【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 188 [無断転載禁止]©2ch.net
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
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この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。
類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1504931217/ >>197
あなたは、自分の子供からも
イースターエッグとクリスマスケーキとを取り上げるのですか?
自分の子供まで三位一体なる神を信じられなくなりますよ?
いいのですか? イエスが鞭うったのは、幼児では無くて
神殿で金儲けしていた悪徳商人どもです。
しかしあなたのエホ症の母親は、
幼児であったあなたを鞭打ち、三位一体なる神に敵対させたのです
幼児虐待の上、悪魔の所業です >>201
三位一体を信じてしまうと、完全論破されても屁理屈をこねたり話題をすり替えたりしないといけなくなるのをすでに見てますからね。
子供にも重い十字架となると思うので、信じなくて良いです。
クリスマスも日本風でOKです！ >>203
日本風のクリスマスでは、
クリスマースケーキとローストチキンが出ます。
三位一体なる神のおかげですね。
エホ症風ですと、子供は母親から鞭うたれます
幼児虐待ですね。そして性格がねじ曲がり
三位一体なる神を信じられなくなるのです 怖いですねぇー 182神も仏も名無しさん2017/09/13(水) 03:21:16.45ID:5zCcE+xQ
>>170
十字軍や聖戦って、アブラハムの宗教の構造的なもので、
神を代行して罰する思想だと思いますよ。
中世ローマも哲学者を惨殺し、ギリシャ的多神教美術を焼き払い、アレクサンドリアを焼き払いましたが、
基本的に、敵対するものを焼いて骨まで粉砕するような執拗さは、
決して生き返らないようにしたい、被害妄想的なキリスト教の特徴だろうと思います。
◎ そうですね、それらは、人の霊性を叩き潰す、イエス様が
霊への冒涜はゆるされないとされた事だと私は考えます。
上手くまとめて書いてくださったのだけれど、
そうだよねって、うなずきながら目頭にじわーときました。
父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。 >>194
大宣教令、換言すれば、世界侵略の野望。これがグローバリズムの始まり。
言ったのは、自称神の子のナザレ村のイエス。父と子と聖霊とは、判然と
区別されている。イエスは己を「神」と呼んだことはない。いくら狂人でも、
やはり怖くて躊躇したのだろう。神が認めなければ、三位一体は成立
しない。
しっかし、三位一体ほどの神の冒涜はない。人間が武力まで使って
神を解剖し、その本質まで勝手に空想し、新たな神を作り上げた
のだから。
神とは、人間には測り知れない存在のはず。イエスのいう「父なる神」
とは、己が神となるという野望に「利用する」ために、イエスが作り上
げた人工神。神でも何でもない。「自称神（の子）」なら、現代の精神
病院でも、必ず一人や二人はいますよｗ。
精神病の専門雑誌に掲載された看護婦の経験談では、「一見まともな
精神病者」が入院してくると、他の入院患者だけではなく、看護婦まで
狂うそうですｗ。 >>205
プリティさんは
ネカマなのですか? 禿げなのですか? >>206
ヨハネ20:28トマスはイエスに答えて言った、「わが主よ、わが神よ」
20:29イエスは彼に言われた、
「あなたはわたしを見たので信じたのか。見ないで信ずる者は、さいわいである」。 >>202
「悪徳商人」とは、単なるイエスの主観。
商人達は、自分と家族の生存のために、
誠実に商いをしていたのです。
イエスの暴力行為、傷害行為、
営業妨害行為という明らかな
犯罪と比べてどちらがより悪質
であるかは明らかです。
イエスの処刑の遠因には、この
イエスの犯罪行為があることは
確かです。 聖なるものの聖句は皆ご存知のはず。
彼らの好きにさせましょう。 ＞三位一体
神のことを人間のモノサシで測って全てわかってしまおう
ということ自体、人間の思い上がりであると思いませんか？
知恵の書で繰り返し知恵とは「神を畏れること」と書いてあります。
寿命せいぜい９０年、弱い頭と弱い心の自分という人間が、三位一体を論破した？
理解できた？お前って何様ですか？
そんなものなのだろうなとだけ信じてわからないまま謙虚に死ねよ・・。
今までに傲慢で無責任なことを語ってた者たちも
全員土塊（つちくれ）に戻りおとなしくなっちまってるじゃん。
自分もすぐにそうなります・・。 >>208
＞「わが主よ、わが神よ」
イエスが言ったのではなく、信者が言った。洗脳された信者がいうのは当たり前ｗ。 したり顔で、三位一体をとうとうと語る者たち・・。
天使ミルナさん、ピッピさんが、語りましたか？（あっ。。。）
そういうことなんですよ。 >>204
そうですね。
エホ証もキリスト教とも関わらないように育てるように頑張ります。 >>189
＞イエスを殺した者までイエス
＞の神格を「神の子」と認めた
言ったのはたった一人だけ。
イエス処刑の現場では、多数の
他のすべての者達は、イエスを
完全な狂人扱い。
イエス個人が、「俺は神だ」と
言った箇所が一箇所でもあれば
挙げてくれ。 詩篇口語訳
35:23わが神、わが主よ、
わがさばきのため、わが訴えのために奮いたち、
目をさましてください。
35:24わが神、主よ、
あなたの義にしたがってわたしをさばき、
わたしの事について彼らを喜ばせないでください。
ヨハネ口語訳
1:1初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
6:45預言者の書に、『彼らはみな神に教えられるであろう』と書いてある。父から聞いて学んだ者は、みなわたしに来るのである。
6:46神から出た者のほかに、だれかが父を見たのではない。その者だけが父を見たのである。
6:47よくよくあなたがたに言っておく。信じる者には永遠の命がある。 おはようございます。
こういうわけで、
今は、キリスト・イエスにある者が罪に定められることは決してありません。
(ローマ8・1) そもそもイースターもクリスマスも異教由来でしたね。
それを三位一体の手柄にしようとは厚かましいですね。
キリスト教以前の異教の神々に感謝して、イースターエッグとクリスマスケーキをいただきます。
アーメン。 少なくとも、たとえ三位一体を理解できずとも、
父なる神と、その愛と戒めを信じる者は誰であっても救われる。
この素朴な真理に、条件を付け加えることで様々な宗派や教派に分かれてしまう。 「神を最も冒涜した宗教」がキリスト教であることは自明。
無神論者は、神を語らず、神の被造物である
あるがままのすべての人間と自然
とに最大の価値を認める。
この意味で、無神論者が最も神に
近いという逆説が生じる。 ＞神のことを人間のモノサシで測って全てわかってしまおう
＞ということ自体、人間の思い上がりであると思いませんか？
見えざる紫色のドラえもん様のことを人間のモノサシで測って全てわかってしまおう
ということ自体、人間の思い上がりであると思いませんか？
ネッシーのことを人間のモノサシで測って全てわかってしまおう
ということ自体、人間の思い上がりであると思いませんか？ >>219
それだとちょっと語弊があるので。
マタイ7章21
わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、
ただ、天にいますわが「父の御旨を行う者だけ」が、はいるのである。 >>213
語りましたよ
135天使ミルナ2017/09/12(火) 23:07:32.98ID:Wli9jASz
三位一体の「位」はペルソナです。
ペルソナは仮面です。 >>218
イースターもクリスマスもキリスト教由来ですよ
あなたはエホ症に洗脳されています >>225
バンナがいないスレでは威勢がいいですね。 日本のクリスマスは神道的なお祭りですね。
渡来の縁結び神イエス、恋人たちの守護神イエス、めでたい餅まき的なサンタクロース祭です。
そんな日本クリスマスを嫌うクリスチャンもいますが、
では、クリスマスが禁止されてもいいのか？と訊けば、それは困ると言う。
わがままなんだよw
日本人は日本人なりに祝ってるんだから、ありがたいと感謝しなさいよw >>226
バンナは余りに格下すぎるでしょ。
イースター・エッグの起源が
イエス・キリストの復活は赤い卵と同様ありえないとロマ皇帝が言ったのが
はじまりということもしらんわけですし >>217
＞今は、キリスト・イエスにある
＞者が罪に定められることは決し
＞てありません。(ローマ8・1)
だからクリスチャンは、良心の
呵責なく、いくらでも人を殺せる
のです。クリスチャンから良心の
呵責を奪ったのが、まさにイエスの
「生命（肉体）を忘れた精神性という
狂気」であることを、少なくとも
自覚してください。 >>225
異教由来です。
異教を征服した時点で、キリストの祝日に変えられただけ。 >>230
キリストの祝日に変えられたのであれば、その時点でキリスト教由来ですよ。
異教の祝日を祝っているわけではないのですから
あなたはクリスマスケーキとイースターエッグを食べたことあるでしょう ローマ教会は、多神教神殿の上にローマ教会を建て、
多神教の習慣の上に、キリスト教の習慣を建てる。
上塗りだけど、習慣を徐々にキリスト教に変えていくやり方だね。
でも土俗的なものは残るんだよ。
イギリスでは妖精、メキシコの高地ではミイラ神、そんな土俗信仰は消えないね。 >>232
私はオリジナルの方を尊重する事にします。
三位一体の方は征服したどー！といつものように祝杯をあげると良いと思います。
いつもの事です。 1テサロニケ口語訳
4:9兄弟愛については、今さら書きおくる必要はない。あなたがたは、互に愛し合うように神に直接教えられており
※ 神=聖霊のこと 日本のクリスマスは、すでに神道的なお祭りです。
「クリスマスにチキン？」などとアメリカ人は笑いますが、
そもそも鶏のホワイトミート部を白人が食べ、残ったダークミート部を奴隷が食べた名残であり、
鶏は、貧乏人や奴隷や刑務所の人間が食べるものという、わけのわからない蔑視です。
ケンタッキーも、アメリカの黒焦げ油ギトギトチキンと、日本のふっくら美味しいチキンは別ものです。
アメリカ人も日本ケンタッキーに驚き、
クエーカーのカーネルサンダースも「日本こそ、我がケンタッキー」と讃えるくらいだ。
だいたいね、ホロホロ鳥とか七面鳥とか美味くないよ。 GLAも幸福の科学も、父なる神はイエスとは別人格であると教えています。
プリティもそれに倣っているだけです。
しかし私たち主の民は、父なる神と主イエスと聖霊なる神が同じ方であることを知っています。 キリスト教のイベントの話色々あるよなー
個人的には神は唯一なんだから別宗教も何らかの形で類似性を持つのは必然だ、と思うな
そもそも宗教という文化自体が民族の垣根を超えて生じる現象なわけで
では別宗教とキリスト教の差異はどこにあるのか？なんだけど、それは受肉したキリストをトリガーにしてるかしてないか、なんじゃないかな、と
キリストの受肉、贖罪、復活以前の宗教は太陽信仰の文脈で「外に輝く神」を信仰する
キリスト以後のキリスト教は「内に輝く神の視点から見た外に輝く神」を信仰する
これは大きな違いなんじゃないかな、と
祭事関連の類似性は大した問題じゃない
異教徒にキリスト教を浸透させるために融合させた、という解釈もあるけど、別にそれでもいいんじゃん？って感じすかね >父なる神と主イエスと聖霊なる神が同じ方である
同じでーす >>232
異教由来もあればユダヤ教由来もあります。
クリスマスはハヌカのお祭りが元だと思いますけど ユダヤ教の祝日も元を正すと異教の祝日ですよね。
エジプトじゃないかしら >>205
>決して生き返らせないようにしたい
未開の土人は敵の死肉を喰らいます。 サティは釣り糸を垂れるだけで釣れるのでいちばん好きです。 ナオさんのキリスト教への嫌悪と漢前さんのサティー評について繋がる出来事があった
んでつらつらと↓なことを考えた
キリスト教のムードは肉と霊の二分化を極端に意識化させた
肉は避けるべきもので霊は求めるべきもの
これはサティーの価値観から言うと現在と理想の関係でも捉えられる
この二分化は高低差、ようするに差別を構造上否応無く生んでしまう
御霊に生きると高く、肉の欲に生きると低い、という価値観
この源流はプラトンまで求められる
アウグスティヌスによりこの二つの潮流は神学上融合したけど、そもそも聖書の時点で二分化と高低差の価値観はキリスト教により、より広範囲に広められた、とも言える
ナオさんのキリスト教嫌悪の源流には、マイノリティとして、この信仰者の差別意識への嫌悪があるのではないか
そして、その嫌悪の原因はサティの中にも色濃くあるのではないか、と思われる
強者の弱者への暴力に根源的な嫌悪を感じつつ、サティの価値観はその暴力を生む機構の真っ只中にあるんだな >>256の霊と肉の二元化、そして高低差についてはそれでもその通りだと認識している
キリストの語ったことは真実であり、批判を挟む理由がない
では>>256でサティが何を批判しているか、という点なのだが人格向上教を批判している
人類の営みは放蕩息子が神に帰還するグローアップストーリー
一人称の主人公がいろんな困難に会いながら試行錯誤で成長しながらゴールに辿り着く
このストーリーの正当性は一人称の主人公である自己についてのみ適用される話で、他者に対して求めるもの、ではない
グローアップストーリーは当の一人称本人の十字架だから
他者に人格の向上は求めるとは、私と隣人の関係を霊と肉の二分化と高低差のレンズ、ようするに差別の構造に巻き込む、ということ
キリストに習う場合は、人格向上を隣人に求めるのではなく「共に生きる」となるのではないか
第一に神への愛、第二に隣人への愛
隣人にはこの姿勢のみが求められる
キリストに倣う道においては人格向上教は自己にのみ適応し、その途上で出会う隣人には承認のみを与える
この姿勢のほうが人格向上教よりキリストの教えにフィットしてるな、と思いました >>253
様態論やないか。
>>254
三位一体はトライアングルです。
それバアル。 神格を擬人化してはなりません。
記号化して図示するのみ。 >>259みたいなことを鑑みるとキリスト教の独自の価値に改めて気付く
人格向上教は救われる人、救われない人の差別の構造を生む
人格向上教ではエリート意識、勝ち組、負け組を生む
勝つことによって負ける人を作ってるわけだ
もちろん自己における訓練は重要なんだけど、あくまでも一番重要な戒めは第一に神への愛、第二に隣人への愛なんだな
共に生きるだけでOKって結論になった
要件人間はやっぱダメで、世間話上手くならないといけないなw >>256
なるほどね
たしかにマイノリティであるところの
アニミストやヌーディストやニューエイジは肉の欲を規制しないしね
現世利益のシントーや道教も世界的にはマイノリティだし 宗教的マイノリティであるアニミストには
大麻吸引、児童虐待、近親相姦、姥捨て、食人など
肉欲の限りをつくす部族もいるし
彼らの文化と霊性を尊重するか
折伏すべきか迷うところだね 人間は最終的な決定権を持たず、道を示すのみだと理解しているなら
助けても、目に余るなら批判しても良い。
また助けなくても、批判しなくても良い。
一つ忘れてはならないのは
もしあなたが人助けという点において
精神的なものを指しているなら
神の実現以上にあなたに力を与えるものはない。 >>264
キリスト教とそれ以外のマイノリティの構造で考えるのではなく、キリストに倣う道においてはマイノリティには愛を与える
高い/低いの差別の構造に巻き込むのは人格向上教に任せればいい
って感じかな
キリスト者だからこそそうなる、みたいな感じ
（上手く説明できないけど） >>265
道を示す、助ける、という価値観自体が人格向上教的で、キリストの道に即してないって結論になりました
それはエリート意識が根底にあり差別を生みます
道を示す、助ける、ではなく、共に生きるのほうがキリストの道の捉え方として正しいんじゃないかなって結論 >>267
>>265は一応同志に対してのものとして例示しましたが
それだと神父や牧師などの教会及び協会関係者批判になりませんか？ >>268
受け取り方によってはそうなりますね
ただ、学校における教師と生徒の関係が学習において必要ない、という話をしているわけではなく
キリスト者としての心持ちみたいな抽象的な話を自分を対象にして行っただけすよ
そして>>267は「僕の解釈の補足説明」です
あなたもこうしたほうがいい、という話ではありません
自分の話 ナルミから愛の告白をされて、ウハウハ状態の河童サティｗ >>270
なるみさんは遊んで欲しいだけでしょ？
モブには愛の告白にみえるん？
非モテだなー 一方千葉猫は、いまだピッピにフラれた現実を受け入れられないでいた。 >>269
少し厳しい言い方かもしれませんが
キリスト教の目的は、神の実現ですよね。
それを踏まえると本気の人達には積極的に
そうでない人ならそれなりに対応してますよ。
例えば私だって、やる気ない人を非難することはしません。
本筋から離れず行きましょう、くらいは言うかもしれませんが。
一応勘違いのないよう言いますが
私にとって勝ち負け、エリートノンエリートはなく
すべては神の御心のみなので。 >>274
同意してますよ
自己への戒めとして
神の御心は隣人への愛、その僕なりの解釈が
共に生きる（存在をそのまま承認する）
ということになっただけです
やる気のない人、ある人とかで分けるのではなく
隣人として接する、全ての色眼鏡を放棄する
って戒めです >>275
時間がある世では常に創造の真っ只中すよね
んで瞬間瞬間である意味、完成されてもいる >>276
そうは言っても、マタイ7章6みたいなこともあるので。 真面目な質問
誰か教えて
サロメさんはなぜいなくなったのですか。
なくなったの？逮捕されたの？入院？ >>276
あと、書き忘れましたが、あなたのスタンスを批判してるわけじゃないですので。
あしからず。 >>275
真理を知ること、目の梁を取ることと思って頂ければ。 >>278
はい、高低差の価値観はある意味で捌きでパリサイ派のようなエリート意識を生みますよね
パリサイ派のような人間が7:6のようなことをやるのではないでしょうか >>281
今日の投稿は実はあなたとの対話も影響大きいんです
よいきっかけを提供してくれてありがとうございます
やっぱり真剣に神を求めてる人と話すのはいいですね >>282
簡単に言えば、小学生に大学生の勉強を教えないけども
それは彼を差別しているわけではなくて、彼を混乱させないために
そうしているということです。 誤解のないように言っておきますが、私たちキリスト者も神の裁きを受ける立場であったんですよ。
それを主イエスのあの十字架の血潮によって、神との和解をさせていただいたのです。
1コリント口語訳
1:26兄弟たちよ。あなたがたが召された時のことを考えてみるがよい。人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力のある者も多くはなく、身分の高い者も多くはいない。
1:27それだのに神は、知者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び、強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選び、
1:28有力な者を無力な者にするために、この世で身分の低い者や軽んじられている者、すなわち、無きに等しい者を、あえて選ばれたのである。
1:29それは、どんな人間でも、神のみまえに誇ることがないためである。
1:30あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神によるのである。キリストは神に立てられて、わたしたちの知恵となり、義と聖とあがないとになられたのである。
1:31それは、「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりである。 >>286
これが理由でキリスト者は妬まれるものです。
愚かに見える者が救われるのですから。 >>270
ダボハゼみたいな存在だから好きと言われてるのだけどw 救いの条件とは、神と、神の愛と戒めを信じて、それに相応しい生き方をすること。
これが出来さえすれば万人が救われる。
逆に、これが出来なければ誰でも苦戦すると思う。 >>282
あとすいません。
また補足なのですが
仮に人の霊的進歩をマラソンに例えるなら
人の正しい努力は前に進むことに繋がるのですが
でもどれだけ進むか、ゴールできるかはすべて神次第
そして人の努力そのものも恩寵次第というのが私の立場です。
なので先ほどからエリートという観念を気にされていますが
私にとってそういう観念は存在せず
優れた走者は存在しないんです。
ただ兄貴は弟の面倒を見るよね、くらいの気持ちです。 サティはアメリカ帰りのエリートビジネスマンらしい。
すごいよね >>294
イエスの言葉にある“父なる神”、ユダヤ教的には“万軍の主”。 サティはアメリカ帰りのエリート商社マン、女の子にマンションあげてしまうほどの大金持ち。2ちゃんねるでは無料カウンセリングを奉仕で行って毎日人助けをしている。キリストの十字架を背負ってゴルゴタの道を歩む本物のキリスト者でもある。
極めつけは自ら逮捕されてカリビアンコムを閉鎖に追い込んだ。 >>281
イエスという巨大な眼の梁を
付けたままで、何をほざいて
いるのやらｗ。
「真理」「真理」と喚いていると、
またピラトの質問が来るぞ。 聖ピオ神父は聴罪司祭の仕事を一日中つとめていました。
ある司祭がその様子を見ていたとき、一瞬、
ピオ神父が消えてイエス様を見たそうです。
次の瞬間、ピオ神父に再び戻っていました。
ピオ神父はある時あるご婦人に言いました。
「あなたのご主人（妻子を捨てて他の女に走りガンで突然死）は永遠の責め苦を受ける。彼は罪の告解もせず許しも得ず悔い改めることもしなかった」
悔改めないある男性にはゆるしの秘跡を与えませんでした。
彼にこう言いました。「他の司祭のところに行ってゆるしの秘跡を得るならばあなたもその司祭も地獄に落ちる」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
