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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 187
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0001 ◆JmSbZpDnkn6F 転載ダメ
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2017/09/09(土) 13:26:57.47ID:key1Y3yh
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1504545140/
0799神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 02:30:36.73ID:ehmRhM9F
まぁなんでもありだったら単立プロテみたく毒麦生みますからね
過去の先人がいろんな問題を整理してこれだけは・・・これだけでいいから・・・とまとめたものはそれなりに意義深いと思いますよ
それを無視するなら別にキリスト者と自称する理由がないと思うんですよね
スピの人とかはライトにブッダやキリストを並列に扱いますけど、そのノリですって自認してたらいいんじゃないすかね
0800プリティにならいて
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2017/09/12(火) 02:31:46.33ID:FQi6/z96
確かにね、星が三博士を導くって・・・・おかしいじゃん。

星が、案内とかしないから。

イエスって誰なん? おかしいじゃん。

昔は空に光るものは、全部星って表現したかもよ。

でも、今だと、未確認飛行物体そのものでしょ。

で、私たちからすれば、あくまでもよ、

神に相当するぐらいの知性集団があるかもしれないけれど、

自分たちで、三位一体とか言っていない限り、

父と子と聖霊は そのまま、ありのまま、不思議なことであるよね、

て神を言葉で支配する、閉じ込めるのでなく、謙虚にいられないのかな???
0801神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 02:36:48.34ID:ehmRhM9F
>>800
ナオさんはそもそも三位一体について探求したの?
俺は神秘主義で完成合うパイセンが何人かいるけど
みんな三位一体は基本信条通りで受け止めとるな
シュタイナーみたいなキリスト教が直接関係ない人からキリスト教神秘主義者もそう
少なくとも俺は三位一体を公教、秘教、どちらの側面からも批判する理由が「ない」
批判する理由がないものを別の解釈でもいいじゃん、と言われても、ナオさん的にはいいんじゃん?
でもそれは俺とは関係ない、としか答えられないな
0802まんげんよしお
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2017/09/12(火) 02:37:00.40ID:uOrvhsF5
>>799
単立プロテも三位一体信じてますし、三位一体といった屁理屈をこねてまでイエス様を神とした事が元凶かもしれませんね。
毒麦かどうかはしりませんが、三位一体の人達が大量のよろしくない実を結んできたのは確かですから。
0803神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 02:39:54.08ID:ehmRhM9F
>>802
まぁキリスト教はカトもプロテも過去に沢山罪を犯したよな
でも「罪を犯した」といえるのも、キリストの教えに背いたって認められるからなのだと思われる
基本信条はその教えを語ったキリスト理解の土台なわけだから、教会が罪を犯したからと言って、それを罪と認められる教えの土壌が間違ってると俺は思わないな
むしろ、その土壌があるから自己の罪を悔い改められる、と思うわ
0804まんげんよしお
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2017/09/12(火) 02:43:54.97ID:uOrvhsF5
>>803
キリスト教の土壌がないと、罪を認められなかったと考えるわけですね。
サティもなかなかゴリゴリのクリですね。
0805神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 02:45:04.44ID:ehmRhM9F
>>804
いや、普通に犯罪行為というか蛮行なんだけど
キリスト者だからこその悔い改めもあるよな
ってこと
0806まんげんよしお
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2017/09/12(火) 02:47:20.77ID:uOrvhsF5
>>805
サティの上から目線もまた、キリストを神とするが故のものなんですね。
0807神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 02:49:09.28ID:ehmRhM9F
おまいら上からって言うけどさ、投げかけられたことに自分の考えを答えてるだけだろ?
偏見が8割だと思うのと、自分の考えに責任持って語ってるだけだと思われ
まぁいいけどね
0809まんげんよしお
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2017/09/12(火) 02:53:48.73ID:uOrvhsF5
>>807
疑問が投げかけられなくても「いや違う」と他人の話にでも割り込みたくなりますよね。
そういった態度がキリストの狂気に映るのだと思います。
0810美魔女
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2017/09/12(火) 02:55:17.84ID:ryR7tMid
>>763
例えば、10本の刀があったとします。⭐
10本の刀の中には、1本だけ名刀があったとします✨🐰
では、

一つだけ名刀と言われる素晴らしい有名な刀が
見分けられるとしたら、あとの9本の刀が名刀では無いことが見分けられるのでしゅ⭐✨🐰

オヤスミ😌🌃💤

御風呂に入ろっと🎵
0811神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 02:56:29.06ID:ehmRhM9F
>>809
正確には「私はこう思う、なぜなら・・・」だな
これが俺的な責任持って語るってこと
基本、今までの人生の中で正しいと暫定的に思ったことを語るから、特にモブみたいな属性の人からは上からにうつる
0812プリティにならいて
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2017/09/12(火) 02:56:34.28ID:FQi6/z96
>>803
私は、隠居氏と話し合い出来ていないから、
どこまでどうなのか、いまいち分から二のだけれど、

キリスト教が、殺戮を 魔女狩り、異端殲滅などなど、

イエスキリストの教えに反して、暴力的な横着を繰り返し

現在に至るのは、

聖書でなく、教義になんらかの毒が、うまい話しの中に混ぜ込まれていないか

真剣に考える時が、来ているのではないかと、

誠実に思うのよ。

三位一体は、聖書にない。

人それぞれの解釈はあってもいいけど、それでもだめですね。

十戒もそうだったでしょ。 本質がないから律法主義を徹底して砕かれたのですよ。

イエスキリストは、三位一体を認めないと思いますよ。

そういうことが一番、 違う、と言って命を投げ出すほどのお方でしたから。
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 02:59:38.30ID:ehmRhM9F
>>812
俺が知ってる限りだと基本信条で肉の欲に関わるところはないよ

過去の蛮行は大概政治と宗教の癒着と権力への欲(肉の欲)が蛮行を生んでいる

そして人類は学習する生き物なので政治と宗教は時代が進めば進むほど分離してる
0814プリティにならいて
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2017/09/12(火) 03:00:29.35ID:FQi6/z96
いまいち分から二のだけれど、
  ↓
いまいち分からないのだけれど
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 03:02:42.38ID:ehmRhM9F
まぁ肉の欲を巡る宗教とエトセトラの癒着構造のトレンドはプロテのペンテコ由来の潮流が経済と宗教の癒着を生んでるところかな

だからそれについては批判的
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 03:04:56.74ID:ehmRhM9F
んでこれらの個人的に批判する流れは基本信条や聖書に由来するのではなく、局所的な箇所の「過度の強調」から生まれてるんだよな

だから注視したいのは「過度の強調」の部分

なのでナオさんが言うように、基本信条に暴力の種があるわけでなく、「過度の強調」に肉の欲の種が潜んでると理解してまつ
0817プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 03:12:11.47ID:FQi6/z96
でね、

暇人さんが、スバッて切り込んだ三位一体は

十戒を本質論で立て直すイエスと似ているのよ。

だから、グノーシスさんが、これはスゴイと言っているの。

でも だめじゃん、三位一体信仰なんて、カスじゃん。

違いがわからなければ、カスだし、

人を苦しめる、毒ですよ。

最大カルト、キリスト教。(隠居氏とは違う観点)

なぜ、同じことを繰返す。

サティさん、もういちど、イエスは何を否定したのか、十戒なのか。
0818まんげんよしお
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2017/09/12(火) 03:14:10.19ID:uOrvhsF5
>>811
>正確には「私はこう思う、なぜなら・・・」だな

それが出来ていればクレームは来ないと思いますよ。
0819神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 03:17:23.55ID:ehmRhM9F
>>817
うーんごめん、おそらく別のスレでナオさんたちが語ってることはおれは知らないから、それを所与のもののように語られても意味不明
三位一体については既に俺のスタンスは上で語ってるので、それについてレスするなら続きは明日時間のある時に答えるよ

一つだけ言えることは、三位一体を信じてる人達はキリスト者として当たり前のことで、それを信じるなって主張は暴力的だと思うな

あと、キリスト者に三位一体を信じるな、ともし語るなら、それ相応の論拠が必要だと思うよ

ナオさんは自分がキリスト者に語ることの意味や意義につきてもっと自覚的であったほうがいいんじゃない?

ご隠居の贖罪なんて信じるな、と同じこと言ってるよ
0820まんげんよしお
垢版 |
2017/09/12(火) 03:18:39.88ID:uOrvhsF5
サティも実はゴリゴリのクリですね。
サティもまたピシャーですよ。
0821神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 03:20:51.29ID:ehmRhM9F
>>818
クレームは来てもいいの
モブのはちと別のトピックなのでw

>>819
うん、ゴリゴリ度ではピシャーと俺はそう変わらんよw
色眼鏡つけてないのと理性をより重視はしてるのかもしれないけどねw

おやすみー
0822プリティにならいて
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2017/09/12(火) 03:23:48.14ID:FQi6/z96
>>819

他スレで、どういった話が出ているのか、知らない。

それは、分かりましたよ。 いいです。

ただね、キリスト者は、父と子と聖霊であって

三位一体なんて、ないから。

三位一体とは キリスト教でどういった概念か分かっているの、サティさんは。

ないから、聖書に。

もしも、その概念を正当化するには、

サティさんの知らない暇人さんの三位一体がようやく

はじめの一歩なのよ。
0823まんげんよしお
垢版 |
2017/09/12(火) 03:24:22.65ID:uOrvhsF5
素直なサティは気持ち悪いものですね。
今後サティの上から目線は、よしお公認とします。

健やかにお過ごしください。
アーメン。
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 03:29:33.22ID:ehmRhM9F
>>822
父だけで父まで帰還できますか?
キリストだけで父まで帰還できますか?
聖霊だけで父まで帰還できますか?
父とキリストだけで父まで帰還できますか?
キリストと聖霊だけで父まで帰還できますか?

人類の救いにおいて父と子と聖霊は分かち難く働いています

ナオさんが信じたいものはナオさんだけで信じればいいと思うよ
仲間がいるなら一緒に信じればいい

でもそれは俺とはなんの関係もないわけ

>>823
まぁTPOだよね

ナオさん対応も終わったから今度こそ寝るわw
0825プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 03:37:44.68ID:FQi6/z96
>>824
>人類の救いにおいて父と子と聖霊は分かち難く働いています

いいね〜 知ってるじゃん、暇人さんの新三位一体を。

だけど、今までのキリ教の三位一体とどの辺が君のキャッチと違うか

しっかり解らなければ、キリスト教の犯罪史の一分野を乗り越えることはできません。

では、おやすみなさい。<(_ _)>
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 03:40:43.24ID:ehmRhM9F
なんだそれw
禿Gが何を言ったのか知らんがナオさんの実を見ればそこに何が混ざったのか分かるから興味ないわw

頑張って犯罪史を愉快な仲間達と乗り越えてくださいw

おやすみ
0827美魔女
垢版 |
2017/09/12(火) 03:45:01.88ID:ryR7tMid
>>768
愛が無限だとすれば

それが 出来るのは神だけかもね😃⭐🌟

愛の神学破れたり❗(/▽\)♪
0828プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 03:45:38.77ID:FQi6/z96
>>826

キミはサティさんではないね。

もう少し、かしこいから、サティさんは。

いいけど、名無しは、では。
0829天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 03:50:08.64ID:Wli9jASz
三位一体を否定するのは
統一協会、
エホバの証人、
モルモン教会、
ニューエイジ、
スピ
0830天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 03:51:01.10ID:Wli9jASz
プリならはすけべローズ
0831天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 03:53:27.74ID:Wli9jASz
掃き溜めに鶴
地獄に仏
宗教板にミルナ
0832天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 03:55:43.17ID:Wli9jASz
プリならはこの前キリストの十字架冤罪説を唱えて図らずも統一協会であることがバレちゃいましたが、今日も自爆しました。

三位一体を否定!!

これね
0833天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 03:57:18.16ID:Wli9jASz
宗教板にいらない人たち

スカトロ雑魚

SMプリなら
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 04:02:50.27ID:+jXv2aTV
三位一体は、既に他スレで、完全に論破されてるよ。

私のレスは、「三位一体は、創造主以外の神を信じることに対する孫子の代
までの裁きに恐怖したクリスチャンたちが、裁きを逃れるために、無い知恵
を絞って考え出した「屁理屈」」。彼らが十戒違背に対する裁きに恐怖しない
理由はない。素晴らしいレスだと褒められて、これで決まったようだ。

コンスタンテイヌス一世も、ローマ宗教を廃止せず最高神官の称号を終生
保持した。アタナシオスをガリアに追放し、以後アレイオス派に接近し、
臨終の場でアレイオス派司教から受洗した。

かの現実感覚に溢れたローマの皇帝達の、殺しても殺しても黴菌の
ように繁殖するキリスト教徒に対する労苦は、想像に余りある。
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 04:28:57.65ID:+jXv2aTV
>>812
>聖書でなく、教義になんらかの
>毒が、うまい話しの中に混ぜ
>込まれていないか

私は、専ら、精神医学的見地から、
その「毒」が、イエスの「肉体(生命)を
忘れた精神性という狂気」である
と判断しています。「肉体は殺しても、
魂を殺せない者どもを恐れるな」
がその根拠です。「肉体は殺してもよい」
ということになる。「魂」は形がないから、
誰にも殺せません。「殺人」とは、
「肉体を殺すこと」です。
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 04:54:22.59ID:Cu8M2oeJ
プリティにならいて

・原罪を否定
・神の計画を否定
・三位一体を否定 🆕
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 06:04:32.13ID:WIct5oxo
ID:ehmRhM9F はエロ河童サティではないのか?


828 :プリティにならいて [] :2017/09/12(火) 03:45:38.77 ID:FQi6/z96
>>826

キミはサティさんではないね。
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 06:08:01.91ID:3LmDqGf2
統一教会 関西で女装が趣味
1万円でエッチしようと声をかけたが運悪く女性警官だった即逮捕
・・・・もしかしてさろめおじさん?
0841アンズー
垢版 |
2017/09/12(火) 06:10:00.26ID:0u1Zt7fr
たといわれ死の陰の谷を歩むとも災いをおそれじ
なんじ我とともにいまし、
なんじのむち、なんじのつえ我をなぐさむ
                                           詩 23 編
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 06:19:24.29ID:7NRZaoO7
上から目線てのは、仏教では「慢」によるものと考えるんで、
関心ある人は、「仏教 慢とは」あたりで検索してみるのもいいかも。

また、「あいつは上から目線のヤツ」だと思うと、反抗心という怒りが起こりやすいね。
「あんたには、言われたくない!」っていうw

最近のヤングはいい子が多いけど、この反抗心は強いみたい。
黙々とゴミを拾ってると「ああ、すみません」と言うし、
「うん?せっかく遊びに来たんだから、堅苦しいことは忘れて楽しめばいいんちゃう?」とか言うと、
むしろ片付けてたりもするね。

サティさんは人格向上教で、上と下がある点。
他者も人格向上することが、人類の幸せであるという点。
だから、他者への査定官になってしまうのは仕方ない構造だろうとは思う。

サティさんの特徴は、「つまりこうだろ?」という結論を出してしまうことかな。
「イエスの教えは、つまり善きサマリア人の喩えだ」
「つまり放蕩息子の喩えだ」「つまり小さきイエスに仕える態度だ」
いきなり、頭ごなしな結論を話すと、ギャルやオバチャンにモテませんね!
0843アンズー
垢版 |
2017/09/12(火) 06:29:12.12ID:0u1Zt7fr
悪しき者のはかりごとに歩まぬ人はさいわいなり
罪びとの道に立たず、
あざける者の座にすわらぬ人は
さいわいなり
                                        詩 1:1
0844アンズー
垢版 |
2017/09/12(火) 06:32:00.23ID:0u1Zt7fr
かかる人は主のおきてをよろこび
昼も夜もこれをおもう

かかる人は流れのほとりに植えし木のごとし
時いたりて実を結び、
葉もまたしおれず、
そのなすところみなさかえん
                            詩 1:2
0845神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 06:39:33.24ID:3LmDqGf2
望美ちゃんはどこ受験するの?

第1回駿台全国模試 2017年度合格目標ライン 国公立大学文系学部偏差値(前期日程) 2017年6月20日更新
●東京大学、★京都大学、▲北海道大学、▼東北大学、■名古屋大学、◆大阪大学(外国語学部は除く)、◎九州大学、
▽筑波大学、△横浜国立大学(教育人間科学部、都市科学部は除く)、○一橋大学、☆神戸大学

68●東京(文科T類)
67●東京(文科U類)、●東京(文科V類)
66
65★京都(法)
64★京都(経済・一般)、★京都(文)、★京都(教育・文系)、○一橋(法)
63★京都(総合人間・文系)、○一橋(経済)、○一橋(商)、○一橋(社会)
62◆大阪(法・法)
61◆大阪(法・国際公共政策)、◆大阪(文)
60◆大阪(経済)、◆大阪(人間科学)
59■名古屋(法)、■名古屋(経済)、▽筑波(社会/国際・社会、国際総合)
58▲北海道(文)、▼東北(法)、■名古屋(文)、■名古屋(教育)、◎九州(法)、▽筑波(人間・心理、教育)、☆神戸(法)
57▲北海道(総合入試・文系)、▼東北(文)、◎九州(文)、▽筑波(人文/文化・人文、比較文化)、▽筑波(人間・障害科学)、☆神戸(経済)、☆神戸(経営)、☆神戸(国際人間科学・グローバル、子ども教育)
56▲北海道(法)、▼東北(経済)、▼東北(教育)、◎九州(経済・経済経営)、◎九州(教育)、▽筑波(人文/文化・日本語日本文化)、☆神戸(文)、☆神戸(国際人間科学・環境共生)
55☆神戸(国際人間科学・発達コミュニ)
54▲北海道(経済)、▲北海道(教育)、△横浜国立(経済)、△横浜国立(経営)

枠外
鮮人高校
0846アンズー
垢版 |
2017/09/12(火) 06:41:12.91ID:0u1Zt7fr
我いま知る、
主その油そそがれし者を救いたもうを

主の右の手による大いなる勝利にて、
そのきよき天より彼にこたえたまわん
                                 詩 20
0847プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 07:37:54.20ID:FQi6/z96
>>834
>かの現実感覚に溢れたローマの皇帝達の、殺しても殺しても黴菌の
> ように繁殖するキリスト教徒に対する労苦は、想像に余りある。

ねえ、隠居さん、現実感覚ってローマ皇帝達というより、
自分の事だよね。

別にね、原始キリスト教団は、イエスの立ち位置に困っていなかったと
思うよ。
だって、イエス自身が、父と自分を分けているし、
父に祈ってるもん。
八百万の神的な感覚でいると、特に問題ないのだけれど、
イエスは、そこじゃなく八百万の神はいても、大事な大事な事を
伝えに来たのよ。
「最高神の心を忘れてボーっとしてはなにもならないよ」と言う意味で、子なんですよ。

で、ありのままでなく、
ローマ皇帝は、イエスを最高神にするためにはどうすれば良いかの
人なの。
そういう画策に応じた人たちの、屁理屈を採用するのですよ。

なぜなら、戦争国家だから。
天皇陛下は、立派な神官、祭司ではいけないのよ。
神でなければね。恐れて命令を通すには、マインドコントロールの
心理支配が必要だからね。

だから、神に匹敵する偉大な不思議な人物では
洗脳できないの。

三位一体によって、他民族を蹂躙する心理的な準備をした、
そう、教えの用意が出来たという事。



でも それって今でこそ、
0848プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 07:39:17.13ID:FQi6/z96
でも それって今でこそ、 ← 削除
0849アン・ズー
垢版 |
2017/09/12(火) 07:49:00.62ID:0u1Zt7fr
悪しき人はしからず
風の吹き去るもみがらのごとし
                                    詩 1:4
0850ο σπειρων
垢版 |
2017/09/12(火) 07:59:06.12ID:fX7ZW+9P
三位一体なる神を信じ、崇め、賛美しましょう
0851ο σπειρων
垢版 |
2017/09/12(火) 08:02:06.19ID:fX7ZW+9P
マタイ29:19
πορευθέντες οὖν μαθητεύσατε πάντα τὰ ἔθνη,
βαπτίζοντες αὐτοὺς
εἰς τὸ ὄνομα
τοῦ πατρὸς
καὶ τοῦ υἱοῦ
καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος,
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 08:34:55.28ID:5cgfK7ti
三位一体についての議論があるけど
ある程度信仰心のある人は関わらなくていい。

そういうことに時間を使うよりも
己を霊的に高めることに時間を使おう。


まあ確かに新参だったり
聖書を読んだばかりの時にここに矛盾を感じるのは正直な感想だろう。
だからそういう人がいるなら、可能なレベルで簡単に説明するよ。
0854プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 09:13:59.74ID:FQi6/z96
836神も仏も名無しさん2017/09/12(火) 04:28:57.65ID:+jXv2aTV

>>812
>聖書でなく、教義になんらかの
>毒が、うまい話しの中に混ぜ
>込まれていないか

私は、専ら、精神医学的見地から、
その「毒」が、イエスの「肉体(生命)を
忘れた精神性という狂気」である
と判断しています。「肉体は殺しても、
魂を殺せない者どもを恐れるな」
がその根拠です。「肉体は殺してもよい」
ということになる。「魂」は形がないから、
誰にも殺せません。「殺人」とは、
「肉体を殺すこと」です。

◎ 隠居さん、あなたはとても大事な事を伝えようとしています。

  ほんとに、私たちはしっかりしなきゃ。

  理解できるだけの、知能を無くしてはだめでしょ。
  なんだけれどね。
  隠居さんが、心配しているのは、結局そこよね。
0856神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 09:17:19.68ID:ehmRhM9F
>>842
>いきなり、頭ごなしな結論を話すと、ギャルやオバチャンにモテませんね!

そうすねー
世間話は嫌いな方で要件人間な時もあるから苦手かなー
相手の成熟だけをゴールにするなら色んなアプローチがありますね
ソクラテス的な方法論は仕事でしかしないなー
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:19:11.05ID:ehmRhM9F
>>852
ナオさんでも分かるように説明してあげてw
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:22:20.52ID:7NRZaoO7
三位一体論のポイントは、「イエスは完全だったか?」だろう。

バビロン捕囚から解放してくれたペルシャ王も、メシア(キリスト)視されたくらいで、
神が、異教のペルシャ王を遣わして、アブラハムの民を解放してくれたと恣意的に考えたわけだ。
もちろんペルシャ王は神(完全な存在)ではないから、崇拝対象ではない。
ユニテリアン思想でのイエスも、メシア(キリスト)ではあるけど、人間でしかないから崇拝対象ではない。

ただの人間が修行した結果、神になったという考え方も、存在性の階層としてはマズイ。

三位一体論は、イエスキリストは神(初めから完全な存在であり、絶対者)であるという論だね。
まあ、イエスの神格化、絶対化だろう。
アウグスティヌスのせいであります。
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:34:55.86ID:ehmRhM9F
>>858
うんキリストの神性を認めるか、がことのはじまりで二ケア公会議で神性は認められた
その後でじゃあ聖霊はどうなるんだ、と言う話になりコンスタンティノーブル公会議でそれも認められた
一方で多神教と一神教への差異には繊細でなければいけないので、一つの実体、三つの位格となりますね
0860プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 09:39:48.82ID:FQi6/z96
>>855

そのマタイの箇所は、イエスがメシアだという結論ですが、何か?
0861神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:42:23.59ID:ehmRhM9F
アウグスティヌスの告白から三位一体の「譬え」の抜粋
超絶分かりやすく言うと、父も子も聖霊も人類の救いという一つのゴールにおいて働く三つの欠かせない側面だってことすね

私は、人々がこの三つのもの(父と子と精霊)を、自分自身のうちに考察してみたらどうかと思います。もちろんこの三つのものはかの三位一体とは、はるかに異なっています。
それにもかかわらず私がそれについて話すのは、そこで彼らが思惟を訓練し、それが三位一体といかに異なるものかを、たしかめ、了解するためです。
ところで私のいう三つのものとは、「存在する」「知る」「意志する」、これです。
すなわち、私は存在し、知り、意志します。私は、知りかつ意志する者として存在し、自分が存在しかつ意志することを知り、また、存在し意志することを知ります。
それゆえこの三つにおいて、生はいかに不可分離で一なる生、一なる精神、一なる存在であるか、要するに、それがいかに分かたれ得ぬ区別でありながらしかもやはり区別であるかを、見ることのできる者は見るがよい。
0862天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 09:49:35.60ID:Wli9jASz
議論は不要。素直に信じればいいの
0863プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 09:50:26.19ID:FQi6/z96
あほちゃう。

普通、何かを成し遂げるチームは方向性を一緒にしている。

それをね、 パーソナリティでどうこうで、それぞれ違うのにどうたらと言わないの。

あほちゃう。
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:51:22.32ID:ehmRhM9F
唯物の時代には不信仰のトマスがマジョリティーになりますな
別にそれが悪いとは思わないけどさ
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:53:17.39ID:ehmRhM9F
まぁようするにこれ↓だ
禿Gがこれと同じこと言ってるならその解釈は普通のクリスチャンとして真っ当だと思われる

824 名前:神も仏も名無しさん :2017/09/12(火) 03:29:33.22 ID:ehmRhM9F
>>822
父だけで父まで帰還できますか?
キリストだけで父まで帰還できますか?
聖霊だけで父まで帰還できますか?
父とキリストだけで父まで帰還できますか?
キリストと聖霊だけで父まで帰還できますか?

人類の救いにおいて父と子と聖霊は分かち難く働いています

ナオさんが信じたいものはナオさんだけで信じればいいと思うよ
仲間がいるなら一緒に信じればいい

でもそれは俺とはなんの関係もないわけ
0867天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 09:53:45.19ID:Wli9jASz
悪いです。信じない事自体罪です。
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:55:08.31ID:ehmRhM9F
>>867
色んな人がいて色んなペースがあるよ
おまいらみんな地獄行き!!が口癖のこれでもクリスチャンだい!!もいるわけでw
0869プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 09:55:22.22ID:FQi6/z96
あんね、創造主とか最高神は ひとつでそこから

いくら、神々や天使が 人間もね 派生していても

それを、無理矢理 同じだって、キチガイであり

そのキチガイをなぜ、する必要があるのか、 考えろって。

キチガイなりに考えてみたら、

できないのは、洗脳されたいだけのあほやん。
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:56:30.24ID:KKRN3Tin
おまいらみんな地獄行き!!が口癖のこれでもクリスチャンだい!!に上からアドバイスして自己満足している河童もいる
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:56:57.79ID:ehmRhM9F
違う!キチガイ!としか言っとらんwww
政治家のハゲーーーの人を思い出したw
0872天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 09:57:14.63ID:Wli9jASz
このスレに不要な人たち

SMプリなら
スカトロ雑魚
ソーカKENJI
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:58:16.16ID:ehmRhM9F
>>870
というレンズでだいちゅきなサティさんに上から行きたいモブ

はい次のサティーのモブどうぞ
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 10:05:49.06ID:KKRN3Tin
おいおいw
サティがモブを「俺のモブ」と呼んで大好きなだけで、モブはサティを嫌悪してるだろ
0876天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 10:06:19.90ID:Wli9jASz
このスレに不要な人たち

SMプリなら
スカトロ雑魚
ソーカKENJI
ゾンビご隠居

屁理屈サティ、知ったか月見、ポルノ爺はいていいです。
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 10:06:49.81ID:5ZQ1nly1
>>875
自分のことを人ごとみたく言うなよ
モブがいなくなれば自ずと俺も消えるシステムなんだよ
世の中そうできてる

はい次の出待ちどうぞ
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 10:10:11.09ID:KKRN3Tin
サティの「俺のモブ」探しの浪漫の旅は続く・・・

キモい河童だな
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 10:10:52.85ID:gaqxTSyS
まだ卒業出来ておらんようじゃな
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 10:12:38.48ID:5cgfK7ti
>>869
プリティさん、とても簡単なことです。
マタイ7章4-5にこのようにあります。

自分の目には梁があるのに、どうして兄弟にむかって、
あなたの目からちりを取らせてください、と言えようか。
偽善者よ、まず自分の目から梁を取りのけるがよい。
そうすれば、はっきり見えるようになって、
兄弟の目からちりを取りのけることができるだろう。

要するに人が無知であるとき、その発言はまったく的を射ていないんです。
だから三位一体が真実であっても、あなたの常識からの解釈は意味がありません。

聖書の方便、例え話と三位一体の矛盾も目の梁が取れれば分かることです。


じゃあなぜイエスは誰にでも分かるように真理を説明しなかったか?
できないんです、小学生に高校生の教科書は渡さないでしょう。
真理に疎く霊的に堕落している時、真理をいうことは混乱に繋がるんです。

ネタバレすることは簡単ですが、知ってる人ほど言わないんです。
そういうものです。
0881ナルミにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 10:16:07.96ID:FQi6/z96
このスレに不要な人

SM  ナルミ
スカトロ ナルミ
ソーカ ナルミ
ゾンビ ナルミ

※ ナルミにとって、いま現在操れる人物は、いてよいよ。

       
0882プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 10:19:53.29ID:FQi6/z96
>>880
>要するに人が無知であるとき、その発言はまったく的を射ていないんです。
>だから三位一体が真実であっても、あなたの常識からの解釈は意味がありません。

あんたでしょ、目の梁は。

聖書にないの、三位一体は。これで決まりなの。 

嘘をつくな。
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 10:22:42.09ID:5cgfK7ti
>>882
聖書に記載がないことと
聖書から導き出された結論が正しいか正しくないかは別の問題ですよ。
0884天使ミルナ
垢版 |
2017/09/12(火) 10:24:25.38ID:Wli9jASz
十字架を冤罪だと言いはる基地外に三位一体を受け入れろという方に無理があるかも
0885プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 10:27:23.46ID:FQi6/z96
>>883

もちろん、そうですよ。

だから、なぜ、これほどの論争が今もなお続いて、

1700年前から、この話で、殺しが起こったのか、考えてもいい時期だろう。

いつまでもよく嘘つきしていられるね、君は。
0886 ◆L2ew5aH3E3Qf
垢版 |
2017/09/12(火) 10:29:46.52ID:wQwKqKHO
>>882

聖書には三位一体がありますよ

マタイ29:19
πορευθέντες οὖν μαθητεύσατε πάντα τὰ ἔθνη,
βαπτίζοντες αὐτοὺς  彼らをバプテスマしなさい。
εἰς τὸ ὄνομα  名において
τοῦ πατρὸς  父の
καὶ τοῦ υἱοῦ  そして子の
καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος, そして聖なる霊の

父と子と聖霊の名において、彼らを沈めなさい
とイエスが弟子らに命令されています
0888ピシャー
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2017/09/12(火) 10:32:18.94ID:Zq8feFe+
キリスト者というのは、もうプリティさんや隠居さんのような迷いや確執
はなくてイエス様の教えで生きているプレーヤーなんですよ。
その次、なんで す。
 不完全燃焼のエンジンの車が常に黒煙を出しながら走りますよ。
キリスト者が「???」ということを次から次に口走られるわけです。
そんな黒煙対処をサテーさんはボランティーアワークと言われた。
黒煙に対処するのは大変なんです。エンジンを直して欲しいと思うわけですよね。
 ここにきて、三位一体が信じられない、だの、イエス様は肉体を殺してもいい
と言った、だの、でしょ。こんなのばかばかしいですよ。(フリップぽーん)。
0889プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 10:33:27.69ID:FQi6/z96
>>886

ありません。

父と子と聖霊 とあるだけです。
0890 ◆L2ew5aH3E3Qf
垢版 |
2017/09/12(火) 10:33:34.20ID:wQwKqKHO
πορευθέντες  行きなさい
οὖν それ故
μαθητεύσατε 弟子にせよ
πάντα τὰ ἔθνη, すべての国民を

参考に
http://smallvoice.la.coocan.jp/id-4/matthew2819.pdf
0893プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 10:36:40.38ID:FQi6/z96
>>888

隠居さんのことは、知りません。

私は、あなた方の様に迷いや、いいがかりのような確執、ベールがない。

逆だよ、逆。 
0894 ◆L2ew5aH3E3Qf
垢版 |
2017/09/12(火) 10:39:19.88ID:wQwKqKHO
>>889
あるだけとちゃいます。

εἰς τὸ ὄνομα
τοῦ πατρὸς καὶ τοῦ υἱοῦ
καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος,

パテールとフュィオスとハギオス・プネウマの三格は
オノマ(名)に一体となってかかってます。
そしてεἰς という前置詞。〜の中へという意味です。

パテールとフュィオスとハギオス・プネウマの名の中へと沈めなさいと
三神格が名において一体となっています。つまり三位一体です。
0896プリティにならいて
垢版 |
2017/09/12(火) 10:44:38.06ID:FQi6/z96
>>894

>三神格が名において一体となっています。

なぜ、勝手に三神格って先に言ってしまっているの?

ばればれじゃない。

どれほど譲歩しても、神のような存在だとおおまかに人間が認識しても

多神教じゃん。

あほちゃう。
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 10:44:52.10ID:stDEPodY
三位一体について半直接的な言及があるのはヨハネ第一の5:7〜ぐらいすかね

でも本題は父とキリストと聖霊の神性と一つの実体として分け難い存在性についてが三位一体なのでそれでいいんじゃん?って思うわ

三位一体がキリスト教の蛮行の元凶である、の意味もわからんし、それへの俺の考えは上で述べてるし、
どこが気にくわないのかよく分からんし、少なくとも俺には批判する理由がない、でFAだな
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