ローマカトリック教会20160926 [無断転載禁止]©2ch.net
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「ただひとり、驚くべき大きな御業を行う方に感謝せよ。
慈しみはとこしえに。」(詩 136:4)
「主は高くいましても、低くされている者を見ておられます。
遠くにいましても、傲慢な者を知っておられます。」(詩 138:6) >結婚しなくても友達でいることはできる。教会に突然来なくなれば
だれかが心配して家を訪ねてくれるかもしれない。
孤独死に必要以上の恐怖をもたいないこと。ビシッとキリッと。
タレントの磯野貴理子（51）さんは、自宅で倒れた時、ご主人が異変に気づき、
一命を取り留めたのです。一刻をあらそう病気に、一緒に暮らす
パートナーが気づかなかったら、死んでいたでしょう。
同性愛者も愛するパートナーと一緒に暮らすのは、人権です。
私の関わった１９８０年代の福音派の教会では、
日常的に、同性愛者を差別、迫害していました。
牧師も礼拝中に何度も、同性愛者を断罪していたのです。
そして、私はこの目と耳で、「同性愛者は一人残らず、地獄に落ちる」と
牧師が拳を突き上げて、絶叫し、会堂中に信者たちが
「アーメン」と叫ぶ光景を見たのです。
私は、どこの団体にも属していません。１５．６年前に神の霊に
突然、打たれ、イエスが同性愛者を差別してない事を、直接
神から教えていただきました。イエスは再臨して、正しい人と
間違った人を、集めて、間違った人は火に投げ入れます。
しかし、同性愛者か異性愛者かで、イエスは人を判断しません。
また、イエスはキリスト教の信仰のあるなしでも、人を判断しません。
信仰によって救われるなどと、イエスは一言も言っていません。
パウロのインチキに騙されてはいけません。 君は根本的に間違っている。イエスがどう判断するかを予想しても何の意味もない。
重要なのは、どのような方向性を持つ団体、つまりどの教派の教会に所属しているのかということだ。
所属教会の方向性が自分に合わないなら脱退すればいい。他教派のことなら放置すればいい。それだけのことだ。 >>6福音派のプロテスタントの家庭に生まれ
20代の初めにカトリックになったけれど
教会が性的指向や同性結婚を認めないため
教会を離れてLGBTの団体で活動しています ちんちんばぁ
やっぱ せっくすしてナンボやろ
なぁ神父。いっつも性欲おうせいな中年のひとつまといちゃついてるもんなぁ
普段お前にゴマすって近づいてくる男女がみんな陰で奥様とか言ってるで
おわってんなぁと思いつつ社会勉強させてもろてます 恐ろしいとこやな
まぁがんばれや。ｗ >>5
>タレントの磯野貴理子（51）さんは、
>パートナーが気づかなかったら、死んでいたでしょう。
「そのときはそのときですたい、星くん。神様に全てをゆだねるとよかです」
（巨人の星 左門豊作） >>7
>教会を離れてLGBTの団体で活動しています
やはりそうでしたか。ところで
「教会が性的指向や同性結婚を認めない」とは言うものの
カトリック信徒はあなたを責めないでしょうに。いたって普通に接するはず。
神とあなたの問題ですよ。他の信徒があなたの負うている十字架に
にわざわざ体重をかけることはありません。
あとは、パートナー至上主義、をご自分の中で果たしてそこまでの価値が
あるのかどうかをじっと考えられることではないでしょうか。
異性愛者でもパートナーがいない人は多いのですから。 >>11
いやあ、カトリック信徒にもそりゃあ本音と建て前はありますが、しかし
イエズス様の教えというのは、心の内側と表をできるだけ一致させる方向に
ありますからね。
お世辞や、愛想笑い、嘘泣き、演技はカトリック信徒は少ないですよ。
できるだけ本音で生きるようになりますね。
これがカトリックが自然体で楽である理由でもあります。
だから私はこの国の人々のストレスを減らすためにもカトリックを
勧めたいのです。本音と建て前の大きなギャップが長い年月の間に、少しずつ
人の心や霊魂を穢していく、傷めていくと思うのです。それが実はこの国の自殺者が
多い一因とも見ています。
なんだか言いたいことがまとまりませんが。カトリックに入信を考えている
人を意識して、どんなものであるのかの紹介も兼ねて書いています。
まあ、つまり、カトリック信徒の裏表は少ないよ、ということ。 口では信じているといいながら正直地獄が怖いだけ。神様も閻魔様も区別が付いてない。これが本当のところ。 >>7
セックスのことばかり考えているクリスチャン
なんて「地の塩」にならん。
未信者間でもこんなのは引くわ。
ゲイが変にみられているのはこれが一因なんだよな。
「いつもセックスのことばかり考えている」と思われている。
異性愛者であってもそういうのは「いつも女のことばかり考えているつまらん男」と軽蔑される。 正義と平和協議会のスレッドを立てた奴は馬鹿だね。
どうせ立てるなら地域名は外すべきだった。
大阪と埼玉に固執する正当性が無い。
正平協は全国にあるのだから。 >>10
健常者でもカトリック信仰に基づいて禁欲的な人はいますよね。
しかし、なぜかホモどもは権利を主張するのです。
修道者は、清貧、貞潔、従順、の誓願を立てるのに、
ホモだけを優遇する道理などございません。 前のスレッドの 991 に
「カトリックさえ堕胎を認めればこの世の人々は堕胎を責めなくなるし
人間に罪はなくなる、悩まないで済む。幸せに生きることができる・・。」
とありますが、出生前診断の結果によって人口妊娠中絶することに対して
どのように思われますか。 >>18
カトリック教会の教義では受精の瞬間に霊魂が宿ります。
堕胎は殺人であり大罪なのです。
堕胎に個人的な見解を挟むのは冒涜です。
教義をそのまま語るだけです。
教義を受け入れられないのなら
教会から出ていけばいいのです。
冒涜者どもは教会内に留まりながら文句を言っている。 「カトリック」は東方教会など別のカトリックも意味する。
「ローマカトリック教会」というスレッドの名称を支持するべきでしょう。
>>1には宣教用のテンプレもあるので
荒らされても宣教となるだけです。 正教会のスレッドで「斎」の話題が出ているが、
食材に悩むくらいなら単純に絶食しろよ。
大斎、小斎、の時期になると、
気を使いながら必死に食べるブタがいるけど、
断食の意義を理解してるのか？
絶食して空腹の苦しみを御子の受難と合わせて捧げろ。
食材に悩んで食ってる姿なんて断食ではない。 『〈新版〉煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣』
シスター・エマヌエル著 中尾純子訳 いつくしみセンター編集
いつくしみセンター刊
Ｂ６判 74頁
270円 キリスト教は差別主義者養成所。在特会と同類だなｗｗｗ 札幌教区の司教は政治的な活動のために全国を飛び回ってるが、
予算は教会が出しているのか？
信仰とは無関係の活動に予算を許可するのは異常である。
会計は厳しくするべき。 >>19
そういうなら、自分が育てますから堕ろさないで産んでください、と言え。神ちゃまが喜ぶぞｗｗｗｗｗ >>26
あほだなあ。予算を出してるのはあほの信者だｗｗｗ >>25
キンキラのコスチュームで妄想プレイしてるねｗｗｗｗ >>29
「ベネディクション」っていうんだよ。
英語でググってみようね。
もっと凄いから。 神さんシェーしてるじゃねーかｗｗｗｗｗ
よくあんなギャグを拝んでられるな。自分が嫌になることはないのかｗｗｗｗｗ ハクションだか何だか知らねーけどよ
まさか有料のあほ芝居じゃあるまいなｗｗｗｗｗ >>29 >>31
フランシスコ教皇様のベネディクション（Benediction）
圧倒的である。
https://www.youtube.com/watch?v=p_acl374WY8
日本の司教もやるべきだね。 教皇を選り好みするべきではない。
前教皇ベネディクトも、教皇フランシスコも
それぞれ長所がある。
教皇を選り好みするのは、聖霊による選びをも否定する冒涜である。 >>18
他国のキリスト教は、堕胎、同性婚などを明確に否定している。
反対者との衝突も恐れていない。
日本のキリスト教だけが、世間の反発を恐れて沈黙する臆病者。
日本のキリスト教は、世界のキリスト教から乖離しているから信用しないこと。
日本のキリスト教は、キリスト教ではない。 褒められて嬉しいかｗｗ
うんこが小便を褒めてるようなもんだがなｗｗｗｗ >>40
いいや、逆だ。
前から良い助言を与えているのに、
今になって評価する奴は気に入らない。
オレの言ってる内容は変わっていないのだから。 >>40
おまえもすごいな。わかりやすいよ 人気者なんだろうな！ >>41
そっか わかったー じゃあおまえうんこでいいよ。 名無しでそんなことうやつはあほｗｗｗ
嬉しいなら嬉しいと言えあほｗｗｗｗ ピオ十はルターと同類です。
ルターが破門されたのは
教会の腐敗を糾弾したからではなく、
公会議を否定したからです。
ピオ十も公会議を否定している。
教会から逃げ出して外から攻撃した部外者の
ルターと同類でしょう。
公教会を愛しているなら、
内側から改善した聖人と義人たちに倣うはずだ。 >>15
>>17
カトリックがその歴史の中で、少数教団を
異端だと弾圧して、時には絶滅さえさせてきたのです。
そうした教団には、戦争を好まない、イエスの教えそのままの
様な、非暴力を唱える少数教団もありました。
この様な、ファリサイ派のパン種はすべてパウロから発しています。
人を裁いたり、見下したり、攻撃するのはイエスの命のパンを
食べていない人たちです。
福音派の牧師の中には、ネットに「同性愛者が神の都エルサレムで
パレードするのは認めない」と書いたり、「同性婚は承認しない」と
書いたり、「同性愛者の性行為は認めない」と書き込む人たちが
存在するのです。イエスは悲しむ者は幸いなりと言う、人権に
思想的な影響を世界で最初にもたらした人です。
またカトリックは、半陰陽やIS（インターセクシュアル）の
幼児を悪魔の子だと殺してきたのです。
イエスはこの様な教えを残していません。
キリスト教には、パウロによって毒麦が混ぜられているのです。 >>36他国のキリスト教は
衰退して信者が激減して教会は力を失って
いるんですけど >>46
論点がずれたレスだね。
正常な信仰者でも禁欲的な生活をして貞潔を重んじるのに、
ホモどもの欲望を肯定するのか？と指摘したのだが。
ホモも同じように禁欲すればいいではないか。 >>46
> 「同性愛者の性行為は認めない」と書き込む人たちが存在するのです。
新約聖書
「姦淫するな、と教えられているが私（キリスト）は言う。
女を情欲の目で見る者は姦淫したに等しいのだ。」
神は、正常な信仰者へもこのように厳しく言っているのに、
ホモの性行為だけを認めろ、とか変な話ではないか？
健常者だけが禁欲して、ホモどもはやりたい放題？ありえないね。
ホモ野郎も禁欲すれば済む話だ。 >>48
禁欲して、それが正しいと思うなら、すれば良いではないですか。
べつに、人は人、自分は自分でしょうが。
同性愛と禁欲とは、問題の根源が違います。
パウロは、女性にもてず、コンプレックスの塊のような
人でした。自ら肉体にとががあることを告白しているのです。
自分から告白するコンプレックスとは、根が深いコンプレックスです。
自分から黙っていれない位、心の中でウエートを占めているのです。
この様な、パウロの偏狂は、パウロ自身の心の闇から来ているのです。
女性にもてない人が、禁欲と言う楽園に逃げ込む事はよくある
と思います。
それを後押ししてくれるのが、カトリックのような宗教なのです。
しかし、だからと言って、他人が幸せになる権利を攻撃するのは
話が違います。自分は自分、人は人。
同性愛者が幸せになる事にやっかみをもたないでください。 >>49お前さんは、異性からも同性からも
もてないし、妬んでいるから禁欲を
要求しているんだろ！ モテないコンプレックスなぁ
整形したらえやん こんな恵まれた時代になんでしないの？
どこまで囚われてて、しかもヘタレなんだろう >>15
異性からも同性からももてないから
禁欲に逃げています あー 人間的に魅力がないのな。
いるな 褒められてどうしていいかわからない奴とか
ありがとうといえば万事うまくいくのに。
死ぬまで世を恨んで生きたらいいよ。周りは気にもかけないから >>17 修道者は、清貧、貞潔、従順、の誓願を立てるのに、
ホモだけを優遇する道理などございません
修道者がその誓いを守れてないことはバチカンがよく御存じかと。
修道者の聖性を信じているのは信者ばかりなり。
坊主はどうしょもない輩ってことがわかってるが、
神父や牧師は聖なイメージがあるんだよな、日本人には。
宗教は詐欺。 詐欺じゃなくてビジネスと言おう。
純粋チェリーボーイ ピンクだね～ あまたの邪教がひしめくこの国でカトリックに辿り着く者は幸い。
ところで霊魂の状態がよろしくない人が見受けられますね。
他者を嫌がらせる目的で投稿をすると、己の霊魂に小さな傷を残します。
己の霊魂を傷つける生活を長年続けていると
人間は悪人相となって出てきます。
舛添、サッカーカズ、ホリエモン、卓球愛ちゃん・・。
だれが悪人相とは言いません。人は悪人相といい顔をなぜか
見分けることができるんだ。気を付けたい。 >>46 >>18 に書いた内容の真意が伝わらなかったようですので、再度書きます。
前のスレッドの 991 に、「カトリックさえ堕胎を認めればこの世の人々は
堕胎を責めなくなるし人間に罪はなくなる、悩まないで済む。
幸せに生きることができる・・。」とありますが、本当でしょうか？
出生前診断の結果によって、例えば、ダウン症の子供が生まれてくる可能性が
非常に高いとわかって、人口妊娠中絶することに対して、あなた(991 を
書いた方）はどのように思われますか。胎児は人間ではないのでしょうか？
ダウン症の人々に生きる権利はないのでしょうか？
それから前のスレッドの 995 に対して：法律上の結婚と結婚の秘蹟
(The sacrament of matrimony) は異なるのではないでしょうか？
あなたはカトリック教会の教義は無視して、法律を改正するための運動を
されればよいのではないでしょうか？ >>55カトリック教会は神父の児童性的虐待を隠蔽してきたからな！ >>58
以下が私が書いた投稿です。誤解される方が多いので次の投稿で
カギ括弧と少し文章を継ぎ足しますね。
991 : 神も仏も名無しさん2016/09/27(火) 02:03:58.35 ID:uqh6CsiQ
同性婚の問題は堕胎の問題と似ていませんか。
「世の中は堕胎をする人が多いし、みんな堕胎している」として
堕胎した女性が、自分は何一つ悪いことをしていないし、忘れて生きていこう
としたとします。しかし胸に手を当てると心に暗い影がある、忘れて
生きていると思っていても時折思い出してしまう。
この疚しい心を振りほどきたいばかりに、それはカトリックが堕胎をしてはいけない、
と決めているからだ。
カトリックさえ堕胎を認めればこの世の人々は堕胎を責めなくなるし
人間に罪はなくなる、悩まないで済む。幸せに生きることができる・・。 >>58
同性婚の問題は堕胎の問題と似ていませんか。
「世の中は堕胎をする人が多いし、みんな堕胎している」として
堕胎した女性が、自分は何一つ悪いことをしていないし、忘れて生きていこう
としたとします。しかし胸に手を当てると心に暗い影がある、忘れて
生きていると思っていても時折思い出してしまう。
この疚しい心を振りほどきたいばかりに、
『それはカトリックが堕胎をしてはいけない、と決めているからだ。
カトリックさえ堕胎を認めればこの世の人々は堕胎を責めなくなるし
人間に罪はなくなる、悩まないで済む。幸せに生きることができる・・。』
この『』の中は、堕胎や同性婚をカトリックに認めて欲しい人の
の心理を読んで書いたものなんです。私が望んでいることではありません。 >>61
同性結婚と堕胎の問題は根源が全く違うと
思うけど >>62堕胎は胎児を殺す行為だけど
同性愛者が双方の同意により結ばれても
他人が傷つく訳ではないし、同性結婚を認めない態度は妬みにしか見えません >>62
堕胎した女性が、疚しい心を振りほどきたいばかりに、 『』の中を思考
するのでは？ということで書いたわけです。 >>65
カトリック教会は同性結婚を認めないため
疚しいどころか､その正反対に
憤りを感じています >>63
根源をこのようにとらえると同じです。世の中やカトリックが認めようが
本人の心の中には疚しさや罪の意識は消えないのではないのか？という
捉え方です。
そしてこれが癒されるためには
それぞれが神と向き合う問題ではないのかということ。もっとも堕胎は殺人
であり罪の大小の問題は別です。 >>67堕胎は殺人で罪がだと思うけど
同性結婚をしたら誰かが傷ついたり死ぬのか！？ >>67堕胎は反対の立場だけど、同性結婚は賛成の立場なんですけど！ >>45ルーテルの主張は異端だと思うけど、ルーテルが公会議を否定した
背後にはカトリック教会の堕落がある
事は否定できない事実ですよ >>64
妬みではないと思いますよ。聖書は創世記から始まっているのですから。
>>66
憤りを感じるのは自由ですが、憲法で思想及び良心の自由は保障されている
のですから、カトリック教会の教義も憲法の上では問題は無いのではない
でしょうか？ カトリック教会の教義を無視することはできませんか？ >>45当時のカトリック教会は､現在の新興宗教系のプロテスタントと同じように収入の十分の一を教会に税金として徴収して
高位聖職者は贅沢三昧していました >>71聖書は創世記から始まっている事を盾に
同性愛や同性結婚に反対しているようですが
レビ記など聖書に書かれている規定を
全て遵守しているんですよね？
同性愛や同性結婚に反対するのなら
聖書に書かれている律法を完全に遵守してから
言ってください わざわざ同性同士の「結婚」という形を望むのは
この世のなんらかの法的な利益を望んでのことでは？
まあ、それでもいいのですが、そうであるならば、
カトリックを責めなくてもいいはずだ。
この世の利益も疚しさや罪悪感も無くしてしまおう！
という一挙両得を狙ってのこと？ >>73
イエス様は律法を完全に遵守されましたか？ >>75
してないよな、安息日に病人を癒しているから おまいらは本当にあほだなあｗｗ
律法を守らなかったのではなくて、律法の守り方が間違っている、という指摘をした、と言っているんだよ。おまいらのことだｗｗｗ >>66
>カトリック教会は同性結婚を認めないため
>疚しいどころか､その正反対に
>憤りを感じています
LozsiPFHさんの投稿から類推されるLozsiPFHさんの心の裡。
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自分は同性愛者といっしょに暮らすことに罪悪感も疚しさもない。
何がいけないことなのかわからない。
↓
カトリックは同性婚や同性愛を禁じている。その他の点では
カトリックに心惹かれるのに、この禁じていることによって
疚しさや罪悪感を引き起こされているのではないのか？
つまりカトリックが不幸を作り出しているのではないのか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
私はそうではなく、一番上の内省の時点で、実は、カトリック
が禁じている禁じていないにかかわらず、己の霊魂が疚しさや罪悪感
をLozsiPFHさんに訴えかけてきているのではないのか？
と考えるわけです。 >>78の続き
そうなると、LozsiPFHさんの「憤り」の矛先はカトリックではなく
己の心身がそのように創られていることに向けられるべきことで
あって、神とLozsiPFHさんの間の問題になってくるわけです。
つまりLozsiPFHさんの十字架ということ。 美味しそうな話にはとことん食いついてシャブリ尽くす。都合が悪い話が出てくるとお前一人の問題だと突き放す。
これがキリスト教だｗｗｗ >>80
>お前一人の問題だと突き放す
マタイ１０ー３８
「また、自分の十字架を担って私に従わない者は、わたしにふさわしくない」
お前一人の問題＝自分の十字架
そういうことなんですよね。 おまいに十字架が課せられていないのなら他人の十字架を指摘しなさい。
まず自分の課題に目を向けろ。
キリスト教徒は福音書で、そんなことはおかしなことだとイエスが指摘していることをわざわざ実行しているようにしか思えないwww お前一人の十字架だから俺には無関係だと言うのなら何だってそういうことになる。それは、おまえに答えるためのスキルが無いだけの話だwww >>77
「完全に」と書いているでしょ。「完全に」は、一言一句文字通りの意味を
指します。
>>66 の方に、老クリスチャン氏が助言や文献等を書けばよいと思いますが。
問題が深刻で安易には書けませんか？ >>78
同性を愛する事について罪悪感なんて
感じません
人が人を愛する事が罪なんですか？ 異性からも同性からも､もてない人に
限って禁欲だの
同性愛は罪であると
騒ぐから イエスが律法を完全に守らなかったと考えているキリスト教徒がいる。大笑いだwww
キリスト教の考えでは、イエスは律法の本体。律法そのものだ。神なのだから当たり前。もう一度入門書を読み直して見ればwwwwwww 安息日に麦をつんで食べてはいけません、と律法書に書いてあるのか、という話だ。あほ。 病人の癒しも同じこと。律法を勝手に解釈して武器のように扱う。それが律法主義者、
おまいらのことだwwwwwwwwww >>83
なぁ 誰にパンツ洗ってもらってるのか現実を見てみろよ
年老いたおかあさんだろ 悲しいな 「いかに幸いなことか、
神に逆らう者の計らいに従って歩まず、罪ある者の道にとどまらず、傲慢な者と共に座らず、
主の教えを愛し、その教えを昼も夜も口ずさむ人。」(詩 1:1-2)
「主よ、あなたの道を示し、平らな道に導いてください。 わたしを陥れようとする者がいるのです。」(詩 27:11) 褒められたことのない奴は褒められたらキレルｗ
どうしていいかわからないから馬鹿にされたと思い込む。
ナムー >>50
偉そうに。
お前がどう言おうとパウロのほうがはるかに格上なんだよ。
ただのザコのくせに偉人をけなすな。
お前・・・いや我々は名もなき一般人として人生を終えるがパウロは大聖人として世界の終末まで語り継がれていくんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
