【イエス】＜本家復活＞・キリスト教難民スレ【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net

**シャロン** · 2016/10/16(日) 12:37:11.32

重荷を負って苦労している人は誰でも皆イエス様の所に行きましょう。
共に重荷を負い合い分かち合い、慰めを頂き救われましょう。

自分の弱さや罪に苦しんでいる人
何かの原因で悲しんでいる人
自分の良い教会を見つけられない人
自信のない人　将来に夢を持てない人
難しい神学が解らない人

何でも話し合いましょう
祈りあいましょう

すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとにきなさい。
あなたがたを休ませてあげよう。
マタイによる福音書:第１１章２８節

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 12:38:00.39

美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 12:54:41.99

私が新スレを立てても良かったのですけどダブルと混乱するので遠慮しました。
悔い改めとは圧倒的な聖霊のご臨在の元で神の促しによって示されるものですので
人間がどうこう命令するものは裁きでしかありませんから私は大丈夫です。

お気遣いありがとうございます。

・・・・・・・・・

シャロンさんの深いお気持ちを汲み取り、教会へ行っておられるので、
私が代行でたてました。

名前欄は、敢えてシャロンとさせていただきました。

あちらはあちらで、大いに盛り上がればそれでよろしいと思います。

ここは、書き込みがない日があっても良いという
ぐらいの気持ちで、大事にしていけたらと思っています。

<(_ _)>

**シャロン** · 2016/10/16(日) 13:30:27.43

>>3
スレたてありがとうございました。

ここは最も輝いている良いスレになりますね、
神様の祝福がありますように＾＾

.

**シャロン** · 2016/10/16(日) 13:40:45.58

何とか駐車場に止める事が出来ました。

教会の帰りには人が一杯出ていました。沿道にはテキヤさんのお店がぎっしり。
子供たちには楽しいだろうな、と思いました。

で、駐車場に止めた山車や神輿をまじかでバッチリと見ました。
やはりこれは「契約の箱」ですね。屋根のてっぺんの所に八咫烏も見ましたよ。
ダビデが踊り狂うのが見えるよう。

.

**シャロン** · 2016/10/16(日) 15:07:24.11

無性に焼きそばが食べたくなったので今作って食べ終わったとこよ＾＾、
さっき祭りの会場で焼いているのみたからね。

それとこの前掘り上げた芋でやいた焼き芋、おいいしかったわｗ

.

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 18:29:52.20

>>4
神様の祝福がありますように。

>>5
神様を聖所から神輿に移ってもらい、移動神社のように
して担ぐのは、日本とイスラエルだけなんですって。
神楽の音、踊ったり　も似ていますよね。

ダビデも担ぎ手も白亜麻布の衣をまとっているのですからね。
ダビデが踊るのが見えるようでしたか＾＾

ケルビムが翼を広げているようですが、日本の多くは鳳凰で鳳は雄、凰は雌ですが、
鳳凰で一羽の時、雄雌を一体化させているのか、簡略化かな。
目に見えない点も、大天使の象徴かと思いますし、
守護しているのですね。

シャロンさんのところは八咫の烏でしたか。
おもしろいですね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 18:36:09.11

>>6
お祭りに行けば、焼きそばにひかれて、私も食べますね。

芋を芋で焼くか～　贅沢ですね。

食欲の秋、実りの秋。

**シャロン** · 2016/10/16(日) 19:07:24.84

何気なく見ていた日本の祭りに中にもいろんな仕掛けがあるのですね、
漢字にも十字架を指しているものが有りますよ、例えば日本の字ですが
本と言う字は十字架に人がかかった姿。これっていったいなんでしょうね。
不思議です。あなたは詳しそう、私はちょっと聞きかじった程度ですが。

日ユ同祖論じゃなく実際にみて旧約聖書的です。

少し話がずれましたが、引き続きあなたの霊的体験のお話をお聞きしたいです。
.

**シャロン** · 2016/10/16(日) 19:16:29.09

今日の礼拝は牧師の代わりにある兄弟の証しでした。ご自分は何もできない
人間なのに今日まで生かされた事は神の恵みに他ならないと言っておられました。

丁度私が思っていた事と同じでした。私も実は何もできない、ほんと何も出来
無い人なのです。教員の免許はあっても実際使わずじまい、薬剤師にもなれな
かったし、英語だって中途半端。人間関係も上手くない。信仰も中途半端、ああ
悲しいではないですか？

ですから神様の恵みが無ければ生きてこれなかったと思います。

あなたは私と違って何でも出来て有能そう＾＾

.

**シャロン** · 2016/10/16(日) 19:22:43.82

教会の若い娘さんは可愛いですね、世に無い可憐さと美しさを持っています。
とても魅力的です。教会へ行くきっかけになったのもあのようになりたい、と
願ったのも理由の一つ。孤独な青春時代だったかもしれません。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:43:01.32

>>9
>日ユ同祖論じゃなく実際にみて旧約聖書的です。

ええ、実際にみて似ているところあると感じることまで
感じない様にする方が、不自然ですものね。

私は、全く詳しくないですよ、実際に肌で感じたことで興味引かれたら
少し調べてぐらいかな。

＞少し話がずれましたが、引き続きあなたの霊的体験のお話をお聞きしたいです。

ずれていませんよ、私もどこまで話したのか、分からなくなりましたから（笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:49:25.00

ざまあねえな

ｗｗｗ

**ティキ** · 2016/10/16(日) 20:50:51.77

>>13
自爆かちみはw

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:53:54.87

ここも止めようか　？

何日ぐらいかかるかな　？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:02:09.67

別に「善」である場合は止めることはできないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

**ティキ** · 2016/10/16(日) 21:02:24.55

>>15
なんでそんなことをするんだい？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:05:24.04

＞＞１６　在は人の話が聞けないというのは本当のことだな。

**ティキ** · 2016/10/16(日) 21:07:26.52

>>18
時間の関係だよ。笑
悪いな。

案外そうでもないもんだぜ？人って。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:10:24.48

あほくさ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:12:54.91

かわいそうだからおちるから　後自由に書き込めや。

２ｃｈで工作はもうムリだな。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:20:48.70

　キ　リ　ス　ト　教　難　民　っ　て　な　ん　で　す　か　？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:26:15.01

ティキがいればまちこいらないね
書き込むだけで病気治るもん
こんな人はじめて
すごいね、ティキ
まちこもお払い箱にしちゃったｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:28:29.43

なるみさん、それは恋と呼ぶんだよw

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:29:34.96

え？違うよ？
絶対違うって

**ティキ** · 2016/10/16(日) 21:30:22.94

>>23
まちまりさんはちょっと前から繁栄教ではないよ。
てか俺なんもしてねーけど。笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:30:49.92

>>10
>今日の礼拝は牧師の代わりにある兄弟の証しでした。ご自分は何もできない
>人間なのに今日まで生かされた事は神の恵みに他ならないと言っておられました。

>丁度私が思っていた事と同じでした。私も実は何もできない、
>ほんと何も出来無い人なのです。

そんな事ありませんって、それは出来るから思うのですよ。
そういうお話を聞きますと、
私など、出来る、出来ないもわからないほど、出来なさすぎなんだろうと
心新たに^^;に思いますもの。

>教員の免許はあっても実際使わずじまい、薬剤師にもなれな
>かったし、英語だって中途半端。人間関係も上手くない。信仰も中途半端、ああ
>悲しいではないですか？

へ～やっぱり出来るのです。薬剤師って化学が得意だったのですね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:33:02.35

エックハルトトールってなに？
すごく荒れてるけど

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:33:27.91

ドトールなら知ってるｗ

**ティキ** · 2016/10/16(日) 21:33:35.61

>>24
恋じゃないでしょうね。笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:33:53.36

>>10
私なんて、海外へ行った時も、何の下調べも語学もしないで
旅費を稼ぐのに忙しく、まあなんとかなるかですからね。

（時給がよいバイトはベルトコンベアーだとわかり、
４時ごろ送迎バスで他府県の工場に行き、つんざくような騒音の中
チップリンのモダンタイムスを経験して、勉強になりました）

先日、身体表現は言葉だと言いましたが、
海外へいくと、世界共通言語、どこでも通じるのは、
身体表現と音楽だとわかり、この二つが好きでよかった思いました。
努力なし、好きってだけ。

>ですから神様の恵みが無ければ生きてこれなかったと思います。

これは私にこそぴったり。

>あなたは私と違って何でも出来て有能そう＾＾

違います。あれも続かなかった、これも続かなかったとか
ヤマモリあると思うのですが、それを考える事が出来ないのと言うのか
なんかどうでも良いと思っているのでしょうね。

それに、多少苦手な事でも、他の選択肢が一切なかったら
人ってやっているものです。
続けられないのではなく、必要がないから続けなくて良いのだと
思います。

**まちこ** · 2016/10/16(日) 21:34:18.97

　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　｀,
　　　　　　.| 　.,..‐.､│　　　　　　　.|
　　　　　　（´゛ ,/　llヽ　　　　　　 |
　　　　　　　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　 /'",i" ﾞ;、ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　ﾞl,　ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
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　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
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　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .￢---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　　　　　　 ,!
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　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
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**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:35:55.26

>>25
またまたー(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:40:20.95

(´・ω・｀)ごめんなしゃい

**ティキ** · 2016/10/16(日) 21:40:50.93

>>34
どうしたw

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:41:26.19

なるみたんをからかったからだお
でも半分本当だと思うんだ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:47:53.90

なんかねー
ティキの前では恥ずかしくて書き込めなくなってしまったの
それだけ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:50:22.37

>>37
やっぱりそれは・・・
いや、これ以上は言うまいw

**ティキ** · 2016/10/16(日) 21:52:39.29

>>36
俺のノリは基本的にからかう感じだわ・・・

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 21:53:20.88

ティキと違っておいらは謙虚なんだお(´・ω・｀)

**シャロン** · 2016/10/16(日) 23:21:38.70

明日は雨だって、
結局祭礼日の三日間だけは晴れだったわけで＾＾

今夜は夫の釣って来た真鯛を塩焼きにして頂きました。
魚を丸ごとおろして料理するのはは難しいよ、スーパーで切り身になった魚を
買ってきて料理するから魚の姿はわからない、切り身で海を泳いで知るとか＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 23:25:54.85

僑朋のみなさんセウォルしてますか　！

**シャロン** · 2016/10/16(日) 23:29:16.77

>>12
実際この世には多くの霊が存在すると思います。

不思議なのは赤ちゃんは霊的だという事です。
見えないものが見えているとしか思えないような現象を見ます。

未だ口もきけないのに誰かとしゃべっているのよ、しっかりと相手を見てね。

あなたの乳児時代の霊的体験って一体なん何でしょうね？
.

**シャロン** · 2016/10/16(日) 23:32:07.47

>>42
翻訳してください＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/16(日) 23:34:07.63

翻訳　ケンチャナヨ～♪

**シャロン** · 2016/10/16(日) 23:46:41.23

さっぱりわかりません

薬草の名前かな？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 00:29:47.05

>>11
>教会の若い娘さんは可愛いですね、世に無い可憐さと美しさを持っています。
>とても魅力的です。教会へ行くきっかけになったのもあのようになりたい、と
>願ったのも理由の一つ。孤独な青春時代だったかもしれません。

青春時代から、孤独がはっきり分かってくるよね。
みんなそうだと思いますね。
シャロンさんはお母様がクリスチャンで教会を知っていたから、
そのような可愛さや美しさに出会われたのですね。

私は現在、車いすのおおばあ様を置いて長時間外出が出来ないし、
日曜を含む週に三日はデイケアがなくて、その三日は訪問リハや
マッサージの人が来ます。
大ばあ様に挨拶に親戚の者なども来ます。

祭日がなければ、四日は２食の用意ですみますが、
３日間は３食の用意はしなければなりません。

食事だけでなく日常のすべては、そのコップを取ってとかの、
気付かないほんのわずかな
子供でもできるような相互協力もできない事が、
どれほどのことであるのか、つくづく分かりました。
他に仕事や、ボランティアなど遠出しない事をしていますが。

みんさんそれぞれあると思いますが、
何事にあっても、
気持ちだけは、自分の選択次第なのは確かなのことでしょう。

私はどこの教会がいいのだろうとかの情報入手もしていません。
今したところで、無駄ですから。

今の居場所が教会だと感じています。
私の状況も変わった時に、シャロンさんとの交流で伝わってきたこと、
そちらの方は、無駄にならないと感じています。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 00:32:38.73

×みんさんそれぞれあると思いますが、
○みなさん、それぞれあると思いますが

ユダ ◆cEKo.27zds · 2016/10/17(月) 02:40:13.03

>>44
シャロン、卑猥なAAに挨拶をしているまちこは正気じゃないと思うが君はどう思う？

すろ · 2016/10/17(月) 06:33:49.58

>>49
おまえさんも卑猥なAAと同レベルなのを自覚しろ

**シャロン** · 2016/10/17(月) 10:58:27.26

>>49
ユダさん、生きてたの、ロムっていたの？

うん、まちこさんは相変わらず人の気持ちが分からない
自分の信仰心を一生懸命掻き立てて愛しているつもりになっているのだと
思いますけど。

>>50
そうは思えないよ、彼は本質がちゃんとわかっているよ。

**シャロン** · 2016/10/17(月) 11:26:02.77

>>47
じゃああなたはとてもお忙しいのですね、中でも三食の用意は大変です。
ご苦労されているのが分かります。自由な時間も制約されますしね。
でもあなたはお若いしお身体もきっと丈夫なのでしょうから苦にはならない＾＾

＞今の居場所が教会だと感じています。
これは同感です。信仰とは本らいはこうあるべきですよね。教会だけに神の栄光が
現れるのではなく生活の場でこそ、と私も思います。日曜日だけクリスチャン、と
呼ばれる人、じゃなく（笑い

生かされている事こそが信仰のような。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 12:11:53.38

>>52
苦労かどうかは分かりませんが、
出かける時も、食事の用意やその日の天候や気分を
見計らっての、お茶やフルーツやおやつなども
食事時間が重なる時は、
大ばあ様が片手でもなんとかすます事ができる工夫をして
点検して、全てセッティグしてからです。

ですから外出前が大忙しになり、余程でないと遠出の外出が負担になります。

加齢による短期記憶障害や、聴覚、視力の衰えもありますが、
最高齢層なので、肝も据わっており大変厳しいしつけを
受けています^^;

片手ですが、今でも読書だけは、半端なく新聞は色々取っていて、
この図書を本屋さんで注文しておくようにとか、指示されますし
おかずの作り方など、手抜きしたら怒られます。
洋服、和服の汚れの落し方、干し方、保存方法、大変厳しい目で見破られて（笑
びっしびっし来ます。
平塚らいてふさんの遺品をなぜかもっていたりもします。

とにかく、最後のカッコいい日本の女性ですからね。

私は、私が面倒見る事にしますと決めた事は、良かったと思っています。
生きた実学です。

**シャロン** · 2016/10/17(月) 12:29:40.38

>>53
大ばあ様　　良いなあ（ため息

きっと相当のインテリ女性でいらっしゃったのでしょうね
だんだん少なくなりましたが。

昔見た幸田文さんの娘さんの回顧録のドラマみたい。
一般教養、挨拶の仕方、躾け、常識、ご近所付き合い、親戚ずき合い等
厳しく躾けられた時代の香りがしますね。昭和かな、いや大正かも
.

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 18:36:07.41

サタンを成仏させたんですが
サタンってもしかしてそこまでの悪党じゃないんじゃ？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 18:38:54.86

サタンには上級下級があって人間の負の感情動物植物の悲しみから生まれることを知ってる方いますか？
偽善者はいないと思いますが

**シャロン** · 2016/10/17(月) 21:44:19.81

サタン、成仏？

サタンは成仏しませんよ、滅ぼされる運命です。

**シャロン** · 2016/10/17(月) 21:50:26.89

>>56
サタンは人間の悲しみじゃなく清算されていない罪に憑りつきます。
ですからイエスの元に立ち返り,罪を告白し血潮で罪と穢れを洗い清めて
サタンにすきを与えないようにしましょう。

**Gnosis Johannes** · 2016/10/17(月) 21:57:39.67

.

>>血潮で罪と穢れを洗い清めて

ここがクリスチャンのグロいところなのだゆな。
日出瑞穂の国の大和民族のメンタリティに合わない。
.

**シャロン** · 2016/10/17(月) 22:02:37.03

>>49
あなたはもうあの人の所に行かない方が良いよ。
私はあの人の集会に出ている人とさえ交際を断っている。

真理を知っている人でもっと優しい伝道者があなたの為に
神さまが備えていて下さる筈です、探せば必ず出会えますよ。

ところであなたの体調はどうですか、気分は？
.

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:04:18.34

>>57
サタンなどいません。

もし居るとしたら、あなたの心の中に確かに居ます。
要するにあなたは成仏しないと自ら宣言したようなものです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:06:13.33

>>60
体調は優れない
年齢的な衰えを感じてるよ
だがそれは望んでいた死が近いということだ
それは幸福なことだ

**シャロン** · 2016/10/17(月) 22:08:38.98

>>59
そうね、神道では血を忌み嫌うのですね、キリスト教とは正反対。

この辺りがいまいちわかりません。
.

**シャロン** · 2016/10/17(月) 22:14:53.58

>>61
それはとても危険な考えです。
サタンは喜んであなたの周りを跋扈していますよ。

あなたは防護服を着ないで素手で目に見えない敵と戦っているようなもの。
.

**大和魂** · 2016/10/17(月) 22:16:40.80

喧嘩するなよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:17:26.57

>>51
この洞察力は真です。

こと、まちこさんだけではなく。

☆自分の信仰心を一生懸命掻き立てて愛しているつもりになっている☆

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:20:38.99

＞＞６４　成仏ってなんですか　？

聖書のどこに成仏って書いてあるか教えてください。

**シャロン** · 2016/10/17(月) 22:22:39.23

>>62
あなたは死を望んでいるんですって？

あなたがサタンではなく人に過ぎないのなら救われる道は必ずある筈。
もしかして「救い」と言う呼び方に反発しているのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:23:00.87

成仏するしないは仏教の用語ですが、キリスト教のどこに書いてありますか　？
興味深いので教えてください。

**シャロン** · 2016/10/17(月) 22:27:59.87

>>67
勿論聖書に成仏なんて言葉はありませんよ（笑い

初めにあなたがその言葉を使ったので私もあなたに合わせただけよ。

ユダ ◆cEKo.27zds · 2016/10/17(月) 22:30:25.84

>>68
それは違う
万民が同じものを幸福としていると思っているのは君たちクリスチャンやイエス・キリストの傲慢だ
わたしは殺人を愛し、嘘を愛し、人と争い殺し合い騙しあうことを心から望む
わたしの元々のコテハンはユダ・ルシェールだが、君たちは何の疑問もそこに込められたわたしの意志も感じ取れないほど心が鈍い
ユダ、ルシフェル、どちらも神に背いた
わたしもそうだ。神に背く形でしかわたしは生き延びることさえできない
呪われた魂のモノだからな

**シャロン** · 2016/10/17(月) 22:41:19.85

>>71
どうしてそんな悲しい事を言うのですか？

＞わたしもそうだ。神に背く形でしかわたしは生き延びることさえできない
＞呪われた魂のモノだからな

仮に↑があなたの真実ならあなたはもうとっくにこの世に生きて居ない筈です。
あなたが今生きている、という事はあなたには希望があると思いませんか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:42:55.95

＞＞７０　はじめにあなたが使った。

ひとまちがいですよ。
聖書に無いと解っていてあなたはなぜつかったのですか　？

誰にでもわかるように説明してください。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:49:22.34

キリスト教のあくまに関して、仏教の成仏という言葉を使うことは非常に重要なことなので、
なぜキリ教にはない言葉を、それと解っていて当てはめて言われたのは矛盾しています。

どうしてそういうことになるのか矛盾を誰にでもわかるように説明してください。
先に使った方は良く知らないのだからやむを得ません。
よく知っているあなたはなぜそのような矛盾があるのですか　？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:53:21.77

>>63

日本人は血を知っていると思います。
現代の私たちが勘違いしてるのではないでしょうか。

戦後までは血みどろの闘い、日本国内の歴史の戦場でも首洗いの井戸があり

生活を荒らされ困窮した農民が、それでも井戸で血まみれの武士（兵士）の首を洗って
葬っています。

切腹、腹きり、切り捨てごめん、血天井

血まみれです。

動物でも人間でも刀で切ると血が噴き出し、死に至る事から、
生死と血は直結してしていることは、わからないはずはありません。

血潮、つまり命です。

イエス様は、ご自分の命で清めてくださいと言われたのであって
血なまぐさいのではなく、清浄観の次元上昇、霊的な血潮だと
思います。

日本人が血を嫌うと言うのは、現実の血なまぐささが一切ない
民族であったという事実などない事からも、

霊的な清さを希求するという精神性が血潮に対してある事から

現代の私たちは、分別できなくなっているいるのではないでしょうか。

つまり、シャロンさんの言われるように、血潮＝最も穢れない命で

清める、ですね。　

言葉尻のイエス様の血潮はもはや、肉的な領域でないのですが、

そのあたりも日本人なら理解できると思います。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:56:18.24

キリスト教で成仏と言ったらすべてがひっくり返るよ。
しかも「サタンは成仏しません」なにこれ　？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:59:21.30

基本的に自分が思うのは、10～30年前頃の教会の無策な態度が、
今日の教会の問題の原因だと推察する。

その時期は自分が最も教会から離れてた時期なんで、詳細はわからないけど、
今日びの教会信徒の態度は最悪と思う。

無関心、仲間割れ、信徒の間での優劣・階級付けをして差別、徒党を組む、
偏狭な態度…

都内大教会でも、聖堂係は堂内で気分が悪くなりうずくまっている参加者を
見かけても素通りですよ。

人間としての度量の狭さ、醜さのオンパレードだね。

神父たちの人格は悪くないのだけど、悪しき信徒達は神父との交流を
セレブ的活動、アクセサリー的なものとしか見なしてない。

もはや、腐りきった信徒を統制・教育できなくなってる教会、
が現状だと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:59:25.15

ティキ大好き

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 22:59:29.44

サタンとは、キリスト教では重要なテーマ。
成仏とは、仏教で非常に重要なテーマ。

「　サ　タ　ン　は　成　仏　し　ま　せ　ん　」
単なることばじりではありません。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:03:12.20

>>57 サタンは成仏しません

あなたはまるで何かの権威があるかのように言い放ちました。
説明してください。

サタンとはこの場合なにを指して言いますか　？
キリスト教の成仏ってなにをさしますか　？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:09:29.53

>>1
元祖と本家って、面白いね。

元祖は「始めた人や、始めたもの」、
本家は「元祖からの筋にある人や、元祖からの筋にあるもの」
いずれにしても祖の権威を名乗るわけだけど、ヤヤ違う。

聖書文化ではアブラハムが祖にもなるわけだし、ユダヤ教メシア信仰は新興なわけだけど、
イエスは「アブラハムより前から俺は在った」とか、マジ元祖を名乗るわけよね。

んで、キリスト教は「俺らローマが公教会の本家」とか「初代教会の本質は俺らのプロテスタントにある」とか、
本家争いが鉄板なんね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:14:07.40

>>80
お前頭おかしいんじゃないのか？
成仏なんて観念は一神教にはない

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:15:04.54

>>80
あなたが最初に成仏について言った人物と違うなら、
落ち着いて話されたらどうでしょう。

シャロンさんも、成仏？ってと、
聖書でなく、意味で受けとめようとされての返事でしょう。

説明するのはあなたの方です。

＞>>57
＞サタンなどいません。

＞もし居るとしたら、あなたの心の中に確かに居ます。
＞要するにあなたは成仏しないと自ら宣言したようなものです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:17:43.55

キリスト教難民って何　？
師を敬ってなんで偶像崇拝　？
サタンって具体的に何　？
成仏ってどういうこと　？

　勝　手　に　教　義　つ　く　ん　な　や　　

**シャロン** · 2016/10/17(月) 23:19:25.24

>>73
たしかに ID:frl+mlK/さんと人間違いしました、すみません。

ところであなたは新人さん？
新人さんなら宜しくです。
.

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:21:06.65

>>83
だから「成仏」でどういう意味　？
オマエタチの聖書には「成仏」の思想なんて無いよ。

他の宗教から盗むなよ。
あんまり適当なこと言うなや　！　怒

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:22:46.87

成仏は基本的に修行の世界すね。
聖書の宗教は基本的に恩寵ですね。

努力してもどうなるものではないから恩寵です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:24:38.02

成仏の意味も解らない。
キリスト教と仏教の違いも判らない
小学生以下のただの池沼というこどですわ。
ここのクリは酷いもんだ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:26:05.57

何も信仰のない子供のほうがよほど賢いわ。

低能あきれるわ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:27:34.31

>>88
ID:kGoQbRIPさんのレス見て笑っちゃった。
お若いのですね、あっ、又叱られるかも（＾＾）→（ＴＴ）
.

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:29:08.06

いかにも知ってる風に語るけど
キリスト教と仏教の区別もつかないなんて
ただの無能だ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:30:33.50

>>87 まったくちがう　ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:31:08.45

>>87 まったくちがう　ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　乙

**シャロン** · 2016/10/17(月) 23:31:29.12

>>88
仏教は成仏→キリスト教では救われる、と表現しますね。

当方、仏教の知識は皆無です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:33:02.60

オマエタチそんなことも解らないで論じてたんだ
あきれるわ

**シャロン** · 2016/10/17(月) 23:34:46.32

>>93
そんなことより→ケンチャナヨ～♪
翻訳お願い

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:36:51.91

＞＞９４
ではなぜ知らないのにあたかも知っているかのごとく使ったの　？

あきれる

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/17(月) 23:41:12.95

仏教思想では、終わりもなければ、始まりもない輪廻システムが考慮されています。
始まりがないということは、始まりの起点が存在しないということで、
輪廻システムを造り、輪廻システムを起動した存在が考慮されていないんですよね。

「ただ、そういう輪廻システムありき」なわけどす。
そういう輪廻システムの１パーツに４つの劫がありますけど、
劫の当初の人間は、セックスなしに出現し、男女の区別なく、空中を自由自在に飛び、
喜びの感情を食べて存在したと考えられていますた。

基本的に仏教思想では、人間も時に神々のようであったりというか、神々は生物なんですよね。
神々でさえ、人間に生まれ変わらなければ、輪廻を脱出できないのが仏教思想す。

**シャロン** · 2016/10/17(月) 23:42:28.33

>>75
解説どうもありがとう。

キリストの血は罪のない命の血ですから私たちの罪を清めて下さいます。
神道の清めとの違いは何かをふと思ったものですから。

**シャロン** · 2016/10/17(月) 23:48:29.54

>>77
本当に憂慮すべき問題ですね、
まちこ氏は自分の教会はそんな教会とはちがうと言い、
その様な教会のある事を絶対に認めません。
教会へ行きなさいの一点張りです。

困った事です。
.