X



トップページ心と宗教
1002コメント491KB
天理教被害者の会5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 10:17:50.94ID:m9rKoo0g
天理教被害者・脱会者のためのスレッドです。
天理教の被害を告発しましょう。
そして社会に天理教の危険性を認知して広めましょう!
ここは、被害者・脱会者のセルフセラピー・グループセラピーの場でもあります。
自分の苦しかった体験を告白することで気持ちが楽にでき、
多くの同じ苦しみを味わった被害者・脱会者からアドバイスが得られるでしょう。
他の宗教を信仰する人からの天理教批判は控えて下さい。
また、天理教以外の他宗教を批判することは禁止です。

過去スレ
天理教被害者の会2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1445589482/
天理教被害者の会3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1454722959/
天理教被害者の会4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1467442789/l50
天理教被害者の会
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1419977952/
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 19:21:07.22ID:sE6ZC+zi
教会や布教所で孤児院や老人ホームや幼稚園を兼業している所もあるだろう。
議論の要点は子供に布教するなという話なのか?
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 19:22:57.59ID:sE6ZC+zi
 国や地方自治によって里子委託施設、あるいは老人ホーム、
介護施設などが充分に整備されていない、
その隙間を狙って、行政からの補助金を目当てに、
教団がそれらの施設の代わりに登録することを計画しているとしたら、
非常に恐ろしく感じます。

『教理やおさとしか何かしらんけど、
そんなことで子どもを助けようとするバカさ加減と向上心の無さ。』
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 19:25:32.22ID:sE6ZC+zi
 神にもたれて、やっていける程、簡単なものではないと思います。
以前、ご近所では世話好きの評判の良い奥さんが、里子を預かって、
結局、思う通りにならない子供を虐待するようになり、
確か殺してしまったかなんかで、ニュースになってた事思い出しました。

 自分の子共さえ思う通りにならないのに、
ましてや、心理面で傷をおった子を世話するということは、
それ相当の心構えと責任感が無いと手を出すべきではないと思いますが、
里親登録を希望している教会はそのような事考えておられるのでしょうか。
0390神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 19:28:30.75ID:sE6ZC+zi
支離滅裂。
パンピー目線の解釈で言えば、8割も天理教が抱えてる現実と今回の記事を現実として炙り出せば「合法的補助金詐欺」と思われても仕方がないし、墓穴掘るよね。
でも、まぁ、打開策を同時に打ち出せてないのが浮き彫りにもなるわな。
結果的に一番現実的なのは古い教会長さんがいう、上は放っといて個人が他力本願ではなく、尽くせることを信じて実行しよう!ってことになるよね。
天理の教えが真に信じるべきものなら、本部連中や組織洗脳型には自爆してもらって、個人が人として尊敬される生き方を追求するしかないよね。
一度上層部のクソ天理教組織には爆死してもらって、結果、末端信者がボトムアップ的に組織のイメージが塗り替えられることができれば儲けもんじゃないの?
知らんけど。
ま、クソ上層部に利用されないように頑張ってください。
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 21:24:01.74ID:PGWPBE7B
天理教は消滅に向かうばかりです。
0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 08:11:29.17ID:7KRhgRIm
昨夜、布教所の爺さんがパンツ一丁で体操していた。おやがみさま何とかして!
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 08:38:22.97ID:qUz9Rnzp
長年、天理教の女子青年に関わっていた者だけど最悪だったな。
絶対に近々消滅すると思う。
0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 21:29:53.15ID:3n1+qXxj
天理教信仰してて何かいいことなんてあった?
0399神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 23:08:05.29ID:YpRSeWPr
2017年7月26日夕刻、甘露台が倒された模様。
この神意を教団はどう悟るのだろう。
0400野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/07/27(木) 05:34:03.46ID:MLAYXtdW
どうかな?
今までの事例から言えるのは、その「実行者」が所属する直属の大教会に、本部より多額の御供えが「要求」される。
実行者がどこかの教会の信者なら、の話だが。
0401鬼和尚
垢版 |
2017/07/27(木) 06:23:19.94ID:1oZRl9Ww
清宮は阪神ファンらしいのう
0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 06:37:51.72ID:xTdQRbho
下柳が、清宮の父親と話した
と、言っていた
0403鬼和尚
垢版 |
2017/07/27(木) 06:38:51.61ID:qx6IIBbU
下柳は、何と言っていたのじゃ
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 06:46:09.48ID:b4RvpJEI
詳しいことは言ってなかった
阪神に入れたいかどうかはわからない
と、言っていた
0405鬼和尚
垢版 |
2017/07/27(木) 06:51:08.53ID:aVpRlKqV
ほうか
0406野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/07/27(木) 08:36:07.40ID:MLAYXtdW
少年会所属(元、かな?)の20代男性。
今は甘露台は片付けられているらしい。

俺が専修科にいるとき、目の前で結界飛び越えを目撃したなぁ…朝づとめの時だった記憶が。
キョウフクマンが直ぐに取り押さえたけど。
あのキョウフクマン、何かスポーツやってたんだろうな。
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 09:05:56.55ID:eyhJ0u9M
それじゃ、倒されってことですか?
東大教会部内の少年会部員32歳、精神疾患者のようです。
0408野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/07/27(木) 09:47:16.99ID:MLAYXtdW
倒されたか触れられただけかはわからない。

甘露台に触れても交換(って言うのかな?)だから。
0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 16:25:52.53ID:ReLJOUB7
>>407
東大教会なんですか?
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 21:06:44.22ID:eyhJ0u9M
関西にある、東大教会です。
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 21:32:43.56ID:ReLJOUB7
>>410
そうなんですかー。
天理教のこともそうですが、色々心配ですねー。
0413神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 04:58:43.18ID:hvY2Qtuq
自分のトラウマで人を罵るのが癖のようだが
傷つくのは、おまえなんだそ
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 06:47:07.06ID:OYb84ZmJ
30代で少年会てどういうこと?
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 09:01:01.59ID:ny6kca7/
少年会の指導員とか引率員じゃないの?
今の時期なら子供おぢば帰りの鼓笛隊とかの。
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 16:08:11.93ID:3X1Als41
>>410
関西にある?東というと?兵庫県の?
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:40:13.65ID:ZMS/fmzv
これは知的障がい者が起こした単なる事故でよろしいかと…
0421鬼和尚
垢版 |
2017/07/30(日) 06:52:52.77ID:/pbg3CY9
大阪桐蔭は、履正社に勝ったのう
けど、安田君を甲子園で見たときかったのう
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 06:55:51.72ID:PeTRgQLi
清宮より上の気がするね
0423鬼和尚
垢版 |
2017/07/30(日) 07:12:48.51ID:EShwdlyn
それはないのじゃ
清宮は完成に近づいているのじゃ
0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 07:16:02.07ID:urKbYx09
清宮は天理教信者と同じで顔が悪すぎる。
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 12:45:35.78ID:JsAtPRhA
天理教の信者が目に見えて減り続けている。
自滅する日も近い。
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 04:38:17.52ID:w3n8i7ad
昨日の夜、外で突然、勧誘にあいました。
あまりにもしつこく離れてくれなかったのでラインIDを教えて逃げました。

するとすぐ、「幸せになって頂きたいのでまた連絡させて頂きます」とラインがきました。

無視でいいですよね?
0427神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 07:52:41.75ID:h07a27rK
>>126
軽々しくLINEIDを教えたアナタもどうかと。
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 09:39:03.69ID:+FSeYNNc
なんか最近、他スレを含めて意図的かつ執念深く連続アンチレスしてる人がいるねw
語られてる事実が何となく不自然なのも多いことと、
あと投稿数が執念深過ぎると思うw

不完全な人間が運営してるんだから、もちろん正すべき問題点も有るだろうけど、
短く整理して自然な事実のみのレスした方が批判にも説得力が出ると思うんだけどな。
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 07:52:39.24ID:Pu/r2arG
>>429
信者が激減しているのを見れば天理教の嫌われっぷりは分かるよ。
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 07:17:32.89ID:a7LvN5RQ
深夜、玄関前にてパンツひとつで天理教体操w
手には太鼓や鐘は持っていませんでした。不気味です。
0434匿名希望
垢版 |
2017/08/05(土) 22:30:42.90ID:tDkPeLTk
【甘露台破壊の件】
初投稿です。
先月26日に甘露台が破壊されたのは周知の事実ですが、
実行者について、どのサイトを見ても書き込みが無いので
私が出入りしている某教会の会長が大祭に参加した信者
に対して公言した確実な情報としてここに投下いたします。
甘露台を破壊したのは一般人では無く天理教飾東大教会
所在地: 〒670-0816 兵庫県姫路市威徳寺町43
電話: 079-281-1468
部内信者が実行したのだそうです。 絶対確実な情報です。
私は訳あって教会に出入りしていますが、断じて天理教の
信者では無い事を明記致します。 当情報拡散希望します。
繰り返しますが、当情報は、嘘偽りの無い確実なものです。
以上、長文、乱文、失礼致しました。有り難うございました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0435野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/08/06(日) 05:28:06.75ID:ke2/1Xsy
>>434
なあ、拡散して何になる?
そして何が目的なんだ?
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 13:05:03.74ID:S02JskNk
時を転じ変えたひながたのくりかえしだから、寒露台も2段まで残して取り払われた。
さあ、あとちょっとのところ、おやがみさま、どうなされるか?
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 13:05:48.75ID:M8klU3eP
ステーキ弁当
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 13:36:49.06ID:S02JskNk
明治政府が禁止した初代真柱さまの眞之「亮」という漢字。
大「亮」。明治にもあった十津川村の水害。
0440神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 04:03:46.53ID:8H3a1Igm
>>425
そんなに急激に減ってきているのか。
0441神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 04:11:46.72ID:8H3a1Igm
 生まれが、大教会・教会の人間は、人の好き嫌いが激しい。足元を見て判断する。

 今は生まれが、大教会・教会の人間も、天理教から離れたいと思っている人間が多い。

 いかに他の布教者を天理教に残して自分達が逃げ切れるか、必死だ。
0442神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 13:55:22.37ID:67Tk2epq
>>427
夜中で早く家帰りたかったのに、買い物後で重い荷物背負ってるのというのに、連絡先教えてくれるまで離れないという感じで。

電話番号かEメール教えてって言われたけど嫌だったから、しつこいナンパから逃げるための手段と同じ方法とったんです。

LINEなんてブロックしたりアカ消したりできますから。
0443神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 15:26:03.08ID:NrKHlhAK
一口3000万かよ、ソウカスムラもん談合って。市議会議長だと、そんなこともできるのかよ!
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 07:45:26.03ID:sNTfRD2R
三代目真柱はどうしようもないようなテイノーだったな。
0445神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 18:16:50.67ID:arWt/C4I
昼間から酒を喰らい、千鳥足で自転車お押して布教所へご帰宅。
近所の連中も呆れ返っているぞ!あほ天理教
0446鬼和尚
垢版 |
2017/08/10(木) 18:22:00.60ID:hkXg/ckQ
男とは酒じゃ
0447神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 18:26:06.49ID:v0Y8bXco
鬼和尚
なかなか骨のあることを言うな
0448鬼和尚
垢版 |
2017/08/10(木) 18:26:45.30ID:iN95GWDP
最近、儂と意見が合うのう
0449神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 18:32:11.56ID:wt4U/3MW
そうだな
0451神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 06:27:32.20ID:HKNlqXjj
>>446 >>450
そう言いながら酒で身を潰した男を知っている。
身が潰れる前に、脳が天理教でヤラれていたがなw
0452野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/08/11(金) 06:49:19.61ID:hxRv824u
うちの親父だ。
おまけに酒乱でDVだった。
やなこと思い出してしまった。
0453神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 08:49:48.78ID:lhFJrCaz
俺の会長、べろべろに酔って、車運転して教会へ帰っていった。
飲酒運転の厳罰化の前
信者5軒ほどの月次祭ごとに、『ただ酒』
こんな美味しい仕事はないよ
天理教は酒を飲みすぎだ
0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 11:18:07.48ID:HKNlqXjj
受動喫煙、枯れ葉のような爺さんが何故か吸っている銘柄「わかば」
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:28:38.66ID:io7ScGta
障害者BBAが洗濯物を干している最中に
呼ばれもしない天理教爺がブロック塀越しにエロ会話を試みる
ご近所ではこれを「ロミオとジュリエット」と呼んでいる。
0456野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/08/12(土) 11:35:15.55ID:bsHBLYhv
>>455
近所の人ってなかなかセンスあるね。
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 08:41:33.81ID:0RIZ1yJ9
天理教の信者って今どのくらいいるの?
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:46:47.34ID:1G7F2P0t
天理教ってそんな押し強い宗教だっけ?
0460野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/08/14(月) 07:39:51.16ID:drriY8pw
>>459
俺が中学生の頃に出直した親父の話。
アル中で大酒飲み、ヘビースモーカー(わかば)、飲んでから(飲まれてからと言うべきか)の家庭内暴力。
小学生の頃、金を持たされず酒屋に行かされた経験もある…
親父、酒買ってこい
おれ、お金は?
親父、後から持って行くって言え
おれ、…(怖くて何も言えない)
お袋、(言うこと聞いとけと言う態度)

お、それと雪の降る日に入浴中に襲われ、裸で外に逃げた経験もあるぞ。きっとシラフの時に俺が反抗的な一言を言ったんだろうな。
教会長なのにね。
おかげでうちは近所の笑いもんだった。
0461神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 13:09:47.81ID:Ng4XgIxa
信者からお供えもらっているのでは?
0462野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/08/14(月) 13:58:50.35ID:drriY8pw
信者からのお供えのみで生活しなければならないからいつでも貧乏生活。
金銭的に困っていたから逆に信者を拝んでいた。

ま、言いたい事てんこ盛りだけどそれはおいおいと。
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 14:15:16.69ID:Ng4XgIxa
寺の檀家よりすくないのかな所属信者
それにしてはお供え万円台してらしたな。
0464神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:07:40.90ID:Mn6G0Psx
在日の新ビジネス ワンステップスクール伊藤学校
校長 廣岡政幸

> ご自身が在日韓国人であることを隠すことなくはっきりと明言されました
> 嘘だと思われるのでしたら廣岡政幸さんにお会いする機会があったときに伺ってみると良いです

815 :名無し専門学校:2017/04/23(日) 15:41:19.44
ネットの廣岡信者の主張を見ると、確かに無職/ニート/ひきこもり(ネトウヨ)
に対する、強い憎しみがあるみたい。言葉では更正を願ってるようだけど、
子供を入れたらいじめで殺されそう。

> 773 :名無し専門学校:2017/04/09(日) 12:54:01.39
> > 602 :名無し専門学校:2017/02/04(土) 05:45:15.08
> > ネトウヨ=無職・ニート・ひきこもり=社会悪
> > だから俺達は悪くない
> > みたいな論理破綻した在日論はよくネットで見かけるけど・・・
>
> その在日の妄想を正当化するための広告塔として
> 祭り上げられたピエロが廣岡政幸
0465神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:54:13.01ID:ZMpx5DmL
>>451 脳が天理教でヤラれていた

ほんとめちゃくちゃ的確な表現だwwwwwwwwwwwwwwww
現行天理教団にコミットしている人間を見ると、
なんかのクスリで脳がやられたんじゃないかと思うほどの異常さを感じることがある

上級会長や大教会長、教団幹部を神だと思っている
なるべくたくさんお供えしないと不幸になると思っている
上の命令に絶対服従しないと不幸になると思っている
自分は徳がない、いんねんがわるいから教団から離れたら不幸になると思っている
すさまじい交通費の自己負担をしながらも、なにがなんでも上級や大教会、本部にいかなければならないと思っている

20年前の俺が本気で信じていたことだwwwww
がしかし、くだらない脅迫的固定観念を後生大事に守っていたことにある時気が付いた

まさに  「脳が天理教でヤラれていた」  んだなwwww

今の俺? 洗脳が解けて、洗脳されていたころよりはるかに幸せさwwww
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 11:04:19.27ID:Qsg4qUUn
>>465
末端教会の立場から言わせてもらうと、

まず、上級会長や大教会長、教団幹部など神どころか、疫病神だと思っている。

はやく死んでほしいです。とくに上級会長。

御供は自分の気持ちだけはしたいけど、上級がうるさいので、仕方なく生活きりつめてやってます。

徳がないのは認めるが、できるものなら教団から離れたい。でもせめて子供には天理教をさせたくない。
というか、教団にいたら、本当のお道は信仰できないと思う。

洗脳なんかされてない。
むしろしてくれたら楽になると思う。
多くの末端教会長が勇めてないのがその証拠です。
0467神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 17:57:06.95ID:R8jB9v1X
最近、ロミオ(布教所責任者)とジュリエット(障害者)は電話でお互い連絡を取り合って、
近所の散歩コースで慎ましく逢っています。
ジュリエットは歩行車を押しながら、ロミオはママチャリで後を追いかけます。
何度もご近所さんに見つかって現在は宮迫状態ですw
0469鬼和尚
垢版 |
2017/08/16(水) 02:32:30.68ID:RIEkm/ZD
酒と嘘は、ほどほどがいいのじゃ
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 02:39:47.46ID:yiRYzfKT
オレにとって、酒はいい友だなwww
酒に狂ったことは一度もない
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 02:46:08.11ID:xjaYmUlx
まことは、酒に溺れたことがありそうだな!
0472神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 02:58:07.72ID:FVpFimTt
自己管理が出来ないやつだからねえ
0473野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/08/16(水) 04:21:07.09ID:xnVV0i1C
>>468
そうだな…今思えば減って行く信者、年々嵩む生活費(天理教らしく子沢山)などで物凄いストレスだったんだろうな、と。

家族みんな荒んでたなあ〜
0474神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 12:32:15.96ID:YDdUxc++
かんろたいのお供え準備できてるかい?
0476野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/08/16(水) 23:47:22.09ID:IMxlCxkk
神にもたれろ、と言う事なのさ。
ったく無責任だね。
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 06:35:05.75ID:NBqVOEXN
中山も池田も日本の恥じ
0478神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 07:04:42.69ID:5xwllVuM
うちは子供6人いるけど、一人として作ろうと思って作ったわけではない。
いやむしろ、なるべくできないようにしたつもりだっった。
子供が6人できた理由は
基本、交尾の回数が多い。暇で金もないから。
だいたいは家にいるし、妻のHカップの膨らみを見てたらついムラムラきて…
すみません。
あと、今日は大丈夫だろうと、ほとんど生でしていた。
外に出したりもしたが、全部がまん汁で出来た感じ。
まぁようするに、教会の夫婦は世間の夫婦より仲がいいってことでお願いします。
0479野良天 ◆3gxC3xwhfc
垢版 |
2017/08/17(木) 10:40:58.91ID:dD5UJ80T
まあそれもありだね。
そして子供の教育費が生活費やお供えで削られて、貧困の連鎖が止まらない可能性も高くなる。
いちれつ会も財源の問題で支援は限られるだろうし。

まあそれもありだね、重複するけど。

世の大多数の家庭を支える親達は、生活と子供の教育費の為に身を削ってまで働いている。

子供にとっては高等教育を受けられるか受けられないかは、将来を左右する大きな要因だからね。
0480神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 05:46:56.48ID:N1+d24Mq
新興宗教は日本の恥
0481神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 06:41:25.83ID:GGRPSKL+
>>478
あのー… (^_^;)
0483神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 03:22:54.74ID:EAI9DBqF
しかし父親が無職とは恥ずかしいよな
子供は父親の職業聞かれたら何て答えればいいんだよ?
0484神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 06:09:42.93ID:mCb4ZcjY
新興宗教施設職員(通称くそがみさま下僕)
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:21:10.38ID:aCHuyLdz
甲子園、負ければいいのに天理教
0486神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:43:26.22ID:xuDOSTnW
禿げるほど同意
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況