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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 187
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0001 ◆JmSbZpDnkn6F 転載ダメ
垢版 |
2017/09/09(土) 13:26:57.47ID:key1Y3yh
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1504545140/
0003神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 17:43:42.99ID:uA+QiZu+
神の救いの選びは天地創造の前から決められてあります。

皆さん諦めて下さい。
0004ピッピ・シェアトゥ
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2017/09/09(土) 17:45:25.46ID:QzMDVV7h
「創」10月号読んだ。
植松七つの提言の表題は「新日本秩序」で、英題字の下には666の数字が書いてあった。
これは本人自覚あるね。
0005ピッピ・シェアトゥ
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2017/09/09(土) 17:51:29.35ID:QzMDVV7h
いのちの書に名前が記されたのは世の初めからですから、どんなに時間を延ばしても「待つ」のは無駄な気がする。ただただ悪魔サタンに訴えの口実を作らせないためじゃないだろうか。

黙示録口語訳
13:8地に住む者で、ほふられた小羊のいのちの書に、その名を世の初めからしるされていない者はみな、この獣を拝むであろう。
黙示録口語訳
9:20これらの災害で殺されずに残った人々は、自分の手で造ったものについて、悔い改めようとせず、また悪霊のたぐいや、金、銀、銅、石、木で造られ、見ることも聞くことも歩くこともできない偶像を礼拝して、やめようともしなかった。
 9:21また、彼らは、その犯した殺人や、まじないや、不品行や、盗みを悔い改めようとしなかった。
黙示録口語訳
6:15地の王たち、高官、千卒長、富める者、勇者、奴隷、自由人らはみな、ほら穴や山の岩かげに、身をかくした。
 6:16そして、山と岩とにむかって言った、「さあ、われわれをおおって、御座にいますかたの御顔と小羊の怒りとから、かくまってくれ。 
6:17御怒りの大いなる日が、すでにきたのだ。だれが、その前に立つことができようか」。
0006美魔女
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2017/09/09(土) 18:06:43.31ID:uA+QiZu+
>>3
いいえ、諦める必要はございませんわ。⭐

神によって選ばれないという現実は

不可能の可能性ですから🌹

たこ焼食べお😃
0010美魔女
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2017/09/09(土) 18:51:07.81ID:uA+QiZu+
>>9
はい😃✋

そこ とても大事ですよね✨
0013美魔女
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2017/09/09(土) 19:20:30.78ID:uA+QiZu+
>>12
めちゃくちゃ暇だからぁ〜🐹
0014ピッピ・シェアトゥ
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2017/09/09(土) 19:27:17.32ID:QzMDVV7h
プリティ植松に認められるためには、悪にも平身低頭する、マゾっ気のあるエリート人格者でなければならない。
たとえば、私は《立💎派💎な💎障💎害💎者》であらねばならない。
こういう考え方を「優生学的思想」と呼びます。

翻って聖書はなんと言っているか。誰も自分を誇ることのないように、相互作用する賜物を与えられた。エペソ2・8〜9、1コリント12章
こういう考え方を「愛」と呼びます。

1コリント口語訳
12:22そうではなく、むしろ、からだのうちで他よりも弱く見える肢体が、かえって必要なのであり、
 12:23からだのうちで、他よりも見劣りがすると思えるところに、ものを着せていっそう見よくする。麗しくない部分はいっそう麗しくするが、 
12:24麗しい部分はそうする必要がない。神は劣っている部分をいっそう見よくして、からだに調和をお与えになったのである。 
12:25それは、からだの中に分裂がなく、それぞれの肢体が互にいたわり合うためなのである。 
0015ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/09/09(土) 19:28:45.89ID:QzMDVV7h
おもしろプリティ発言その一
「ここにいるクリスチャンは中心軸がぶれぶれ」

おもしろプリティ発言その二
「中心軸とは、茶道花道etc〜」

おもしろプリティ発言その三
「イエスは菩薩集団のトップ、大天使とともに歩き、大天使と同じ働きをする。大天使が視える人も存在してる(疑い様がない)」


プリティにならいて RYRA8kP6(1) 

中心軸とは、和の道、 武道、剣道、柔道、華道、茶道、弓道、 

丹のこと。 
0016ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/09/09(土) 19:31:03.20ID:QzMDVV7h
コロサイ口語訳
2:18あなたがたは、わざとらしい謙そんと天使礼拝とにおぼれている人々から、いろいろと悪評されてはならない。彼らは幻を見たことを重んじ、肉の思いによっていたずらに誇るだけで、
 2:19キリストなるかしらに、しっかりと着くことをしない。このかしらから出て、からだ全体は、節と節、筋と筋とによって強められ結び合わされ、神に育てられて成長していくのである。
0017ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/09/09(土) 19:32:31.91ID:QzMDVV7h
罵倒、妄想、混ぜ物、すり替え。
これがプリティ。

高橋佳子教との共通点は、「大天使」「中心軸」「具体」「ごたまぜ宗教」「心霊」「死者との交わり」「聖書を軽んじながら聖書を利用する」「真実のイエスを知っている」などである。
常に上から目線で裁き、歴史を上書きしたがる。
0018ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/09/09(土) 19:33:41.59ID:QzMDVV7h
信徒だったら、その教えの根幹をくさすわけがない。

しかし信徒だったら、その教えに沿って主張する。
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:36:15.11ID:pyFEzumt
>>13
キカイダー(1972)知ってんじゃんオメー
当時5歳だとしたら現在51。
このクソジジイ!
0020ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/09/09(土) 19:42:45.84ID:QzMDVV7h
ヨハネ口語訳
 5:42しかし、あなたがたのうちには神を愛する愛がないことを知っている。
  5:43わたしは父の名によってきたのに、あなたがたはわたしを受けいれない。もし、ほかの人が彼自身の名によって来るならば、その人を受けいれるのであろう。
  5:44互に誉を受けながら、ただひとりの神からの誉を求めようとしないあなたがたは、どうして信じることができようか。

ヨハネ口語訳
 8:34イエスは彼らに答えられた、「よくよくあなたがたに言っておく。すべて罪を犯す者は罪の奴隷である。 
8:35そして、奴隷はいつまでも家にいる者ではない。しかし、子はいつまでもいる。 
8:36だから、もし子があなたがたに自由を得させるならば、あなたがたは、ほんとうに自由な者となるのである。
0021ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/09/09(土) 19:44:57.30ID:QzMDVV7h
成就しています。

2ペテロ口語訳
 3:3まず次のことを知るべきである。終りの時にあざける者たちが、あざけりながら出てきて、自分の欲情のままに生活し、
 3:4「主の来臨の約束はどうなったのか。先祖たちが眠りについてから、すべてのものは天地創造の初めからそのままであって、変ってはいない」と言うであろう。
0022美魔女
垢版 |
2017/09/09(土) 19:51:14.72ID:uA+QiZu+
>>19
テレビでは見たこと無いけど

知ってるだけ。⭐😃
0023神も仏も名無しさん
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2017/09/09(土) 20:11:40.53ID:pyFEzumt
>>22
見たことねえ奴がなんで
「私は(仮面ライダーより)キカイダー派👸✨」とほざくんだよ禿
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:25:30.13ID:Ht5lfn2n
そういや、以前山崎製パン社長がウリスト連と伝があると書いたら
妙な火消がわらわら湧いてきてたな
洋菓子・製パン業にはしばしば熱心なクリスチャンがいるから、
もしかしてと思ってたが 逆にこれで確信した w
0026バハムート
垢版 |
2017/09/09(土) 21:23:41.26ID:Q6zjMDp1
天の父よ、
我らを守りて、恵みのうちに今日も過ごさせたまいしことを 
感謝したてまつる

主よ、我ら今まことに罪を悔やみ、悲しみて懺悔す。
主よ、我らをあわれみ赦したまえ。

願わくは今晩われらを守り、すべての危うきを防ぎ、
安き眠りをさずけて明日のつとめをなす力をやしなわせたまえ。
                              
0027zako
垢版 |
2017/09/09(土) 21:31:07.74ID:nhk4EQ0/
さァ(⌒▽⌒)今日わサム41で藻(^ν^)
聞こぅ♪(⌒▽⌒)
https://youtu.be/c92S1Pnm8EY

てるミィ♪わイ きゃンちゅー C♪イッツ♪
ノ〜ッ♪ザ〜うェイッ♪(^ν^)
うぇン♪うぃー♪おールふぉーる♪だーん
イッうぃル♪びーとぅーれぃッ♪と♪(^ν^)
0028゚+。(*′∇`)。+゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs
垢版 |
2017/09/09(土) 21:50:06.28ID:3MbyvuYg
>>24
希美、山崎パン社長の著作は持ってるよ。
なかなかの大作、良書。

【山上の垂訓に隠された 生命の道】
ジュリアン・N・飯島/いのちのことば社/2200円+税

山崎パン経営から引退したら、牧師や伝道師としてやってけるとさえ思える内容。
0029ピッピシェアトゥ
垢版 |
2017/09/09(土) 21:55:46.52ID:ZFFJt+B9
ヤマザキパンはエホバ信者の定番のバイト先でもありましたよ。
エホバ信者と携挙待ちのプロテスタント教会の信者は、よく同じところでバイトしてました。
0030゚+。(*′∇`)。+゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs
垢版 |
2017/09/09(土) 21:57:30.97ID:3MbyvuYg
それから、山崎製パン(株)は、無教会の今井館主催する内村鑑三記念講演会場に、山崎パン施設を貸し出すという協力をしていただいてる。
0031゚+。(*′∇`)。+゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs
垢版 |
2017/09/09(土) 22:00:37.29ID:3MbyvuYg
大雪でクルマが動けなくなった路上、山崎パンの配送車は積んでるパンを救援物資として配るぐらいだから、会社全体としてイエスの精神に近いものがあるんじゃないの。
0032zako
垢版 |
2017/09/09(土) 22:21:07.53ID:nhk4EQ0/
美しいとゆー希望と書いテ(^ν^)希美
まだ居るン(^ν^)だネー
カレコレ(⌒▽⌒)10年以上ぢゃナイ?
0033zako
垢版 |
2017/09/09(土) 22:21:35.11ID:nhk4EQ0/
あ(⌒▽⌒)美しいと希望と書いテ(^ν^)希美
デシタ(^ν^)
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 22:38:18.02ID:jSRnZJpA
>>17
そもそもプリならはキリスト教をまともだとは
これっぽっちも思ってないからね
かの第二次大戦における原爆投下の際に
キリスト教牧師が搭乗して「アーメン」をのたまいながら
原爆落したんだからな
こんな狂った宗教はいまだかつてない
北朝鮮以下の悪魔だと思っているだろう
またクリスチャンにどっぷり浸ったなるみがこのていたらくな現状を
見ているから
もっとも日本人的にはきわめてまともな判断なのがプリならだよ
0036美魔女
垢版 |
2017/09/09(土) 22:56:01.94ID:uA+QiZu+
>>35
うん!

プリティさん正義よ!⤴😃⭐
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 22:56:13.48ID:eU+8Zeti
>>35
なら彼女がキリスト教スレにいるのはなぜか

キリスト教信者をなじるのが目的だったりして
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:15:58.45ID:jSRnZJpA
>>36-37
そーゆーこと。。
もっと言えば
トランプを見れば一目瞭然だよ
顔つきや言動などやることなすこと基地害この上ないw
まるでヒットラーそのものだ
こんな悪魔がクリスチャンなのだからな
戦争をすることが生きがいのような男
これがクリスチャンなのだから開いた口がふさがらない。。。
それがトランプ=クリスチャンw
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:20:58.86ID:jSRnZJpA
要するにプリならはまともな日本人だということ
悪魔のようなキリスト教徒を許せないというのが
彼女のアイデンティティになっている
0040ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/09/09(土) 23:22:54.74ID:QzMDVV7h
高橋佳子凶とが何を言っても無駄。

(読者よ、さとれ)
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:29:47.19ID:Qo6mA/Ne
>>38
トランプーキリスト教=今より酷くなる
北朝鮮カリアゲ君+キリスト教=今よりましになる
 
こういう公式が瞬時に導けるようになって欲しいものです。
0042ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/09/09(土) 23:32:27.05ID:QzMDVV7h
心霊おばさんが

私こそ真のクリスチャンたるにふさわしい、と宣言したところで
何の信憑性もありませんから。
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:54:44.17ID:Ht5lfn2n
シルバーバーチやスエーデンボルグ信者を
叩いていた在日サロメおじさんw
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:55:53.38ID:Ht5lfn2n
統一教会教徒だったサロメおじさんw
0046グノーシス派
垢版 |
2017/09/09(土) 23:58:08.32ID:g+9q7DQy
>>サロメおじさんw

ミカエルバンビーズにいたこともあると言ってたね
0048うしろの百太郎
垢版 |
2017/09/10(日) 00:04:52.85ID:P64aRKMH
ねえ〜
おんぶして下さいよ〜
ねぇ〜
ねぇったら〜
0049プリティにならいて
垢版 |
2017/09/10(日) 01:20:48.30ID:EsXbQon1
>>760-761
そうですか、10年前もあったのですね。
それは、まちこさん関係がないと思います。

私は、無教会スレができて嬉しくおもったのは、
キリスト教スレなのに、
話がイエスキリストではなく、宗教信仰、教会信仰で、
会話ができないだけでなく、一般的な社会生活者の感覚がない、
そんなキリ教スレから、一ぬけるスレが出来たと思ったからです。

意見を意見で交わし合うのではなく、
人(私)の話を変えてしまい、いいがりをつけて
陥れる。
もし誤解であるなら、その誤解を解こうとするはずで、
それをしない。
チンピラってそうですよね、誤解を解いたら陥れられないので
逆に、誤解が絶対に解けないように必死になる。
   
0050プリティにならいて
垢版 |
2017/09/10(日) 01:26:18.26ID:EsXbQon1
で、教会へ行け、洗礼を受けよ

これだけを、言っていれば、自分たちがどれほど

おかしなことをや、チンピラしても、堅気の者(まともなクリスチャン)で

あるかのように

自分に、防御の為のレッテルを貼るのです。

相手には、異端だとか、カルトだとか、すぐさまレッテルを貼って

話をできないようにしてしまう。
0051プリティにならいて
垢版 |
2017/09/10(日) 01:30:34.38ID:EsXbQon1
私は、この前に
神と人が半々というのを、どういう風に理解すれば
解り易いだろうかと、思いながら書きました。

もちろん表現としての菩薩であって、
単語でなく、文脈です。

チンピラしないで内容のある、落ち着いた意見を下さればいいのにね。

大天使は、イエスキリストの生死とともにいたという
聖書事実に基づいて、

ある角度からみると、イエスは大天使と捉える人もいるのかと
と、これも一つの意見として言っているのです。

出来る限り、偏見を取り除いて、真っ白意見交換できれば
いいなと、私は思っているのです。

いま、おもた。
高橋某の宗教なんて、私はまったく知らないのですが
この女性は、自分が大天使ミカエルだと思っているのでしょうか。

とにかく、知りませんが、それならピッピさんは、ナルミさんに
あなたは高橋某に、そっくりですよ、と言えばどうなの?

余程怪しいのにそれは、ない。(うんざり)

この不真面目すぎる彼女らの態度は、キリスト教うんざりさせ、
クリスチャンにだけは
成らないでおこうと、思わせるでしょうね。
0052神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:46:57.22ID:peTCsVvE
ゆ・ 油断大敵 夜の京城(ソウル)

あ・ あちらこちらでスリ強盗
い・ 犬は食いたし金は無し
う・ うまく化けてもエラは隠せぬ
き・ キムチの臭いだ緊急出動
く・ 糞喰う民族犬も当然・・・

さ・ サイフをすられたまた鮮人か
か・ 韓国人を取り締まれ
ふ・ 普段の 心得 パトロール
へ・ 平和な 日本が 来る日まで
す・ すすり泣いてもまた密入国

ぬ・ 濡れ衣差別といつもの言い草
め・ 迷惑電話で マスコミ 攻撃
も・ 猛 烈 電 波 発信中
ろ・ 論より 抗 議  あとは暴力

に・ ニダは 武器を 持っている
ね・ 寝込みを 襲い カネカネ キンコ
ほ・ ホルホル 今すぐ 金を出せ
た・ 逮捕されたら ザパニーズと名乗る

な・ なぜか 日本史も ウリナラ起源
の・ ノドンも テポトンも 衛星ニダ!
え・ 縁を持ったら法則発動
0053美魔女
垢版 |
2017/09/10(日) 03:37:01.95ID:9J1h2H27
十戒の第1戒「ただ神のみを神とせよ」とあります✨


キリスト教と歴史
キリスト教と社会
キリストと労働
恵みと社会
私とキリスト よりも、
 「〜と〜」の思考方法を

神のみ、キリストのみ、聖書のみ、恵みのみ、

神の言葉のみ、と思考の変換をしましょう。⭐🌟🐹

皆様悔い改められますように⭐😃⭐
0054ピッピシェアトゥ
垢版 |
2017/09/10(日) 03:40:00.17ID:fCl7JUan
そうそう。
皆さま、さっさと悔い改められますように。
アーメン。
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 04:26:43.10ID:hTOKBWcE
>「まともな日本人」「まともな北朝鮮人」

「まとも」についてなんですよね。昨日
ニュースを観ていたら、韓国へ脱北した北朝鮮人が、金正恩の写真を
剣で突き刺したり、踏みつけたりしていました。北朝鮮の建国記念日のお祭りに対する
反対運動を韓国で行っていたのです。
 北朝鮮人は、祖国にいるときには、金正恩がそのくらい憎いのに、そんな
ことをお首にも出さず、大人数で踊るマスゲームに笑顔をもって参加してたり
したはずです。北朝鮮人たちは、それを「まともな北朝鮮人」と言うのです。
ところで、そんな北朝鮮人の言う「まとも」を日本人は「まとも」とは思え
ないと思います。ここで、日本人が言う「まともな日本人」というのは
「まとも」なのでしょうか、ということなんですよね。
「まとも」が世界に通用するのはキリスト者として
日本人が「まとも」であった時に、世界はそれを「まとも」というコンセンサスを
もって観てくれるということであり・・。
0057モブ
垢版 |
2017/09/10(日) 04:38:56.52ID:hTOKBWcE
>>55 追記
そう考えると「まともな日本人」というは、果たして「まとも」なのかな?
ということなんですよね。
日本人の言う「まとも」というのは、ただ、法律に違反しないで生活していて
道端であったら、明るい顔をして挨拶していましたよ?とか、その場の
空気を読んで、自分の意見を言わずに迎合していれば「まとも」ですからね。
0058atheist
垢版 |
2017/09/10(日) 06:46:19.17ID:hpljHgAD
「まとも」というのは、特定共同体の正価値の平均値あるいは最頻値
くらいの意味しか持たないね
各共同体の正価値の平均値や最頻値を取って、それを比べた時に
有意な共通性があれば、それをもって世界標準の「まとも」と定義してもいいだろうけど
2ch、しかも宗教板で常習的に書き込んでる人たちはそもそも日本においてすら
平均から大きく外れる人たちだから、その中で「まとも」を主観的に論じあって
はたして「まとも」な結果が得られるのか…

という冗談はさておき

> 「まとも」が世界に通用するのはキリスト者として
> 日本人が「まとも」であった時に、世界はそれを「まとも」というコンセンサスを
> もって観てくれるということであり・・。

これは完全にクリスチャンを世界と等値した偏見に過ぎず
このような偏見が容易に口から出てくるところに
クリスチャンが有する自己相対化の困難さが表れてるのかもしれないね
0059神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 06:52:36.22ID:hTOKBWcE
人が亡くなったスレッドでは「お悔やみ申し上げます。合掌」
とでも書けば、その人は「まともでいい人」なのでしょうし。
「あの人はまとも。そんな人に向かってお前はなんということを言うんだ!」
とみんなでバーを下げて庇ってきたお国柄ではありませんか。
 キリスト者的には、通知表2か3でしょう?
それがこの国では通知表5という評価であり・・。
 そして、その程度の人が、事実、いい人なのです。
世界に通用しない「いい人」が自分はいい人間だと思ってうぬぼれていられる国。
そんな国で僕たちは生きているのですよ・・。
0060atheist
垢版 |
2017/09/10(日) 06:57:37.38ID:hpljHgAD
>>59
> 世界に通用しない「いい人」が

だからなんでそこでいきなりキリスト教圏から世界に飛躍しちゃうわけ?
あくまでも「キリスト教的には通用しない」で留めておかないから
論理の飛躍があると言ってるわけで
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:02:25.80ID:hTOKBWcE
世界はキリスト教?キリスト教精神に「まとも」というコンセンサスがある、
と考えていいのではないでしょうか?
 別に飛躍したというような、僕は、論文を書いているわけではなく、エイさんが
つっこみを入れた部分も書き直そうかと考えましたが、このように
切り返せばいっか、と・・。
0062atheist
垢版 |
2017/09/10(日) 07:05:37.65ID:hpljHgAD
>>61
> 世界はキリスト教?キリスト教精神に「まとも」というコンセンサスがある、
> と考えていいのではないでしょうか?

なぜ?
キリスト教精神を称揚すること自体は個人の信仰や価値観に基づくものだから
かまわないけど、なぜそれが世界においてコンセンサスを有するとなるのか
全く分かりません
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:08:36.62ID:hTOKBWcE
日本以外の先進欧米諸国のG7は全てキリスト教国です。
変な危ない国だと思われていますか?
0064◆2VCi5dCQpU
垢版 |
2017/09/10(日) 07:09:46.13ID:IUhdizMR
>>50
洗礼は受けなくとも、教会は、神の言葉を聞くために有益です。

少しでも神様に近い人からの声を聞いてください。

実は、信仰は聞くことにより、しかも、キリストの言葉を聞くことによって始まるのです。
ローマ10:17
0065atheist
垢版 |
2017/09/10(日) 07:15:45.45ID:hpljHgAD
>>63
それは現実的にキリスト教圏の国々が政治的経済的軍事的力を有している
というだけのことであって、価値において普遍的にに「まとも」ということを
証明するものじゃありませんよ

危ないかどうか、ということであればアメリカは戦後も極めて危ないことを各地でやってきましたし
EU圏の国々に自制が働いているのように見えるのは
EU圏の国々が第一次、第二次世界大戦において多大の犠牲者を出した、という事実に
基づくもので、キリスト教に直接基づくものではありません
それは二つの世界大戦を引き起こしたのが当のキリスト教圏であることからも明白ですよ
0066神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:21:58.26ID:hTOKBWcE
>>65
>価値において普遍的にに「まとも」ということを
>証明するものじゃありませんよ
 
では、あなたにとって「まともな日本人」もいませんね。
0067atheist
垢版 |
2017/09/10(日) 07:23:47.51ID:hpljHgAD
>>66
意味が分かりません
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:27:11.80ID:hTOKBWcE
>>65
後段に関して。ただ戦(いくさ)の後でキリスト教国は反省することができます。
一方、非キリスト教国の反省は如何でしょうか。
何か正しい光、照らすものがあるのでしょうか。
例えば、シナ、ポルポト、今の北朝鮮の収容所、戦国時代の日本、大戦前の日本の戦の数々。
信頼のキリスト教精神によって、善い方向を模索できますね。
0069神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:28:09.16ID:hTOKBWcE
>>67
そもそも、あなたには「まとも」を測るモノサシがない、ということですよ。
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:36:00.77ID:hpljHgAD
>>68
いえ、キリスト教国が曲がりなりにも反省したのはようやく第二次世界大戦が終わってからです
それまでは戦争に次ぐ戦争、というのがキリスト教国の歴史でした
また戦後の反省というのであれば、日本も非キリスト教圏でありながら
第二次大戦後は戦争をしていません
戦後の反省を比較するなら、なぜキリスト教国だけ第二次大戦後の例を挙げ
日本に関しては恣意的に戦国時代や大戦前を挙げるのでしょう?

中国、クメールルージュ、北朝鮮はすべて独裁国家です
キリスト教かどうかという問題ではありません
0071atheist
垢版 |
2017/09/10(日) 07:36:50.78ID:hpljHgAD
>>69
それはあなたが自分の価値観を絶対化しているだけの話です
0072神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:49:04.13ID:hTOKBWcE
>>70
僕は、戦後の日本は、外側だけはキリスト教精神の国と思ってるから
あえて戦前の日本を例に挙げましたよ。世界に通用しようとして、キリスト教精神
で己を測って装う国となったのです。
 
独裁国家は、なぜかキリスト教を嫌いますね・・。
0073天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 07:56:30.46ID:AXCXknUQ
サティは放蕩息子の例えを引いて、ルシファーが救われると言って聞きません。
放蕩息子が実家に戻ってお父さんに喜ばれたというイエスの例え
それは悪魔が救われるという話ではありません。

わかりやすいように、もう一つの例えで、説明します。

放蕩娘ミルナのたとえ

「昔々、ミルナという目に入れても痛くないほど可愛い娘がいました。
ミルナは世間を知らなかったので、
サティという名の悪い男にころっと騙されてしまい、
駆け落ちして家を出てしまいました。

父は大変に悲しみまた怒りましたが、
いつか娘は目を覚まして戻ってくるだろうと信じて待つことに。

ある日、ミルナは男に同じような女性が他にもいることを知り
自分は騙されていたのだとようやく気づきます。
そして、さっさと荷物をまとめて実家に帰ってしまいました。
父が喜んだのは当然です。近所の人達を集めて、大宴会を催しました。」

「かわいい娘」はクリスチャン、「悪い男」は悪魔です。
さて、問題です。悪い男はミルナの実家に戻ったでしょうか。
わかりますよね。
悪魔は救われません。
0074atheist
垢版 |
2017/09/10(日) 07:59:23.92ID:hpljHgAD
>>72
> 僕は、戦後の日本は、外側だけはキリスト教精神の国と思ってるから

それはあなたの考えであって、それを裏付ける具体的な根拠がありません
戦後の日本はキリスト教精神で己を測って装ったのではなく
敗戦国として戦勝国に盾突くことができなかった、というのが主因だと思います
アメリカの要請に従って軍備解除から一転して朝鮮戦争時に警察予備隊・自衛隊の創設へと
切り替えた、などはその証左になるでしょう
これなどはどこからどう見てもキリスト教精神とはなんの関係もありません

> 独裁国家は、なぜかキリスト教を嫌いますね・・。

宗教は国家権力に取り込めなければ反乱分子の温床になるからです
0076神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 08:08:32.80ID:hTOKBWcE
>>74
>それはあなたの考えであって、それを裏付ける具体的な根拠がありません
 
いいえ。
この国が、世界に通用する平和国家です、と胸を張れるのは、
キリスト教国に作ってもらった日本国憲法、キリスト教国が、これならば
世界が認めてくれる、という憲法を受け入れているおかげなんですよ。
キリスト教精神が下敷きになって書かれてありますね。
悔しいかもしれませんが。
0077天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:10:50.17ID:AXCXknUQ
日本国憲法はGHQの拳法です
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 08:11:39.14ID:hTOKBWcE
>>74
>宗教は国家権力に取り込めなければ反乱分子の温床になるからです

そうでしょうか。キリスト教によって国も個人も反省、内省して「まとも」
な方向を目指したり、知ったりします。
それを独裁者が嫌うからでしょう。
0079atheist
垢版 |
2017/09/10(日) 08:22:33.48ID:hpljHgAD
>>76
キリスト教国ということではなく、アメリカの戦略上日本の軍備解除が必要だと判断したからです
キリスト教の価値観ということであればアメリカ本国はなぜ軍隊を否定しないのですか?
あなたの論理は完全に破綻してますよ

>>78
いえ、中国はチベット仏教徒を弾圧しています
ウイグルでは椅子た無教徒を弾圧しています
キリスト教に限った話ではありません
0080atheist
垢版 |
2017/09/10(日) 08:26:03.84ID:hpljHgAD
ID:hTOKBWcEさん、席を外しますので、ご意見があれば書いておいてください

キリスト教は歴史的な実態としては数々の暴力を生み出してきました
しかしだからと言ってキリスト教が暴力的である、と一括するのは間違っていると思います
それは無名のクリスチャンたちが歴史を通じて貧しき者、弱き者に献身してきた例でも分かります
ものごとは一概に善いとも悪いとも言えないのです

ですからキリスト教であれば結果はすべて良い方向に行くのだ、という極論は
その逆の極論を惹起し、お互い自説に有利になるように恣意的な例だけを
チェリーピッキングして無益な議論に終始してしまうことになります

それゆえに自分の称揚する価値観に反していても
冷徹に事実を見つめ、冷静に分析して語る必要があるのだと思います
0081天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:32:12.66ID:AXCXknUQ
GHQの至上目的は日本をキリスト教化することでした。
でもそれができないことがようやくわかったみたいです。
GHQは兜を脱いで日本の精神の元を訪ねているところです。
それでプロテスタントの牧師に神社崇拝の人が次第に増えています。
0082つきみ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:34:19.96ID:ll0TOy6b
至極もっともだと思いますが、ここでは無理でしょうね。
0083天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:36:20.67ID:AXCXknUQ
初詣の時、牧師と見られる方が参拝していました。

牧師さん、完全にアウェイです。

でも聞かずには居られないので聞いてみました。
「なぜ牧師さんが神社へ?」

牧師さんは見知らぬ人の突然の質問に、焦った様子もなく、穏やかに答える。
「私達が住んでいる土地を守っておられるのはこちらの神様です。ご挨拶も無しに守って頂く上にこの土地に住まわせてもらうなんて失礼この上ないではありませんか。」

このあとも色々お話させていただきましたが、この話を聞きながら平和だな〜と心がスーっとなりました。きっと平和って皆がこういう心の状態を指すような気がしました。

歴史を振り返ると宗教の違いで戦争は数多くある。だが、互いに認め合うことが大事なのではないか。
歴史が深くて代々継がれてきた宗教には、その語り継いできた人々の数だけ平和を祈る気持ちがあったことを忘れてはならない。どの神様も決して人殺しやテロなどを起こして欲しいわけじゃないのだから。
って牧師さんの受け売りです。(正確には牧師風ってだけで牧師じゃないのかも


さて前置きが長くなりましたが質問です。クリスチャンがお守りを持っていても宗教的に大丈夫なのですか?さすがにカトリックの人は神社に来ないと思いますが、ロザリオとお守りとか、家に神棚があるとか
0084天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:38:06.01ID:AXCXknUQ
yuuki_fujihimesamaさん

2011/1/1917:23:34

カトリックの祭壇に伏見稲荷大社様のお札や不動護摩を置き、祝詞やお経を唱えつつ聖書を読み真の神にアーメンと祈る方もいます(^ω^)
私は神社の巫女ですが、クリスチャンでもあります★!

その牧師さんは素晴らしいですね。゜(゜´Д`゜)゜。
熱心なクリスチャンは神社にお参りします(v_v)

神社は元々ユダヤ・キリスト教の神殿をもとに造られてます。

旧約聖書と古事記の内容は全く一緒ですし、日本の古代豪族はクリスチャンでしたしねん★

私の勤務している神社は、
ダビデ王を支え、繁栄に導いた神様が祭られています。
一応、祭神は崇神天皇となってますが、崇神天皇はとっくに輪廻転生して生まれ変わってます。
神武天皇の正式名は、
『カム・ヤマト・イワレ・ビコ・スメラ・ミコト』と言うのですが、ヘブライ語で解釈すると『サマリアの王、ヤハウェのヘブライ民族の高尚なる創設者』となります。これがもし、解釈通りならば神武天皇はサマリア(イスラエル北王国の首都)の王様 となります。

ユダヤ・キリストのお陰で、
神社があります。

また、西郷隆盛は
九州ではクリスチャン
東京では不動信仰をしていたとか♪♪西郷隆盛は、神様はみんな仲間と言う事を知っていたのでしょうね(^O^)/

伏見稲荷大社様信者
豊川稲荷様信者
不動明王様信者
神明社巫女
プロテスタント
お代(神様のメッセージを取り次ぐ者)より
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 08:46:25.63ID:A2p4fv85
ピシャー的な色眼鏡狂気が蔓延しとるようじゃな
そんな狂気が当たり前な末法の世にはエイシストさん的曇りなきまなこの理性だけが正気を保つために必要とされるな
0086天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:48:30.11ID:AXCXknUQ
83の牧師のような人は実際います。神父にも
クラスメートが牧師と宮司になってご対面なんてこともザラ
日本は狭いからね-
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 08:50:01.64ID:av1Ura39
例えイエスの教え、神の教えであっても盲信、狂信してはならない。

なぜならそれは真理に至る道であって、真理そのものではないからだ。

肉の働きとは、観念に囚われた結果でもある。
真理でないものを真理としてはならない。

イエスは正にそれからの自由を
ただ真理のみがあり、偽りは観念でしかないと説いているのだから。
0088天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:51:24.11ID:AXCXknUQ
84のような巫女さんには合ったことないです
でも巫女さんは職を退いても
たいていはスピ系で仕事し続けてますね。
0089天使ミルナ
垢版 |
2017/09/10(日) 08:52:07.94ID:AXCXknUQ
>>87
釈迦も日蓮も火の池で苦しんでいます。
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:01:29.53ID:av1Ura39
イエスが説いたのは一般的な道徳性を含むものだか
実際は真理に至るための正しさだ。

道徳という言葉は不道徳の存在を暗示する。

道徳、不道徳を内包するものを知ろうと努めなければならない。
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:05:51.51ID:hTOKBWcE
>>79 
>アメリカ本国はなぜ軍隊を否定しないのですか?
>あなたの論理は完全に破綻してますよ

いいえ破綻していませんね。それは、国も人間も神のように完全ではないからです。
自分たちアメリカ人も、そして相手の国の人々も。
ただイエス様の教えは正しいというのは心にあるのです。
それでも、戦争は発生するし、軍隊を持たざるを得ないことになっています。
これは不完全な人間の哀しみであり。その哀しみの中でも「まとも」な方向へ誘うものがイエス様の
教えなのです。
 ことわっておきますが、僕は人間は不完全で哀しみの存在なのだ。だから戦争も軍隊も
必要なんだと、積極的に戦争や軍隊の必要性を唱えているのではありません。
できるだけ避けなければいけないと考えています・・。
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:14:44.00ID:A2p4fv85
ID:hTOKBWcEは昨日ID:dTNkZtjMだった人と同一人物だよな

自分の原理主義的なところの自覚あるなら、できるだけ避けないといけないわけだから行動すればいいのに

964 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2017/09/09(土) 13:04:10.40 ID:dTNkZtjM
>>963
正しく進む時、感情的な問題は去ります。

また修練によって自然な内観状態にある場合
自らの行為やなんらかの反応が自らの意識を乱すという問題は起こりません。
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:17:41.65ID:uPR1E2xM
今日もピシャーに上からアドバイスして、思いっきり自己満足の河童サィテー
エイシストに擦り寄るのも忘れません
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:19:11.96ID:WaZeofPR
比叡山での国際宗教会議で、それぞれの宗教の代表者が、「自分の宗教の神」に
祈るのはおかしい。宗教が「自分の神」に祈れば祈るほど、世界には争いが生じる。
それぞれ「他の宗教の神」に祈るべきである。
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:27:33.03ID:A2p4fv85
モブ:ギギギ(上からサティに上からできるのはお、おでだけなんだな。だからおで、最強なんだな。)

はい次の自分語りどうぞ
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:28:37.15ID:WaZeofPR
>>84
西郷隆盛はクリスチャンだったのか。
彼が、日本の歴史には珍しい無意味な
大殺戮である西南戦争を起こした
理由が分かるな。
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:43:08.35ID:av1Ura39
キリスト教本来の目的からすれば
マタイ6章24にあるようにグレーは存在できないということであって
神を求めていないクリスチャンは別にグレーでも問題ない。

そもそも神を求めているクリスチャン
神を求めていないクリスチャンも存在しない。

だからあなたはなぜグレーなの?という原理主義的な問題も存在しない。

ただし
神を求める道とその人には、イエスorノーという厳しさは必要だ。
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:46:37.17ID:UMPtrCJ4
知ったふうな口を叩く持論うぜー
0100神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:48:32.14ID:UMPtrCJ4
神を求めるクリスチャンは居ない!とか
クリスチャンは神と救いを求めてるんだよバカタレ
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