【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 187
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
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※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1504545140/ このスレに不要な人
SM ナルミ
スカトロ ナルミ
ソーカ ナルミ
ゾンビ ナルミ
※ ナルミにとって、いま現在操れる人物は、いてよいよ。
>>880
＞要するに人が無知であるとき、その発言はまったく的を射ていないんです。
＞だから三位一体が真実であっても、あなたの常識からの解釈は意味がありません。
あんたでしょ、目の梁は。
聖書にないの、三位一体は。これで決まりなの。
嘘をつくな。 >>882
聖書に記載がないことと
聖書から導き出された結論が正しいか正しくないかは別の問題ですよ。 十字架を冤罪だと言いはる基地外に三位一体を受け入れろという方に無理があるかも >>883
もちろん、そうですよ。
だから、なぜ、これほどの論争が今もなお続いて、
１７００年前から、この話で、殺しが起こったのか、考えてもいい時期だろう。
いつまでもよく嘘つきしていられるね、君は。 >>882
聖書には三位一体がありますよ
マタイ29:19
πορευθέντες οὖν μαθητεύσατε πάντα τὰ ἔθνη,
βαπτίζοντες αὐτοὺς 彼らをバプテスマしなさい。
εἰς τὸ ὄνομα 名において
τοῦ πατρὸς 父の
καὶ τοῦ υἱοῦ そして子の
καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος, そして聖なる霊の
父と子と聖霊の名において、彼らを沈めなさい
とイエスが弟子らに命令されています キリスト者というのは、もうプリティさんや隠居さんのような迷いや確執
はなくてイエス様の教えで生きているプレーヤーなんですよ。
その次、なんで す。
不完全燃焼のエンジンの車が常に黒煙を出しながら走りますよ。
キリスト者が「？？？」ということを次から次に口走られるわけです。
そんな黒煙対処をサテーさんはボランティーアワークと言われた。
黒煙に対処するのは大変なんです。エンジンを直して欲しいと思うわけですよね。
ここにきて、三位一体が信じられない、だの、イエス様は肉体を殺してもいい
と言った、だの、でしょ。こんなのばかばかしいですよ。（フリップぽーん）。 >>886
ありません。
父と子と聖霊 とあるだけです。 πορευθέντες 行きなさい
οὖν それ故
μαθητεύσατε 弟子にせよ
πάντα τὰ ἔθνη, すべての国民を
参考に
http://smallvoice.la.coocan.jp/id-4/matthew2819.pdf >>888
隠居さんのことは、知りません。
私は、あなた方の様に迷いや、いいがかりのような確執、ベールがない。
逆だよ、逆。 >>889
あるだけとちゃいます。
εἰς τὸ ὄνομα
τοῦ πατρὸς καὶ τοῦ υἱοῦ
καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος,
パテールとフュィオスとハギオス・プネウマの三格は
オノマ(名)に一体となってかかってます。
そしてεἰς という前置詞。〜の中へという意味です。
パテールとフュィオスとハギオス・プネウマの名の中へと沈めなさいと
三神格が名において一体となっています。つまり三位一体です。 >>894
>三神格が名において一体となっています。
なぜ、勝手に三神格って先に言ってしまっているの？
ばればれじゃない。
どれほど譲歩しても、神のような存在だとおおまかに人間が認識しても
多神教じゃん。
あほちゃう。 三位一体について半直接的な言及があるのはヨハネ第一の5:7〜ぐらいすかね
でも本題は父とキリストと聖霊の神性と一つの実体として分け難い存在性についてが三位一体なのでそれでいいんじゃん？って思うわ
三位一体がキリスト教の蛮行の元凶である、の意味もわからんし、それへの俺の考えは上で述べてるし、
どこが気にくわないのかよく分からんし、少なくとも俺には批判する理由がない、でFAだな >>896
ところがどっこい、
τὸ ὄνομαは中性名詞・単数・対格です。
いいですか、オノマ(名)は単数。
しかしてパテールとフュィオスとハギオス・プネウマの三格
三位一体なのです。 >>896
良く分からないのですが、プリティさんの主張は
三位一体は間違えで、そこから来る争いがあるのだから
キリスト教、クリスチャンはこれを撤廃すべきだということですか。 多神教だったら、オノマは複数にならなければならないのに
単数なのです。
聖書には三位一体が書かれているのです >>898
言葉っていうのは、恐いのだよ。
だから、仏教はすごいのです。
禅なんか、圧巻ですよ。
たかが三位一体、されど三位一体なのですよ。
ボケるな、意識的であれ、イエスキリストはそういう方であった。
そのすごさを、ぼけさすな。 >>900-901
どこに、三神格とある、 ない。 言葉を信じてないのが禅だし。
疑って疑って、そしてただの呼吸法になったわけだし >>904
あんたよりは、馬鹿じゃないじゃん（笑い 美魔女さんとかもそうですが
ここは一応クリスチャンの場です。
何かご意見があるならば、クリスチャンが納得できる論理でもって
説明されたほうがいいと思います。
そうすれば多少は有意義な話になるでしょう。
信仰の否定から入ることは議論するつもりがないのと同じです。
同意出来る部分から初めてはどうですか。 >>907
あほちゃう。
呼吸がほんとの言葉を発するまで、君は修行せよ（笑い >>905
では、幼稚に行くよ
1.パテールとフュィオスとハギオス・プネウマの三格があるのはわかる?
2.三は複数だよね
3.オノマが単数なのはわかる?
4.父子聖霊と三いるのに、名が単数なのはわかる?
5.三位一体は、父子聖霊の三神格が、神性(神の本質)において一体である
という教理なのはわかる?
6.するとここは三位一体だよね?
どこから迷うか言ってごらん >>910
禅はことばを超えたところでの体験やで。
瞑想すると意識が体を離れて宇宙と一体となるねん
高校生レベルでこれや 宗教洗脳からの離脱は、極めて強力な
知性を要する。私は最初の頃は
シャロンさんに期待していたが、
サラさんに先を越されてしまった。
シャロンさんにとって、まちこさんの
存在が原因だったと思われる。 >>913
907 ◆L2ew5aH3E3Qf 2017/09/12(火) 10:54:15.94ID:wQwKqKHO>>910
言葉を信じてないのが禅だし。
疑って疑って、そしてただの呼吸法になったわけだし
↑
ならなんなん、これ。
もうええわ〜〜〜 めんどくさ。
またね〜。 シリーズあほちゃいまっか。 でした。 >>911
三位一体は完敗ですよ、
また、先に入れているもん、【父子聖霊の三神格が】
って。
まあ、乾杯しようか（笑い 三位一体は、軍隊入れて武力で
決議したのだよ。神など無関係な、
人間の政治的決定。初めから
無効。
歴史は、アレイオス派が正しかった
ことを証明している。 まぁ、逆痴漢のご用命はよしおまで。
それだけの事です。 >>909
現代で真理とは何か？ということですが
掲示板でお話ししてみて、一つ確実と言えることがありましゅとしたら、それは、
私がどんな真理を持ち出して正しいと言ってもそれを聴かない他人が存在すること✨。⭐😃
ですが、もし、仮に、この言葉を
否定しても否定したということが
この言葉の正しさを証明することになるんかもね〜🐹⭐🐻🐒
焼そば下さい〜🐹 >>827続き。⭐🌟
重ねて申し訳ありませんが
私も人を拷問にかける趣味がございまして
グノさんだけが感動したスロさんの愛の神学では、人は拠り所無きですわよ。心の平安はありませんよ⭐🌟⭐ >>847
>八百万の神的な感覚であるべき
キリスト教は多神教ではありません。
もう喋らないほうがよろしい。 >>903
うーんごめん
何が言いたいのか意味がわかりません
三位一体がキリスト教の蛮行の原因である理由が思考停止、ようするに「信じる」ってことですか？
であれば宗教全般への批判のような気がします 皆さんは一晩中一体何の話をしていたのかな、
その会話が自分にとって、また他の人たちにとって何か有益なものを
生み出します？
なおさんは「キリスト教の犯罪史」に拘っているみたいだけど。
まあ、イスラムだって旧約聖書（モーセ五書）を聖典にしているみたいだけどね。 ⚫スピリチュアルおばさん (三位一体／1R) 関口宏○ >>928
イエスorノーで言えば、有益ではないでしょうね。
だからそういうことから離れて、神への信仰を見つめることのほうが大事ですよ。
プリティさんの主張も分からなくはないですが
結局それは、彼らがイエスを教えを守らなかったということに尽きます。
細かく見ていけば、そういう教会、クリスチャンが存在することは疑えません。
ただそういうことを追求することはクリスチャンの本業ではないんです。
兄弟に対して、正しさを求めることも、時には必要でしょうが
必要なのは個人の霊的進歩であって、他者の理解を正すことは一番ではないんです。
なぜなら聖書にある通り、目の梁が取れた時兄弟のことを本当に導けるからです。
そこを勘違いして、目の梁のまま、正しい正しくないというと争いになります。
目の梁が取れるなら、真実を知っているのでそういう争いから一歩引けるからです。 >>933
凄く同意なのですが、それを語るあなた自体が兄弟に正しさを求めている矛盾とはどう向き合ってますか？
嫌味じゃなくて素朴な好奇心です 暇人さんの解釈では、語学的に
三位一体にならない。In the name of
Father, Son and Holy Spiritで
nameは常に単数だが、三者は
別個。三位一体にするためには、
in the joint names of とでも
しなければなるまい。In the name
of humanity and justiceでは、
ヒューマニズムと正義は「別概念」
であることを示す。 >>930
無敵とは、あまりにも強すぎて、対抗するものがいない状態を言うね。
本質的に敵味方視点が無いわけではなくて、
強さという要素によって、敵になるものが無いというだけだな。
ナヨナヨ人の強さへの憧れが「無敵」にはあるね。 >>923
旧約聖書（ユダヤ教）では、テロは
やらない。テロは、イエスの「肉体を
忘れた精神性」の影響による。
現場で取材したジャーナリストの
著書によれば、テロリストは
キリスト教からの改宗者が多い
そうだ。
史上そして現在も、「殺した人間
の総数」は、イスラム教より
キリスト教のほうが数百万倍
多い。
キリスト教に対するイスラム教の
反感は、ナザレ村の大工の子倅を
こともあろうに創造主と同じ
地位に祭り上げた冒涜の行為に
対する怒りが、底流にある。 大工の小倅を建築士の御子息と言い換えると現代的かもなw >>937
>テロリストはキリスト教からの改宗者が多い
イスラム教はアリウス派の進化形態だした >>856
ギャルやオバチャンは、ご高説や頭ごなしの結論を聴きたいわけじゃないからね。
黙って、話を聴いてほしいだけでもない。
「えっ？そうなの？」とか「ああ、わかるわー」みたいな共感、相槌の手応え、
関心を持ってくれている実感がほしいのよ。
要件人間は必要事項を指示したり、連絡するにはいいし、「効率的」ではあるけども、
逆に言えば、時間的にも心理的にも逼迫していて、余裕のないケースも多いね。 >>934
まずあくまで一番ではないということをご理解ください。
あと求めているというのも少し違います。
私の変える力はなく、力は神のみにあります。
例えばここでのクリスチャン同士の会話であれば
お互いの成長に繋がることを話題にするのがベストなので言うまでもありません。
逆に雑談や聖書的に必要のないことに時間を費やすなら
得るものは少ないでしょう。
神を知るため、霊的成長以上に重要なことはないのです。
兄弟に対してそこで止まるのではなく
道を進みましょうという提案は、自然ではないですか。
ただそういうことに興味がなく他者を論駁するために
ここに来てる人がいるなら、その方のことは神に任せます。
最低限の提案で済ませ、あとは口を閉じますよ。 >>941訂正
私の変える力は→私に変える力は
ベストなので→ベストなのは >>933
三位一体を信じるしかないと言うのは、
奇妙なことであると、あなたの霊性は知らせてきませんか？
霊性向上の為に、こういった話をすることは有意義だと思いますよ。
他に有意義な話があるのならそれも出していけば、いいじゃない。 >>940
高説の話を是非聞かせてください。
頭ごなしと、高説は違いますよ。
サティさんは、人の話の主旨でなく、ある部分に対して
反応して、それがまあ合っている場合もあるのだけれど、
部分なので、ずれている時が多いの。
私も何度かあるのだけれど、違うと言うのも面倒になるほど、ずれているのね。
考えてくれているのは嬉しいところもあるのだけれど、有難迷惑というのか、
どうせなら・・・・なんか落ち着きがほしい。
早急に自分の興味で見て、解析するから、ずれてしまうのです。
もちろん、共感というのは必要なんだけれど、
その場合、飲み屋か病院だとかの設定が必要であり、
飲み屋のマスターやママ、医者の立場に立つ者と、
愚痴を聞いてほしい、おじさん、おばさん、クライアントを
明確にする立場設定も必要です。
サティさんは、自分以外をほぼ、クライアントにして
単純な仕分けをしがちで、それが天国、地獄の人と
変な感じで似ていて、上から目線と言われるのです。
なんで、そんなに慌てているのか。 >>940
ほんとそうなんすよね
漢前さんの影響でだいぶゆるくなりましたが
やっぱ根幹には効率とか要件人間があるんすよね
もっと色々と手放さないといけないなー アウグスティヌス以前のヨーロッパでは、グノーシス派とテリトゥリアヌス派が戦っておりました。
「神ってなんなのよ？」という神の存在性が実証できないと、信仰なんて不可能だと考えたグノーシス派と、
合理的知性を超越した神は、疑いを消して信じるしかないと考えたテリトゥリアヌス派ですね。
ギリシャ哲学系の「知」と、中世的な「信」の戦いだったわけどす。
ギリシャ哲学に精通したアウグスティヌスは、
神は「永久真理」を作り出す絶対的知性を持つ存在であるとして、神を「知」の究極であるとしますた。
これはプラトン合理主義への譲歩ですね。
その一方、神は「知」の究極であるがゆえに、人間の知性では計り知れないとして、
疑いを消して信じるしかない、神の存在を疑うことを否定すると、結論づけますた。
これは中世的な「信」が「知」よりも上に位置するということですね。
かなーりアクロバットなアウグスティヌスだからこそ、できたわけどす。
哲学の進歩を妨げた三位一体論、原罪を主張し、自殺を罪にし、功罪がてんこ盛りではありますが。 >>941
なるほろ、外から見たら正しさを求めてるようにうつるけど実はそうじゃない
基本は提案で後は神と個の関係に委ねるってスタンスってことですね
もしかしたら自分以外のみんなもそのスタンスでやってるのではないか、と想像したことはありますか？ >>948
人によって度合いは様々ですが、当然そういう方もいるでしょう。 >>945
異様なハイテンションがエロ河童サティの特徴。 「ユダヤの知恵
箴言カレンダー」 勝村弘也
によると、旧約には現代風に言えばテロリストにあたる人物として
士師記にはサムソン、左利きのエフド(エホデ)、ヘベルの妻ヤエル(士師記4章)
を挙げてイスラエルの英雄として語られていると書いてあります。
無論、著者は聖書がテロを勧めていないことを書いています。
箴言24・29
「彼が私にしたように、私も彼にしてやろう。その行いに応じて、人に仕返しをしよう」と言ってはならない。 >>946
俺だって、効率くらいは考えるんだよヽ(*｀Д´)ノ
考えるだけで、すぐに忘れてしまうけど。
サティさんからは「時間が足らない人」特有の印象を感じる。
効率はそこから来てるのかもなー
サティさんはリベラルで、弱者vs強者の構図があるんだろうけど、俺はそういうのがないのよね。
社会的弱者は現実的なサポートを必要としている点でもちろん関心は高いけど、
強者もまた悩み事を抱えている人が多いし。
みんな大変、人間も猫も犬も野菜だって大変よ。
熊本の漫画ハゲに育てられるトマトなんてもうね・・・渇いて苦しんでも水が貰えないの。
渇きに苦しみながら、なんとか生きようとしてトマトは糖度をあげるわけで、
熊本の漫画ハゲは、まさに鬼畜の所業であります。 さらに勝村氏は、テロが起こるのは、他に有効な抵抗の手段がないからですとも述べています。
私は、パレスチナの人が投石によって抗議するのはそれ以外の武器を持たないからだと半ば同情的に見ています。
イスラエル軍の過剰な攻撃は卑怯です。 75歳にもなって高台家の人々とか戦極ガールとかもうね・・・・
孫の部屋にこっそり入って物色してるのかね >>935
まずIn the name of が間違っている。
ルター以来の「in」の意味(〜において)と解されるが
それだと「εν」。
しかしここでは「εις」。
父子聖霊の名の交わりの中へと入るという意味だ。
ここは文法的にも三位一体の意味となる箇所だ 都合のいい時はクリスチャンの場といい、都合が悪いとクリスチャンは一人もいないと言う。
さすがキリスト教ですね。 Aカップのmirnaでさえ、三位一体なる神を信じているのに
プリティさんはなぜ三位一体なる神を信じられないのですか?
ネカマなのですか? エホ症なのですか? 知性がないのですか? 何を言っているんだ
俺は水をやり過ぎてトマトを枯らしたの。 >>960
馬鹿者、そこになおれ。打ち首にしてくれるわ フレーフレー関口宏！
♪ 無双すぎ ♪
;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;
ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
＼ ／ ＼ ／ ＼ ／
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（＿） ノ （＿） ノ （＿） ノ
∪ ∪ ∪ まちことシャロンも三位一体を知らなさそうだよな
きっとエホ症だろ >>959
水責めでトマトさんを殺したんだな・・・やっぱり鬼畜の所業だったか・・・ 暇人の三位一体は、アウグスティヌス・アタナシウスの三位一体論じゃないよね！
暇人のイエスは「神という存在性」じゃなくて、他人様を蔑ろにしない行いである「愛」を具現化した人にすぎない。
また、暇人のイエスは初めから完成された存在だったわけでもない。
異教徒と触れあい、異教徒の信仰心に学び、思い直したイエスなんだし。(暇人には神も思い直すという価値観がある) 神は三位一体です。
最初神の形に作られた人も三位一体です。
肉体・精神・霊魂
素直に信じましょう。 >>958
ミルナはAAカップ、
その欠如感を三位一体で埋めていると言う。
しっかし、農閑期、暇すぎ。 次スレです。
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 188 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1505209095/ >>963
キリスト論の基礎は三位一体論ですのにねえ。⭐🐻 >>967
キリスト教での人間は、霊・魂・体の３要素ではあるけど・・・
霊を取るか？肉体を取るか？なんだろうし、
いわば霊と肉体は天秤の右左みたいなもんで、霊に傾いてる必要があるんでしょ？
三位一体的じゃないよね。 贖罪説は西方教会
両性説はカルケドン派
三位一体説はアタナシウス派
ここを以て、キリスト教の基本は三位一体説と知るべし あれだね。
三位一体の教理てのは、神学上の解釈を経て導出された信仰箇条のひとつだよね。
福音書にも聖書にも直接に信仰対象としての三位一体が説かれていないのも事実だ。
ここでちょっと頭の中を整理する必要があるだろう。
信仰対象としての神話化された（＝神格化された）イエスと史実上のイエス。
三位一体は前者のイエスに対する解釈なのだ。
福音書のイエス自体が、時代が下るにつれて、かなり神話化されていて、そのイエスが福音書に描かれているわけだが、
更に時代が下って二ケア公会議の時代に三位一体なる新しい神話としての教理が確認された。
まあ神話化のプロセスは付き物なわけで、イエスに留まらず聖母マリアのそれも例外ではないだろう。
つまり「無原罪の宿り」や「被昇天」の教理がそれにあたる。
人間には理性があり、また道理を正して考える能力がある。
グノーシス派としては、イエスが人間だったのは当たり前な解釈なのであって、
人間でありながら同時に（一神教の）神であったなんて馬鹿な話は、鼻っから退けられるね。
グノーシス派は心魂と霊にこそ光を当てて認識を得ようとする。
三位一体とか、馬鹿じゃねぇーの、と思うのよ。 ( グノーシス派としては、だけど。 無神論、啓蒙思想、ユニテリアン、ニューエイジとしてもね 父も子も聖霊も存在しています。
バカはないでしょ
あまり失礼なことを書くと地獄に落ちますよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
