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なぜ姦淫してはならないのですか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 05:54:57.25ID:1355QLx8
キリスト教の教えに「姦淫してはならない」とありますが
これって誰の教えですか?
イエス様がおっしゃったのですか?
それともパウロが言ったのですか?
もし後者だとすれば後者は神なのですか?

だとすればパウロ教なのではないのですか?
パウロ教はキリスト教なのですか?

他の戒めは良心と突き合わせても「まぁそうか」と思えますが、SEX禁止だけは「まぁそうか」と思えません。
何でSEXしちゃいけないんですか?
なんで素晴らしい女性の肌を楽しんではいけないのですか?
なんでオナニーしちゃいけないんですか?
もう我慢できません。SEXさせて下さい。
0290神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 02:31:10.55ID:BUK+o0ft
みだらな思いで他人の妻を見るものはだれでも、既に心の中でその女を犯したのである。
(新共同訳 マタイ5:28)
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 02:43:31.48ID:BUK+o0ft
>>289
旧約でモーゼの10カイにある
新訳で心でムラムラは行為とおなじ
だから最初いったのはモーゼ、それの応用?がイエスキリスト、でない?
0294神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 22:13:47.62ID:mq/9FVGc
>>290
その教えそのものがインチキである

「そもそもみだらな思い」とは何ぞや?

異性を愛する=性欲を欲することがみだらなのか?

完全に教義の誤りでしかない

したがってユダヤ教&キリスト教はインチキという結論となる

その証拠にキリスト教であるトランプは平和や愛を説くどころか

戦争的解決を熱心に説く

これはキリスト教がいかに嘘宗教であるという証拠だ
0295神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 22:20:56.64ID:mq/9FVGc
また「女にみだらな思い」を抱くことは姦淫ではないという証拠がグラビアアイドル
写真集だ

これはまさに男に女に対して「みだらな思い」を抱かせることにより成り立つ商法だ

つまり「みだらな思い」とは「善なる思い」=「愛の行為」ということだったのだ

生殖行為はみだらでも何でもない

よっと聖なる行為ということになる
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 22:55:30.54ID:mq/9FVGc
ゆえに姦淫は罪どころか

姦淫しないと罪ということになる
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 00:23:12.08ID:w7MVRlOD
トランプはギャグでしかないようなことでもマジでやらかすからな
実現を考えない汚い言葉を意図的に言ってるけど
本当にやろうとするからヤバイ

「みだらな思い」とは男が気持ち良ければ女がどうだろうと知ったことじゃないような考え
グラビアアイドルのようなのも、女を誘った男のほうが自分さえよければいいと考えているかもしれない
エロの業界が男だけのためにあるように見える

実は女にとってエロい気持ちになるのはあまりいい思い出がない可能性もあるので
男の方が支離滅裂なほどにエロ妄想を暴走させている
どういったところで男は、女性の気持ちを半ば無視しているようなことしか言わない
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 22:31:55.98ID:EMeSE+fp
>>298
エロの業界はAVアイドルが稼ぐシステムだ


つまり女が主導権を握っておるぞ

女が犠牲者だという考えは間違いだ
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 09:14:05.67ID:vhleKznF
結論


セックスは善行
0302神も仏も名無しさん
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2017/11/13(月) 21:21:29.70ID:8nTCsMhf
>>299
男がヤるためにあるとしか思えん
0303神も仏も名無しさん
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2017/11/13(月) 22:07:50.80ID:teDdO3Oz
男にも女にもいろいろいてな
性を売り物にするのに抵抗を感じない女もいれば
AVのようなトンデモセックスでは萎える男もいる
ただ確実に違うのは女は妊娠するが男は妊娠しないってことだ

想像してみて欲しい
筋肉ばかりが発達した凄まじいキモブス女に襲われて
数ヵ月後腹が膨らみ始める
病院で検査すると赤ん坊がいると言われるが
摘出するには金が必要で下手をすれば子供を残せない体になる
そして十ヵ月後筋肉ばかりが発達した凄まじいキモブスベビー誕生
捨てることも殺すことも許されずキモブスの子を育てるために必死で働く毎日
0305神も仏も名無しさん
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2017/11/14(火) 10:06:54.26ID:IPhtS8SD
>>294
ただの戯言にインチキも何もないだろ
宗教なんて、そもそも全部俺スゲェと思い込んだ残念なオッサン達が、
ドヤ顔で取り巻きに自分の妄想を押し付けただけだし。
信じてる奴が馬鹿なだけで、宗教自体はインチキとかそうい類の物じゃない。
便所の落書きを本気にする奴が馬鹿なんだよ。
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:10:44.54ID:4r9JaANA
聖書のヨハネ福音所8章にあるように、姦通しているときにつかまった女に対して
イエス様は「あなた方の中で、罪なき者からこの女に石を投げなさい」
そうすると群衆の中の老いたものから順に一人去り、二人去り、とうとう女とイエス様
だけが取り残された。
「女よ、私もあなたに罪を定めない、行きなさい、これからは罪を犯してはならない」

◎今回の衆議院選挙では、この罪の女の例のように有権者も山尾の過去の過ちについて
 反省して真面目に政治活動することを期待して当選させたが、真逆な対応になった。
 イエス様も言われる通り、過去の過ちは罪には定めないが、これからは過ちを
 犯してはならない。
⇒W不倫のパコリーヌ山尾は、過去の過ちについて全く反省していないどころか、
これからも過ちを続けるつもり。
ほとんどすべての人間に備わっている道徳心の無い、最悪な女を選んでしまった。
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 03:40:18.85ID:tcYPpJut
>>305
だな
だが宗教にもよりけりだ
まったくまちがいがない教えなら信じる価値はある
セックス肯定なら大丈夫w
>>306
山尾はクリスチャンじゃないからなw
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 15:40:35.63ID:LqFTcVwn
>>307
>まったくまちがいがない教えなら信じる価値はある

そんな宗教は無いから。
宗教は学ぶ価値はあっても、信じる価値は無い。
結局昔の思想家の妄想に過ぎないから。
学ぶ事で、その思想家が何を考え、どうすれば人がより良い形で生きて行けると
思っていたのか知る事が出来る。
ただ、それは「信じるに値する物」ではない。
正しい事も書いてあるだろうが、間違ってる事も多く書かれているからな。
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:04:34.60ID:MdGMhYOF
>>308
>宗教は学ぶ価値はあっても、信じる価値は無い。

それだわ
宗教の教え全てが駄目なわけじゃなくむしろ素晴らしい教えも沢山あるんだよな
宗教にしておくのが惜しいぐらいに
ただ中には現代に即していなかったり現実的じゃなかったり
冷静に考えれば首を傾げたくなる教えもある
だから素晴らしい教えからは学び、変な教えはスルーもしくは反面教師にする程度の付き合い方が丁度いい
それを変な教えも全部ひっくるめて100%信じろと言うからおかしくなる
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 01:36:18.11ID:tNQ/CECI
>それを変な教えも全部ひっくるめて100%信じろと言うからおかしくなる


でわ変な教えも無く完璧な教えで
なおかつ病気も治り、境遇も好転し、財物も集まり、女にモテられる、
繁栄する宗教ならば信ずる価値はあるだろう
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 04:03:48.05ID:tNQ/CECI
>>311
あるよ

だが甘いんだよ
おのれで探せ
どーせ言ったところでまた難癖つけてコケ下ろすだけだろうからなw
0313神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 07:42:54.31ID:T+P/MRe/
文字通り 配偶者以外と性交をすると神の不興を被る。
配偶者:結婚届を御上に提出した相手が大原則だが、聖書的には婚約者 いい名付け 恋人どうしでもある程度なら許容範囲

性交以外:いわゆる キス 抱擁 ペッティング 乳房 陰部への愛撫まで 当事者の良心の問題
神の裁きはない。

http://c.fc2.com/imgs/http%3A%2F%2Fblog-imgs-99.fc2.com%2Fh%2Fn%2Fa%2Fhnalady%2Ferocool30_1.jpg/?cr=gua3h9vhmndfgl8ij7kq5g6i97
0314神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 07:54:00.19ID:T+P/MRe/
>>313
汝 カンインするなかれ

モーセを通じて与えられた性へのタブーは 配偶者以外への配慮である。でなければ人類はとっくに滅んでしまう。神は「家庭」を大事にされる 血脈が大事なのだ!独身者なら カンインの罪にはならない。独身者どうしなら 結婚を前提につき合う事 神も情状酌量で許容される。
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 07:59:26.49ID:T+P/MRe/
逆に考察するなら 既婚者が不倫により離婚した場合 家庭を崩壊させ、子どもたちを孤児にしてしまい血脈を絶やすので 神の裁きが確実に執行される。
独身者なら 不品行ポルネイアの罪 軽犯罪のようなものだ。勿論 良いことではないが致命的な罪ではない。道理をわきまえて行動しなさい。
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 08:03:23.42ID:T+P/MRe/
だから結婚とは厳粛なのです!
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 09:33:08.53ID:HbTg29ji
>>313
まさに罪の押し付けだな
でもそれはキリスト教だけの教えであり
神道など性に寛大な宗教には茶番でしかない
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 09:43:09.04ID:HbTg29ji
本来罪とは他人を苦しめたり貶めた場合に
生じるものであり
例えば高校生同士の恋愛やセックスであれ
お互いの合意があれば罪などない
キリスト教やユダヤ教など古来の宗教は
当時法整備もなくあちこちで強姦や強盗が
まかり通っていた物騒な世の中だっちめに
せめてもの対応策や抑止力が宗教であった
ということに過ぎない
つまり教えは人間が考えた法律的なものということだ
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 09:51:30.73ID:HbTg29ji
欲もすべて肯定されるべきであり
食欲性欲は人間に備わった機能だから
すべて善行 罪などない
大いに堪能すればよい
ただ食べ過ぎやレイプはアウトなので
ほどほどに

要するに本来罪など存在しない
0320神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 09:55:00.67ID:HbTg29ji
本来
人間神の子本来罪など無し

これが基本の真理となる

よって原罪などまやかし物の虚言ということ
0321神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 10:18:43.10ID:tNQ/CECI
けっきょくキリスト教がまちがいだったという結論w
0323神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 11:22:57.67ID:ejNBglLR
個人にとって100%信じるに値する宗教ならあるかもしれんが
万人にとって100%信じるに値する宗教は存在しない
まあ俺にぴったりの宗教なんて探す時間があるなら自分の中で自分の価値観を磨いていった方が早いがな
0324神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 19:07:42.76ID:eB9/Y/2G
・糖尿治ったの治らないと2Ch荒らしが原因で地獄へ落ちるのかなw

439 サロメ☆ボウディア </b>◆k8vHqHA92c <b> QohfBMdW0 2012/07/20 12:59:52.28

アタシも130キロこえで何年もかかって標準に戻したのさwww
     ~~~~~~~~~~~~~~
鬱パニック持ちだったので薬飲むとドカ食いやりたくなるので大変だった
~~~~~~~~~~~~

100こえてたときは糖尿病でした^^;
           ~~~~~~~~~~~
0325神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 23:32:21.56ID:IuTZV3Dp
そもそも姦淫してはならないに縛られているやつってのは
キリスト教徒だけなわけで
そうじゃないやつらはそんなもんは戯言だと思ってるんだよ
かの日米大戦での原爆投下の際にクリスチャンの牧師が
エノラゲイに搭乗しアーメンをのたまいながら
原爆投下してんだからな
なにが汝殺す勿れだよ
馬鹿げているね
そんな狂った宗教にまともな日本人は騙されんよw 
0326神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 23:37:15.02ID:IuTZV3Dp
非戦闘員であるはずの民間人(女子供)を大虐殺したキリスト教国家アメ公が
どんな大義名分をのたまっても無駄

この事実がある限りキリスト教はインチキですわw
0327神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 23:42:06.50ID:IuTZV3Dp
姦淫してはならないの教えも嘘っぱちだ
日本本土大都市東京大阪大空襲などにおけるキリスト教国家アメリカが行った犯罪は

悪魔の所業である

こんな宗教の教えなどインチキこの上無いですねw
0328神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 00:39:10.48ID:jIOQy24j
え 縁を持ったら法則発動

1392年 明に「朝鮮」という名前を選んでもらって 
李 王朝スタート
試し腹という名の近親相姦で頭のおかしくなった奴隷文化の民族
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 10:06:00.62ID:N6tqJPOT
IuTZV3Dpから狂信者と同じ臭いがする
信じるものが宗教か国かの違い
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 22:06:44.13ID:gL+H7vmB
結婚してるからセックスはokで
結婚してないから駄目とか

全知全能の神がそんな小姑みたいなこと言うわけないw
0333神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 07:06:13.05ID:tKny8osr
>>332
オナニーは罪だとかそんな馬鹿げた小姑根性丸出しの教えだから

多くの日本国民はキリスト教に入信しないってことだよw
0334神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 01:19:27.77ID:wy9Uz0ld
>>330
そりゃまぁ神なんか存在しないから「神がセックス禁止」と言うわけがなく、
それを言い出したのはヤレない信者の連中だろ。

>>333
いや、単に興味が無いからだろ。
教会でウエディングドレス着て結婚式を挙げた方がインスタ映えするから
一時的にキリスト教に入って、式が終ったら直ぐ辞めるってのは、そこそこいるらしい。
0335神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 09:20:13.86ID:Qcdjsrsr
セックス否定したら生命体は生まれない
未婚セックスを否定すれば極端な少子化を
加速するので人類滅亡に至る
カンインするなはヤレない信者の虚言ということで同意

結婚式はキリスト教に入らなくとも
教会で式だけ出来る
0336神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 10:35:06.45ID:7tOY/6Rk
日本人の大半って無宗教じゃん?
十戒なんて知らないじゃん?
でもレイプは悪いことだとわかってるじゃん?
キリスト教が主流の国と比べてレイプが多いなんてこともないじゃん?
0337神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:18:34.18ID:P2mhQWbU
キリスト教徒はまちがった教えを
おどろおどろしく畏怖している
これを恐怖宗教と呼ぶ
0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 01:38:11.25ID:GnyiVmK6
カトリックではHの正しい体位は正常位であると伝導していたが
東洋の島国では「48手」があるから正常位は「宣教師体位」と言って
馬鹿にされた過去がある。
0339神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:52:23.37ID:9l1bgI5S
>>338
ほんとよけいなお世話だな
キリスト教は基地害だわ
バックでやろうがSMやろうが
おたがい合意があるならよかろうに
そもそも正常位じゃ興奮しないし立たないやつはどうするんだよ他の方法でやるしかねえだろw
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 22:32:52.88ID:uhtxGaQe
トランプを見ればいかにキリスト教徒がおかしいかわかるだろ
好戦的で戦争大好きな基地害トランプ
0342神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 18:07:42.63ID:Hes6+WBv
面白い議論してるね〜
まず生きるのが良いこと 絶滅が悪という前提を崩してみてはどうかな?
究極の境地まで達した人が掴んだ結論は 長生きなのか
事実を知ることなのか 何かを体感することなのか
俺は人類が未来永劫繁栄して争いなくニコニコ暮らすことが目的だとは思えないね〜
0343神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 18:46:55.25ID:KQ7CtSgb
主よ、主よ、というクリスチャンが
不倫、略奪愛をして相手を不幸に陥れても死ぬ間際になって

神父様に、自分の罪をお許しくださいと懺悔すれば
すべての罪が消されて天国に行けますか?
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 04:44:55.50ID:qn6WpkdO
ほんとの神はけっして小姑みたいな神じゃないんだよ
窃盗や人殺しは当然法律上もそうだし罪になる

だがオナニーしたから罪だとかいうのは完全にインチキだ
女だってオナニーするだろ

女は犯されることを想像しながらオナニーするんだぜ?

どこがオナニーはレイプとおんなじなんだよw
0345神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 23:46:31.41ID:MW3L/Pc6
>>342
ほんとこれ
人間は動物じゃあないんだから繁栄いがいの考えをもつのは何ら不思議なことではない
0346神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 23:52:30.04ID:wGpg7LiL
345.
人間は動物であるよ。
0347神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 00:44:38.23ID:nKjPIAFp
繁栄以外の考えを持つのはいいが
繁栄を否定したらあかんやろ
地球環境を守るために人類は自主的に絶滅するべきだというんなら仕方ないが
0348神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 01:00:56.57ID:uj4rPkta
人間は動物であると信じる人には繁栄が優先されるが、人間は動物じゃあないと信じる人には繁栄以外の何かが優先される
繁栄せず滅びろとはおもってなくて、あくまで優先の順位の問題と言いたかっただけなので誤解なく
どうしても順位をつければ否定のニュアンスは含まれるけど思惑は別にあるということ
0349神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 07:21:56.97ID:GnwyEBly
例えば 結婚した 子供が生まれた 成功した 信頼が得られた いくつも飛び上がるような幸せはあるだろうけど
ある出来事でそんなものが色あせてしまうような
取るに足らないものと思えてしまうような
それが唯一の目的と確信できるような出来事
そんなものがあるとしたら
0350神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 11:21:51.26ID:fuBoWJ33
そもそもキリスト教国家である米国は
かの日米大戦において広島長崎への
原爆投下の際、エノラゲイに牧師が搭乗し、
アーメンをのたまいながら原子爆弾を投下した
多くの日本の非戦闘員である女子供を焼き殺したのだ

そして多くのアメリカ人は戦争終結のためという
勝手な大義名分を捏造し、原爆投下を正当化している
こんな狂った宗教の教えなどインチキ以外の何者でもない


 
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 11:27:36.13ID:fuBoWJ33
アメリカが行った戦争犯罪

第二次世界大戦以前[編集]

『10歳以上は皆殺し』(挿絵上部)。『犯罪者、なぜなら彼らは我々がフィリピンを手に入れる10年前に生まれたから』(挿絵に付された説明)ニューヨークジャーナル(1902年5月5日
インディアンに対する虐殺、インディアン戦争
南北戦争で北軍が行った焦土作戦
ペリー黒船により軍事力をちらつかせての日本への一方的な領海侵犯及び不平等条約締結
ハワイ王国侵略・傀儡政府樹立・併合。ただし、時の政権は併合を認めず、現地アメリカ人の行為を糾弾している。
米墨戦争 いったんは独立を承認したテキサスの内政に干渉して、先に軍事行動を起こしたのはメキシコであることに注意。
米西戦争
米比戦争(虐殺多数)


アメリカが行った戦争犯罪


第二次世界大戦[編集]

日本人の頭部を煮るアメリカ兵(1944年アメリカ軍撮影)
阿波丸事件。アメリカと日本が安全を保障していたが、2000人強が乗る貨客船阿波丸を撃沈。ただし、日本は協定を破って戦略物資を積み込んでおり、正当な攻撃目標とする意見もある。
対馬丸事件
ぶゑのすあいれす丸撃沈。1000人強が乗る病院船を爆撃し撃沈。
日系人の強制収容(アメリカ市民権を持つ持たないに関わりなく日系アメリカ人を強制収容し、中米、南米の日系人もアメリカに移送、強制収容した)
ドイツ人捕虜への不当な扱い(ダッハウの虐殺など)
投降した一般市民への不当な扱い(虐待・殺害・略奪・放火・強姦等。)。サイパンの戦いにおける民間人への凶行・虐殺が田中徳祐(陸軍大尉・独立混成第47旅団)の著作『我ら降伏せず―サイパン玉砕戦の狂気と真実』により記されている。
無抵抗の敵兵員に対する不必要な攻撃行為(撃沈された艦から脱出した敵兵に対して銃撃を加える、など)
無制限潜水艦作戦による非武装民間船舶に対する不当な攻撃(これは潜水艦を有する参戦国のほとんどで実行された。)
モンテ・カッシーノの戦いに代表される歴史・文化遺産に対する不当な攻撃
ビスマルク海海戦。日本人漂流者に対して機銃掃射及び、救助の放棄。
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 11:28:35.75ID:fuBoWJ33
アメリカが行った戦争犯罪


無差別戦略爆撃[編集]
東京大空襲等に代表される日本諸都市への無差別絨毯爆撃(日本本土空襲)
ドレスデン爆撃等に代表されるドイツ諸都市への無差別絨毯爆撃
漢口大空襲に代表される同盟国市民もろとも敵軍を焼き払う無差別絨毯爆撃
日本への原子爆弾投下 - 広島市への原子爆弾投下・長崎市への原子爆弾投下
国際法の上で定義される非戦闘員や非軍事施設に対する不必要な攻撃行為(列車や家屋、民間人に対して銃撃を加える、など)

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なお北朝鮮はいまだこのかた
このようなアメリカ的な他国に対する非人道的な侵略行為はしていない


アメリカから見て悪い国だと思うから北朝鮮は悪い国だという
視点を多くの日本国民はしているが
これは日本がアメリカに敗れた国だからであり
日本はアメリカによる占領国だからである。

日本人はアメリカのプロパガンダから脱却しなければならない。
アメリカから離れることが日本の正しい道である。
0353神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 11:40:49.10ID:fuBoWJ33
カトリックもプロテスタントも原爆投下の後ろ立てになっていたようです。

1945年8月9日午前3時、「ボックスカー」という“洗礼名を授けられていた”)
超空の要塞B-29が、ルター派とカトリックの従軍牧師の祈祷と祝福を受けて、
南太平洋のテニアン島を離陸した。
「全能の父なる神よ。あなたを愛する者の祈りをお聞きくださる神よ、
わたしたちはあなたが、天の高さも恐れずに敵との戦いを続ける者たちとともに
いてくださるように祈ります。彼らが命じられた飛行任務を行うとき、
彼らをお守りくださるように祈ります。彼らも、わたしたちお同じく、
あたなのお力を知りますように。そしてあなたのお力をまとい、
彼らが戦争を早く終らせることができますように。戦争の終わりが
早くきますように、そしてもう一度地に平和が訪れますように、
あなたに祈ります。あなたのご加護によって、今夜飛行する兵士たちが
無事にわたしたちのところへ帰ってきますように。
わたしたちはあなたを信じ、今もまたこれから先も永遠に
あなたのご加護を受けていることを知って前へ進みます。
イエス・キリストの御名によって、アーメン。」

今まで公表されていなかったが、エノラゲイにはカトリックの
神父が同乗していた、とのことです。
機長がカトリック信者であったことは既に紹介されていますが、
それ以外に、いわゆる「従軍神父」として一人の神父が同乗していたのだそうです。
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 11:43:40.95ID:fuBoWJ33
エノラゲイについてですが、かつて、サイパンの博物館で見た広島への
原爆投下に向かうエノラゲイのパイロットに向かって
離陸直前しきりに手をふる、これら牧師たちは広島で大量の虐殺が成功するように
祈っていたのだ。

しかもこれら従軍牧師はこの原爆投下にむかってパイロットを訓練する
段階からかかわっていた。

『少しのためらいもなく、原爆投下ができるよう』ココロの準備を説教していたのだ。』
なのだそうです。

人殺しを祝福し、また、大量虐殺の手助けをするためには
牧師や神父を使ってくれと差し出すのがキリスト教の指導者であるという事実です。
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 22:28:43.26ID:H/VZDPyy
>>348
キリスト教では繁栄は悪で清貧が善のような教えだが
こういった教えをまじめに信じてるとほんとうに貧乏な人生を歩むことになる
心で望むことが現実化する
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 23:45:31.40ID:DB2NrN5R
体位の話しているようだけど
バックが生物として自然だと聞いたよ

動物見たらたいていはバックでやってるから
人間は祖先がそうだったから、人間もバックがもっともしっくりくるとか聞いた

本当かはしらんけどw
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 01:21:16.75ID:0W5l45OD
>>355
そのとおりを言ってるんだけど
精神性を信じるならば社会的に有益とみなされているものに反対に善を見いだすしかない、欲望の対の理性を意思で補助するんだから
ぎゃくに俗世的に一致すれば矛盾になるし論理が破綻してしまうよ
結果、貧乏だろうし地位も低くなるだろうね
それでもいいというよりむしろそれがいいよりもそうならなければとまでなれたら、というのが理想なんでないの? 彼らにとっては
まー自分は人間動物とは思っていなけね
姦淫がいいかわるいかだったけど、離れそうなんでやめます
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 13:40:54.51ID:8B2laPvZ
>>348
あくまで優先の順位の問題なら「姦淫してはならない」じゃなく
「姦淫ばかりに耽ってはならない」でよくね?
十戒の和訳ミスかね
0359神も仏も名無しさん
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2017/11/25(土) 23:17:04.04ID:Uh56foqE
>>358
行為はそのものの否定から逆転して賛成に状態が真逆に変わるものはけっこうたくさんあったりする
ただし特定の状況下に限定されることが条件が必要
姦淫は結婚のもとならただの子作りになる、みたいな
まーそんなに難しく考えなくて、今だってそうだけど女を見ればまずやりたいだのエロいだのおっぱいだのwそういうのはどうなの?もっと人間を見なさいよ、妻を大事にしなさいよ、ってことじゃないかな
耽ってはならない、がもし付いてたらしっくりきたかもね
0360神も仏も名無しさん
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2017/11/26(日) 11:35:30.41ID:2JrusBwq
要するに

「姦淫する勿れ」ではなく「過淫する勿れ」にすれば問題ない

過食はいけないと同様に何でも程度問題だからな
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 21:14:52.46ID:5Bf2/VcD
キリスト教の十戒だからキリスト教の言葉の定義にそわなければならない
これを前提として、姦淫とはなにか、どこまでを姦淫というのか、が分かればこのスレッドの答えも出るんでない?
結婚前の性行為とか配偶者以外への性欲は姦淫
結婚とかの正式な手順をふめば子作りとしてむしろ賞賛される行為になる
上レスのように食べるにおきかえるとわかりやすいね
あとは睡眠とかでもいい
0362神も仏も名無しさん
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2017/11/27(月) 13:57:41.26ID:8GkW6/kc
そもそもモーゼは人間であり神ではないし
十戒はモーゼが作ったんだからキリスト教ではなくユダヤ教の教えだろ
それを神の教えというのはおかしいわけだ
婚前交渉はコンドームつければ問題ないし
嫁さん以外への性欲はダメと言われても
性欲は食欲同様もともと備わっているもので
否定しようがない
それを否定しようなどいう教えならば
教えがまちがっている
0363神も仏も名無しさん
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2017/11/27(月) 14:00:27.34ID:8GkW6/kc
つまりまちがっている教えの宗教などは
信ずるに値しないということ
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 16:55:28.94ID:Dbm3iFLy
>>362
だから性欲自体を否定してないんだけど
まるで雄弁者のようにいつのまにか勝手に問題をすり替えるのは自分にはやめてほしい
姦淫についてのスレッドであり、宗教が信ずるに値するかどうかはまったくの別問題だよね
なぜ姦淫してはいけないなんて言ってるのか?だよね
ユダヤ教でありキリストでないというのは知識の修正としてありがたいけど

もし、必要な欲望と必要でない欲望に分けることがあった時に、食欲や性欲は必要な部類に入るだろう
食べなきゃ死んでしまうし性欲がなければ子孫が途絶えてしまう
だけどバイブだオナホだコンビニのエロ本だっていうのは、性欲という大義にあやかった余計な快楽だろって言ってる
それに備わってるから何してもいいを理由にしちゃったら、すべてが肯定されてしまうじゃないか
子供にコンドームと抗生剤を作ったからどんどん乱行しろとでもいうのか
そんなのおかしい

それにそもそもユダヤ教でもいいけど性欲を否定してるの?
コントロールしろって言ってるんではなくて?
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 17:51:03.39ID:Jq3E3Oqn
>>364
バイブやオナホやエロ本がよけいな
快楽だと言うのはおまえの主張であって
必要な人もいるだろ
また乱交しろと言うんじゃなくて
学生同士の純粋な恋愛や性行為まで
否定するのはおかしいということだ
これが単なる宗教団体による罪の押し付け行為なわけ
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 18:04:25.70ID:r7O33yqY
>>365
バイブオナホってのは例であって、言葉ではなく思惑をくみとってほしい
そうしないと言葉の取り合いになってしまうよ
何が言いたいかというとだね、必要な人がいるからとか備わってるからとかというのはそのもの自体を肯定する理由にならないと言いたい
極端な例をあげるのが許されるならば、麻薬や核兵器も必要な人はいる、だから肯定するしていいってわけではないよねってこと
医療に伴うとか防衛とか、理由が必要になるというわけだよ
では、子供を作る以外での性行為はどうなの?ってこと、何が理由でアナルでも舐めるの?wってこと
ちなみに俺はキリスト教に所属しているわけでない
なぜ、を考えているだけだよ
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 18:05:40.53ID:r7O33yqY
にしてもなんでIDかわるんだ
上のは自分です、ごめん
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 18:33:28.18ID:o1Olo0bI
視点を変えようぜ 自分自身が恋愛したりsexしたり 浮気があったり純愛があったりするでしょう
そういう過程で人間の心はどう揺り動かされるのか それが人間にどういう影響を与えるのか
なぜ懸念が起こるのか 加えて自分が組織を運営するにあたってどんなトラブルが起こるか 組織を崩壊さでるか
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 18:50:20.09ID:ydey7J0v
>>366
核兵器は抑止力として必要だし
とくに北の脅威に晒されている日本はとくに必要
麻薬は医療用としては必要だし
子供を作る以外での性行為は快楽として
もちろん必要だよ
快楽は悪ではない
当然アナル舐めも快感を高め
女に悦びを与えるために必要な行為だ
だが拒否る女もいるのでそこは
ケースバイケース
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 20:05:18.60ID:r7O33yqY
俺は、必要とか不要とかってのは、手段を理由にするのか目的が他に設定してあるかの有無を根拠にすべきだとおもってる(目的であるべき)、なぜならば、
理由とは手段ではなくて目的に帰属するのだから
快楽は快楽のためにあるのではなくて、制御されて結果を生むために備わっているんだとおもう
有益な必要な、とするためには結果が別になければならない
医療麻薬は快楽とは別の目的があるし、繁栄に伴う快楽も子供を残すっていう目的がある
快楽そのものが目的ではないという理由がある
じゃあなんで手段と目的を分けるのか? 手段を目的にしてはいけないのか?
>>368がいうような感じで、共通のルールを探すならば、みんなが自分の快楽そのものを目的にしたらめちゃくちゃになっちゃうよ
不倫しまくりでいい世界や娘が週末風俗嬢の世界なんて俺はやだけどね
理由は結果からのみで理由づけしないとみんなに共通するルールなんて設定できないと思うんだよ
と、まー正しさのみを求めるとこうなるが自分が守るとなると難しいという矛盾w
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 22:04:13.20ID:+lYTgmmb
逆にエロが好きな奴は十戒の神は信じなければよくね?
エロはよくないと思う奴だけ信じてればいい

でもそれを価値観の違う奴にまで押し付けるな
レイプ禁止を唱えるのもいいがそれが適用されるのはあくまでも自分
他人にレイプ禁止を強要することはできない
レイプされたくなきゃ自分で自分の身を守れ
防犯ブザーを持ち歩け、夜道では周囲に気を配れ、護身術を身につけろ
神の名を利用してる場合じゃねえぞ
ただし本当にレイプを実行した場合、相手からの反撃で金玉潰されても文句は言えないし
逮捕されて社会的に死亡という、神様からの罰以上に確実な制裁が待っているからな

結婚前のセックスだって子供ができたときに責任がとれるならいいが、とれないならやめろ
普通に考えて不都合が生じるようならそれは姦淫だし、両者にとって問題ないならそれはセックスだ
神様が言うから姦淫しないんじゃない、自分にとって利にならないから姦淫しない
その程度も普通に考えられないような奴はセックスするな
アホに子孫残されると迷惑だ
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 22:45:24.21ID:woFuSHEo
レイプがいかんというのは法治国家の最近だけであって
原始時代はすべてレイプで女を得てその結果
人類が繁栄してきて今日があるわけだからな
おまいらが生きているのも遠い祖先がレイプしたからなんだよ
ゆえに世の中きれい事だけでは割り切れないようになっておるんよw
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 10:31:19.95ID:FaTmaNzp
>>372
大昔の常識と今の常識の違いがわからないのはキリスト教徒と変わりないが
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 17:38:59.11ID:1Sw3jxc0
>>368
の続きだが まずある中心者の理念 目的があるわけだ
その目的は 目的にしただけの理由確信があるわけ
しかも普通人では想像もつかないような体験 確信から導き出されているわけ
その視点から見ると 通常の人々の生活 一生というのはイケてないように思えるわけだ 最高ではないと
そこで理解はできないだろうが救われたいなら〜はしない方が良いよ というのがいくつかできるんだな
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 17:49:27.28ID:1Sw3jxc0
続き ここで普通の人間は疑問に思う sex自体がイケナイの? 不倫がダメなの 性のことで興奮すること自体がダメ?
じゃあ職業でsexする人はもう飽き飽きしてるから 興奮なんてしないから逆に罪はないんじゃない?とか
ここから先は深く深く自分自身の奥底を覗く体験 修行をしないとわからないんです 自分の心身で理解するしか正解はない
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 22:27:01.50ID:Qsk+0I4I
セックス自体は悪ではないし善そのもの
だがレイプとかセックス絡みの事件を起こすやつがいるとすれば
そいつが悪になる

たとえば包丁があるとして、その包丁で殺人を犯すやつがいるとすれば
殺人を犯すやつが悪であり、包丁そのものは悪ではない
というのと同じこと

モーゼの十戒は無法地帯である太古の教えであり
窃盗殺人強姦がまかり通っていた時代

せめてもの苦肉の策で人間が考えたのだろう
だからこそアラがあり欠点もあり真理ではないということだ
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 07:53:32.95ID:MBu7qsW0
結論が出たようだな
お互いの合意があれば未成年だろうが
不倫だろうがSMだろうがスカトロだろうが
OKってことだ

ゆえに強姦以外はセーフ
もちろんオナニーも相手を物理的に犯したわけ
ではないのでセーフ
0378鬼和尚
垢版 |
2017/11/29(水) 08:22:11.36ID:dnE2SeUq
一休さんも、女を抱いていたのじゃ
0379神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 08:43:30.51ID:MrOwodH0
道元の頃から、仏教が変わっていっているが
一休さんも、革命者のひとりかもね
0380鬼和尚
垢版 |
2017/11/29(水) 08:50:39.24ID:BsoDqO3L
道元や一休さんが、古い体質に新風を取り入れて
悟りを自由にさせたのじゃ
中興の祖じゃ
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 10:27:30.04ID:uoP/qbhY
結婚関係外の性行為をしてもよい「言い訳」を考え出す奴らって
なんかすげーな・・・。

想像を絶する論調であくびが出るわ。 あかんもんはあかんのよ?
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 10:56:54.84ID:wbixUCHT
>>381
俺も今のことこれだわ
やってる人がいたから自分もOKで納得できる回路がわからん
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 10:57:23.15ID:MBu7qsW0
あかんもんはあかんのよって言われてもなw
あかんと思ってるのはキリスト教徒だけの話しだろ
ノンクリにとってこんな馬鹿馬鹿しい罪の押し付けみたいな教えを信じないわけだよ
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 11:32:06.31ID:wbixUCHT
>>376
あなたはまず悪ではなく善とすることから始めた
だから包丁じたいは善なるものとさせる為には、「使用者」が正しく使いましょう!としているね
これを悪でもなく善でもないから始めなかった理由はなんですか?
俺ならこうする
性欲自体は悪でもなく善でもないただの機能だ
だからこそ「使用者」の使い方次第で悪にも善にもなる
では性欲を善とするにはどうすればいいか?
結婚して子供をつくるのに使用したらどうか
こういうのは始め方でかわると思うんだよ
何度も言ってるが自分は特定の宗教に所属してないよ
なぜ、にどう正しく答えるか考えているだけ
0385神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 12:49:55.98ID:wbixUCHT
善悪を最初に設定しないことで、ではどう良くするか何を避ければならないかが始まる
答えは話あった先に求めなれば押し付けあいになるだろうからお互い聞くきがなくなちゃう
最近からいいとしたらすべてがよくなってしまうし
最近から悪いとしたら禁欲主義者みたいに何でも悪くしてしまう
0386神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 14:52:35.96ID:gBxGOWQi
>>384
結婚しなければセックスしてはいけないという教えがそもそもまちがい
食欲性欲はあらゆる生物に備わったものであるがゆえに善以外の何者でもない
したがってモーゼの十戒自体がナンセンスとなる
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 15:16:57.97ID:gBxGOWQi
まず常識を重んぜよ
常識から逸脱している教えはすべてまちがいとなる
オナニーは罪だとか未婚Hは罪だとか
非常識な教えはすべてインチキ

ここを押さえていれば
くだらん宗教に洗脳されることはまずない
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 15:21:51.23ID:gBxGOWQi
オナニーは罪ではないし未婚Hも罪ではない
完璧なる善そのものである
もちろん殺人や窃盗は罪だが

兎に角たとえ一つでも矛盾な教えがある宗教にはひっかからないほうがよい
敬遠すること
これがカルトに嵌らない方策だ 
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