登場する、聖ヶ丘教会の青年の方ですね。
ということは、聖ヶ丘教会次期主任牧師は、その牧師で間違いないのですね。

大和カルバリで教会籍があったかどうかは別にして、そこの週報で紹介されたのだから、それなりに活躍したのは間違いないでしょう。
ただ、あそこは単立であり、牧師がカリスマで純福音やオンヌリなどの韓国新興宗教と密接なところです。
どうしてそこから、どちらかというとオーソドックスな日本基督教団にわざわざ転会してから神学生になったのでしょうかね?
ましてその後、長崎に行ったら昭和の香りが漂う安保闘争の社会派牧師となり、カトリック大司教との付き合いが多いというのは、
普通はありえない気がしますが。

大きな教会の伝道師というだけではブランドはないと思いますよ。大きな教会の一部の副牧師などは、
他の教会で追い出されたなどで仕方なく一時的に大きな教会にいさせてもらう例、よく聞いています。

その次期主任牧師が、新興宗教系であり、また朝鮮総連系団体も関わる政治活動を共闘する社会派牧師であるならば、
傍から見れば、今の韓国人牧師の後任として就任したように見えるのですが、違うのですか?
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 22:49:48.61ID:tYKT76Tx
>>211
へえ、なるほどねw
一人だけとかなら、どこの修道会でもある話だよね。
それで、肝心のトマス小野田圭志神父も、破門されたネトウヨなんだwww

ところで、澤田先生への反論はどこにいっちゃったのwww
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 23:10:35.28ID:PcUxsLd2
口汚く罵倒する、話をすり替える、言ってないことを言ったことにする、
みたいなネトウヨ論法は特に相手する必要ないのでちょっとだけ補足ね。
教皇フランシスコが今年の2月にこういうことを言っている。
ttps://www.cbcj.catholic.jp/2017/02/13/12254/
>聖年においてわたしは、聖ピオ十世会の司祭が職務を執行する教会に、
>さまざまな理由から通う信者に対して、有効的かつ合法的に、彼らの
>罪への秘跡的なゆるしを受ける許可を与えました。
つまり、ピオ十世会の司祭(小野田神父も含め)の与えるゆるしの秘跡は
本来無効だけど、特別に有効と認めます、ということ。でもご聖体その他の
秘跡は無効のまま。これがカトリック教会の公式見解。
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 23:42:39.02ID:OZmqP1zT
>212
>>傍から見れば、今の韓国人牧師の後任として就任したように見えるのですが、違うのですか?

それは違います。100%違います。
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 23:49:20.03ID:OZmqP1zT
>212
>>どうしてそこから...日本基督教団にわざわざ転会してから神学生になったのでしょうかね?

本人以外知り得ない秘密と言ってよいでしょう
0219神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 00:17:31.47ID:OPFZU0ux
>>209はとぼけたことを言ってるね
東神大在学中は2教会の会員であったと思われるって一つ目は聖ヶ丘教会じゃん

セブンスデーから聖ヶ丘に転会したんですよ、その人
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 00:32:26.79ID:gKsxJ2Ta
プロテスタントの間で転会するのはよくあることだよね。
神学校の都合が絡むのもありふれてる。
「ありえない」って新天地みたいな乗っ取りだとでも言いたいわけ?
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 00:49:54.62ID:G4gxy7MI
今日の10時半から藤井さんが説教すると言うのに教会員(なのかな?)が説教の前日こんな所にイランこと書いたら駄目でしょう

せっかくの再スタートなんだから、もし教会員ならほどほどに

執事会が教会員を弾圧して物が言えない教会にしている副作用でこんな所に書き込んでいる可能性はあるのは否定しないが、再出発は気持ちよくきろう
0222神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 01:06:28.43ID:5OxpeuUR
身内のゴタゴタをわざわざ初心者の質問スレに持ち込む教会信者って何なんだろ?

生臭い話は教会をやめるなり移るなりしてから書き込めばいいのに?
0223名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 07:18:38.24ID:SnFxXrS8
>>220
>プロテスタントの間で転会するのはよくあることだよね
プロテスタント間でも確かにあることはあるが、これは転会ではなく宗旨替え。転会というのは、たとえば日本基督教団霊南坂教会の人が、
京都に転勤になったので同京都教会に移るイメージ。大和カルバリーチャペルとメインラインでは全然別の宗教といってもいいくらいなので、
霊友会→日蓮宗と同じようなものだ。

今回の人事にひょっとして大和の大川教祖が絡んでいる可能性はさすがにないと思う。(あそこは新興宗教とあって韓国とは縁が深い。純福音
のチョー教祖の講演会もやったくらい。ただ韓国系の新興宗教と朴の古巣の大韓キリスト教会との縁は多少はあるので、その関係でこの人が推薦?)
0224神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 09:24:21.97ID:AjQuZ90a
>>223
そうですよね。これは転会ではなく、宗旨替え。
セブンスディ→大和カルバリ→日本基督教団→カトリックと共産政治活動は、なんか違和感あります。
50年前の安保闘争の時に教団は社会派と教会派と別れました。
安保闘争を現在している社会派牧師が、聖ヶ丘という教会派の代表的教会の主任にどうしてなるのでしょう?

そもそも、ある程度の規模の教会が主任交代するときは、2年くらい無牧になります。
次にきてもらう牧師の教会だって先2年くらいの予定ありますから、
それくらい時間かけないとスムーズにいく訳ないです。

この人事、なんか妙に話が速いですよね?
もしかして、ちゃんとした手順ふんでなかったりして。
0225名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 09:40:21.83ID:4quEWApw
そうやって自演マンセーするからスレがおかしくなるんだよ…
>そもそも、ある程度の規模の教会が主任交代するときは、2年くらい無牧になります。
妄想乙、としか言いようがない。
0226名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:30:52.70ID:T98Ytnnr
ねちねちとしつこい糖質ストーカーw
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:03:40.60ID:T98Ytnnr
ねちねちとしつこい糖質ストーカーw
0229144 1/2
垢版 |
2017/10/22(日) 23:09:09.94ID:Qx3U6ych
本日、主任司祭から、「約1ヶ月、教会への出入りを禁止する」旨の宣告を受けました。

ミサが終わった後、主任司祭が選任した会長(女性です。)から声を掛けられ、
教会内の別室で、主任司祭と会長と痴漢した役員と私の4人で話をすることになりました。
一般信徒である私を擁護してくれる人はほとんど用意されていない、
主任司祭や役員の意見のみが通る、まさしく多勢に無勢といった、そんな状況でした。

10月15日の日中には、警察に行き、昨日、教会内で信徒の男性にお尻を触られたということと、
今回が初めてではない、恐らく、痴漢したことを彼は認めないだろう、ということを報告していましたが、
主任司祭は私のことを信用していない、と知っていた私は、そのことを主任司祭には言わずに、
黙っていました。(私も、主任司祭が信用できなかったので…。)

何も知らない主任司祭は、痴漢の件については、
「警察に行きたければ行けばいい、当事者同士で話すように」と言い、
「警察から、信徒の男性について問い合わせがあるかもしれません」と私が言うと、
「何も知らないで通す」というようなことを言って、この件に関しては、一切ノータッチの姿勢で行く、と、
その当時は言っていたのですが…。

10月17日に、警察から主任司祭のところへ連絡が入り、「まさか、本当に警察に行くとは…!」と、
主任司祭はかなり驚いたようです。
そして、主任司祭から痴漢した男性信徒へ連絡を入れて、男性信徒が警察へ行き、
話をしてきたそうです。

痴漢した男性信徒は、警察で、痴漢したことを認めませんでした。
そして、「場合によっては、名誉毀損で訴えることができますよね?」と警察に質問し、
「できると思います」という回答を得たそうです。

それを受けて、「男性信徒は役員をしているし、私は彼を信じている。彼が名誉毀損で訴えようと
思えば、あなたを名誉毀損で訴えることもできるんだよ?」と会長は私に言いましたが…、
これは「脅しを受けた」ということになるのでしょうか?
0230144 2/2
垢版 |
2017/10/22(日) 23:10:40.44ID:Qx3U6ych
話の中で、「何も知らないで通す」と言っていたのに、口をはさんできたのはなぜか、
と私が主任司祭に質問すると、「まさか、“こんなこと”で、警察に行ったりしないよね」と、
会長と話をしていた後日に、警察から連絡があったので、主任司祭として見過ごすことは
できなくなった、と言いました。
私にとっては、“こんなこと”で済ませられるようなことではなかったのですが。

痴漢した男性信徒は、私が今後も教会に来るなら、自分は教会にはもう来ない、と言いました。
本当に、「故意」ではないなら、そんなことは言わないと思いますし、
自分に後ろめたいことがないなら、堂々と神様に近づいて行けるはずです。
この発言によって、実は「故意」であった可能性を、私は強く感じたのでした。

主任司祭は、私が他の信徒に対して攻撃的である、と述べ、
そういったことが3回以上続いたので、こういったことが二度とないようにしたいし、
そうするには、他の信徒を教会から追い出すか、私を隔離するか、のどちらかしかないが、
前者を選ぶと、教会としては成り立たないから、前者は選べない、
だとしたら、後者しかない、と言いました。

本音を言えば、主任司祭は私のことを信じられないので、私に他の教会に移ってほしいのだそうです。
でも、それができないから、まずは明日から1ヶ月間、教会への出入りを禁止する…
という結論を出しました。

最後まで、主任司祭や役員に有利な話し合い(と言っても良いのでしょうか?)でした。

私は、神様の御言葉を守って、言葉少なに話しましたが…これで、良かったんですよね?

この理不尽な現状を訴えることができるなら、訴えたいという気持ちもあります。
ですが…「復讐は神様が行う」といった御言葉を見掛けたことがありますので、
少なくとも1ヶ月間は、神様が復讐をしてくださることを信じて、静かに過ごしておくべきでしょうか…?
0231神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:51:37.61ID:6ModFL0w
何故わざわざこんな糞スレを選んで長々と書き込むのかねぇ?
本当に、不思議不思議?
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:58:39.36ID:6ModFL0w
>>225
何故だと思いますか?

>>226>>228
何故だと思う?
・・・などとスレ荒らしに尋ねても無駄か・・・
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:24:12.01ID:c9kjvNNL
いつもの自演ネタであってほしい・・・何から何までヤバすぎる
0234神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 06:25:16.87ID:mUVwO9Qw
>>144
具体的にどのような痴漢だったのですか?

主任司祭は味方になってくれないようですから、警察に相談するしかないですね。

証拠の映像が撮れれば一番良いのですが。
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 06:28:10.91ID:mUVwO9Qw
司教に自分で報告して良いと思います。

ただし、聖体拝領については止められないかもしれません。
証拠がなければ難しいでしょう。
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 07:59:51.13ID:FKG3rd9Y
どう見ても本物だね。自演厨にこんな文才はない。

>>230
あとは神様におまかせすればよろしいのではないでしょうか。

主日ミサにはあずかる必要がありますから、どこの教会に行くのがよいか
よく検討してみてはいかがでしょう。
0237神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 08:56:37.72ID:HzCBWhCa
>>230
今回のことは少し大きなことなので、今後慎重な行動をとって下さい。
客観的な立場から意見を申します。

⑴あなたがウソを言っている場合
 つまりその教会の主任司祭と会長の方が正しいのであれば、「一か月教会立ち入り禁止」は、
教会を守る一つの方法でしょう。あなたは静かにその教会を立ち去って下さい。

⑵あなたが本当のことを言っている場合
 教会でのセクハラ行為は意外と多く、その時に教会は内部でゴタゴタさせたくないので、
公表しないようにするものですが、だからと言って被害者を泣き寝入りさせるのは間違っています。
ですから、あなたはすぐに以下のことをして下さい。
@教区司教と相談をする。
 あなたの言ったことが本当であれば、その主任司祭と会長は話になりません。これはひどい人権侵害であり、
それを神の名前でまかり通すことを教会としてしています。
 警察沙汰になったとなれば、司教はすぐに動くはずです。
(続く)
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 09:04:21.99ID:HzCBWhCa
237の続きです。
A弁護士と相談する。
 その加害者の役員は逮捕されていないとなると、あなたは警察に相談しただけの段階で、
被害届を出していないはずです。しかし今後、相手の状況では告訴に踏み切り逮捕ということがあり得ます。
もしかしたら、あなたはそういうことがよく分からずに警察にいきなり相談した可能性もありますので、
一度弁護士に相談するのがいいと思います。逮捕となると当然その加害者の人生に大きく傷がつくことになり、
その教会も痛手を受けることとなります。あなたはそこまで求めていないというならば、
まずその旨を警察とよく相談し、それと同時に弁護士の意見を聞くのがいいと思います。
 あなたの文章の中に、
>私が今後も教会に来るなら、自分は教会にはもう来ない、と言いました。
とあります。もしその役員が本当に何もやましいことないなら、堂々と教会に来ますから、
おそらくやましいことがあったのでしょう。だからあなたは「一か月出入り禁止」を無視し、
強気で堂々と教会に通って下さい。 主任司祭や会長の方が間違っています。そこは司教の指導を仰いで下さい。
 しかし、相手は名誉棄損で訴えるとも言っていますので、そうなってもいいように、
まず具体的に何があったのか、その当時の様子を朝何時頃家を出て何時ごろに教会に到着し、何が起こったか、
これら細かいことを忘れないうちに克明に記録をしておいて下さい。
そしてそれを大事に保存し、それを持って警察や弁護士に相談して下さい。

 もう一つ、あなたの書き込みはその人が誰かを特定できる可能性が高く、その加害者とされる役員が
このあなたの2ちゃんの書き込みを将来見つけた時、セクハラがあったかなかったかに関係なく、
この書き込みであなたを名誉棄損に訴える可能性があります。
 この点も弁護士に相談しておくといいと思います。

 あなたのために心から祈ります。
0239神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 09:33:34.87ID:FKG3rd9Y
237の人は(例によって)文章が読めてないから鵜呑みにすると大変なことになります。

>だからあなたは「一か月出入り禁止」を無視し、 強気で堂々と教会に通って下さい。
たとえどんなに230さんが正しくてもこれは教会を破壊する行為です。
また、経緯はどうあれ出入り禁止されたのが事実であれば法的には不法侵入にあたり
犯罪です。警察に通報されれば逮捕されることもあります。

> しかし、相手は名誉棄損で訴えるとも言っていますので
230さんの書き込みだと「訴える」とは言ってませんね。
ただ、230さんが今後も教会に押しかけるなど強硬手段を取れば
実際に訴えられることもあるかもしれません。
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 16:11:38.07ID:o0HQFZ4M
             /          ヽ
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             `mn mn   ヽ⌒ i
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             l                  l.
               `.           ,        |    自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない
                 \.      /        |    日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら
               ` 、_t_ ■■        l    ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会
                    |`■■■ ̄´|  l
                   l   l      l
金ちゃんに、こんな体にされました ・・・ひどい  
チン学校に入れてやるから堕胎(おろ)してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ
ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 18:52:06.23ID:JlSOrLKt
毎日、24時間スレを監視、気に入らない書き込みがあると、

すかさず『糞スレ』

「自演」「スレ主」「コピペ」とわめきながら、スレ荒らしにやってくる
しつこい糖質ストーカー荒らしの正体は「ペンテコステ施設」で暮らしていたという「非信者(笑)」
ポイント:2012/11/13 ID:7pKUG45A
http://hissi.org/rea...113/N3BLVUc0NUE.html
0242神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 20:52:39.43ID:c9kjvNNL
>>236
今日の>>240->>241の流れを見たら
(お馬鹿コピペを見た感想だが)
いつもの自演ネタで収束した方がベターじゃなかろうか?
(スレ運営側がそれを望んだようにも見える)

そもそも、万が一「本物」だったら「女性」の今後が大変なことになる
「暴露」内容・状況を考えたら只じゃ済まないでしょ?
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 20:57:50.68ID:HdqTalv8
「聖書に何が書いてあっても自由じゃん」って言うと、
チンチンがタタなくなるほど教会の女性が怒るので意味が無い。
「牧師さんに相談したんです。姦淫がやめられない。そしたら牧師さんが、
アメリカの教会の本をプレゼントしてくれて、姦淫がやめられなくて
教会で相談している人々の本なんです。でも、その本に出ているアメリカ現地の
牧師さんは、みんな酒からタバコからギャンブルに至ってまで徹底的にやめていくのに、
いまだに滅多にやめられる人が出ないのが姦淫という罪。
だから、罪の中でもとりわけやめにくい罪のようだ、とアメリカ現地の牧師さん自体が
そんなことを言っているんです。どうしたら良いですか。」
と言って女の人と相談していたら「女の人もやめられないんですね。」なんて話になって教会の女性とヤれたよ。
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:41:13.52ID:xl0Jpj89
福音派を否定してる人は悪魔悪霊も否定?

ていうかそもそも神の存在も否定してるの?
0248144
垢版 |
2017/10/24(火) 01:08:29.73ID:h18pzpBr
>>144です。
レスをいただき、ありがとうございます。

>>236
そうですね、出入りを禁止されている間は、他に行ける教会を探します。
自転車なので、所属教会以外の教会はすべて、片道1時間以上かかる場所にありますので、
大変ではありますが、神様に会いに行くために、頑張ることにします。

>>237
教区司教に相談することも考えましたが…教区司教は本当に、私の味方をしてくれるでしょうか?
私の言うことよりも、主任司祭の言うことを信じるのではないでしょうか?
それを考えると…今は何もせずに、静かに過ごしていたほうが良いのではないか、と思うのです…。

>>242
本物だったら、女性の今後が大変なことになる、とのことですが、
今後はどのようなことになる、と思われるのでしょうか?


>>230では書くのを省きましたが、1ヶ月後に会長と会って、「話し合い」をすることになっています。
どんなことを話し合うのかは、わかりませんが…「反省できましたか?」みたいなことを
尋ねられるのかもしれません。
ですが、痴漢の報告をした私のほうが出入り禁止になるという理不尽な結末に、
反省するも何もありません。
「反省できましたか?」と聞かれても、「はい」と答える気にはならないと思います。

私が「はい」と答えなければ、「反省していない」と思われて、
「反省していないなら、仕方がありません。他の教会へ移ってください」という展開に持って行くことを、
教会の主任司祭や役員は想定しているように思います。
主任司祭は、私に「関わりたいと思わない」と言い、「教会から追い出したい」と思っているようですから。
個人的な感情を優先して、霊の思いによってではなく、肉の思いによって、
主任司祭は役員を動かしています。

聖母マリア様は、私たちに「所属教会にとどまること」を望まれています。
他の教会に移ることを防ぐためには、やはり、教区司祭に相談するしかないのでしょうか…?
0249144
垢版 |
2017/10/24(火) 01:13:13.18ID:h18pzpBr
>>248について、訂正があります。
教区司祭ではなくて、教区司教でした。
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