キリスト教＠質問箱２７９ [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/09(金) 00:29:30.92

質問箱回答者の皆さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報、宗教間交流まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。

　　　∧ ∧ ＿_
　／(*ﾟーﾟ)/)／＼アレルヤ
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前スレ
キリスト教＠質問箱２７８
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487247299/

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:06:18.38

洗礼は特別の恵みであるが、救いのための条件ではない

福音派でもアーメンですよ
洗礼は［救われた］あとです　洗礼を受けることができずに亡くなった信者も救われています
主とともに十字架につけられたあの人を御覧なさい

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:08:47.86

福音派というのはキリスト教の創価学会のようなものです。
信仰が脆弱な人たちなので、現代知性を拒絶して、伝統的信仰という名の
保育器の中に引き籠られています。

つまりキリスト教の交わりにおいて未熟児なのです

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:11:50.56

洗礼という訳語は間違っています。改竄のたぐいです。

バプテスマは、水に沈めることです。
額に三滴の水滴を垂らすことではありません。
水に沈めて、溺死させかけたところで、引き上げて
死と再生とを体験される霊的な儀礼です。

しかも教会の水は汚水です。汚水で受洗されると霊的に穢れますので
教会の栗はほぼすべてが、主の食卓から拒絶されて歯ぎしりする運命です

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:21:48.54

>>119
いらっしゃい自由主義者さん
ギリシャ語ご存知ですか?

洗礼という訳語が間違っているとおっしゃいましたが［教会］も［十字架］も間違っていることになりますね
現代日本語訳聖書で用いられている用語の多くは古くは中国語聖書で使われていたものだと本で読んだことがあります
これはあくまでも用語選択の問題であって意図的に改ざんしたわけではありません
聖書は字義的訳をめざさなければなりませんがなんでも直訳すれば良いというものでもありません
古代イスラエルと日本では文化も言葉の言い回しも違いますからね

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:26:50.62

洗礼って象徴的な儀式でしかないのだから、浸礼か滴礼かでガタガタ言うのは
あまり意味なくないですかね？そもそもイエスは洗礼を受けているけど、
弟子たちに洗礼を授けた記録は残ってない。重要な事なら伝わってないはずないのに。

>>115
日野原さんは聖公会ですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:42:39.37

>>120
エクレーシアも改竄ですね。　集いとか集会が正しく、教会の意味はないです

スタウロスも杭であって、十字架ではないので改竄ですね

エヴァンゲリオンも福音という変な訳ではなくて、良き報せとかと訳すべきですね
グッドニュースなど英訳の方が福音より意味の通りが良いくらいですし

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:43:20.98

>>121
ほんとだ
wiki見たら　聖路加病院は聖公会系　お父様はメソジストの牧師　先生ご自身の所属はニッキだと
ずーっとカトリックだと思ってました　ご指摘感謝です!

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:44:34.74

>>121
バプテスマは、
信仰体験、宗教体験ですから、象徴的な儀式とは大違いですよ。

バプテスマを象徴にしていること自体が既に信仰的に脆弱な未熟児なんです

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:45:08.86

>>122
スタウロスも杭であって、十字架ではないので改竄ですね

えーと　あなたはものみの塔かな?

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:45:29.46

それなら教会いかなくてもいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:51:43.52

つーか教会に行ったら、負けですよ

聖書にそう書いてあります。歯ぎしりしますよ、と。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:52:49.67

>>125
私はエホ症のような異端とは無関係ですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:53:23.74

>>123
あ、wikipediaは間違いで聖公会信徒です。
葬儀の司式が聖公会のチャプレンだったのでそこは確実。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 16:00:32.93

歯ぎしりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 16:03:40.96

>>130
マタイ8:11なお、あなたがたに言うが、多くの人が東から西からきて、
天国で、アブラハム、イサク、ヤコブと共に宴会の席につくが、
8:12この国の子らは外のやみに追い出され、
そこで泣き叫んだり、歯がみをしたりするであろう」。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 16:09:28.98

歯並び直したほうがいいと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 16:53:11.50

>>129
たびたびありがとう
wiki情報は結構間違っているし偏りがありますよね
私もあんまり鵜呑みにしないよう気をつけます

そろそろ息が切れてきたので私は抜けますね
ボロも出てきたし

って　あなた、日野原先生のご葬儀に参列されたのですか!?
只者ではなさそうですね

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 19:06:46.64

目時英子とか荒井英子とかいう変態の山出し女牧師も
天罰を受けて業病の果てに斃死したぞ。
あんな異常性格者にして品性下劣な淫乱症患者のドブスババアが
日本基督教団では牧師になれるとは驚きだナ。
あのスベタは計算尽くで、荒井教授に接近して己れの素性を隠し
偽って「結婚」にこぎ着けたとか。
やることなすこと何もかも最低最悪だ。
ついでに目時英子に尻尾を振っていた秋保美穂子とか秋保美保子とかいうクソババアは単なるクズでしかない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:10:08.64

>>133
青山葬儀所での葬儀は病院葬。会社でいう社葬だ。
日野原家が個人的にやった密葬とは違う。
友人の祖父はある会社の社長だった。
先祖代々の宗教は禅宗でその家の葬儀である密葬は禅宗でやった。
しかし社葬は築地本願寺を会場にしたので浄土真宗でやった。
日野原家は少なくとも親の代から日本基督教団メソジストなので密葬はたぶん日基でやっていると思う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:56:46.80

>>135
聖公会は信徒でない人の葬儀はしませんから。そのへんはカトリックと同じ。
ttp://www.nskk.org/kyoto/kishiwada/preach/preach111009.html

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:40:08.54

てことは日野原家は父親の代まではメソジストだったが、本人の代になってから聖公会に宗旨替えしたわけか。
仕事が聖公会の病院の院長になったからかな？仕事上の理由で宗旨替えもないわけじゃない。うちももともと
は浄土宗だったらしいが、江戸時代の中頃に日蓮宗の人たち相手に商売することが増えたので仕事上の理由で
宗旨替えしたとじいさんから聞いたことがある。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:17:14.50

メソジストから聖公会はまあいいが、日蓮よりは浄土のがマシだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:00:02.29

キリスト教って善行より信仰が尊ばれるって
本当ですか？「愛」「信仰」「希望」で
「愛」が一番上って聖書のどこかにありましたよね？
パウロだったかな？自分に言わせれば信仰あって
善行おこなわない人より信仰無くても善行
おこなう人のほうが上だけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:00:19.48

>>139
行いで救われるのではなく信仰によって救われる、という話ね。
それとは別に、重要なのは
① 神を大切にしなさい
② 他人を自分と同じように大切にしなさい
というのもあるよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:45:20.16

信仰だけの人より善行積む人のほうを
自分は尊敬します。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 09:03:04.86

善行より偽善的信仰行為のほうが広告塔としては便利だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 09:27:54.86

善行の宣伝効果が絶大なのはマザーテレサ見ればあきらかでしょ。
（実は賛否両論なんだけど、否定的意見は常にかき消される）
それが危険だっていう知恵は聖書にもあって「憐れみの施しをする
際、あなたの右の手がしていることを左の手に知らせてはなりません」
と書かれてるくらいだ。だから信仰義認。
キリスト教は他人に立派だと思われるための宗教じゃなくて、
自分が救われて楽に自由になるための宗教だからね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 10:21:04.07

悪行の間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.huffingtonpost.jp/krithika-varagur/mother-teresa-was-no-saint_b_9658658.html

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:58:33.25

スタウロスは［杭］であるとのことでしたが、直訳すればその通りなのかもしれません（私ギリシヤ語はわかりません）
しかしこれを［十字架］と訳すのは正当な意訳です
イエスが架けられたのが杭ではなく十字型の十字架（十字架にはX型やT型もありました）であったことはいくつかのことからわかります

ひとつはイエスの頭上に「これはユダヤ人の王」と記された罪状書きが掲げられたこと　もうひとつは釘で手と足を刺し貫いて十字架に付けられたこと
（ルカ24章39節,ヨハネ21章25,27節）　ここで［手］と訳されているのは直訳です　しかし、手のひらに釘を打ち込んだだけでは体重を支えることができず、
身体は地上に落ちてしまいます。よって十字架刑では手首の骨と骨の間に釘を打ち込むのです　当時の［手］というギリシャ語は［手首］をも含んでいました

しかし、今挙げたものはあまり強い証拠とは言えません。十字架でなく杭であったと仮定しても頭上に罪状書きを掲げることはできるし、
身体もバンザイするかたちで釘づけられたかもしれないからです
されど、万が一これが十字架ではなく杭だったとしてもキリスト教の信仰にはとりたてて問題は発生しません
ガラテヤ3章13節は申命記21章23から引用していますが、ここでは十字架でも杭でもなく［木］としかいわれていないからです
それにもかかわらず聖書のスタウロスが杭ではなく十字架である証拠は、イエスが十字架に付けられたその日から二千年に渡ってそれが伝えられてきた事実に他なりません
もし杭であったなら杭だと伝えられてきたはずです

ちなみにゴルゴタまでイエス（とクレネ人シモン）が担いでいった十字架は正確には十字架の横木です
ローマの十字架刑の方法は受刑者に刑場まで横木を背負わせ、刑場に着いたらまずその横木に受刑者の手首を釘づけ、
それから、すでに設置済みの縦板に横木（と受刑者）を吊り上げて組み合わせ、また両足を重ねて釘づけるというものでした

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:59:45.01

>>145
T型も含めて「十字架」って言うのはさすがに無理があるのでは…

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:04:19.47

最近聖書を読み漁っていて、ちょっと疑問に思ったことがあって、
キリスト教的には、どういう解釈になっているのかが知りたかったので質問。

〇福音書の中に、イエス・キリストに至るまでの系譜（父親のヨセフ経由）と、
あと、マリアの処女懐胎について書かれているけれど、
処女懐胎したイエスが、「マリアの子＆神の子」だとしても、
それは「ヨセフの子供になるのだろうか？（ヨセフの血は混じっているんだろうか。）」という疑問が1点目。
（自分のイメージだと、精子バンクで人工授精した子と
似た状況のイメージになってしまっている為かも知れないけど。）

〇燃える芝から、『わたしはある』の神からお告げをうけたモーゼが、
エジプトに向かう道中、その『わたしはある』の神がモーゼを殺しに来て、
嫁さんがモーゼの息子の息子の余った皮を切り取って割礼して、
たしかそれをモーゼの足にこすりつけたら、
『わたしはある』の神がモーゼを殺さずに帰っていったって描写があるけど、
なんで神はモーゼを殺しにやって来たのかなって疑問が2点目で、
なんで皮で足を擦ったら、帰っていったのかな？という疑問が3点目。

読むことは出来ても、解釈の部分が難しくてよく分からないので、
誰か詳しい人プリーズ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:08:50.08

モーゼの一件は、
出エジプト4：24-26のあたりね。
映画とかでも、ほとんど出てこないエピソードだけど、
なんか、なんでだろ？って目に留まるエピソードだったので。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:39:28.21

(1) マリアの処女懐胎伝説はイエスの死後作られたので
ヨセフの存在はもうどうでもいい感じだったかもね。
(2) 突然砂嵐が襲ってきたとかそういう状況をユダヤ人が表現すると
そうなる、ってことじゃないかと。
(3) 神をなだめるために犠牲の動物の血を祭壇に塗りつける
贖罪日というお祭りがあるんだけど、それを真似て包皮を
犠牲の動物、自分を祭壇に見立てて神をなだめた、という
ことでしょうね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:22:57.93

キリスト教の天国って、
イエスとサドカイ派の問答などを読む感じだと、
性別が消失して男女の違いも無くなって、
恋愛も結婚もエッチもしなくなるって解釈でいいのかな？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 08:45:03.74

法華経の久遠実成も浄土宗の阿弥陀様も
イエス・キリストのことだと言ってるの
いるけど、ホントですか？因みに大乗仏教
とキリスト教が時期的に、あまり変わらない
のだとか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 10:55:58.56

宗教は全部似たり寄ったり。そうそう独自のアイデアは出てこんちゅうわけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:13:17.98

阿弥陀如来が自分を遣わしている、と言ってる神父もいるくらいだからいいんじゃない？
ttp://www.fukuinnomura.com/?p=8973

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 21:50:47.97

因みに>>151の話はキリスト教のテレビ番組
「目からウロコ」に出てた人が言ってました。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 22:36:24.17

目からウロコ、見てるの自分だけかと思ってたｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 23:50:03.18

>>155
昔、やってたハーベストタイムも観てた。あと、
今はライフラインとか。ペンテコステが
やってるゴスペルアワーも長いよね？
毎回必ず観るわけじゃないけどね。因みに
クリスチャンでは、ありません。無宗教。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/29(日) 01:11:42.72

チバテレ

ライフライン
目からウロコ
ゴスペルアワー
太陽にほえろ
京葉ガスがすたん（シャキット）
おじゃまします市町村まちかどクイズ

は録画して必ず見てる

夏の高校野球ダイジェスト、高校野球ガチファンも見逃せない

中央競馬ワイド中継の終了は本当に悲しかった

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:50:02.17

>>153
お前その駄文全部読んだのか？　超絶忍耐力だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:15:34.68

千葉テレビはチョーヨンギの幸せへの招待もありましたね(笑)

ハーベストタイムもそうですが、キリスト教番組全盛期でした。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:29:46.52

>>158
老クリさんの説教よりはずっと読みやすいですね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 18:29:22.28

>>159
千葉テレビは土曜の午前中キリスト教の
番組よく、やってるよね？ゴスペルアワー
以外は番組名だけじゃわからないけど

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 18:38:07.01

>>160
駄文馴れしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 19:44:54.45

>>161
7:00　ライフライン
8:30　目からウロコ
8:45　ゴスペルアワー

ですね。2010年までは
9:30　ハーベストタイム　もありましたね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:35:09.65

チバテレ、クリスチャンのおかげで視聴率アップ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 06:16:34.26

チョーヨンギの幸せへの招待
ライフライン
目からウロコ
ゴスペルアワー

見事に新興宗教の番組ばっか。千葉では創価学会の紹介番組ばっかで比叡の光はやらないってことか。
こんな番組で取り上げられた教会に行くと、焼香拒否してハロウィンを悪魔よばわりして社会生活送れなくなって
収入の一割出せと言われてすってんてんになるだけ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 06:36:13.70

>>165
先生はこのスレから独立して下記のスレを指揮した人ですよね？

【教会探し】行ってはいけない教会37【教会相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1506697599/

ご自分のスレはどうしたのですか？
糞スレファンは先生の慈円劇場を待ってるかもしれませんよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 07:56:53.43

幸福への招待はとっくに番組終了してるっつーの

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 11:44:06.08

別にどのスレで発言しようといいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 12:34:33.07

いつもの専属ガードマンを呼べば？
いろんなスレで暴れてくれた方が面白いから

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 16:16:00.31

>>165
ちなみに同じくテレビ番組は終了したハーベストタイムは献金の強要は一切なし。
現在はネットで無料でメッセージ聞き放題（一部セミナーのみ有料DVDだけど）

むしろ中川健一氏は十一献金を強要する教会を聖書的ではないと批判してる

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 17:30:07.98

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†　エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

----

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:32:48.77

什一否定するから安心してたら、実は什五だったって、よくある話だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:44:56.34

>>172
どこの教会？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:03:48.21

>>173
こういう感じの教会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.christian-life.jp/Study/CL_Study/offering/index8.htm

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:05:43.60

実は返金してくれる教会だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:17:18.88

>>174
什一じゃなくて什五の教会はよくあるって話でしょ？

よくある話ならその例をよくあるっていうように示さないと

よくある話なんだよね

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:52:44.68

新興宗教連呼してるのはクリスチャンじゃない

聖書の話しできるのかな

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 07:31:36.14

什一献金に席上献金やら特別献金やら交通費やら払ってたら収入少ない者は什五ぐらいになるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫁やカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://christian-unabridged-dict.hatenablog.com/entry/2017/08/23/074515
http://christian-unabridged-dict.hatenablog.com/entry/2017/10/10/080212
http://christian-unabridged-dict.hatenablog.com/entry/2017/10/17/083508
http://christian-unabridged-dict.hatenablog.com/entry/2017/10/18/084133

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 07:43:48.82

什一でさえ「金儲け目的の新興宗教」と非難ごうごうなのに什五なんてあきれた話ですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 08:02:00.69

月に100円ぐらい恵んでやれば充分だとおもうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 10:50:33.30

月収：税込み7万円の年金生活者の場合

什一献金：6千円
交通費：片道千円なら月8千円
聖餐感謝献金：5千円
クリスマスなどの特別献金一万円
席上献金：千円なら月4千円
礼拝後の食事代：500円なら2千円
合計３万５千円

仮に公租公課が7000円なら、残り2万8千円。
食費に一日1000円も無しで死ぬしかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 11:06:43.82

ちょっと間違えて悪かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/02(木) 20:24:16.39

『新興宗教が～　福音派が～』

福音派教会の好きな娘に告白して爆死、恨みがあるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえみたいな粘着野郎は顔に性格の悪さが滲み出てて誰も相手しねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/02(木) 22:57:50.28

教会への恨みを2ちゃんにぶつけてうさ晴らし

くそワロタw

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/03(金) 07:46:35.79

正しい２ちゃんの使い方だとおもうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神たまとエッチしたいやつは教会でやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 09:02:55.53

キリスト教信者じゃないのに十字架の
ネックレスしてる女性や教会で結婚式
あげるカップルがいますが、みなさんは
どう思われてるのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 09:11:38.57

>>186
ほんのすこしでもキリスト教の世界に触れてもらえるのは
とてもいいことだと思いますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 10:05:11.86

>>187
ありがとうございます。
あなたのような人ばかりならいいですね。
ついでにですが貧乏で10％お金払うのがキツイ
人は、やはり払わなくていいのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 13:03:10.32

>>188
捧げたいと思える額を捧げれば十分です。
特定の割合や金額を押し付けてくるような教会があったら
そこはやめて別の教会に行くので何の問題もありません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 13:15:06.59

>>188
「払う」と思ってる時点でそれは献金ではないな。
献金は払うものじゃないぞ。
もし払うのだったら、５０％払おうがそんなもの無意味。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 13:59:43.70

>>189-190
払うじゃなく捧げるですね。教えて
いただき、ありがとうございました。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 16:18:32.53

いっそのこと全部捧げてみろ。さっぱりするぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 17:01:09.00

>>188
カトリックでは１０％献金しろなんていわれることはないせいか貧乏人でも気軽に行ける。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 17:04:23.53

貧乏人に恵んでやるのが教会の仕事だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:56:57.47

>>193
カトリックって献金ないのですか？
あるいは安いとか？神父さんは牧師さんと違い
奥さんも子供もいないですからね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/12(日) 13:20:58.68

>>195
カトリックの場合、教会員になると金額を決めて（年収の1〜3%が目安、という
公式見解もあるけど自分で決める）毎月「教会維持費」を納入することになってる
とこが多い。ミサのときの献金は別で額は自由。その他年に何回か行事のときに
それなりの額の献金を求められることもある。

カトリックの場合、教会ごとの信者の数が多いこともあってあんまりうるさく
言われないのはたしかだけど、常に求められることに変わりはない。お金がないと
教会は運営できないからね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/12(日) 17:59:35.02

>>195
月定献金や席上献金があるのはプロテスタントと同じです。ただ収入の一割を献金しろなんて馬鹿げた戒律を指導されることはありません。
神父は出家ということもありますが、大半の神父は宗教専業ではありません。聖イグナチオを例にとると、神父・修道士は
上智大学の教職員として世俗の労働もちゃんとやっています。
プロテスタントは独立採算ですので経営効率が非常に悪いわけですが、カトリックは独立採算ではなく、教区ごとに集金して
分配する方式をとっていますので経営効率がいいということもあります。
プロテスタントは勝手に教会を作れますので一つの教会の信者数がとても少なく、一人当たりの負担が多大になるといわれますが、
カトリックでは勝手に教会を作ることができず、よって一つの教会あたりの信者数が多いので、必要が自然と満たされることもよくあります。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:24:24.95

>>197
よそのスレまででしゃばって知ったかぶりを撒き散らすのは迷惑だから
引っ込んでてくれないか？

神父さんたちが上智とかで教えるのも奉献の一部なので、別途給料が
もらえるわけではない。カトリックのシステムをちょっとでも知ってれば
「世俗の労働」なんて戯言は決して出てこないはずだが。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:58:55.40

身バレﾜﾛﾀ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:59:35.33

そんなこと言い出したら修道司祭と教区司祭の違いから説明しなきゃならんぞ。

大体合ってるんだからいいんじゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/12(日) 19:13:23.80

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1468044902/

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1504091431/

この人って信者からみてどうなのよ？

**サロメ** ◆b9be0zuCWI · 2017/11/13(月) 13:49:18.65

>>186
個人の自由
結婚式は式の前にカップルでキリスト教についてのレクチャを受けてもらう教会もあります

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 15:49:45.88

何故、教会では、歌ばかり歌っているのですか
賛美、神に捧げる、とは、歌と関係あるのですか
静かに、祈りだけでは、だめですか

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 16:18:22.03

カトリック教会は昼間はいつもあいていてそこで静かに祈る時間を持つことができる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 16:23:41.10

プロテスタントは事前に連絡を必要とする場合があります　牧師さんがいれば一人で祈ることもできます

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 16:32:18.05

>>203
お祈りにもいろんな方法があって、言葉を使って・使わずに黙想する
とか、みんなで一緒に唱えるとか。歌うのもお祈りの方法のひとつ。
といっても強制されるものではないので歌いたくなければ歌わなくて
いいし、歌わない礼拝にだけ出席するのでももちろん大丈夫。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 18:41:53.06

>>204
部外者でも勝手に入れるのですか？
プロテスタントの場合礼拝の日は自由に
どうぞと言うことなんで比較的大きな
教会に勝手に入り座ったところ、すぐに
年配の人(幹部？)が横に来て質問や説明
を始めました。一人で歌や話を聞きたかったので、
ちょっとうっとうしかった。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 19:21:45.71

>>207
カトリックの場合、普段はそもそも人がいないことが多いし、
いても特に構ってこないのが普通だと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 19:43:08.92

＞部外者でも勝手に入れるのですか？
部外者はだめというけち臭い神ではない。漫画家のサトウサンぺイさんは金光教だが、海外旅行をしていて静かな場所で神に祈りたくなったら、
世界中どこに行ってもあるカトリック教会に入るのだという。金光教もカトリックと同じで、狂信的ではなく戒律もゆるくておおらかなのだそうだ。

カトリックは小さい教会はわからないが、日曜日のミサのときは入り口に案内係がいることが多い。初来者は案内係に「初めてで何もわかりません」と申し出る。
案内係は聖体は受けられないとかのルールを教える。教会内の人間関係は濃厚ではないと思うので、人間関係に疲れた人が逃げてくることがよくある。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 20:05:02.13

部外者でも勝手に入れるのを不思議がっているようだが・・・

クリスマスが近づくと馬小屋が教会に飾られる。大きな教会の馬小屋は派手なせいか部外者がそれを見に来ることもある。
また復活祭の大ろうそくがおもしろいといって見に来た人もいる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 20:13:56.15

御聖堂の中に入らなくても境内の広い教会だとルルドがあるのでそこで静かに祈ることもできる。
文京区関口の東京聖マリア大聖堂のルルドでは座って静かに祈ることもできる。ここはニコライ堂と並んで
都内のパワースポットといわれ、クリスチャンでない部外者でも気軽に訪れている。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 20:44:26.72

> 部外者でも勝手に入れるのを不思議がっているようだが・・・

いえ、海外ではそのようですが
日本では、違うような話もありましたので
間違いだったようですね

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 20:58:43.69

まあカトリックは金光教の人でも抵抗なく入って祈れるくらいだし、パワースポット好きな人でも全然OK。これからの季節はクリスマスということで、
馬小屋見物もよし(２５日までは飼い葉桶は空。２５日以降はキリストの赤ん坊が。一月に入ってからは東方の三博士も出るので、何度も見に行くのがおすすめ)
復活祭の後の大ろうそくも気軽にどうぞ。もちろん暑い時期ならルルドでお祈りもできる。誰もいないことがほとんどなのでチョー静か。
馬小屋・大ろうそく・ルルドの見物がてら気軽に足を向けるといい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/13(月) 22:44:25.25

慈円の臭いがプンプンしたのは気のせいだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/14(火) 02:28:59.48

Q ミクシーには皆さんの個人情報が書かれている上にメッセージ機能があるので、
サロメオタアに狙われた人は大変なご苦労をする事になるのですょ。
２ちゃんで暴れている分には、目障りな文章を読む羽目になるって以外の実害はありません。

名無しを誰かに決め付けるのは、サロメオタアの得意技だもんなぅ。
もつ鍋だのバンブーだの言っているが、全部外れ。
いま少し読解力を身に付けたら良いと存じます。
サロメが全てのインターネット契約を解約して２ちゃんからもミクシーからも消えていなくなれば、
板の雰囲気も変わると存じます。

A サロメは無能、力が無いよ。
弱い犬はよく吠えるの、守護聖人は韓国人だから、例えとおりよ
サロメは墜ちたよ、嘘ついてコテハン叩き。終わってる。
自爆しかかってるよ。

サロメのリアル周りの人間は、わかっているはず。
ただ、言っても聞かない、言ってもしょうがないという意識から、サロメは放置されてるのでしょう。

ブログ読むと、サロメは何の仕事もしてない。欲求不満が溜まり、２ちゃんで暴れてるのでしょ。
議員は自分で仕事を探し、やっていくもの。やる気ないサロメは、仕事してないよ。
植樹なんて、形だけの遊び。造園業からみたら、真似事でしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/14(火) 02:30:36.52

地獄少女ファンだったサロメ☆おたあ、一遍死んでみるか？
ニックネーム：サロメ☆ボウディア（サロメおたぁ）
性別：ただしレズビアンＬＯＶＥ
出身地：全国の史跡、宗教建造物お住まいの地域
職業：フリーター
出身校：学校法人鮮文学院善正高等学校

556 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2013/04/26(金)
20:33:38.47 IDAAﾐｶﾞﾜﾘ
(-.-) サロメblog、今はamebaアク禁サロメｗｗｗ
http://ameblo.jp/tokyobuturyu

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/14(火) 02:32:25.52

サロメは魔女料理食べてると思うよ（笑

〈2016年度口演大会・東日本〉ハルモニの「魔女料理」／李莉英(初6・静岡初中)
静岡初中に通う李莉英さんには悩みがある。それは「魔女料理」が食べられないこと。

莉英さんの家では、仕事で帰りの遅いオモニの代わりに、ハルモニが晩御飯を作っている。
莉英さんが学校から家に帰り、玄関の戸を開くと独特な鼻を刺す臭いがお出迎え。
晩御飯の食卓には見たこともないような料理が並ぶ。真っ赤なスープやお店と色の違うカレー、
ハルモニが自ら摘んできた山菜の混ざったナムル、にんにくの味しかしないおかず…。
その料理が莉英さんにはお世辞にも美味しいとは思えなかった。

料理を台所に立って楽しそうに作るハルモニはさながら「魔女」のよう。
そんなハルモニが作る「魔女料理」をハラボジやオモニ、客たちは美味しそうに食べるが、
莉英さんは残したり、ティッシュに吐き出したりしてしまっていた。
朝鮮新報