なぜ姦淫してはならないのですか？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
キリスト教の教えに「姦淫してはならない」とありますが
これって誰の教えですか？
イエス様がおっしゃったのですか？
それともパウロが言ったのですか？
もし後者だとすれば後者は神なのですか？
だとすればパウロ教なのではないのですか？
パウロ教はキリスト教なのですか？
他の戒めは良心と突き合わせても「まぁそうか」と思えますが、SEX禁止だけは「まぁそうか」と思えません。
何でSEXしちゃいけないんですか？
なんで素晴らしい女性の肌を楽しんではいけないのですか？
なんでオナニーしちゃいけないんですか？
もう我慢できません。SEXさせて下さい。 >>307
>まったくまちがいがない教えなら信じる価値はある
そんな宗教は無いから。
宗教は学ぶ価値はあっても、信じる価値は無い。
結局昔の思想家の妄想に過ぎないから。
学ぶ事で、その思想家が何を考え、どうすれば人がより良い形で生きて行けると
思っていたのか知る事が出来る。
ただ、それは「信じるに値する物」ではない。
正しい事も書いてあるだろうが、間違ってる事も多く書かれているからな。 >>308
>宗教は学ぶ価値はあっても、信じる価値は無い。
それだわ
宗教の教え全てが駄目なわけじゃなくむしろ素晴らしい教えも沢山あるんだよな
宗教にしておくのが惜しいぐらいに
ただ中には現代に即していなかったり現実的じゃなかったり
冷静に考えれば首を傾げたくなる教えもある
だから素晴らしい教えからは学び、変な教えはスルーもしくは反面教師にする程度の付き合い方が丁度いい
それを変な教えも全部ひっくるめて100％信じろと言うからおかしくなる >それを変な教えも全部ひっくるめて100％信じろと言うからおかしくなる
でわ変な教えも無く完璧な教えで
なおかつ病気も治り、境遇も好転し、財物も集まり、女にモテられる、
繁栄する宗教ならば信ずる価値はあるだろう >>311
あるよ
だが甘いんだよ
おのれで探せ
どーせ言ったところでまた難癖つけてコケ下ろすだけだろうからなｗ 文字通り 配偶者以外と性交をすると神の不興を被る。
配偶者:結婚届を御上に提出した相手が大原則だが、聖書的には婚約者 いい名付け 恋人どうしでもある程度なら許容範囲
性交以外:いわゆる キス 抱擁 ペッティング 乳房 陰部への愛撫まで 当事者の良心の問題
神の裁きはない。
http://c.fc2.com/imgs/http%3A%2F%2Fblog-imgs-99.fc2.com%2Fh%2Fn%2Fa%2Fhnalady%2Ferocool30_1.jpg/?cr=gua3h9vhmndfgl8ij7kq5g6i97 >>313
汝 カンインするなかれ
モーセを通じて与えられた性へのタブーは 配偶者以外への配慮である。でなければ人類はとっくに滅んでしまう。神は「家庭」を大事にされる 血脈が大事なのだ！独身者なら カンインの罪にはならない。独身者どうしなら 結婚を前提につき合う事 神も情状酌量で許容される。 逆に考察するなら 既婚者が不倫により離婚した場合 家庭を崩壊させ、子どもたちを孤児にしてしまい血脈を絶やすので 神の裁きが確実に執行される。
独身者なら 不品行ポルネイアの罪 軽犯罪のようなものだ。勿論 良いことではないが致命的な罪ではない。道理をわきまえて行動しなさい。 >>313
まさに罪の押し付けだな
でもそれはキリスト教だけの教えであり
神道など性に寛大な宗教には茶番でしかない 本来罪とは他人を苦しめたり貶めた場合に
生じるものであり
例えば高校生同士の恋愛やセックスであれ
お互いの合意があれば罪などない
キリスト教やユダヤ教など古来の宗教は
当時法整備もなくあちこちで強姦や強盗が
まかり通っていた物騒な世の中だっちめに
せめてもの対応策や抑止力が宗教であった
ということに過ぎない
つまり教えは人間が考えた法律的なものということだ 欲もすべて肯定されるべきであり
食欲性欲は人間に備わった機能だから
すべて善行 罪などない
大いに堪能すればよい
ただ食べ過ぎやレイプはアウトなので
ほどほどに
要するに本来罪など存在しない 本来
人間神の子本来罪など無し
これが基本の真理となる
よって原罪などまやかし物の虚言ということ 個人にとって100％信じるに値する宗教ならあるかもしれんが
万人にとって100％信じるに値する宗教は存在しない
まあ俺にぴったりの宗教なんて探す時間があるなら自分の中で自分の価値観を磨いていった方が早いがな ・糖尿治ったの治らないと２Ch荒らしが原因で地獄へ落ちるのかなｗ
439 サロメ☆ボウディア </b>◆k8vHqHA92c <b> QohfBMdW0 2012/07/20 12:59:52.28
アタシも１３０キロこえで何年もかかって標準に戻したのさｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~
鬱パニック持ちだったので薬飲むとドカ食いやりたくなるので大変だった
~~~~~~~~~~~~
１００こえてたときは糖尿病でした＾＾；
~~~~~~~~~~~ そもそも姦淫してはならないに縛られているやつってのは
キリスト教徒だけなわけで
そうじゃないやつらはそんなもんは戯言だと思ってるんだよ
かの日米大戦での原爆投下の際にクリスチャンの牧師が
エノラゲイに搭乗しアーメンをのたまいながら
原爆投下してんだからな
なにが汝殺す勿れだよ
馬鹿げているね
そんな狂った宗教にまともな日本人は騙されんよｗ 非戦闘員であるはずの民間人（女子供）を大虐殺したキリスト教国家アメ公が
どんな大義名分をのたまっても無駄
この事実がある限りキリスト教はインチキですわｗ 姦淫してはならないの教えも嘘っぱちだ
日本本土大都市東京大阪大空襲などにおけるキリスト教国家アメリカが行った犯罪は
悪魔の所業である
こんな宗教の教えなどインチキこの上無いですねｗ え 縁を持ったら法則発動
１３９２年 明に「朝鮮」という名前を選んでもらって
李 王朝スタート
試し腹という名の近親相姦で頭のおかしくなった奴隷文化の民族 IuTZV3Dpから狂信者と同じ臭いがする
信じるものが宗教か国かの違い 結婚してるからセックスはokで
結婚してないから駄目とか
全知全能の神がそんな小姑みたいなこと言うわけないｗ >>332
オナニーは罪だとかそんな馬鹿げた小姑根性丸出しの教えだから
多くの日本国民はキリスト教に入信しないってことだよｗ >>330
そりゃまぁ神なんか存在しないから「神がセックス禁止」と言うわけがなく、
それを言い出したのはヤレない信者の連中だろ。
>>333
いや、単に興味が無いからだろ。
教会でウエディングドレス着て結婚式を挙げた方がインスタ映えするから
一時的にキリスト教に入って、式が終ったら直ぐ辞めるってのは、そこそこいるらしい。 セックス否定したら生命体は生まれない
未婚セックスを否定すれば極端な少子化を
加速するので人類滅亡に至る
カンインするなはヤレない信者の虚言ということで同意
結婚式はキリスト教に入らなくとも
教会で式だけ出来る 日本人の大半って無宗教じゃん？
十戒なんて知らないじゃん？
でもレイプは悪いことだとわかってるじゃん？
キリスト教が主流の国と比べてレイプが多いなんてこともないじゃん？ キリスト教徒はまちがった教えを
おどろおどろしく畏怖している
これを恐怖宗教と呼ぶ カトリックではHの正しい体位は正常位であると伝導していたが
東洋の島国では「48手」があるから正常位は「宣教師体位」と言って
馬鹿にされた過去がある。 >>338
ほんとよけいなお世話だな
キリスト教は基地害だわ
バックでやろうがSMやろうが
おたがい合意があるならよかろうに
そもそも正常位じゃ興奮しないし立たないやつはどうするんだよ他の方法でやるしかねえだろw トランプを見ればいかにキリスト教徒がおかしいかわかるだろ
好戦的で戦争大好きな基地害トランプ 面白い議論してるね〜
まず生きるのが良いこと 絶滅が悪という前提を崩してみてはどうかな?
究極の境地まで達した人が掴んだ結論は 長生きなのか
事実を知ることなのか 何かを体感することなのか
俺は人類が未来永劫繁栄して争いなくニコニコ暮らすことが目的だとは思えないね〜 主よ、主よ、というクリスチャンが
不倫、略奪愛をして相手を不幸に陥れても死ぬ間際になって
神父様に、自分の罪をお許しくださいと懺悔すれば
すべての罪が消されて天国に行けますか？ ほんとの神はけっして小姑みたいな神じゃないんだよ
窃盗や人殺しは当然法律上もそうだし罪になる
だがオナニーしたから罪だとかいうのは完全にインチキだ
女だってオナニーするだろ
女は犯されることを想像しながらオナニーするんだぜ？
どこがオナニーはレイプとおんなじなんだよｗ >>342
ほんとこれ
人間は動物じゃあないんだから繁栄いがいの考えをもつのは何ら不思議なことではない 繁栄以外の考えを持つのはいいが
繁栄を否定したらあかんやろ
地球環境を守るために人類は自主的に絶滅するべきだというんなら仕方ないが 人間は動物であると信じる人には繁栄が優先されるが、人間は動物じゃあないと信じる人には繁栄以外の何かが優先される
繁栄せず滅びろとはおもってなくて、あくまで優先の順位の問題と言いたかっただけなので誤解なく
どうしても順位をつければ否定のニュアンスは含まれるけど思惑は別にあるということ 例えば 結婚した 子供が生まれた 成功した 信頼が得られた いくつも飛び上がるような幸せはあるだろうけど
ある出来事でそんなものが色あせてしまうような
取るに足らないものと思えてしまうような
それが唯一の目的と確信できるような出来事
そんなものがあるとしたら そもそもキリスト教国家である米国は
かの日米大戦において広島長崎への
原爆投下の際、エノラゲイに牧師が搭乗し、
アーメンをのたまいながら原子爆弾を投下した
多くの日本の非戦闘員である女子供を焼き殺したのだ
そして多くのアメリカ人は戦争終結のためという
勝手な大義名分を捏造し、原爆投下を正当化している
こんな狂った宗教の教えなどインチキ以外の何者でもない
アメリカが行った戦争犯罪
第二次世界大戦以前[編集]
『10歳以上は皆殺し』（挿絵上部）。『犯罪者、なぜなら彼らは我々がフィリピンを手に入れる10年前に生まれたから』（挿絵に付された説明）ニューヨークジャーナル（1902年5月5日
インディアンに対する虐殺、インディアン戦争
南北戦争で北軍が行った焦土作戦
ペリー黒船により軍事力をちらつかせての日本への一方的な領海侵犯及び不平等条約締結
ハワイ王国侵略・傀儡政府樹立・併合。ただし、時の政権は併合を認めず、現地アメリカ人の行為を糾弾している。
米墨戦争 いったんは独立を承認したテキサスの内政に干渉して、先に軍事行動を起こしたのはメキシコであることに注意。
米西戦争
米比戦争（虐殺多数）
アメリカが行った戦争犯罪
第二次世界大戦[編集]
日本人の頭部を煮るアメリカ兵（1944年アメリカ軍撮影）
阿波丸事件。アメリカと日本が安全を保障していたが、2000人強が乗る貨客船阿波丸を撃沈。ただし、日本は協定を破って戦略物資を積み込んでおり、正当な攻撃目標とする意見もある。
対馬丸事件
ぶゑのすあいれす丸撃沈。1000人強が乗る病院船を爆撃し撃沈。
日系人の強制収容（アメリカ市民権を持つ持たないに関わりなく日系アメリカ人を強制収容し、中米、南米の日系人もアメリカに移送、強制収容した）
ドイツ人捕虜への不当な扱い（ダッハウの虐殺など）
投降した一般市民への不当な扱い（虐待・殺害・略奪・放火・強姦等。）。サイパンの戦いにおける民間人への凶行・虐殺が田中徳祐（陸軍大尉・独立混成第47旅団）の著作『我ら降伏せず―サイパン玉砕戦の狂気と真実』により記されている。
無抵抗の敵兵員に対する不必要な攻撃行為（撃沈された艦から脱出した敵兵に対して銃撃を加える、など）
無制限潜水艦作戦による非武装民間船舶に対する不当な攻撃（これは潜水艦を有する参戦国のほとんどで実行された。）
モンテ・カッシーノの戦いに代表される歴史・文化遺産に対する不当な攻撃
ビスマルク海海戦。日本人漂流者に対して機銃掃射及び、救助の放棄。 アメリカが行った戦争犯罪
無差別戦略爆撃[編集]
東京大空襲等に代表される日本諸都市への無差別絨毯爆撃（日本本土空襲）
ドレスデン爆撃等に代表されるドイツ諸都市への無差別絨毯爆撃
漢口大空襲に代表される同盟国市民もろとも敵軍を焼き払う無差別絨毯爆撃
日本への原子爆弾投下 - 広島市への原子爆弾投下・長崎市への原子爆弾投下
国際法の上で定義される非戦闘員や非軍事施設に対する不必要な攻撃行為（列車や家屋、民間人に対して銃撃を加える、など）
--------------------------------------
なお北朝鮮はいまだこのかた
このようなアメリカ的な他国に対する非人道的な侵略行為はしていない
アメリカから見て悪い国だと思うから北朝鮮は悪い国だという
視点を多くの日本国民はしているが
これは日本がアメリカに敗れた国だからであり
日本はアメリカによる占領国だからである。
日本人はアメリカのプロパガンダから脱却しなければならない。
アメリカから離れることが日本の正しい道である。 カトリックもプロテスタントも原爆投下の後ろ立てになっていたようです。
1945年8月9日午前3時、「ボックスカー」という“洗礼名を授けられていた”)
超空の要塞B-29が、ルター派とカトリックの従軍牧師の祈祷と祝福を受けて、
南太平洋のテニアン島を離陸した。
「全能の父なる神よ。あなたを愛する者の祈りをお聞きくださる神よ、
わたしたちはあなたが、天の高さも恐れずに敵との戦いを続ける者たちとともに
いてくださるように祈ります。彼らが命じられた飛行任務を行うとき、
彼らをお守りくださるように祈ります。彼らも、わたしたちお同じく、
あたなのお力を知りますように。そしてあなたのお力をまとい、
彼らが戦争を早く終らせることができますように。戦争の終わりが
早くきますように、そしてもう一度地に平和が訪れますように、
あなたに祈ります。あなたのご加護によって、今夜飛行する兵士たちが
無事にわたしたちのところへ帰ってきますように。
わたしたちはあなたを信じ、今もまたこれから先も永遠に
あなたのご加護を受けていることを知って前へ進みます。
イエス・キリストの御名によって、アーメン。」
今まで公表されていなかったが、エノラゲイにはカトリックの
神父が同乗していた、とのことです。
機長がカトリック信者であったことは既に紹介されていますが、
それ以外に、いわゆる「従軍神父」として一人の神父が同乗していたのだそうです。 エノラゲイについてですが、かつて、サイパンの博物館で見た広島への
原爆投下に向かうエノラゲイのパイロットに向かって
離陸直前しきりに手をふる、これら牧師たちは広島で大量の虐殺が成功するように
祈っていたのだ。
しかもこれら従軍牧師はこの原爆投下にむかってパイロットを訓練する
段階からかかわっていた。
『少しのためらいもなく、原爆投下ができるよう』ココロの準備を説教していたのだ。』
なのだそうです。
人殺しを祝福し、また、大量虐殺の手助けをするためには
牧師や神父を使ってくれと差し出すのがキリスト教の指導者であるという事実です。 >>348
キリスト教では繁栄は悪で清貧が善のような教えだが
こういった教えをまじめに信じてるとほんとうに貧乏な人生を歩むことになる
心で望むことが現実化する 体位の話しているようだけど
バックが生物として自然だと聞いたよ
動物見たらたいていはバックでやってるから
人間は祖先がそうだったから、人間もバックがもっともしっくりくるとか聞いた
本当かはしらんけどｗ >>355
そのとおりを言ってるんだけど
精神性を信じるならば社会的に有益とみなされているものに反対に善を見いだすしかない、欲望の対の理性を意思で補助するんだから
ぎゃくに俗世的に一致すれば矛盾になるし論理が破綻してしまうよ
結果、貧乏だろうし地位も低くなるだろうね
それでもいいというよりむしろそれがいいよりもそうならなければとまでなれたら、というのが理想なんでないの？ 彼らにとっては
まー自分は人間動物とは思っていなけね
姦淫がいいかわるいかだったけど、離れそうなんでやめます >>348
あくまで優先の順位の問題なら「姦淫してはならない」じゃなく
「姦淫ばかりに耽ってはならない」でよくね？
十戒の和訳ミスかね >>358
行為はそのものの否定から逆転して賛成に状態が真逆に変わるものはけっこうたくさんあったりする
ただし特定の状況下に限定されることが条件が必要
姦淫は結婚のもとならただの子作りになる、みたいな
まーそんなに難しく考えなくて、今だってそうだけど女を見ればまずやりたいだのエロいだのおっぱいだのwそういうのはどうなの？もっと人間を見なさいよ、妻を大事にしなさいよ、ってことじゃないかな
耽ってはならない、がもし付いてたらしっくりきたかもね 要するに
「姦淫する勿れ」ではなく「過淫する勿れ」にすれば問題ない
過食はいけないと同様に何でも程度問題だからな キリスト教の十戒だからキリスト教の言葉の定義にそわなければならない
これを前提として、姦淫とはなにか、どこまでを姦淫というのか、が分かればこのスレッドの答えも出るんでない？
結婚前の性行為とか配偶者以外への性欲は姦淫
結婚とかの正式な手順をふめば子作りとしてむしろ賞賛される行為になる
上レスのように食べるにおきかえるとわかりやすいね
あとは睡眠とかでもいい そもそもモーゼは人間であり神ではないし
十戒はモーゼが作ったんだからキリスト教ではなくユダヤ教の教えだろ
それを神の教えというのはおかしいわけだ
婚前交渉はコンドームつければ問題ないし
嫁さん以外への性欲はダメと言われても
性欲は食欲同様もともと備わっているもので
否定しようがない
それを否定しようなどいう教えならば
教えがまちがっている つまりまちがっている教えの宗教などは
信ずるに値しないということ >>362
だから性欲自体を否定してないんだけど
まるで雄弁者のようにいつのまにか勝手に問題をすり替えるのは自分にはやめてほしい
姦淫についてのスレッドであり、宗教が信ずるに値するかどうかはまったくの別問題だよね
なぜ姦淫してはいけないなんて言ってるのか？だよね
ユダヤ教でありキリストでないというのは知識の修正としてありがたいけど
もし、必要な欲望と必要でない欲望に分けることがあった時に、食欲や性欲は必要な部類に入るだろう
食べなきゃ死んでしまうし性欲がなければ子孫が途絶えてしまう
だけどバイブだオナホだコンビニのエロ本だっていうのは、性欲という大義にあやかった余計な快楽だろって言ってる
それに備わってるから何してもいいを理由にしちゃったら、すべてが肯定されてしまうじゃないか
子供にコンドームと抗生剤を作ったからどんどん乱行しろとでもいうのか
そんなのおかしい
それにそもそもユダヤ教でもいいけど性欲を否定してるの？
コントロールしろって言ってるんではなくて？ >>364
バイブやオナホやエロ本がよけいな
快楽だと言うのはおまえの主張であって
必要な人もいるだろ
また乱交しろと言うんじゃなくて
学生同士の純粋な恋愛や性行為まで
否定するのはおかしいということだ
これが単なる宗教団体による罪の押し付け行為なわけ >>365
バイブオナホってのは例であって、言葉ではなく思惑をくみとってほしい
そうしないと言葉の取り合いになってしまうよ
何が言いたいかというとだね、必要な人がいるからとか備わってるからとかというのはそのもの自体を肯定する理由にならないと言いたい
極端な例をあげるのが許されるならば、麻薬や核兵器も必要な人はいる、だから肯定するしていいってわけではないよねってこと
医療に伴うとか防衛とか、理由が必要になるというわけだよ
では、子供を作る以外での性行為はどうなの？ってこと、何が理由でアナルでも舐めるの？wってこと
ちなみに俺はキリスト教に所属しているわけでない
なぜ、を考えているだけだよ にしてもなんでIDかわるんだ
上のは自分です、ごめん 視点を変えようぜ 自分自身が恋愛したりsexしたり 浮気があったり純愛があったりするでしょう
そういう過程で人間の心はどう揺り動かされるのか それが人間にどういう影響を与えるのか
なぜ懸念が起こるのか 加えて自分が組織を運営するにあたってどんなトラブルが起こるか 組織を崩壊さでるか >>366
核兵器は抑止力として必要だし
とくに北の脅威に晒されている日本はとくに必要
麻薬は医療用としては必要だし
子供を作る以外での性行為は快楽として
もちろん必要だよ
快楽は悪ではない
当然アナル舐めも快感を高め
女に悦びを与えるために必要な行為だ
だが拒否る女もいるのでそこは
ケースバイケース 俺は、必要とか不要とかってのは、手段を理由にするのか目的が他に設定してあるかの有無を根拠にすべきだとおもってる(目的であるべき)、なぜならば、
理由とは手段ではなくて目的に帰属するのだから
快楽は快楽のためにあるのではなくて、制御されて結果を生むために備わっているんだとおもう
有益な必要な、とするためには結果が別になければならない
医療麻薬は快楽とは別の目的があるし、繁栄に伴う快楽も子供を残すっていう目的がある
快楽そのものが目的ではないという理由がある
じゃあなんで手段と目的を分けるのか？ 手段を目的にしてはいけないのか？
>>368がいうような感じで、共通のルールを探すならば、みんなが自分の快楽そのものを目的にしたらめちゃくちゃになっちゃうよ
不倫しまくりでいい世界や娘が週末風俗嬢の世界なんて俺はやだけどね
理由は結果からのみで理由づけしないとみんなに共通するルールなんて設定できないと思うんだよ
と、まー正しさのみを求めるとこうなるが自分が守るとなると難しいという矛盾w 逆にエロが好きな奴は十戒の神は信じなければよくね？
エロはよくないと思う奴だけ信じてればいい
でもそれを価値観の違う奴にまで押し付けるな
レイプ禁止を唱えるのもいいがそれが適用されるのはあくまでも自分
他人にレイプ禁止を強要することはできない
レイプされたくなきゃ自分で自分の身を守れ
防犯ブザーを持ち歩け、夜道では周囲に気を配れ、護身術を身につけろ
神の名を利用してる場合じゃねえぞ
ただし本当にレイプを実行した場合、相手からの反撃で金玉潰されても文句は言えないし
逮捕されて社会的に死亡という、神様からの罰以上に確実な制裁が待っているからな
結婚前のセックスだって子供ができたときに責任がとれるならいいが、とれないならやめろ
普通に考えて不都合が生じるようならそれは姦淫だし、両者にとって問題ないならそれはセックスだ
神様が言うから姦淫しないんじゃない、自分にとって利にならないから姦淫しない
その程度も普通に考えられないような奴はセックスするな
アホに子孫残されると迷惑だ レイプがいかんというのは法治国家の最近だけであって
原始時代はすべてレイプで女を得てその結果
人類が繁栄してきて今日があるわけだからな
おまいらが生きているのも遠い祖先がレイプしたからなんだよ
ゆえに世の中きれい事だけでは割り切れないようになっておるんよｗ >>372
大昔の常識と今の常識の違いがわからないのはキリスト教徒と変わりないが >>368
の続きだが まずある中心者の理念 目的があるわけだ
その目的は 目的にしただけの理由確信があるわけ
しかも普通人では想像もつかないような体験 確信から導き出されているわけ
その視点から見ると 通常の人々の生活 一生というのはイケてないように思えるわけだ 最高ではないと
そこで理解はできないだろうが救われたいなら〜はしない方が良いよ というのがいくつかできるんだな 続き ここで普通の人間は疑問に思う sex自体がイケナイの? 不倫がダメなの 性のことで興奮すること自体がダメ?
じゃあ職業でsexする人はもう飽き飽きしてるから 興奮なんてしないから逆に罪はないんじゃない?とか
ここから先は深く深く自分自身の奥底を覗く体験 修行をしないとわからないんです 自分の心身で理解するしか正解はない セックス自体は悪ではないし善そのもの
だがレイプとかセックス絡みの事件を起こすやつがいるとすれば
そいつが悪になる
たとえば包丁があるとして、その包丁で殺人を犯すやつがいるとすれば
殺人を犯すやつが悪であり、包丁そのものは悪ではない
というのと同じこと
モーゼの十戒は無法地帯である太古の教えであり
窃盗殺人強姦がまかり通っていた時代
せめてもの苦肉の策で人間が考えたのだろう
だからこそアラがあり欠点もあり真理ではないということだ 結論が出たようだな
お互いの合意があれば未成年だろうが
不倫だろうがSMだろうがスカトロだろうが
OKってことだ
ゆえに強姦以外はセーフ
もちろんオナニーも相手を物理的に犯したわけ
ではないのでセーフ 道元の頃から、仏教が変わっていっているが
一休さんも、革命者のひとりかもね 道元や一休さんが、古い体質に新風を取り入れて
悟りを自由にさせたのじゃ
中興の祖じゃ 結婚関係外の性行為をしてもよい「言い訳」を考え出す奴らって
なんかすげーな・・・。
想像を絶する論調であくびが出るわ。 あかんもんはあかんのよ？ >>381
俺も今のことこれだわ
やってる人がいたから自分もOKで納得できる回路がわからん あかんもんはあかんのよって言われてもなw
あかんと思ってるのはキリスト教徒だけの話しだろ
ノンクリにとってこんな馬鹿馬鹿しい罪の押し付けみたいな教えを信じないわけだよ >>376
あなたはまず悪ではなく善とすることから始めた
だから包丁じたいは善なるものとさせる為には、「使用者」が正しく使いましょう！としているね
これを悪でもなく善でもないから始めなかった理由はなんですか？
俺ならこうする
性欲自体は悪でもなく善でもないただの機能だ
だからこそ「使用者」の使い方次第で悪にも善にもなる
では性欲を善とするにはどうすればいいか？
結婚して子供をつくるのに使用したらどうか
こういうのは始め方でかわると思うんだよ
何度も言ってるが自分は特定の宗教に所属してないよ
なぜ、にどう正しく答えるか考えているだけ 善悪を最初に設定しないことで、ではどう良くするか何を避ければならないかが始まる
答えは話あった先に求めなれば押し付けあいになるだろうからお互い聞くきがなくなちゃう
最近からいいとしたらすべてがよくなってしまうし
最近から悪いとしたら禁欲主義者みたいに何でも悪くしてしまう >>384
結婚しなければセックスしてはいけないという教えがそもそもまちがい
食欲性欲はあらゆる生物に備わったものであるがゆえに善以外の何者でもない
したがってモーゼの十戒自体がナンセンスとなる ゆえにユダヤ教およびキリスト教は欠陥宗教ということだ まず常識を重んぜよ
常識から逸脱している教えはすべてまちがいとなる
オナニーは罪だとか未婚Hは罪だとか
非常識な教えはすべてインチキ
ここを押さえていれば
くだらん宗教に洗脳されることはまずない オナニーは罪ではないし未婚Hも罪ではない
完璧なる善そのものである
もちろん殺人や窃盗は罪だが
兎に角たとえ一つでも矛盾な教えがある宗教にはひっかからないほうがよい
敬遠すること
これがカルトに嵌らない方策だ こんな言い方は不愉快な思いをさせてしまうのは重々わかっているけど言わせてくれ
何でも根拠をしめしてくれ
結果だけいうのはやめてほしい
何で間違いとおもうのか飛ばして、間違えである。もちろんである。から始めないでほしい
何も理解できないよ
>>386何をもってまちがいと断定したの？
>>387ゆえにってなにを所以に？
>>388まずせよ！ってどうして最初に常識を優位においたの？
>>389そのものであるって何を根拠に是してるの？
言い争いするきははいけど、レスするなら根拠も添えてよろしくね >>388
もし俺がこう言ったらきみは腹をたてるにちがいない
だったら常識をもって結婚してから子供を作ったらどうだい？
できちゃった婚は非常識でくだらないし計画がまったくないのは見っともないからやめよう
なぜなら、まず常識を重んぜよ！
ふざけるなそれはお前の常識だろ！っていうんじゃないか、俺の常識は違うって
ようするに「常識だから」は理由にならないということが言いたい、根拠としては薄いと思うんだ
あと、何でも集団の一部を持ってきて全部がそうみたいないいかたはどうかと思うよ
宗教を持ってる人だって十人十色なんだから
みんなそのまま盲信してるのかな？ ここで以前の話に戻る メジャーな宗教 キリスト教 イスラム教 仏教 その他諸々は常識的な教えなのか
生きている人間が生き生きと楽しんで苦しんで 人間らしい一生を送ることを目的にした教えなのか
イスラム キリスト教は神の国に入ることが目的 現人生を謳歌する教えではない
仏教は苦しみに満ち繰り返される人生から脱出する むしろ人生否定 これが常識的な教えだろうか？ >>391
常識とは公的な立場だよ
公的とはマジョリテイ
マジョリテイこそが真理
仮にオナニーが罪というならば
オナニーしたら逮捕されなければならない
だがそうはならない
ならばオナニーは罪という概念は
マイノリテイということ
つまりマイノリテイは非常識であり
受け入れられず真理ではない >>393
なるほど、シンプルで論もあってしかもわかりやすい
ロジックに従えば、オナニーは確かに罰せられないはずなのに規制が多すぎだよね
性欲まっさかりの年頃に18禁を守って著作権も尊重させて無修正も手を出させない、保存ももちろんだめ、お気に入りは探しなおし
しかもおかずを探してるときそれを守らせるとか
そこまで抑えられるならそもそもオナニストにならないよね
もっと童貞にやさしくなって、オナニーに関わるもの全般に寛容になって欲しいもんだ だけど姦淫を問いていたはずだ
結婚前や配偶者以外の性行為については、俺は今でも一つ考えてみても悪くないとおもうし、是正するならその理由を探すだけの価値はあると思ってるよ
性欲は貞操に関わる問題だし、買ったり売ったりも出来る独特の欲望だからね
もし、常識を持ち出すなら(さっそく前言撤回してるけどw)、まだまだ常識はできちゃった婚とかに肩を持ってはいないんではないかな
常識とは多数であるとするならば、いわゆる保守の考えが多数だろうこの高齢社会の日本では >>394
つまりわかりやすく言うと
キリスト曰く
「相手の女に情念（オナニー）を抱くことはその女を強姦するに等しい」
これは男に対してだけの意味になるが
女がオナニーする場合は
相手の男に強姦されることを想像するのが大半なわけだから
すでに教え自体が破綻しているんだよ
結局教えそのものに欠陥があるという証拠がここにあるわけ >>396
そこを言ってオナニーを話し出したのか、わかったよ
そんなの簡単な理屈だよ
その文節だけ拾ってくるから、錯誤して見えるだけじゃないかな
情欲を抱く、女を見る、これが何を意味してるのかも知ってるのだろうか
強姦するまで凝視するのと、会話をするのに目を合わせるのと同じ定義で扱っていないかな
接点のないテレビの人でオナニーするのと、他人の妻や知り合いを頭で犯すのと同じにしてないか
キリスト教に基づかなくとも、いい方に向かう意思があるなら、そもそも何でも悪くしようと思わなくないか
欠陥させようとして言葉を扱えばそういう結論は導きだせるだろうし、できるけど、何でそんなに強姦に何でももってこうとするの？
俺ならこうとらえる
強姦(情欲)しようという意思を持って女(隣人だれでも)を見つめ犯すものはすでに強姦したのである
俺は教徒じゃないけど、キリストってそんなに不寛容にいったの？
そうは思わないんだけど 屁理屈すぎる
ヤリたいがそれは犯罪だから見るだけで我慢しようというのも罪なのか
包丁の喩えでもあったけど
その行為が自分や他人に被害や不幸をもたらしそうならやめとけ
そうでないなら別にいいってだけだろ
ジロジロ見られて女が嫌がるならやめといた方がいいが
見られていることに気付かれなければ別にいいし、中には見られて喜ぶ女だっている
これは善、これは悪と杓子定規に切り分けて
それを違う杓子を持つ他人にまで押し付けようとするからややこしくなる >>398
俺は行為しか見ない・結果しか見ないってのはもっと危険だとおもう
イスラム教なんかは、犯された女は結婚前に交わったには変わらないというので姦淫あつかいで死刑だよ
当時は当たり前のことだった
強姦の被害者は死刑なんだよ キリストは思いも行為と同等のに扱った
この意味をよく考えてくれ、ほんとによく
ようするに、犯された女は犯されたかったのではないから強姦じゃないと言い出したのは心の問題を行為と同等にしたから
紀元前の神に関することは禁句の世界で言ってくれたんだよ
だからどーして悪いほう悪いほうにとらえるの？
強姦系ビデオみた、はい地獄いきーなんて言うわけないじゃん
強姦したいなーでもやめておこう、このやめておこうも同等に評価してくれるって言ってるんだよ 勘違いしないでくれ
キリストについてはすごいとただ思っているけど、キリスト教団については肩をもつきはないんだよ
それに押し付けるきはないし、もしそう思われたならごめん
スレッドにレスしてみたくらいつもりなんだ俺は 女を想像してオナニーすることも罪だという
概念を押し付けることは精神衛生上非常によくない
これは精神的圧迫を与えストレス増幅となり
精神障害を生ずる
まさにカルト宗教そのものだ 宗教で異常でないものがあるのか?
それはもうただの同好会とか活動団体では?
私は宗教と名のつくもので人智を超えない誰でもスラスラ理解できるものを知らない スラスラ理解できたらありがたみがなくて信者が集まらない セックスは善でも悪でもないではなくて
善そのものだよ
したがって不倫も善だしレイプも善なんだ
レイプも善というのは人権派は認め難いかもしれないが
動物社会を見ればわかると思うがオスがメスを射止めるのはすべてレイプなんだよ
人間も動物である以上レイプですら善となる
もちろん法治国家では悪になるのだが
雲の上から見れば法律悪などどうでもいい話しになるからね ナオン オナン シナイ ＥＤ インポテンス 勃起不全 性障害者
の方が幸せをしっていると思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
