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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 187
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0001 ◆JmSbZpDnkn6F 転載ダメ
垢版 |
2017/09/09(土) 13:26:57.47ID:key1Y3yh
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1504545140/
0071atheist
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2017/09/10(日) 07:36:50.78ID:hpljHgAD
>>69
それはあなたが自分の価値観を絶対化しているだけの話です
0072神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 07:49:04.13ID:hTOKBWcE
>>70
僕は、戦後の日本は、外側だけはキリスト教精神の国と思ってるから
あえて戦前の日本を例に挙げましたよ。世界に通用しようとして、キリスト教精神
で己を測って装う国となったのです。
 
独裁国家は、なぜかキリスト教を嫌いますね・・。
0073天使ミルナ
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2017/09/10(日) 07:56:30.46ID:AXCXknUQ
サティは放蕩息子の例えを引いて、ルシファーが救われると言って聞きません。
放蕩息子が実家に戻ってお父さんに喜ばれたというイエスの例え
それは悪魔が救われるという話ではありません。

わかりやすいように、もう一つの例えで、説明します。

放蕩娘ミルナのたとえ

「昔々、ミルナという目に入れても痛くないほど可愛い娘がいました。
ミルナは世間を知らなかったので、
サティという名の悪い男にころっと騙されてしまい、
駆け落ちして家を出てしまいました。

父は大変に悲しみまた怒りましたが、
いつか娘は目を覚まして戻ってくるだろうと信じて待つことに。

ある日、ミルナは男に同じような女性が他にもいることを知り
自分は騙されていたのだとようやく気づきます。
そして、さっさと荷物をまとめて実家に帰ってしまいました。
父が喜んだのは当然です。近所の人達を集めて、大宴会を催しました。」

「かわいい娘」はクリスチャン、「悪い男」は悪魔です。
さて、問題です。悪い男はミルナの実家に戻ったでしょうか。
わかりますよね。
悪魔は救われません。
0074atheist
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2017/09/10(日) 07:59:23.92ID:hpljHgAD
>>72
> 僕は、戦後の日本は、外側だけはキリスト教精神の国と思ってるから

それはあなたの考えであって、それを裏付ける具体的な根拠がありません
戦後の日本はキリスト教精神で己を測って装ったのではなく
敗戦国として戦勝国に盾突くことができなかった、というのが主因だと思います
アメリカの要請に従って軍備解除から一転して朝鮮戦争時に警察予備隊・自衛隊の創設へと
切り替えた、などはその証左になるでしょう
これなどはどこからどう見てもキリスト教精神とはなんの関係もありません

> 独裁国家は、なぜかキリスト教を嫌いますね・・。

宗教は国家権力に取り込めなければ反乱分子の温床になるからです
0076神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 08:08:32.80ID:hTOKBWcE
>>74
>それはあなたの考えであって、それを裏付ける具体的な根拠がありません
 
いいえ。
この国が、世界に通用する平和国家です、と胸を張れるのは、
キリスト教国に作ってもらった日本国憲法、キリスト教国が、これならば
世界が認めてくれる、という憲法を受け入れているおかげなんですよ。
キリスト教精神が下敷きになって書かれてありますね。
悔しいかもしれませんが。
0077天使ミルナ
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2017/09/10(日) 08:10:50.17ID:AXCXknUQ
日本国憲法はGHQの拳法です
0078神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 08:11:39.14ID:hTOKBWcE
>>74
>宗教は国家権力に取り込めなければ反乱分子の温床になるからです

そうでしょうか。キリスト教によって国も個人も反省、内省して「まとも」
な方向を目指したり、知ったりします。
それを独裁者が嫌うからでしょう。
0079atheist
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2017/09/10(日) 08:22:33.48ID:hpljHgAD
>>76
キリスト教国ということではなく、アメリカの戦略上日本の軍備解除が必要だと判断したからです
キリスト教の価値観ということであればアメリカ本国はなぜ軍隊を否定しないのですか?
あなたの論理は完全に破綻してますよ

>>78
いえ、中国はチベット仏教徒を弾圧しています
ウイグルでは椅子た無教徒を弾圧しています
キリスト教に限った話ではありません
0080atheist
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2017/09/10(日) 08:26:03.84ID:hpljHgAD
ID:hTOKBWcEさん、席を外しますので、ご意見があれば書いておいてください

キリスト教は歴史的な実態としては数々の暴力を生み出してきました
しかしだからと言ってキリスト教が暴力的である、と一括するのは間違っていると思います
それは無名のクリスチャンたちが歴史を通じて貧しき者、弱き者に献身してきた例でも分かります
ものごとは一概に善いとも悪いとも言えないのです

ですからキリスト教であれば結果はすべて良い方向に行くのだ、という極論は
その逆の極論を惹起し、お互い自説に有利になるように恣意的な例だけを
チェリーピッキングして無益な議論に終始してしまうことになります

それゆえに自分の称揚する価値観に反していても
冷徹に事実を見つめ、冷静に分析して語る必要があるのだと思います
0081天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:32:12.66ID:AXCXknUQ
GHQの至上目的は日本をキリスト教化することでした。
でもそれができないことがようやくわかったみたいです。
GHQは兜を脱いで日本の精神の元を訪ねているところです。
それでプロテスタントの牧師に神社崇拝の人が次第に増えています。
0082つきみ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:34:19.96ID:ll0TOy6b
至極もっともだと思いますが、ここでは無理でしょうね。
0083天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:36:20.67ID:AXCXknUQ
初詣の時、牧師と見られる方が参拝していました。

牧師さん、完全にアウェイです。

でも聞かずには居られないので聞いてみました。
「なぜ牧師さんが神社へ?」

牧師さんは見知らぬ人の突然の質問に、焦った様子もなく、穏やかに答える。
「私達が住んでいる土地を守っておられるのはこちらの神様です。ご挨拶も無しに守って頂く上にこの土地に住まわせてもらうなんて失礼この上ないではありませんか。」

このあとも色々お話させていただきましたが、この話を聞きながら平和だな〜と心がスーっとなりました。きっと平和って皆がこういう心の状態を指すような気がしました。

歴史を振り返ると宗教の違いで戦争は数多くある。だが、互いに認め合うことが大事なのではないか。
歴史が深くて代々継がれてきた宗教には、その語り継いできた人々の数だけ平和を祈る気持ちがあったことを忘れてはならない。どの神様も決して人殺しやテロなどを起こして欲しいわけじゃないのだから。
って牧師さんの受け売りです。(正確には牧師風ってだけで牧師じゃないのかも


さて前置きが長くなりましたが質問です。クリスチャンがお守りを持っていても宗教的に大丈夫なのですか?さすがにカトリックの人は神社に来ないと思いますが、ロザリオとお守りとか、家に神棚があるとか
0084天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:38:06.01ID:AXCXknUQ
yuuki_fujihimesamaさん

2011/1/1917:23:34

カトリックの祭壇に伏見稲荷大社様のお札や不動護摩を置き、祝詞やお経を唱えつつ聖書を読み真の神にアーメンと祈る方もいます(^ω^)
私は神社の巫女ですが、クリスチャンでもあります★!

その牧師さんは素晴らしいですね。゜(゜´Д`゜)゜。
熱心なクリスチャンは神社にお参りします(v_v)

神社は元々ユダヤ・キリスト教の神殿をもとに造られてます。

旧約聖書と古事記の内容は全く一緒ですし、日本の古代豪族はクリスチャンでしたしねん★

私の勤務している神社は、
ダビデ王を支え、繁栄に導いた神様が祭られています。
一応、祭神は崇神天皇となってますが、崇神天皇はとっくに輪廻転生して生まれ変わってます。
神武天皇の正式名は、
『カム・ヤマト・イワレ・ビコ・スメラ・ミコト』と言うのですが、ヘブライ語で解釈すると『サマリアの王、ヤハウェのヘブライ民族の高尚なる創設者』となります。これがもし、解釈通りならば神武天皇はサマリア(イスラエル北王国の首都)の王様 となります。

ユダヤ・キリストのお陰で、
神社があります。

また、西郷隆盛は
九州ではクリスチャン
東京では不動信仰をしていたとか♪♪西郷隆盛は、神様はみんな仲間と言う事を知っていたのでしょうね(^O^)/

伏見稲荷大社様信者
豊川稲荷様信者
不動明王様信者
神明社巫女
プロテスタント
お代(神様のメッセージを取り次ぐ者)より
0085神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 08:46:25.63ID:A2p4fv85
ピシャー的な色眼鏡狂気が蔓延しとるようじゃな
そんな狂気が当たり前な末法の世にはエイシストさん的曇りなきまなこの理性だけが正気を保つために必要とされるな
0086天使ミルナ
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2017/09/10(日) 08:48:30.11ID:AXCXknUQ
83の牧師のような人は実際います。神父にも
クラスメートが牧師と宮司になってご対面なんてこともザラ
日本は狭いからね-
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 08:50:01.64ID:av1Ura39
例えイエスの教え、神の教えであっても盲信、狂信してはならない。

なぜならそれは真理に至る道であって、真理そのものではないからだ。

肉の働きとは、観念に囚われた結果でもある。
真理でないものを真理としてはならない。

イエスは正にそれからの自由を
ただ真理のみがあり、偽りは観念でしかないと説いているのだから。
0088天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:51:24.11ID:AXCXknUQ
84のような巫女さんには合ったことないです
でも巫女さんは職を退いても
たいていはスピ系で仕事し続けてますね。
0089天使ミルナ
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2017/09/10(日) 08:52:07.94ID:AXCXknUQ
>>87
釈迦も日蓮も火の池で苦しんでいます。
0090神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:01:29.53ID:av1Ura39
イエスが説いたのは一般的な道徳性を含むものだか
実際は真理に至るための正しさだ。

道徳という言葉は不道徳の存在を暗示する。

道徳、不道徳を内包するものを知ろうと努めなければならない。
0091神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:05:51.51ID:hTOKBWcE
>>79 
>アメリカ本国はなぜ軍隊を否定しないのですか?
>あなたの論理は完全に破綻してますよ

いいえ破綻していませんね。それは、国も人間も神のように完全ではないからです。
自分たちアメリカ人も、そして相手の国の人々も。
ただイエス様の教えは正しいというのは心にあるのです。
それでも、戦争は発生するし、軍隊を持たざるを得ないことになっています。
これは不完全な人間の哀しみであり。その哀しみの中でも「まとも」な方向へ誘うものがイエス様の
教えなのです。
 ことわっておきますが、僕は人間は不完全で哀しみの存在なのだ。だから戦争も軍隊も
必要なんだと、積極的に戦争や軍隊の必要性を唱えているのではありません。
できるだけ避けなければいけないと考えています・・。
0092神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:14:44.00ID:A2p4fv85
ID:hTOKBWcEは昨日ID:dTNkZtjMだった人と同一人物だよな

自分の原理主義的なところの自覚あるなら、できるだけ避けないといけないわけだから行動すればいいのに

964 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2017/09/09(土) 13:04:10.40 ID:dTNkZtjM
>>963
正しく進む時、感情的な問題は去ります。

また修練によって自然な内観状態にある場合
自らの行為やなんらかの反応が自らの意識を乱すという問題は起こりません。
0094神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:17:41.65ID:uPR1E2xM
今日もピシャーに上からアドバイスして、思いっきり自己満足の河童サィテー
エイシストに擦り寄るのも忘れません
0095神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:19:11.96ID:WaZeofPR
比叡山での国際宗教会議で、それぞれの宗教の代表者が、「自分の宗教の神」に
祈るのはおかしい。宗教が「自分の神」に祈れば祈るほど、世界には争いが生じる。
それぞれ「他の宗教の神」に祈るべきである。
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:27:33.03ID:A2p4fv85
モブ:ギギギ(上からサティに上からできるのはお、おでだけなんだな。だからおで、最強なんだな。)

はい次の自分語りどうぞ
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:28:37.15ID:WaZeofPR
>>84
西郷隆盛はクリスチャンだったのか。
彼が、日本の歴史には珍しい無意味な
大殺戮である西南戦争を起こした
理由が分かるな。
0098神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:43:08.35ID:av1Ura39
キリスト教本来の目的からすれば
マタイ6章24にあるようにグレーは存在できないということであって
神を求めていないクリスチャンは別にグレーでも問題ない。

そもそも神を求めているクリスチャン
神を求めていないクリスチャンも存在しない。

だからあなたはなぜグレーなの?という原理主義的な問題も存在しない。

ただし
神を求める道とその人には、イエスorノーという厳しさは必要だ。
0099神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:46:37.17ID:UMPtrCJ4
知ったふうな口を叩く持論うぜー
0100神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:48:32.14ID:UMPtrCJ4
神を求めるクリスチャンは居ない!とか
クリスチャンは神と救いを求めてるんだよバカタレ
0101神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:50:29.62ID:UMPtrCJ4
>>90
そのとおり。

>>87
神の真理は、基本的に疑ってはなりません。
0102神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 09:58:04.83ID:UMPtrCJ4
神を求めなくてもOK
聖書を確信するのはNG
自罪と向き合って霊的に成長しろってか

この手のモグリが多くてかなわん
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:01:16.57ID:bDfgs+4q
千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511
0104神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:06:41.49ID:av1Ura39
>>102
簡単な話で、あなたの回りにイエスの求める基準に達した人はいるかという話。
いないのであれば、神のみではなく、神と富を求めている人が多いのでは?

あと別に聖書を確信するのはNGとは言っていない。
言葉とは言語化する時点で、それを否定する現実が存在するということ。

だから“言葉”は真理ではなく、それが絶対だと信じるならその人は苦しむ。
殺人はしてはいけないことだが、殺人はどうしても起こる。

そうしたとき、殺人をしてはいなけいと信じ込む人ほど
自分自身で苦しんでいる。
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:11:46.95ID:byKm0WW1
827神も仏も名無しさん2017/08/20(日) 09:46:11.41ID:aLkzo942
今日も10:50からこの教会の牧師のメッセージをライブ中継で見て
https://www.newlifechristchurch.net/


このラジオプログラムを聴いて
http://www.moriyuri.com/radio/index.html

今年は秋からコンサートも
http://www.moriyuri.com/
♪9月18日(月・祝)[香川]サンポート高松
♪9月23日(土)[釧路]釧路市民文化会館
♪9月30日(土)[静岡]静岡市清水文化会館マリナート
♪10月7日(土)[愛知]名古屋市東文化小劇場
♪10月13日(金)[東京]なかのZERO
♪10月21日(土)[関西]芦屋市民センター

これで教会に行かなくても大丈夫かな
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:20:09.34ID:UMPtrCJ4
>>104
>あなたの回りにイエスの求める基準に達した人はいるかという話。
悔い改めて聖霊を注がれてる人は沢山おります。

>神のみではなく、神と富を求めている人が多いのでは?
クリスチャンは原則として神のみです。
結果、恩寵に浴することもあります。

>“言葉“は真理ではなく
神の言葉は真理です。原則信じましょう。

>(聖書通り)殺人をしてはいなけいと信じ込む人ほど
自分自身で苦しんでいる。
人殺したの?
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:21:52.70ID:UMPtrCJ4
殺人を犯してはいけない、なんて

聖書的にも神学的にも倫理的にも常識やぞ
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:27:39.74ID:av1Ura39
>>106
イエスの存在した時代は人生はもっと短かったでしょう。

イエスが求めている基準に達した人が存在しない事実は
本気で神を求めていないか、教えが完全ではないかを暗示しています。
私は後者だとは考えていません。

>>107
だからそれを言語化する時点で、それは現実ではないということです。
法律やルールはそれが守られない現実を暗示しています。
教えとは自分に向ける剣であって、人に向ける剣ではないということです。
0109神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:36:44.97ID:A2p4fv85
モグリとか言う椰子はノンクリしかいない不思議
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:38:03.70ID:6101sqDF
殺しまくっていいのはヤハウェだけ
0111゚+。(*′∇`)。+゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs
垢版 |
2017/09/10(日) 10:39:12.62ID:MEG4cWVo
>>101
神を疑うのがユダヤ教。
そしてイエスはユダヤ人。
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:44:37.47ID:UMPtrCJ4
>>108
悔い改め聖霊に与ることによってのみ、神と繋がります。
僭越な憶説と推論を自重しましょう。

言語化されない聖書は存在しません。
聖書の教えを自らに向けた上で、クリスチャンは伝道する使命と隣人愛を兼ねます。
0114つきみ
垢版 |
2017/09/10(日) 10:48:36.15ID:ll0TOy6b
もう少し論点絞った方がいいな
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:49:49.88ID:smM3BD1W
>>113
聖書に記述さてれます
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:51:01.48ID:av1Ura39
ヨハネ5章19と三位一体の矛盾を説明してください。
神を知っているなら説明できます。
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 11:01:54.45ID:smM3BD1W
三位一体説を疑うのですか?
17世紀間不動の定説ですよ
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 11:04:35.31ID:av1Ura39
>>117
私はヨハネ5章19と三位一体は矛盾しないと言っているのです。

しかし言語上の矛盾は明らかです。
それはイエスの説明が方便だからですが
説明できるなら、真理に至っていなくとも
その人は神がどういう存在かを知っているということです。
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 11:05:21.71ID:6101sqDF
>>117
それより前は?
0120神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 11:16:30.52ID:6101sqDF
>>115
新約って捏造でしょ
0121美魔女
垢版 |
2017/09/10(日) 12:22:06.09ID:9J1h2H27
焼そば下さい〜🐹
0122神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 12:26:43.24ID:smM3BD1W
>>121
うるせい!
こんにゃろう!
0123天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 12:33:12.26ID:AXCXknUQ
地獄の天使
0124天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 12:38:26.54ID:AXCXknUQ
わっこが即身成仏する日は近い
0125天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 12:39:51.12ID:AXCXknUQ
私は餓死したい
ときどき餓死状態で発見される貧困者がいるそうです。
0126天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 12:44:53.63ID:AXCXknUQ
 斎藤容疑者が最後に生前の理玖くんを見たのは、死亡に気づく1週間ほど前だった。
捜査関係者によれば、その時、理玖くんは横になったまま立ち上がることもできず、か細い声で救いを乞うように「パパ…、パパ…」と口にしたという。
その言葉を聞いた斎藤容疑者は怖くなり、1時間も経たないうちに家を出た。

 衰弱して何も食べられなくなった理玖くんは見るも無残な状態になってゆく。

「体力がなくなり衰弱すると免疫力が低下し、肺に水や膿が溜まって肺炎になります。
また、何も食べないでいると、胃の消化液が空っぽの胃壁や腸壁の粘膜を消化し、血液と混じってどろどろと黒ずんだ茶褐色の便が垂れ流しになります。
外見はやせ衰え、骨の上に皮がくっついている状態になり、子供なら絶食開始から4〜5日で死にいたります。
5才半の平均体重は20s程度ですが、死亡時は体重が半減するほどやせ衰えていたはずです」(前出・上野さん)

※女性セブン2014年6月26日号
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 12:47:14.62ID:av1Ura39
>>118ですが
まず知っている方がいても、説明してもらえないでしょう。
もし説明してしまう人がいたら、相当問題があります。

またイエスが明言しなかったように、私も答えは言えません。
神のみを真理のみを求める人にとってこれほど素晴らしいことはなく
一方で、真摯に神を求めないものにとってこれほど知りたくないことはないからです。

しかし聖書にはヒントがあるので
既存解釈に囚われず読むなら何か見つかるかもしれません。
0128天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 12:52:38.56ID:AXCXknUQ
隣で誰かが餓死しているかもしれないのになにもできない
隣で誰かが殺されているかもしれないのになにもできない
クリスチャンである意味がどこにあるのだろう
早く死んだほうがいいのかもしれない
いやそれは性急だ
何かしなければ
0129神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 12:54:55.08ID:x06qBmwQ
神は妄想
イエスは糖質
パウロは迫害者
聖書は捏造
アウグスティヌスは変態
おまえら救いよう無いなw
0131神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 12:58:47.92ID:av1Ura39
>>128
近くで困っている人がいるなら助けるべきです。
空腹の人は文字や言葉、本では救えません。

しかしもしすべての人を救おうとするなら
その試みは成功せず、終わることがありません。
そのためそのように考えるなら自らに幸福はありません。

最終的に自らが神を知り、幸福になること以上に
問題の根を取り除くこと、人を助けられることはありません。
0132天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:02:02.43ID:AXCXknUQ
イントゥ・ザ・ワイルド [DVD]

この映画の主人公、クリス・マッキャンドレスのことを知ったのは、去年のことだった。ヨセミテ国立公園に行った後、そのあまりに広大な自然に圧倒されたということをClaireにいうと「自然は甘くない。人は死ぬんだから」という感じで、クリスのことを教えられたのだ。

クリスが有名になったのはその「死」によってだった。アラスカで餓死しているところを発見され、それで有名になったのだ。彼は「野生の生活がしたい」とアラスカに来たものの、食料や装備の準備が足らず、誤って毒のある植物を口にして衰弱して亡くなったのだという。

「何それ、馬鹿すぎるw」

「自然を舐めたらいけないね」  

「大自然に憧れる都会っ子」であるわたしは内心ドキっとしながらも、クリスについてオンラインで読めた記事を流し読みして、基本的に「準備なしに自然に入ると痛い目にある」という教訓を汲み取るのみであった。

といっても気になるところはあった。

クリスは、裕福な実業家の家庭に生まれ、大学を優秀な成績で卒業した後、「大学院の学費のため」として銀行口座に残されていた24,000ドルをすべて慈善団体に寄付し、あてのない旅にでる。
車を捨てる時は、持ち合わせの現金を燃やしている。身分証明書も捨てている。とにかく「物質的なもの」や既存の社会システムに徹底して背を向けているのだ。
「恵まれた世間知らずのお坊ちゃんの気まぐれ」といえばそうなのだが、その純粋さに、何か興味を覚えた。
0133天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:08:56.05ID:AXCXknUQ
池袋・母子餓死事件

【事件概要】

 1996年4月27日、東京・豊島区池袋のアパートの一室で、この部屋の無職・A子さん(77歳)と寝たきりの長男・Bさん(41歳)が餓死しているのが発見された。

――――――

【アパートで見た夢】

 1996年4月27日、東京・豊島区池袋のアパートの一階の角の部屋で、無職・A子さん(77歳)と、寝たきりの長男・Bさん(41歳)が死んでいるのが発見された。死後20日が経過しており、死因は餓死だった。

 母子は1985年にこのアパートに越して来たが、1992年3月にA子さんの夫が病死している。部屋には食料も現金もほとんどなかった。
 
 唯一、部屋にはA6判のノート10冊が残されていた。A子さんがこの年の3月11日までつけていた日記である。
 日記には天気、その日に買ったもの、支払った公共料金、夫へのお供え物のことなどが細かく書かれていた。
律儀かつ几帳面な人物だったのだろう。1993年〜1994年頃はそうした事柄が淡々と書かれているだけの日もあったが、後半には現状の苦しさや、将来への不安などのことで長文になっている。

http://yabusaka.moo.jp/ikebukuro-gashi.htm
0134ο σπειρων
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2017/09/10(日) 13:11:15.52ID:Y5x3z5E9
>>116
その前にどう矛盾しているのか、説明してくれ
矛盾してないから。

続きを読んでごらんなさい
5:23それは、すべての人が父を敬うと同様に、子を敬うためである。
子を敬わない者は、子をつかわされた父をも敬わない。
と、父を敬うように子を敬えと聖句は語る。
三位一体だからである
0135つきみ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:11:37.28ID:ll0TOy6b
今度は餓死シリーズか
0136ο σπειρων
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2017/09/10(日) 13:12:02.08ID:Y5x3z5E9
>>128
ポルネイアを悔い改めなさい
0137ο σπειρων
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2017/09/10(日) 13:14:36.45ID:Y5x3z5E9
mirnaと言い山尾志桜里といい、女性はポルネイア揃いではないか。

女性が不倫するために国は保育所を作らないといけないのか。
0138神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:15:23.61ID:UMPtrCJ4
>>131
アーメン。
0139神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:16:25.78ID:UMPtrCJ4
罪から来る報酬は死。
自死も希死も罪の証。
0140我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2
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2017/09/10(日) 13:16:33.77ID:bcy8EE9D
ペ天使みるないい加減にしろよ!うぜー連投するな!
0141神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:17:58.90ID:A2p4fv85
世の中がどうであれ、何かを行う場合は

「余剰分」でなされる
それは肉においても霊においても同じ

目の前に助けを必要とする人がいて
具体的に助けられるかどうかは
本人が普段どのように生きていて、
余剰がどれぐらいあるか、が規定する

まずはおまいがたすかれよwのような人には
余剰がないから何も出来ない
0142ο σπειρων
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2017/09/10(日) 13:18:21.89ID:Y5x3z5E9
>>131
不倫議員が、自分の不倫のために保育所を作りなさいと
言えば
我々はその議員が不倫できるために保育所を作らないといけないのですか?

不倫を止めて家庭に入って自分で子供を育てるべきでしょう
0143神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:18:28.38ID:UMPtrCJ4
人は現金な生き物
パンか職を与えることがリアルの伝道
0144ο σπειρων
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2017/09/10(日) 13:19:09.20ID:Y5x3z5E9
不倫税を新設して、不倫している奴らから高額税を納税させるべきだと思う
0145ο σπειρων
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2017/09/10(日) 13:20:47.35ID:Y5x3z5E9
>>143
不倫するやつになぜパンを与えなくてはいけないのですか?
飢えてたらいいではないですか
0146神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:21:20.77ID:UMPtrCJ4
ヒラリー、山尾志桜里、豊田真由子、蓮舫、今井絵理子、稲田朋美、籠池夫人、アッキー

ゴミ率でいうと、女の方が圧倒的
0147美魔女
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2017/09/10(日) 13:21:36.49ID:9J1h2H27
>>138
本当にそうでしょうか…
0148神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:21:59.89ID:UMPtrCJ4
女で偉大な議員て小池くらい
0149神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:24:15.69ID:UMPtrCJ4
>>145
あなたはあなたで、アンパンみたいな頭を悔い改めるべきです
0150ο σπειρων
垢版 |
2017/09/10(日) 13:26:38.81ID:Y5x3z5E9
私の髪の毛は関口宏風です
0151神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:26:54.94ID:UMPtrCJ4
>>147
よく考えたら「全ての人を救おうとするべきではない」というのは
非キリスト教的かもな
二重予定説を除いて
0152神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:27:34.16ID:UMPtrCJ4
>>150
温水風つってたやん
0153ο σπειρων
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2017/09/10(日) 13:28:26.01ID:Y5x3z5E9
>>147
断食して痩せなさい!
0154天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:29:05.67ID:AXCXknUQ
死にたい老人 (幻冬舎新書)[Kindle版]
木谷恭介 幻冬舎 2012-09-14 餓死への挑戦の記録

・(断食5日目)断食をはじめて、まる4日しか経っていないのに、体力の衰えが想像した異常に激しい。こんなに早く、体力が衰えるとは…。
・(断食15日目)胃の疼痛が激しい。朝から医者へ行くか行かないか、迷っている。

・(断食23日目)薬を飲むと胃が痛い。医師に相談することもできない。といって、このままほうっておくわけにもいかない。意を決して、かかりつけの医院へ行く。医師は「本気でやってたのですか」と、血相を変えた。

・(断食24日目)昨日、医師から聞かされたケアハウスは、気持ちがおおきく動いた。
いや、90%ぐらい、そうしようという気持ちになっていた。ぼくのことを気遣って、3とあけずに電話をくれる友人が2人いる。その2人に電話で、「断食」をギブアップした。ケアハウスへはいる気持ちになったことを告げた。

・断食安楽死を決意してからというもの、周囲の人に迷惑をかけっぱなしであった。
死んでいくぼく自身はいいが、それを知っていて警察に通報しなかった人は「保護責任者遺棄致死」の罪に問われる。

・(82歳2ヶ月のとき)生身の女性と肌を寄り添わせているのに、勃起しなくなった。生まれてはじめての出来事であった。いつかくると予期していたことだからショックはなかったが、ぼくの人生は終わったという寂しさをもった。

・(再度の挑戦にあたって)ぼくは自宅で断食安楽死をすることができなくなった。(中略)見に来た途端に、保護責任者になってしまう。
119番通報しなければ遺棄致死に問われるし、されると、ぼくは断食半ばで挫折。ぼくはお手伝いさんたちに"行く先は秘密"で、引っ越しをせざるを得なくなった。
つまり、ぼくの身辺のひとたちに、どこへ引っ越したのかわからないようにことを運ばないと、迷惑をかけることが明らかになったのだ。

・ぼくには孤独死した友人が4人いる。ひとりはぼくより年上の吉村平吉さん。浅草通の酔狂なひとで、亡くなったとき84歳であった。
もともと、平さんは"酔生夢死"をモットーにしていたし、年齢に不足もない。だが、あとの3人は全員30代であった。孤独死は年寄りの専売特許ではない。
0155天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:30:03.45ID:AXCXknUQ
・「昔はこわいオジサンがいて、子どもたちが間違ったことをしていると、自分の子どもでなくても注意したものだ」と、よくいうが、ぼくの記憶では正反対に思える。
ぼくが子どものころ、仲間とよくケンカをしたが、そんなとき、親が口をだすと、いままでケンカをしていた子どもたちが一緒になって「子どものケンカに親がでる!」と一斉に囃し立てたものだ。子どものトラブルは子どもでで解決する。それがルールになっていた。

・(三度目の断食、9日目)危惧していたことだが、胃潰瘍と断食は料率しないのだ。牛乳とパン半切れで痛みはおさまったが、これで断食は"失敗"に終わった。
午後6時、レトルトのおかゆ、梅干しを食べる。悔しさがこみ上げてくる。1回目はおこなわずして挫折、2回目は38日、断食しながら、あと一歩のところで挫折。3回目は9回目で挫折。

・去年の10月末からずーっと、胃潰瘍の薬を飲んでいたのだ。ところが、断食をはじめると3日目から胃痛がはじまった。あの胃の痛さはなんだったのか?
ぼくは無意識のうちに、伊賀痛むことを望んでいたのではないか。自分で"逃げ道"をつくっていたのではないか。
だとしたら、心不全で人事不省に陥ったのは、病気のためではなく、こちらも無意識でぼくが招いた"逃げ道"だったのではないか。

・出羽三山の修行僧ではないが、「断食行」にはいるのには、悟りが必要らしい。悟り抜きで「業」にはいると、今度はどんな「逃げ道」をつくりだすか。
0156ο σπειρων
垢版 |
2017/09/10(日) 13:31:41.49ID:Y5x3z5E9
>>152
言うてへんわ

>>154
>(82歳2ヶ月のとき)生身の女性と肌を寄り添わせているのに、勃起しなくなった。

無茶苦茶元気やん。
0157天使ミルナ
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2017/09/10(日) 13:35:44.54ID:AXCXknUQ
>>156

あなたも断食なさい
0158神も仏も名無しさん
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2017/09/10(日) 13:43:08.55ID:av1Ura39
>>147
もし人のエゴがすべての問題、不幸の根なら
根を取り除くことがすべてを解決します。

先ほどの空腹の人にはまず始めに食べ物を渡しますが
最終的にその人に仕事がないなら仕事を、能力がないなら勉強が必要なはずです。

ある困難があるとき、問題の枝だけを刈り取るなら終わりはありません。
すべての人を救うという現実的な問題は、より高次の視点からの理解が必要です。
0159天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:45:01.91ID:AXCXknUQ
理屈はどうでもいいです。
0160ο σπειρων
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2017/09/10(日) 13:46:01.37ID:Y5x3z5E9
毎日野菜がいつぱい採れるのに、断食なんてできるか、あほ

今朝のめぬう
・丸天と小松菜の煮物(残り物)
・きゅうり(切っただけ)
・卵焼き
・豚角煮
・カステラ一切れ カステララスク1枚(ご飯なし)

お昼のめぬう
・揚げ桜エビと貝割れ大根 バルサミコ酢かけ
・卵焼き
・ご飯半膳

夜のめぬう(予定)
・小松菜と鶏肉とエリンギと厚揚げ刻みの煮物
・卵焼き
・キャベツと玉葱と竹輪のソテー
・ご飯
0161天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:46:14.32ID:AXCXknUQ
地上のパンと天のパンを与える仕事をしたい
0162つきみ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:46:41.74ID:ll0TOy6b
小さなイエスを探すでええやん。
喜びやん。楽しみやん。
0163天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:47:14.28ID:AXCXknUQ
>>160
あたなは飽食の罪を犯しています。
0164ο σπειρων
垢版 |
2017/09/10(日) 13:47:37.91ID:Y5x3z5E9
野菜をいっぱい収穫したい
そして美味しく食べて、自慢したい
0165天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:48:10.97ID:AXCXknUQ
5匹の魚と3個のパンを携えて伝道に出るの。
0166ο σπειρων
垢版 |
2017/09/10(日) 13:49:02.37ID:Y5x3z5E9
>>165
野菜は? 小松菜も持って行けよ
0167天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:49:33.55ID:AXCXknUQ
地上のパンと天のパンを与える仕事をしたい
5匹の魚と3個のパンを携えて伝道に出る
場所はさんやかあいりんか
0168天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:51:35.42ID:AXCXknUQ
お金がなくて餓死している人が想像以上にたくさんいるのです。
育児放棄で餓死させられている子供も大勢います。
なんとかしなければ
0169ο σπειρων
垢版 |
2017/09/10(日) 13:51:36.02ID:Y5x3z5E9
>>167
北朝鮮に行って、キムジョンウンに伝道して来いよ
0170天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 13:52:41.31ID:AXCXknUQ
キリストから勅令がきたら伝道に出ます!
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