行ってはいけない教会３２ [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。
★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。
★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算？
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか？
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか？
（前スレ）
【教会探し】行ってはいけない教会30【教会相談】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459338654/ >>820
そうでしたか、大正時代からとは……。
ホーリネス運動というのはもしかするとメソジスト系のものですか？
中田重治という方が主導した、という話を聞いた覚えがありますが。
実は以前一度だけ日本イエス・キリスト教団の教会に行ったことがあるのですが
そこでバークレー・バックストンや松江バンド、日本伝道隊の話を牧師先生がされていました。
「うちはきよめ派（聖潔派）に属する教会です」とおっしゃっていました。
それ以降全く行っていませんが、今思えばホーリネスの流れを汲む教会だったのですね。
海老名弾丈先生や植村正久先生についてはキリスト教史の本で読んだことがあり、
大学のキリスト教の講義（他学部の講義ですが開放されていたので受講できました）で
少しですが学んだことがあります。いずれもプロテスタントの雄とされる方ですね。
ふと思ったのですが、内村鑑三先生は先述のお二方やホーリネス運動には関わっていらっしゃらなかったのでしょうか？
（※「先生」とお呼びするのは個人的に尊敬しているからです。お気になさらないでください）
>>新興宗教蔓延の結果、母親がのめりこんで、焼香や仏壇拒否で離婚になって一家離散になった人もいるくらいだ。
信仰に入って一家離散とは何としたことでしょうか、家庭を潰して何の信仰でしょうか。
>>彼らは物見の塔聖書冊子協会を批判しながら狂信的な点はそっくりで、統一教会を批判しながら什一献金を言う点はそっくり！
まさに同族嫌悪とでもいうのでしょうか、客引き同士が争っているようにしか見えません。
物欲と名誉欲を満たすためであれば神の御名をも騙って憚らないばかりか、自らが救世主だとは
ただただ呆れ返るばかりです。もはや彼らには理性など望むべくもないのですね。
悪徳商法と大差ないどころかそれそのものではありませんか。
JECAですか、教えていただきありがとうございます。
札幌バンドの面影を上回って余りある勢いでしょうか。言葉もありません。
昔の「教会学校」と今の「チャーチ・スクール」、
意味は同じでもその実はまったく異なってしまったのですね。 などと・・・>>823
空々しい言葉を発してしまいました
果たして、（○ロを出した）ビギナーさんは今後、再々？登場するのでしょうか？
……
と、書き込み準備を整え待機していたら
意外にもご登場ﾜﾛﾀ
新レギュラー誕生か？ ホーリネスは真如苑みたいなもんだと思えばいいんじゃないかな。真如苑も開祖の伊藤真乗はあれでも一応
醍醐寺三宝院で修行して得度しているから。（ホーリネスも一応はメソジストから出ている)
中田重治は当時の人からは山師というあだ名がつけられていて決して好かれてはいなかった。明治時代にプロテスタントに
行った人は武士階級が多かった。中田家も津軽藩の足軽の家柄だった。洋の東西を問わず裕福といえない家の
男子が立身出世を望むときは、僧侶になるか軍隊に入るかのどっちかだった。中田も兄がミッションスクールに入ったのをきっかけに、
僧侶の道を志してプロテスタントに入信した。でも悲しいかな。中田は秋山兄弟ほど優秀ではなかった。成績不良で学校も卒業できなかったが
温情でメソジスト聖職者への道を歩ませてもらい、アメリカへの留学も奇跡的に果たせた。そこで出会ったのがホーリネスというわけ。
出来が悪くコンプレックスの塊だった彼はこれにとびついたというわけだよ。大川隆法が東大法学部落ちこぼれコースで、就職試験落ちまくって
トーメンに温情で拾ってもらってアメリカに留学を果たしたのとそっくりだよね。大川も中田も頭があまりいいほうじゃなかったので・・・あとはおわかりね？
結局中田重治と大川隆法はルサンチマンの塊で、新興宗教の業界でひとかどの人物になって見返してやるみたいなところがあったんだよな。
だって中田が伝統宗教の業界でやっていけるはずがあると思う？１５００石の旗本の家柄の植村正久や、石高１００石の柳川藩藩士の
家柄の海老名弾丈とは、家柄はもちろん頭脳の方面でだって逆立ちしたってかなわないじゃないか。横浜バンドや熊本バンドで最も優秀な彼らと
対等にやりあえるのは、札幌バンドの内村や新渡戸であって、自分なんか足元にも及ばないとわかっていたからね。
だから中田はホーリネスに活路を(というより飯のタネを)見出すしかなかった。新興宗教の業界なら、新たに自分をトップとして何かやれそうだったからだ。 キリスト教全体はオウム真理教みたいなもんだと思えばいいんじゃないかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冗談抜きでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 内村鑑三がホーリネスにかかわったのは、再臨運動に参加というより自我が低下していたので付け込まれたといったほうが正しいと思うよ。
あの頃はちょうど娘を亡くした時期で、彼は非常に落ち込んでおり自我がとにかく低下していた。そこに付け込んだのが再臨運動を
ひっさげたホーリネスだったという。
よくあるだろ？子供を失った親が変な新興宗教に引っかかるの。あれだよあれ。どんな人でも自分や家族の病気や死にあうと、
正常な状態では絶対に受け入れないようなものを受け入れてしまう。新興宗教の常とう手段だよ人の弱みに付け込むのは。創価学会
だってそうだったが。
ちなみに中田がアメリカで学んだのはムーディー聖書学校といって、創立者は啖呵売をしていた男。啖呵売はろくでもない品物を
舌先三寸でたくみに売りさばく。ムーディーという男はこれがきわめて巧みだった。口がうまかったので新興宗教の業界で
説法をすると、それなりに信者を獲得できたというわけ。この学校はそもそもちゃんとした聖職者を要請するような学校じゃない。
早い話がバナナのたたき売りどころか、アムウェイみたいなねずみ講の販売員養成学校といった方が近いと思うよ。 ID:StNPJC0A
↑
お前はもう窒息死しているんだよｗ
730 : 神も仏も名無しさん2016/12/15(木) 21:35:53.17 ID:btNOUI7h
寅さん映画ばりのわざとらしさ
731 : 神も仏も名無しさん2016/12/15(木) 21:45:51.34 ID:RAY2J+wn
俺がこんなことしたら窒息して死ぬだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キリスト教を何に例えるか？ ズバリ、オレオレ詐欺だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本イエス・キリスト教団の教会に行ったことがあるのですが
そこでバークレー・バックストンや松江バンド、日本伝道隊の話を牧師先生がされていました。
「うちはきよめ派（聖潔派）に属する教会です」とおっしゃっていました
日本イエスキリスト教団ね。ここもホーリネス系の新興宗教だよ。まともな牧師もいることはいるんだが、
最近はかなりひどいのが多いみたいで評判悪いな。
ホーリネスというとバックストンとか松江バンドという名前が出てくる。松江バンドはバックストンという英国人の
作ったもので、新興宗教のバンドでは最も古いバンド。(ちなみに伝統宗教のバンドは三つ。札幌・横浜・熊本)
ホーリネスは明治の終わりころから活動を始めたという話だが、とにかくがん細胞のように分裂し、わけのわからんものになってしまっているようだ。
きよめ派とか聖潔派とかいうが、禁酒禁煙をうるさくいいながら「再臨が近い」といって什一献金をやたら集めたがり、
ついでにいえば再臨が近いから財産なんて無意味といって全財産分捕って、その金で自分の子供結婚させてやんの。再臨や携挙をいうのは終末詐欺といって
非常に質の悪いものだよ。
新興宗教にはとにかく多いんだね終末詐欺が。とくに二十世紀の終わりには終末詐欺が大量に出て、信者の財産をさんざん詐取して
その金で子供を結婚させ、二十一世紀になった今は「孫がかわいくってねえ」なんてやにさがってる。飲酒喫煙は罪としながら、なぜか詐欺は罪ではないというのが
ホーリネスのような再臨・携挙をいう新興宗教の特徴なのでよーく覚えておくといいよ(←ここ試験に出るからね) 熱心と言うか無理やりスレの体裁を繕ってるのと違いますか？
こんな所にビギナーさんみたいに真面目で正直で賢そうで
何故かキリスト教事情に詳しい不思議な人が
「質問者」として登場
そして、いつものヘタクソ長文の書き手と語り合う
イリュージョンとしては最高に面白いけど
こういうの、やっていいのですかね？
またまた奇妙なログがスレ史に刻まれますよ？
て感じ・・・ きょうは一年で最も子種が多く放出される日です
キリスト教なんてしょせんそんなものと思った方がよい 本物の教会は カトリック教会です
プロテスタントは本物ではありませんが
でも伝統宗教のプロテスタントは 財産と身は安全です
そして聖公会はプロテスタントではありませんが 同様に安全です
今回のビギナーさんが選択されたのは 伝統系のプロテスタント
人生の荒波をペトロの船ではなく 小舟で越えて行かれるのでしょう
無事に天国に着くといいですね 大阪の「国文学科生」も今後はスポット参加が限界だろう
余計なことまで披露して行き詰まった、どこぞのスレのシングルマザーキャラのように…
田中さんのスレには、これまで同様の事例がいくらでもあったからね 聖公会はバチカンを本山としていないのでプロテスタントに入りますが？
日本のキリスト教の最大の悲劇はやはり戦争に負けたことなんでしょうかね。
昔の人はすごかった、昔の人は頭がよかったと思います。現代人は学歴こそ上がってはいるものの
知性や教養のレベルは昔の人よりも賢明さがまだまだ足りないと思います。植村や海老名のような
オピニオンリーダーがいないのは本当に困ったものです。植村や海老名はもちろん、昔の人は中田重治を
山師と呼んで嫌っていたのをみればわかるように、宗教を商売にするとか宗教詐欺師とかをしっかり見抜く
力があったのです。現代人は人を見る目がありません。典型的なのが日本基督教団の聖職者たちです。
聖ヶ丘のように新興宗教に興味を持つ、鎌倉雪の下のように創価学会青年隊長と同様の人物をよんで説法させる、
調布教会や狛江教会のように献金トラブルを起こす・・・海老名や植村が聞いたら号泣するようなことを平気で
やっているではありませんか。信徒会にはもはや老舗の暖簾を守ろうという気概もなく、聖職者の暴走を止める
力もない体たらく。こんな教団に誰がした？(あ、信徒会自身ですか) どの教会にしようかと選ぶ事自体すでに非キリスト教的よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生まれた家、地域、国のアイデンティティを引き継ぐことが宗教だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どの教会なら安全かなあ、なんてのはママごとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どれが本物の教会で、どれが偽物の教会か、という問題提起そのものは重大なことなのですが、実際にはキリスト信者の中で、自分なりに確信できるその判断の根拠を、明確に持っている人は少ないようです。
危険か安全か、世間の常識や慣習と対立するかどうか、などという基準はただのあら探しのようなものです。
「私はそこで確かにキリストの福音に出会い、神からの救いを受けている」 という、主体的な信仰体験があってこそ、これは本物の教会だと言うことが出来ます。
自分が救われているのかどうか曖昧で、確信も喜びも感謝も持てないでいるのに、こういう議論にだけは口達者な人が多いように見受けますが、いかがでしょうか？ >>805
そこでAmazonのKindle導入を
KJVにしろルター訳にしろ英語なりドイツ語なりで聖句引用する際には
これが基準になるからな
Kindleなら2つダウソしても200円で釣りが来る ＞＞危険か安全か、世間の常識や慣習と対立するかどうか、などという基準はただのあら探しのようなものです。
教会を選ぶ際に安全性という最も重要なものを無視していいというのは明らかにおかしいと思います。なぜなら前スレッドでもありましたが、宗教を選ぶのは
家電を選ぶのと同じことだからです。すなわち「安全か？ランニングコストがかからないか？使い勝手がいいか？」。この三つさえ満たされればそれで充分じゃないですか。
それ以外に何を求めることがあるのです？求道者が安全性や世間の常識と対立しないことを重んずるのは賢明さゆえです。だから賢明な求道者は「〇〇教会は安全ですか？」と
問い合わせをするわけです。私たちはマンションのローンを払い、子供のお受験に血道をあげます。家族や社会的地位や財産といった、絶対に失ってはいけないものをいっぱい
持っています。これは何があっても死守すべきものです。神といえども求道者の家族や財産や社会的地位にはかなわないですし、それを破壊したり奪ったりする権利はありません。
こういったことを最重要視する求道者の賢明さを「あらさがし」と笑ってはいけません。
「日々果たすべきことを精いっぱい果たして、それで満足して生きている人の単純さを軽蔑してはなりません。そこには事実に徹して人生を見た人の眼光があります。」(藤木正三著 灰色の断層より)
自分が救われたという確信を持てという発想が、実はあちこちで悲劇を引き起こしています。いくら「キリストの福音に出会ったからとか救われたという実感を持ったから、これは本物の教会」といわれても、
現実に収入の一割を献金すれば生活できませんし、焼香・仏壇・祭り・神棚に拒否的な態度をとれば人間関係を破壊します。それならまだキリストの福音に出会えなくても、救われたという実感が持てなくても、
小遣い銭の一部で気軽にやれて人間関係も破壊することのない「いわゆる偽物の教会」とののしられる教会のほうが、その人にとってはあっているじゃないですか。本物の教会なる教会に出会うという
幸福になる義務のために家庭崩壊等をきたすよりも、偽物の教会に通うという不幸になる権利を行使して、信者でない人たちと仲良く海外旅行やグルメやショッピングをして人生を楽しみたいものです。 嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聖書は殺人マニュアルだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://fukushige.info/ayumi/oomura-giso-history/11page.html
「現在のキリスト教の方は、昔のキリシタン時代のことを全部、迫害、殉教、聖人のように言っておられる。
（そして、そのように顕彰の碑などにも書いておられる）しかし、その前の（大村純忠時代に起こった、キリシタンによる
神社仏閣の焼き討ち、破壊、僧侶の殺害など）は、何一つ言われない（当然記念碑などに書いてもおられない）」
と言うことだったのです。
実際、いくつかの書籍などを読むと大村純忠時代１５７４（天正２）年、度重なる宣教師からの
要請を受けていた大村純忠がついに許可し、領内にある神社仏閣のいっせい焼き討ち、
キリシタンに改宗しない大村領民の追放、キリシタンによる僧侶阿乗などの殺害された歴史的事実があったのでした。 >>841
だから何？と言ってやりたい
既得権益&封建抑圧体制の走狗な腐敗仏教が支配してる世界に
右近一家みたいなキリスト教が入ってくれば既存権益層な仏教は
排斥されて当然だろ？
キリスト教徒を責める前にお前らが明治初期の廃仏毀釈の時に
どれだけ破壊行為やらかしたか認識してんのか？
現に1945年以降改革の機会はあったのに既得権益の擁護にしか
関心示さなかったから今では直葬上等が社会の大多数を占めるに
至った訳でなwww
とりあえずサンガは自分の娘高学力だからっといってお布施で
自分の娘キリスト教学校に入れるのやめれ
実際キリスト教学校の側でもサンガの子供がサンガの人口比率の百倍
近い占有率を生徒全体との割合で示されるのに苛立ってるのが現実だし
普通サンガの子供＞洗礼受けてるキリスト教徒 な訳で
逆に十年に一度くらいしか無いがサンガの子供が腐敗仏教棄てて
キリスト教徒になります！と告白すると手荒く大歓迎されるなwww >>842
他も同じようなことやってるからいいじゃないか、という理屈だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分たちは有象無象です、と言っているわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 早く行って来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>844
聖公会もそうだが場所による
カトの場合はJOCやACOなんかが組織されてる小教区にいったらﾀﾞﾒﾎﾟ 日本の既存仏教教団で
ローマ教皇やカンタベリー大主教や
あるいはダライ・ラマ14世聖下みたいに
その言動が世界に影響を与えてしまう人物が
かつて一人でもいたか腐敗仏教めが！ >>847
キリスト教も色々ある宗教の中の一つに過ぎんということだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現教皇なんか
セウォル号事件の直後に
「韓国人よ霊的に生まれ変われ=お前らみんな人生精子からやり直せ」と
究極の精神的シバキをかました訳だし
クネクネもカトリックなんだからさっさと自殺でもしてしまえばいいのにな お前マジ中高生レベルだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ せいぜい金出して実態のない名誉学位買い漁って
現在では生きてるのか死んでるのか分からない
本山から破門喰らわされた朝鮮人カルト池田大作くらいかwww
奴は決してローマ教皇にもカンタベリー大主教にも
ダライ・ラマ14世聖下にも謁見許して貰えないでしょうねwww
大体オウムや織田無道とかをメディア上で公然と非難したサンガ
一人でもいたか？ 面白いこと言い出しやがったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>805氏は「塩狩峠」の結末は宗教的な動機だと思うかい？
自分は鉄道の世界にいた事があるが
鉄道の世界ではたとえ人が一人突っ込んでも
車輌(おそらく10t程度の二軸車)を33.3パーミル勾配で止めることなど不可能、あれは凍結したデッキから転落して死んだのが美化されてるだけ、ってのが定説なんだけどな
三浦綾子は確かに大文士だったが後年の売国姿勢と
什一上等！な言動は人を惑わし晩節を穢したと思うな
北海道なら北星を筆頭とする名門教会がいくらでもあるし
(ちなみに過渡の現札幌司教は正平協の頭目でなんとハーレー持っている腐敗司教)
北星系なら植村支援している教会で無ければ安心して逝けると思う＞教団 今日みたいに他の人が入り乱れると
田中さんも田中さん賞賛の人も影が薄くなる
むしろその方が不自然な流れ・策動を念頭に置かずに済むし
ゆったりと書き込みを読めたりするから不思議 お尋ねしたいのですが。
将来は受洗を考えています。
調布教会はいかがですか？
十一献金なども絡めてお教えくだされば、嬉しいです。 カトリック調布教会はお勧めです
敷地が広いのは、神学校が併設されているからで、信者数が多い教会です
どこのカトリックも同じですが、手取り給料の3%～4％を教会維持費として納め
ミサ献金は100円～200円程度です
京王線調布から徒歩15分、バス利用が便利
詳細 http://tokyo.catholic.jp/archdiocese/church/tama/16172/
ちなみに、調布カトリック教会周辺には、下記の教会が点在しています。
吉祥寺カトリック教会(中央線吉祥寺駅下車南側)
http://www.svdtokyo.jp
府中カトリック教会(京王線府中駅下車北側)
http://tokyo.catholic.jp/archdiocese/church/tama/16290/
多摩カトリック教会(京王線永山駅下車北側)
http://catholictama.org/?page_id=448
尚、カトリック教会はどこに行っても世界共通ですから
自分の都合(買い物、仕事、旅行)に合わせて、国内外関係なく
他のカトリック教会のミサに参加する信者が大勢います 調布教会というと市内に二種類ある。日本基督教団とカトリックのが。
おすすめはカトリックのほうだね。プロテスタントの日本基督教団のほうは「行ってはいけない教会」のリストに入っている。
日本基督教団調布教会はとにかく金金金・・・で非常に金に汚いと悪評だ。いちおう日本基督教団調布教会の被害者の話をここに出しておくね。
調布教会は、牧師の前勤務先が田園調布教会で、
裕福な信徒がたくさんいて葬儀の御礼をたくさんいただいたのか別荘をお持ちです
「夏期休暇の時は別荘のパソコンで礼拝を守っていました」
こんなことを言う牧師ですから、
牧師館購入の話になった時に、マンションは嫌だから戸建ての家を買ってください、と言って
田園調布の信徒と違い、貧しい調布の信徒に戸建ての家を無償で要求したことを教区長にお伝えしました 856様、857様
早速の書き込み、ありがとうございます。
サレジオ会の調布教会を考えていました。
献金の事も教えて頂き、ありがとうございます。
安心して、行ってみようと思います。
ありがとうございます。 初めてカトリック教会行ってみました。
信仰そのものはプロもカトも余り変わらないと思いました。
神父のお話がプロの牧師の説教よりも短くて解りやすいのがいいと思いました。
誰が来ても来なくても気にしない雰囲気がいいと思いました。
聖夜ミサで一般人が多かったのもあるでしょうが。
違和感を感じたのは、
・讃美歌の番号が違う 歌詞も多少違う
・単調でメロディーのない歌？が頻繁に歌われる
・そのとき司祭が信徒のために、と言ったあと、司祭のために という合いの手を信徒がいれる
・主の祈り が 口語
・平和の挨拶
・「ごミサ」という表現 ゴミゴミって最初何言ってるのかわからなかった
・聖体拝領 神父が全員に配る間待っている 聖歌隊の讃美歌聞くタイムという感じか
神学的な問題は専門家にお任せするとして、
このへんの違和感に目を瞑ることが出来ればカトリックでもいいように思いました。 あれ？
突然止まってた
・・・スレの「皆さん」にも、いろいろ都合があるのだろうか？ >>849
> 現教皇なんか
> セウォル号事件の直後に
> 「韓国人よ霊的に生まれ変われ=お前らみんな人生精子からやり直せ」と
> 究極の精神的シバキをかました訳だし
ローマ教皇が、そんなこというわけがない。
もし本当にそう言っていたなら、韓国で問題になっていたはず。
こんなキリスト教板でも、そういう解釈がされているとは、
ああああああああああああああｗｗｗ サレジオ会といえば性的虐待と殺人疑惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://salesio.tripod.com/gyakutai_index.html 神父は人間であリ天使じゃないからね
しかも14億の信者に対しては 神父は百万人必要
絶対に絶対にあってはならないことだが
その百万人の中には 魔がさす者もいるのだ
と言って カトリック教会はダメではない
なぜならイエス・キリストが唯一教会と定めたからだ
定めたとは キリストが唯一教会と認めていることである
どのようにして認めたかは ユダヤ教会と同様に契約による
(新約聖書の約は契約の約を意味し その契約内容が記されている)
だから カトリック教会のかしらはイエス・キリスト
それを証明するため、カトリック教会が世に知らしめるため
2世紀に出した文献が「新約聖書」
よって新約聖書の内容は カトリック教会について記されたものだ
その後16世紀以降 神との契約ではなく
人によって創始された信仰団体が伝統プロテスタント
さらに今日では新興宗教やカルトまでが 日本では教会と呼んでいるが・・・
即ち 神との契約による聖職者が神父
神との契約が無い自称聖職者が牧師
いずれにしても犯した罪は 神によって裁かれるのだ カトリックだろうがプロテスタントだろうが正教会だろうが、すべて慣れだよ慣れ。
慣れないうちは違和感感じまくり。慣れたら「違和感？何それ」状態になる。 慣れたときが人生終わりの時だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレの不自然な質疑応答も「慣れ」ちゃえば違和感がなくなるのだろうか？
ビギナーさん、カムバック！ ここに慣れて違和感がなくなるとき....洗脳が完了したときですよ そう、新興宗教に誰もが行かなくなったら
このスレの役目も終えて 一件落着 ここで毎度繰り返されてる「新興宗教」って…
田中さん定義？による「カトリック・聖公会以外の全部」
を指すんだよね？
誰もそれに文句をつけに来ないのが
非常に不思議だけど、まあ、いいか
それだけ普通の２ちゃんのキリスト教徒の人たちが
この「スレッド」を眼中に入れてない
と言うことなのだろうか？
自分は教派間の争いとかはどうでもよくて
単にここのドタバタ劇を楽しみたいから、好きだけどね．． >>871
ここは田中劇団の座長と劇団員が演じる田中劇場
マジレスしない大人の対応で楽しむのが暗黙のルール こういう下品で乱暴で幼稚っぼい書き込みが
上流高級キリスト教「宗派」の御方？によって繰り返される所も
２ちゃん糞スレの醍醐味だね
信徒さんの本音の部分を見せてもらえるとしたら、実に面白い
しかし、キリスト教って派閥教派の階層構造みたいなのが厳しいのか？
受験校偏差値ランキングみたいな物があったりして…
（冒頭の「テンプレ」に書かれてるかもしれないけど
あれは冗長かつ事実と意見をごちゃ混ぜにした悪文だから参照する気になれない） 偏差値は同じ土台の上での競争だが
こちらは「カトリックは正当、他は新興」というストーリーの劇場w いやあ…「お上品」なコメント
さすが、神に選ばれた「正当」かつ「上流階級」伝統宗教？宗派？の御信徒様？は
その脳内発想回路から御言葉のレベルまで
ただただ凄い、の一言
とてもじゃないが、付いていけませんわ >>871
聖公会の場合アングロ・カトリック以外は糞とか
ハイチャーチまでは許容とかいった中の人的閾値設定がある気がするな 正教会から見たらカトリックが1000年後発だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ インチキ劇場の舞台が３２スレから33スレに移動した模様
・・・何やってんだか・・・全く いやあ(笑)
さすが、底辺なペンテコステ・単立の施設(爆)でお世話になっていたというストーカーさんらしいコメントですねｗ . /ヽ, 元法華講 ､, ヽ、 ヽ、
__,／ | ／ ,,, ｀ヽ, ＼ ｀丶､,ヽ_
. |、 / "ii,, i. | ｀'ｰ-､,＿,..___ ｀i, ←野次魔 仏罰地区部長(Ｓ価校卒)
０ 幹 | ＼| tー- ､ '';; | .| | |r _.,_ i .｝
円 部 .＞| ＼○.ヽ ; |/ ./ /./´, ｀ヽ |/
財 は { i, ~"!lii;｀≫ゞ´ " |.!/._´ .|/
務 ヽ、;;＼,,,;;;r'"｀` :;;´.`i |l´O｀'7 /
！？ i,,;;;;;;;;;,,"（ ｒｰ-､ ´ `iヽ - ' ./
|", ,~_""''';;;,ヽ､;;:;｀ヽ,.ノl;:'::'::: ,/ |ヽ
.! ! /´ .＼ "':;;:,, / !::::::` ー":: | .|
/ヽﾍiへﾊ､_,,;: .＼ "''::;;;;;:::;;;;::::;;:,,, :: | |
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/ ,ｲ"~ﾌ r-､_ ￣ヽ､_ _＿,,,: l ;;;; / /
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l |, イ⌒ヽ、 } ヽ!,_!､_,ヽ | ;;;;; .|
| l ＼<,_, -一ー-.､ ~ | ;;;;;; .|
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| ｀ニ,_ ,,___ _,,_ ノ | ;;;;;;; .|ﾐ
ｰ､ .l .ヽ , ｀i´ ｀r´ ~｀! | ;;;;;;; .|彡
ヽ＼ '__,,,,..,,,,.,.,.,.,_｀| ;;;;;; |彡
＼`ｰ-一'"´￣ ｀| ;;;;;; |彡
＼ .｀;;;;;;. |彡 ① ←真心の「１円財務」
ⓒ「無間地獄の374919丁目地区」（ﾊﾞｯﾄﾞぶくじま） より カトリックよりはマシだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>884
いや、カトリックの方がはるかにマシだよ。
お前みたいな、どうしようもない底辺カスが何言ってんだが(苦笑) はるかにマシかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マシか→馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キリスト教入門者にとってカトリックが基本的標準的で安全らしいのは
よく分かる
が…
さんざインチキ質問ショーを繰り返す
「お金の話が大好きな下手くそ長文」おじさん
やら
ネトウヨコピペを貼り付けまくる
読解力の著しく欠如した「暴言お馬鹿キャラ」
やら
とんでもない人「たち」がスレを仕切ってたら
カトリックは、却ってマイナスイメージ甚大じゃないかな？
本人「たち」には全く自覚がないようだが…… まあ、そのキリスト教信者・案内人にあるまじき
無節操な乱痴気騒ぎを鑑賞するのは楽しいし
むしろ、感謝し足りないくらいなのだが
キリスト教に入らなくて良かった
あんな人「たち」の仲間にならずに済んで良かった
とね…… 偉大なる？ID:k2/TyR+q さまを賛美します！！
【このスレでは傲慢モードで悪態つきまくり】
882 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2016/12/29(木) 18:31:37.32 ID:k2/TyR+q
いやあ(笑)
さすが、底辺なペンテコステ・単立の施設(爆)でお世話になっていたというストーカーさんらしいコメントですねｗ
885 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2016/12/29(木) 18:43:39.03 ID:k2/TyR+q
>>884
いや、カトリックの方がはるかにマシだよ。
お前みたいな、どうしようもない底辺カスが何言ってんだが(苦笑)
【あっちのスレではご高説を披露する先生モード】
242 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/29(木) 17:58:14.34 ID:k2/TyR+q
おっとその教会?！
詐欺師の生業である新興宗教かもしれません！
『記名式の献金袋＝十一献金(什一献金)袋』
があれば即アウト！
行ってはいけない危険な新興宗教のインチキ教会ですから、すぐにそこを離れましょう！
【参照データ】
http://hissi.org/read.php/psy/20161229/azIvVHlSK3E.html ◆糖質はナゼ「行ってはいけない教会スレ」を荒らし続けるのか？【ストーカー】だよね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10130485015
毎日、24時間スレを監視、気に入らない書き込みがあると、すかさずスレ荒らしにやってくるｗ 初詣は不動関係の神社、仏閣は絶対行ってはいけません！こいつは嫉妬とひがみ
でできているので、みんなつぶしあい、引きづり落としあいになりダメにされます。
わかりやすく言うとオーム真理教と同じです。いくなら月読関係の神社などにしましょう。 日本基督教団、日本キリスト合同教会、日本キリスト改革派教会、イムマヌエル綜合伝道団、日本聖公会、聖書キリスト教会ならどこがいいですか？ この中で一番無難なのが日本聖公会。(北海道と沖縄に住む予定がないならの話だが）
日本キリスト合同教会・日本キリスト改革派教会・イムマヌエル綜合伝道団・聖書キリスト教会は初心者には著しく不向き。
日本基督教団は寄り合い所帯で初心者向きなのもあればそうでもないのもあり。本当にいろいろなのでどの教会か具体的にわからないと答えられない。
（ちなみに都内で一番無難かつ初心者向きとして知られているのは富士見町教会や霊南坂教会)
学生や転勤族なら最初からカトリックに通うのが一番無難。ほかの土地に住む予定が全くないなら正教会や日本福音ルーテル(都内なら新大久保にあり)がある。 元日から、すかさず３２スレで開演ﾜﾛﾀ
馬鹿馬鹿しくて楽しいんだけど、正月ぐらい休ませてくれよ・・・ 日本キリスト改革派は戒律が厳しく、また政治的な活動を盛んにする聖職者が目立つので、初心者がいくと厳しい戒律に疲れ果てたり最悪政治活動に巻き込まれたりする可能性がある。
日本キリスト合同教会・イムマヌエル綜合伝道団・聖書キリスト教会はJEA(日本福音同盟)に属する新興宗教で、全体的な傾向として戒律や献金ノルマ等が大変で初心者だと疲れ果てるだけ。 >>897
政治には興味ないですね。初心者なので難しい話しは理解できないです。宗教なのでグッと来るものが欲しいです。
また稼ぎが無いので、献金がきついと居た堪れないです。
後は他の地区の方と交わりが有ると心強いです。そうなるとデカイところになりますかね。 献金のことがご心配との由。それなら無理してプロテスタントに行かなくても素直に最初からカトリックにしたほうがいいのではないか。
日本最大は四谷の聖イグナチオだが、四谷まで行くのがしんどいなら近くにあるカトリックを探すしかない。
カトリックは本山で管理しているのでプロテスタントと違ってあたりははずれがない。よって初心者に最適であるのは事実。
もし下町に行く用事があるならカトリック上野教会や浅草教会を訪れるのも一興だと思う。晴佐久神父は日本で三本の指
に入るといわれる坊さんで、この人を知らないとキリスト教ではもぐりといわれる。
上野教会なら第一週と第二週、浅草教会なら第三週と第四週に神父の説法がある。都内にいるなら一度くらいは晴佐久神父に会わないと。 日本キリスト教団
蒲田教会 大塩光牧師
食べ過ぎ どん欲 太り過ぎ サロメですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタシのブログ読んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/ ★キリスト教豆辞典
日本は東の外れに位置し
最もキリスト教が遅く伝わった国
それでも織田信長の時代(16世紀)に
なんと新約聖書が真の教会とするカトリックが
フランシスコ・ザビエルによって伝えられた
フランシスコ・ザビエルは種子島に着くと
京都に大学があると聞き
九州から都を目指してはるばる旅をした
ところが期待して行って見れば寺子屋
大学設立目的で来日したザビエルは
ガッカリしたものの西洋の文化を伝えながら
真の神について説いてまわった
そこで日本人の勤勉さを知ったザビエルは
さらに文化を取り入れようと中国に渡ったが
豊臣秀吉の鎖国によって日本に帰れず
教皇に書簡を送るとその地で亡くなった
ザビエルの書簡「大学を日本に！」の願いは
江戸時代の長い300年の鎖国を経た20世紀に
ローマ教皇が高等教育目的のイエズス会に呼びかけ
東京の四ツ谷に上智大学が設立された
その敷地には麹町カトリック教会が門を開き
別名イグナチオ教会として親しまれている
イグナチオとはすでに多くの大学があった
16世紀にヨーロッパの地でザビエルと共に
イエズス会を結成した一人の聖人名である ★キリスト教豆辞典
上智大学(イエズス会)の姉妹校が南山大学(神言会) 共にカトリックの修道会経営
双方の教会はその修道会管轄の神父が派遣される
東京の井の頭公園側にあるカトリック吉祥寺教会は南山大学修道会管轄だから
南山大学の神父たちが約5000人の信徒を司牧されている
よって交通費をかけてまで都心のイグナチオ教会に出向かなくても
このカトリック教会に通って学び洗礼を受けることもできる
★カトリック教会は教区管轄の教会と修道会管轄の教会があリ
カトリック教徒はその双方の教会のミサに預かることが出来る
ちなみに春佐久神父は東京教区の神父であるから東京教区管轄の
教会内を転勤し
修道会の神父たちは世界の自分の所属する修道会内を転勤する
修道会はたとえば学校教育 あるいは障害者の福祉 はたまた医療などと
それぞれ目的をもって設立されている >>903
東京教区、イエズス、神言会、フランシスコ、サレジオ、カルメル、、
等々と比べたら、政治色が強いのはどちらでしょうか
何となく欧米とつながりがあるほうが政治色少ないような気がするのですが 女子修道会は世界各地に約100程設立され必要な場所で活躍してい
るが20世紀になってマザー・テレサがインドで設立した修道会は
世界的に知られている
ここに送られてくる援助物資及び援助金は 実は日本にもあるこ
の修道会の活動場所に送られて毎週役立てられている
例えばその援助金によって東京のホームレスの人々の弁当を週2回
作りそして週一回シャワーを利用できるように配慮されている
朝8時にはそのための準備が手早くスタートし昼には河原に持参するとすでに数百人が並んで待っている
余計な説教も一切なしで熱々の弁当が行き渡っていく
後は修道会スタッフが何ごともなかったように河原をきれいに
片付けて去っていく それが豊かな東京で十年も続けられている それぞれの設立目的に合せて活動するのが修道会
政治目的で設立された修道会はなし
東京教区は日本地域を16に分けた一つ
もし日本のカトリック信徒数が倍以上増えるならば
東京教区は千葉を切り離して17に分けることもあり得るのでは？
ただそれだけのこと
新約聖書マタイ第5章キリストのみ言葉をキリスト者各々がどう捉え生きるかが重要
「平和のためにはたらく人は幸いである、かれらは神の子らと呼ばれるであろう」
(バルバロ訳注釈 平和を求め、それをひろめようとつとめる人) ＞政治色が強いのはどちらでしょうか
全体的な傾向としていえるのは、大都市圏だとわりと政治色の強い神父のいる教会があるみたいね。
田舎だとそういった神父はいない、てゆーか田舎でそんな人が派遣されると信者は逃げ場がなくなるので。
大都市圏のように「A駅前の教会は×だがB駅前の教会は〇」というように選択肢が複数ある場所に政治色の強い神父がいる感じ？ ローマ帝国の政治利用のために創作されたのがキリスト教なのだから
政治色の薄いキリスト教があれば、それは偽物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 908
無知も甚だしい 何も言わないほうが・・・・ いいから説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 新約聖書のトップ、マタイ1章の1節から17節では
あなたの主張が見事にひっくり返えされていますよ。
ここを読み取れない人は、自分の間違いに
いつまでも気付かないのよ。
それ以上何も言わないほうがいいと思う。
○○のなさが露呈するだけだから
ついでに荒らしもやめましょうよ。 聖書に書いてあるからどうなんだ。バカじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 聖書には・・・
我が派の信者を増やすために自演しよう、とか
敵対派を「新興宗教」と見下してて遊ぼう、とか
書いてあるのか？ >聖書に書いてあるからどうなんだ。バカじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
本当のバカとは真実のみ書かれている新約聖書を読み取れずにいる者
ｗｗｗは読み取れないサインだったのか なるほど
だったら新しい年が明けた事だし方向転換して出直せば良い←まともな教会で学べ
場違いの板にかじりついてwwwを撒き散らす数だけ歳をとるだけだぞ
★返信レスは不要 914
バカでなければ派閥争いをしている板とは異なることがわかる
スレタイ嫁
★返信レス不要 いやあ、根拠不明の自信に満ちた傲慢ぶりが素晴らしい
こういうキリスト教信者を観察するのが２ちゃん宗教板の醍醐味でもある 何を書き込もうがこっちの勝手だバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌やら見るな。カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>917
こういうのはな、第三者的批判と見せかけて、実は煽りなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりサロメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 何を書き込もうがこっちの勝手だバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌やら見るな。カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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スレ嵐ですか 思慮分別のない言動はバカまる出し
聖書には・・・
我が派の信者を増やすために自演しよう、とか
敵対派を「新興宗教」と見下してて遊ぼう、とか
書いてあるのか？
いやあ、根拠不明の自信に満ちた傲慢ぶりが素晴らしい
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毎回○○のなさが露呈
スレ訪問者としてお二人とも見苦しいです >>921
どこまでが引用でどこからが自分の意見なのか、わかりやすく書こうよ
あまりにも残念すぎる書き方だよ バカで結構ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
