ハリストス正教会part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/15(月) 02:47:11.67

落ちてたので取り敢えず

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/23(金) 12:09:23.04

ホモがバレたんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/23(金) 12:35:30.17

そういや、教会の回線がどうとか引っ越し云々のやりとりで思ったんだけど
正教会の神父さんって基本教会に住み込みなん？

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/24(土) 13:00:39.44

>>211
そういう立場の人はこんな所にわさわざ書き込まないでしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/27(火) 22:18:14.27

そんな立場だから書き込むんじゃねーか。それが仕事だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/02(月) 10:21:06.93

サロメですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタシのブログ読んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/02(月) 12:20:11.90

ここに書き込む人で現役信者って何人ぐらいいるんかな
ウォッチャーが多い印象

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/02(月) 23:50:36.36

正教会の主の祈りの息継ぎ部分を教えてくれよ！

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/02(月) 23:56:00.32

あとロシア聖職者が炉儀振りながら後ろまできて、
信者でない者へなにかいってたけど、言葉の意味を教えて。

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/03(火) 00:31:09.09

>>219
お布施しろー

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/03(火) 01:11:45.66

>>220
そんなのいやだwww だれかちゃんと教えてくれよwww

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/06(金) 22:23:52.56

そんなこと一般的にどうこう判断できるはずないだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/22(日) 12:28:47.38

ほんとここ過疎ってるな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/22(日) 12:37:34.89

日本の正教会は観光資源としての価値しかなくなってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

観光板へでも逝けばいいなじゃねーのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/23(月) 02:45:52.78

ニコライ堂のスマホ版サイトできてるじゃないか。
これから始まるのかもしれん。

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/23(月) 22:59:28.76

そのスマホサイトが全然使えない件

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/24(火) 23:40:50.61

単にWardPressにしただけか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/25(水) 00:12:33.65

俺が作った方が良いサイトできるよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/25(水) 14:46:26.52

>>228
協力してあげれば？(・ω・。)♪

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/26(木) 12:01:25.82

まあWordPressとか出来合いのもの使うのが一番失敗しない

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/02(木) 17:54:13.55

で、彼はもう正教ではないの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/03(金) 15:48:08.94

中堅司祭を怒らせたからか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/05(日) 02:15:37.88

体痛めて聖体礼儀キツい

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/05(日) 10:34:42.02

立ちっぱなしとかいうロシアのイカレタ風習は廃止すべきだな
全員が座れる分の椅子を用意するべき
立ちっぱなしのせいで起立を指示する式文が意味なくなってるし

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/05(日) 10:47:02.20

そういうのが好きなフェチが行くんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/05(日) 12:38:31.25

>>234ギリシャ正教会に行くと、椅子が用意されている教会もあるのに

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/05(日) 16:34:35.58

>>236
モスクワ離脱してコンスタンティノープル管轄になったほうがいいな

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/08(水) 13:29:48.28

観光施設だから利便性よりも見た目優先なんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/09(木) 12:48:08.42

第一コンスタンティノープル全地公会規則
第三条　コンスンタンティノープルの主教は、ローマ主教に次いで名誉の特典を有する。それはコンスタンティノープルは新しいローマであるからである。

コンスタンティノープル総主教が全地総主教名乗って、序列二位なのは、上記の理由で定められたわけだけど、
そのローマ帝国もとっくに消滅したんだからこの規定も事実上空文だよな。
もはやコンスタンティノープル総主教が序列二位（正教圏では序列一位）である理由は消滅したわけだから、全地総主教のタイトルは返納して、トルコ正教会イスタンブール府主教に変更するのが妥当だと思われる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/09(木) 12:54:28.31

キリスト教はローマ帝国専用の宗教だったわけだから、帝国消滅時点で解散するのが一番正しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/10(金) 07:56:53.67

>>239
コンスタンチノポリは、使徒アンドレの時代
から続いている使徒伝承があり、トルコの首都はイスタンブールではなくアンカラなので府主教
の肩書きは妥当ではないですよ
　

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/10(金) 12:00:50.99

>>239トルコの正教徒の大多数は、
ギリシャ系の住民ですよ
トルコ語の奉神礼もトルコ国内の正教会では
オプションの一つとして
あるけど、コイネ･ギリシャ語が主流です

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/10(金) 12:08:42.24

じゃあイスタンブール大主教が一番相応しいタイトルかな
ギリシャ語で奉神礼やってるのは知ってるが、ヴァルソロメオス一世からしてトルコ人だしトルコ語に切り替えるのが一番いいだろうね

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/10(金) 12:42:02.81

>>243ビザンチン帝国時代､紀元7世紀くらい
までは、総主教という階位は存在せず
コンスタンチノポリも大主教でした
使徒アンドレの時代から続いている
使徒伝承の主教座だから
総主教のタイトルがふさわしいでしょう❗

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/12(日) 10:30:37.59

ビザンティオンが使徒伝承とか眉唾だけどな
コンスタンティノープルになる前はそんなこと言われてなかった
ローマに対抗するために実際の行動が不明のアンドレを持ち上げただけなのが真相であろう

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/12(日) 17:15:10.03

800年に教会が東西分裂したのがきっかけみたいだな
ローマはコンスタンティヌスの寄進状をでっちあげ、
コンスタンティノープルは影の薄いアンデレで伝承をごまかしたと

アンデレがどうのこうのは8～10世紀に発生した伝説なんだとか
久松英二がそんな事を書いていたような

それ以前に日本正教会はコンスタンティノープルよりもロシアの方に正当性がある、という変な主張をしないといけないんだけどな
前者を無視してロシア正教会の権威で「日本正教会」を名乗っているわけだから

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/12(日) 23:05:06.21

ロシア正教会以外は日本正教会を自治教会と認めてない
こんなのマケドニア正教会並に孤立してるの等しいな

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/13(月) 11:27:04.02

>>247
え、そうだったの？
アメリカ正教会の独立を認定してる教会は日本正教会の自治も認めてるもんだと思ってたけど
そうでもなかったのか

ソースどっかにある？
日本語じゃなくてもいいから

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/14(火) 22:09:05.39

俺の下の神何とかして

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/17(金) 14:24:56.21

>>248
日本ハリストス正教会の教会法的地位設定問題　嫁

戦後、北米メトロポリアが自身の完全独立自治をモスクワに認めさせる代償に
日本正教会を（正教会法通りに）モスクワに帰属する、ただし今後独立した教会として売り渡したん
で他の宗教座はこの北米のこの取引自体を認めてないので日本のも認めてない

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/17(金) 14:26:13.25

ああすまんそう書いてるな　誤読した

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/17(金) 21:21:13.11

>>250-251
あ、やっぱその解釈でいいのかね
なんかロシア以外全部認めてないという話も時々聞こえてくるものだから

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/18(土) 18:48:16.30

神に認めてもらうように努力したほうがいいんじゃねーのか？まあ無理だろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:21:06.03

なんで(´・ω・)?

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/21(火) 20:35:51.86

いないものに認めてもらいようが無いわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/21(火) 22:03:25.03

35:54
↓
10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/22(水) 05:21:22.40

>>255
いるわいあるわぃ(*｀ω´)この無神論者どもめ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/22(水) 20:20:54.48

証明するのは無理なだけだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/23(木) 00:34:40.69

>>234
最近は座りっぱなしで寿命が縮むと言われているから立っているほうがいいかも。
一説では座りっぱなし一時間当たり22分縮むとか

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/23(木) 20:17:40.66

早く神の国へ行くよりも健康で先延ばしのほうがいいか。そうかそうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 19:23:44.80

谷中墓地の崖下に一つだけ残っていた、明治時代の正教会の信者さんの（無縁）墓、
いつの間にか撤去されちゃった。教会の人は把握してたのかな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 14:24:06.15

草生やす人はなぜここに粘着しているのかな

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 14:52:45.82

特にバカが多いから面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/27(月) 12:40:38.79

禁食って水もだめなん？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/27(月) 19:49:19.09

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　↑　こいつ、ウザイｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/27(月) 20:51:40.99

真実を語る者は嫌われると決まってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/28(火) 04:18:25.27

　　　　_, ._
　　(　・ω・)んも～
　　 ○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
、､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/28(火) 17:40:44.94

こいつ見ていると草刈り機が欲しくなる

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/01(水) 20:12:11.31

ロシア正教はもっとゆるゆるだぞ。
教会内撮影OKだし、金も取られない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/02(木) 17:33:34.33

ニコライ堂の入り口のちょこっとしか入れないのに300円（だっけか？）取るのはぼり過ぎだと思う。
せめて至聖所前までは行けないと金払う意味ないわ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/02(木) 17:42:40.59

>>270
信者になれば入れるが、信者になると月一万円で済まないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/02(木) 23:24:32.18

もうキリスト教の教会は金持ちでないと信者になれないイメージ。
貧乏でごめんね。
　　　　　　　 _,._
　　　　　　　(･ω･ )
　　　　　d~)/　　/ )~ヽ
　　　　／＼_| _/ /| 除 |
　　｡｡･ﾟ　　 _|(_ノ | 草 |
　　｡･ﾟ･｡　 ( `(　､ﾉ | 剤 |
ｗｗｗ;";ｗｗｗｗ_)L_) ￣

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/03(金) 01:06:42.33

st.パ◯リキ？グリーン川

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/05(日) 08:45:02.08

ニコライ堂はイコン直したほうがいいと思う

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/05(日) 09:26:54.03

教会が見苦しいのは当然のことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2017/03/07(火) 12:26:17.47

正教会の聖伝には「マグダラのマリアがローマに行ってティベリウス帝に卵を贈った事から復活祭で卵を贈るようになった」っていう話があるんだが、これ世界史で絶対に起こりえない話だぞ
何故ならルカの福音書によればティベリウスの治世１５年目に洗礼者ヨハネが活動を始めたとあり、その時には既にティベリウスはカプリ島に引きこもって一度もローマに帰ってないからだ
もちろんルカがアホだった可能性もあるが、その場合はルカ伝の信憑性がガタガタになるので結果は変わらん

と、まぁ実際問題正教会における聖伝は正直トンデモばっかりで事実としてみなすのはとても無理だ
それこそ江戸しぐさならぬナザレしぐさみたいなものだぞ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/07(火) 12:41:08.33

>>272原始キリスト教は、奴隷や社会から
嫌われて罪人呼ばわりをされて
いた、社会の最底辺の人達が中心だったけれどね！

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/07(火) 20:56:44.93

原始キリスト教は、本当の意味で犯罪者の集団だった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2

それで、開き直って、今は「我罪人を許したまえ」なんて言ってるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/08(水) 12:35:48.18

http://o.5ch.net/qvdh.png

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/11(土) 22:32:43.61

大斎辛い

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/11(土) 22:45:55.60

辛い修行してることは他人に吹聴したくなるものらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

髪に油を塗って楽しい顔をしろ、といわなければならなかったわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/12(日) 00:45:45.88

>>281
消えろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/12(日) 08:47:10.65

本当のことを言われて悔しかったのはわかるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうやって「正しい考え方に蓋」をするからキリスト教徒の考え方はいつまで経っても醜悪なままなわけだわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

日付が変わってID更新されるの待ってご苦労だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/12(日) 09:52:56.61

>>276
そんな矮小な嘘指摘する前に、イエスさんが死んで生き返った、のほうがよっぽどトンデモだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/13(月) 12:07:51.30

>>276
カトリックでさえ非実在とみなしたクリストフォロスを未だに聖人だとしてるからな
https://jp.pinterest.com/nadercoptic/the-dog-headed-icon-of-st-christophoros/
こういう非現実的なイコンは止めようって誰も言わなかったんかな

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/13(月) 19:24:53.69

イエスさんの実在を証明してからそういう細かい罵り合いをしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**285** · 2017/03/13(月) 19:29:14.69

>>280
イスラームのラマダンの方が辛い

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/13(月) 21:37:13.88

>>285
いつも思うんだけど
クリストフォロスのイコンって犬人間じゃなくて馬人間に見えるんだよなぁ俺

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/13(月) 22:35:57.25

関連スレ

【京都】日本コプト正教会【埃及】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1489157096/

**285** · 2017/03/13(月) 23:03:06.55

>>288
犬には見えない名

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/16(木) 14:23:09.98

>>283
醜悪だトンデモだと言いながら、キリスト教のことが気になって仕方がないんだね

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/17(金) 03:44:29.12

>>287
ラマダンは日が出てない間は食べ放題
だから夕食は毎日パーティー状態
しかも日が昇る寸前まで食べまくること推奨

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/17(金) 10:14:45.45

>>292
まあ正教会の斎は断食じゃないし余裕でしょ
断食のラマダンとは比較にならないし

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/17(金) 23:37:02.05

ていうか職業柄ほぼ外食だからほぼ食べられるもの無いのが辛いんだよ
たいていなんかダメなの混ざってる

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:56:43.90

やり方わからないなら餓死しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:22:28.09

馬鹿みたいなママゴトやってないで、リアル断食で苦しんでる奴らに送金しろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.jawfp.org/lp/general_2016/?gclid=CjwKEAjwkq7GBRDun9iu2JjyhmsSJADHCD_HN3pMAK8_BxZAM_UxZHzHgcXtrxH5Zd0Dd92D9ioUwRoCYTvw_wcB

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 18:03:16.22

お前なんなの？消えろよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 18:13:18.07

断食ごっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 01:29:13.93

>>293
正教会の場合食事関係のルールを厳密に守ろうとすると
日曜の午前中に薬飲めないんですけどそれは…

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 06:59:19.01

イエスは断食しろ、いうてないのになぜするの？
イエスが宣教前に断食したから？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 07:33:00.47

信者の心理を操るのに都合がいいからだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**285** · 2017/03/19(日) 11:01:33.90

>>300
爾斎する時、首に膏ぬり、面を洗へ、Mt.6:17
彼曰り、祈祷と斎とに由らざれば、此の類は出るを得ざるなり。Mr9:18

断食を実践してることは前提だから

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 11:03:56.99

２ちゃんで皮肉言いながらなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 21:51:49.47

>>302
後者の方はマタイの17:21やん
探しちゃったよもう

で、その記述
改ざんの疑いが強いんだってよ
例えばシナイ写本にはそんな文章は存在してないぞ

http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=33&;chapter=17&lid=en&side=r&verse=21&zoomSlider=0

…これで意図したページに飛べるんだろうか

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 21:53:54.32

改ざんや恣意がなければ聖書は成立してないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 21:59:35.70

>>304
マルコ9:18じゃなくて、9:29だったわ
こっちの方も古い写本にないわけ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 22:05:04.22

写本の原本に悪意があるからどうしようも無いわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 22:07:12.68

>>306
似た記述はある
以下そのページ
http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=34&;chapter=9&lid=en&side=r&verse=29&zoomSlider=0

ただし「祈り」とは書かれているが「斎」という単語は存在してない
やはり「斎」に関しては改ざんという声が主流のようだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 22:08:54.97

都合に合わせて書き換える、というのが聖書の通常運用だったということだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/21(火) 01:41:07.73

>>302
なるほどこのあたりですね。
肉体を含めた霊的浄化か…なるほど。
マタイ６
16また断食をする時には、偽善者がするように、陰気な顔つきをするな。彼らは断食をしていることを人に見みせようとして、自分の顔を見苦しくするのである。よく言っておくが、彼らはその報いを受けてしまっている。
17あなたがたは断食をする時には、自分の頭に油を塗り、顔を洗いなさい。
18それは断食をしていることが人に知れないで、隠れた所においでになるあなたの父に知られるためである。すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、報いて下くださるであろう。
マルコ９
29すると、イエスは言いわれた、「このたぐいは、祈りによらなければ、どうしても追い出すことはできない」。
マタイ17
19それから、弟子たちがひそかにイエスのもとにきて言った、「わたしたちは、どうして霊を追い出せなかったのですか」。
20するとイエスは言われた、「あなたがたの信仰が足りないからである。よく言い聞かせておくが、もし、からし種一粒ほどの信仰があるなら、
この山にむかって『ここからあそこに移れ』と言えば、移るであろう。このように、あなたがたにできない事は、何もないであろう。
〔21しかし、このたぐいは、祈いのりと断食だんじきとによらなければ、追おい出だすことはできない〕」。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/24(金) 12:37:18.13

正教会のイコンの爺さん率の高さは異常