上祐史浩・ひかりの輪を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>773
全く一緒
好きだからこそ悪い所は改善してほしいと切に願う
せっかくいい思想なのに結局カルト体質に陥っちゃったらガッカリにも程がある
潔く反省、改善してほしい
改善してくれるなら応援したいのに
やっぱり結局宗教の良い所取りってできないのかな智慧の部分だけ抽出したような
まず集団生活やめたほうがいいと思うわトラブルの元
それともやっぱり思想は方便なのか >>771
麻原は育ちから来るものが大きいと思うよ
それは彼の言動の最も深いところにあるものだと思う
プライドを振りかざす面があるのも、劣等感や自己評価の低さからだろう
彼は宗教を始めるに当たり、最初は既に教団を持っていた人の裏方に入ろうとした
追い出されて、ヨガ教室をやりながら頼りになる長兄を教祖に立てるつもりだったという
もともと「自分は嫌われもの」という認識が強かったようだからね
けどさ、女房子供に全く愛されてなかったなんてことはないと思うんだよね
修行を通じて人に慕われるようにもなったのだし 嫌われてたのにオウムではすんごい慕われるわけじゃん?そこふしぎ
ものすごく嫌われてたみたいだし >>775
愛されてなかったという事は自分もないと思うけど
目立つような人って他人からは羨ましがられる面に対して本人はあんまり満足していないようなケースもそこそこあると思うんだよね。
麻原氏も「突き詰めていったらみんな結局自分の権力とか権威性とか扶養力が好きなだけなんでしょ?」みたいに拗らせてた面はあったんじゃないかな。
女が「どうせ皆んな体目当て」とか高収入の人が「どうせ皆んなお金目当て」とかいって拗らせていくのと同じで。
上祐さんも「上祐さんモテたでしょ(笑)」みたいな話題振られると何か凄く微妙そうな表情してる印象受けるし
好きな女性のタイプは?という質問に「同性に対する嫉妬心とか抱かない女性が良い」とか答えたり、求められる事によって生まれる煩わしさとか弊害みたいなものも
同時に感じることは多いのではないかな。 とゆーか、教団内で解脱者、絶対者、超越者と認めてもらっていて
「誰も私を愛してくれない」もないもんだと思うがねぇ…
>>777
信者はそれぞれの解脱を求めているだけで、本当には自分を受け入れてるわけではない
と麻原は感じていたということかもしれないね
そういう形にしたのは当の麻原なのだが
まあ、それもこれも麻原の両親が遠因だと俺は思ってるけどね
そこだけは多分、麻原と多少は一致するところかも知れないな
バジラヤーナで両親は地獄行きだとか言っていたようだし
けど、普通の人は大人になってそんなこというのもね、ということだから
あんまり同情しちゃいかんのよ、誰もが少しは持ってる感情だからさw
あと、毒ガスについては実験していたものが漏れて弟子たちに被害あったのを
遠藤とか村井が誤魔化したのかもしれんね >>778
皆んなから絶対者だとか超越者だって認識で接されると、麻原氏自体は自分より上位に位置するような頼れる人物がいなくなってしまうわけだし
そこに孤独を感じる事はあったのではないかなと、勝手に思ったりする。だから自分より上位から預言を与えてくれる架空のシヴァ神とか妄想した面もあるのかなって。
信者は親子関係に問題のある人たちが多くて麻原に父性を感じてたって事は良く言われてるけど
麻原だって親に愛されてないと思って育ってきたわけだから、自分も誰かに父性的な愛情で抱擁されたかったのかなとか。
いや同情は良くないという事は十分に分かってるんだけどね。 あと個人的に気になるのは尊師はどの高弟が一番お気に入りだったのかな。やっぱり村井さん?
上祐氏は「自分は麻原に気に入られてると思ってたけど後から知った事によると彼は自分の取り巻きに『お前が一番』と信じ込ませる発言が上手かった」的なこと言ってたけど
自分は尊師がmyトレーヤ呼びして可愛がってるエピソード見るの好きだったから
myトレーヤを一番好きであって欲しかったという願望が勝手にあるw 麻原は絶対者を辞めればよかったんだと思うけど
そうも行かなかったんだろうな、教団的に
結果、ダンテス・ダイジの言う通りになってしまった
>>779
それは思うよね、気の毒な人だとも思う
反面教師だ
彼は師匠格の人たちにも追い出されちゃったからね、西山やダイジからさ
良く言えば甘え方が下手なんだろう
悪く言えば節度をわきまえず度を越して厚かましい
その厚かましさを極限まで発揮して解脱宣言しちゃったんだよね
それは駄々っ子の駄々みたいなもんだと思う
大人に成れなかったんだよ 俺は何度かあちこちに書いたが
麻原のやったことの悲惨さは、捨てられたままの6歳のチズオくんの
壮絶な悲しみの表現だったと思う
同じような生い立ちの人はいる、と言うけどもさぁ
それは違うんだよ
地味な人生にささやかな幸せを味わいながら生きるのも良いことだが
その人達は尊師なんて呼ばれるほどに何かに打ち込んで自分を乗り越えようとしたかな
それは間違ったこととも言い切れないことだよ
にもかかわらず、大変なことになってしまう人も居るということだと思う
事実としてそうなった、ということが重要なんだよ 駄目だ、酔っ払ってきちゃって思考がまとまらんw
まあ上祐も人間だから間違いもあるだろうって
集団の長ってのは大変だろうしさ
賠償とアレフ脱会支援が他の形態で理想的に行われるならば良いけどね 上祐さんってモテるけどヤバそうな女性ばかりにモテている気がする じょゆたんは確かに集団の長で大変だろうね。
女に養われてるとかヒモとかアンチの人から言われてるけど、正直そこまで楽してるようには見えないっていうか
ヒモっていうのはもっと本当に何もしないで開き直ってるイメージがある。
もちろん元信者の人からすれば色々言いたくなる気持ちは分かるんだけど
外部の自分から見てると十分働いてるっていうか、アーレフ時代の方が色々と今より楽出来てたのではないかなとすら思う。 ヒモというのもなかなか大変なようですよ
彼らの多くは風俗嬢なんかにくっついて、甲斐甲斐しく主夫をやるわけですよ
そんで専属ホスト的な気遣いもしないとならない
女性に尽くせないとならない
上祐は母子家庭だから出来なくはなさそう
一方、何でこんな男と?というような男に女性が騙されてる場合
そういうのは本当にダメ男やDV男で、人間として倫理規範の底が抜けちゃってる
駄目な大人に育つ過程で一種の催眠的なスキルを身につけてるらしい
付いてく女性にもタイプがあるのでしょうが、麻原は多分このタイプでは >>787
個人的には麻原が上のタイプで上祐さんが下のタイプってイメージある。
麻原は、次女だったかな…?高熱が出たときに何日も付き添って看病してくれたって言ってたし、松本知子が家出した際に、
下手ながらも子供達にラーメンを作ってあげたり、子供へのコミュニケーションの取り方も上手で愛情を感じるし、結構子煩悩で家庭的なイメージ。
四女のベビーカーを押してる写真もあったしね。
一方で上祐さんは元信者やアンチからモラハラDV男って言われてるし
家事とかも女任せでセックスもせずに修行とか瞑想にばかり明け暮れて相手と険悪な感じになりそう。
しかもプライドが高過ぎて女の下で家庭に入るような気質ではないっていうか、
あの頭の回転の速さと我の強さの相乗効果でじっとしていられずに結局仕事とかしてそう。 あと上祐さんが「麻原家は恐妻家」って言ってたのと、当時の男性信者が「オウムは意外と女性上位の社会だった」と言ってたけど
上祐さんの場合、女性上位とか気質的に無理だと思うし、アンチからも男尊女卑って言われてた。
何かつくづく麻原とは正反対な性格してるなと思う。 >>788
そりゃまあオウムに居たら世間の常識から見たら底抜けてるところはあるだろうが
それは麻原の影響という面も忘れちゃいけないと思うよ
自分が言ったダメ男というのは麻原が典型的なんだよなぁ
必ずしもDVではなくて、本人心に問題抱えててトラブルの元なんだが、
なぜか好かれる面がある
ヒモというのはお仕事なんだよあれは
感情じゃなくて
上祐のDVは知らないが、ヒモはDVやったら食べていけない >>741
上祐の運転手は美人だったけど、ウッパラは美人ではない
上祐も細眉時代は特にキモイしバランス取れてる
話してる動画みたけどまさにバブル短大卒意識高い勘違い系バカってかんじ
いかにも先生先生っていい子ちゃんぶるのが好きそう
これは洗脳されるわな〜ってかんじ
だって自分でそういうのを求めてるもの 何言ってんだ、初期のウッパラは美人だよ
修行が進む(?)につれて干し草みたいになっていった >>768
あんた それLSD飲まされたんだろ?
入信してすぐに上九のイニで神秘体験してパニくって ダンテス・ダイジは瓦斯自殺
麻原彰晃は縛り首
嘘つき上祐史浩もろくな死に方しないだろうな
都澤和子も変な男に惚れて人生台無し >>793
そうだろうね
>>794
解脱宣言してなければ大丈夫じゃね ひかりの輪で上祐に投げ飛ばされた!DVされた!フンガー!ってTwitterでディスってる女にも絶対問題あるやろ
理由無く上祐も投げ飛ばさないって
脱会した後まで粘着してしつこくグダグダ言ってるなんて地雷でしかない その女、付き合ってた訳でもなかろーにあんなに粘着してるのを見てると相手にされなくてよっぽど悔しかったんじゃないか?
ひとりよがりの典型だとTwitter見て思ったわ その女の人、他に男がいたのに「俺かそいつかどっちか選べ」って言われたらしいし
付き合ってなかったとしてもそれなりの情緒的な関係はあったんじゃない?
その彼女が出て行こうとしたらじょゆたん飛び降りODしようとしたって話だし それより個人的には公安が宗形さんの身体検査&下着を漁るって情報のほうがビックリした、、
ウォッチャーの人が言ってただけで真偽は不明だけど 誰だって分類すれば何らかの精神障害人格障害に分けられるだろうけど
上祐さんの場合は親密な相手に対してほどすぐ感情的になって激昂する傾向が人より強いのではないかなと
麻原次女三女の話とか聞いてても思う。
そこまで精神的に親密ではないビジネス上の相手だと「ああいえば上祐時代の雰囲気とは全然違ってビックリ」とか言われてたりするけど
身内からはヒステリックな上祐像が結構語られたりするしね。 興味深いな
自分は拙い知識と瞑想でそういうの消えたけど
上祐ほど知識も実践もしていてもそうなるのか
責任の重さとか集団の質とかにも関係するのかもしれないが
或いは、アダルトチルドレン的なものを残してるのかも 責任の重さっていうのはあるのかもしれないよね。瞑想や知識で一時的に感情を鎮める事は出来ても上祐さんの場合、現実に解決すべき問題がたくさんあるわけで
瞑想に浸ってあっちの世界に意識飛ばしてるばかりなわけにもいかないし。
オウム時代のスポークスマン時代、そんな態度だとマスコミの反感買うよと助言した人に
「だって僕が喋らないと誰が喋るんですか?!問い詰められたらオドオドして泣き出す連中ばかりですよ!!」って返したって話もあるし
周りが能力無さ過ぎてイライラするっていうのはあるのかも。
麻原逮捕後の教団も、上祐さんが出所するまで残った上級ステージの人達は誰も責任取りたくないからって
会議でも何も決まらずグダグダな状態だったってアーチャリーも言ってたし。
上祐さんはアーチャリーの行動を制限したり深夜に長電話に付き合わされたり鬱陶しかったけど出所後に教団のトップに立って
自分を正大師としての責任から解放してくれた事には感謝してるって言ってた。 アダルトチルドレンに関しては渡辺正次郎氏も言ってた記憶ある。
「上祐は精神面は子供で体だけ大人になったような男だ、あれだと女は苦労するだろう」的な事。
一度急用があって瞑想中の上祐氏にどうしてもと電話を繋げてもらったら
受話器を取った上祐氏に突然怒鳴り散らされて思い切り電話切られてビックリしたとかも言ってたな…。
でもその後にフォローのFAXを貰ったらしく、「上祐の優しさを感じた」みたいな事も言ってた。
取りあえず上祐氏は感情的に怒鳴り散らす所はあるけど一旦感情的に怒った後は意外にケロッとして後に引きずらない性格と言ってた記憶。 いやいや、瞑想というのはアッチ行くというものでもないんだ
そんなに深くなくても心理的問題、問題行動の解決には使えるよ
> 周りが能力無さ過ぎてイライラするっていうのはあるのかも。
なるほど、口が立つからね オウムの問題ってさ、超越世界だとか簡単に目指し過ぎなんだと思うんだよ
瞑想やると色んな心の問題が現れてくるもので、一つずつ解決していくんだよ
たんたんとそれをやって行くことが人間的な成長を促す
そうして僕らがヨチヨチやってるそのずっとずっと先に解脱とかがある
ところがオウムの人達はクンダリーニ活性とか神秘体験を優先するだろ
そこがまず危険なことなんだと思う
人間として成熟しないままチョーエツセカイの住人になったつもりになるからね
そういう意味じゃ上祐もシャカムニの境地でどう見える、みたいな話からするからね
麻原の説いたこととの違いを示そうとしてるのだろうけど
いきなりその境地から始まるのは、超能力に憧れた少年のままということ
なのかも知れない >>wO14/Hh5
いつもの人だろうけど名誉毀損で訴えられないよう注意した方がいいよ
名もない元信者って自分は安全な所から一方的に暴露するだけで卑怯だと思う あんまり脅かしてやるなや
ほとんど本とネットで読んだ内容だろうな、その人のは 性格とか相対的なものだから最終的に実体無いからね〜
完璧な人はいないと思う。
絶対にね。
残るのはなんだろうね〜〜〜 最近上祐やオウムの事ばかり考えてるからこのスレ楽しい
上祐がヒモってのは的外れだよね。上祐が利益出してんでしょ。ヒモは稼がないよね。
あと、オウムが女性上位っていうのは
麻原がそういう風に見せてダーキニー増やしたかっただけでしょ
複数の女囲ってハーレム作るのは女性蔑視意外の何物でもないよね?
一夫多妻はカルトそのものだと思う。カルトの教祖って必ずハーレム作るよね。それこそが目的というくらいに >>797
>>798
この女性って付き合ってたのかなーと思ったけど違うの?
付き合うっていうかやったのかなって。
色恋営業の話あったけど、やったのか、やってないのかで >>812
やったのかやってないかで変わってくるって言いたかった >>810
> 上祐がヒモってのは的外れだよね。上祐が利益出してんでしょ。ヒモは稼がないよね。
そだね^^; 朝鮮殺し屋・徐裕行・村井秀夫刺殺事件
公安警察の犬?上祐史浩の闇
伊藤白水こと尹白水・石井紘基刺殺事件
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2068505.html
朝鮮ヤクザに雇われたヒットマン(殺し屋=殺人を金で請け負う犯罪者)
尹白水・通名・伊藤白水(石井紘基さん殺害実行犯 国会での爆弾発言 特別会計の闇の実態暴露を封殺)
徐裕行(村井秀夫殺害実行犯)によって
オウム真理教事件の実態解明が不可能になってしまった! https://ameblo.jp/hideomurai/entry-12388946680.html
村井秀夫刺殺事件の真相を追って
村井秀夫は何故殺されたのか?徐裕行とは何者なのか?
オウム真理教や在日闇社会の謎を追跡します。
当時のマスコミ・警察・司法の問題点も検証していきます。
(2018年7月6日、麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚らの死刑執行。特別企画実施中
オウム村井事件犯人・徐裕行の家を暴く >>814
やっても付き合ってもいないと思う
そんなことあったら言ってるだろうし、最初はまとめ読んでへぇと思ったけどいつも同じお仲間と感情論で
悪口言ってるように見えるので、この人から見たらそういうこともあったんだなという感じ 徐裕行と上祐史浩の密謀???
村井秀夫刺殺事件の謎 >>817
暴露ツイート読んだら親密そうに思えたけど…
やっても付き合ってもないのにあんなに執着する気持ちがわからない
上祐もメンヘラばっかりと接してたら疲れるだろうな。いくら冷静な性格でも ホモに需要があるのはわかるな
肉食もセックスも解禁なら
オウム信者からすれば天国なんじゃないか >>817
正当に叩く理由があることはともかく、
ただ揚げ足取ってふざけてるだけに見えるのとかちょっと引くよね。 そんな人だからフォロワーも少ないんだろう
面倒くさそうで関わりたくない
ただただ、ねちっこくて悪口ばかりだ >>812
やってないと思う。上祐は面食いとは言わないが、それなりに清潔感がある女が好きだけど、件の女性は中々に太ってるから。 >>822
簡単にはフォローさせてくれないんだよな。自分も申請してみたがスルーされた。教団の指導員が複垢作って入り込むってこと何回もやられたらしく、猜疑心ムンムン。
特定の信じられる相手とやりとりして、それを不特定多数に見せるってやり方。 複垢作って攻撃とか本当なら引く
指導員て数名しかいないよね?その中の誰かなわけだよね?
そんな人に指導されたくないでしょ… 上祐のYouTube観て、感心してる人いるけど
3ヶ月講話会に参加してみなよ。
全く同じ話しかしてない。何年もポスト平成言い続けてる。壊れたスピーカーみたい。 そだね、10本くらいみたらかなり内容重複していた
30年サイクルとか言われてもトレンド追っかけてるみたいでなんだかね
生きてるうちにワンチャン、と思ってるのかなぁ深層意識では @上祐代表のアカウントでスタッフが書き込んでいる説
A上祐代表が本垢と別垢を混合して「上祐代表」と書いてしまった説
B上祐代表は普段、自分のことを上祐代表と言っている説 文書が誤字脱字だらけなのは、頭の回転が早すぎて手が追いついていないから。慣用句を間違えたり、漢字を読み間違えるのは、社会に出ていないから誰にも指摘して訂正してもらえなかったから。「順風満ぽ」と読んだのは、可愛すぎた。 朝鮮殺し屋・徐裕行・村井秀夫刺殺事件
公安警察の犬?上祐史浩の闇
伊藤白水こと尹白水・石井紘基刺殺事件
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2068505.html
朝鮮ヤクザに雇われたヒットマン(殺し屋=殺人を金で請け負う犯罪者)
尹白水・通名・伊藤白水(石井紘基さん殺害実行犯 国会での爆弾発言 特別会計の闇の実態暴露を封殺)
徐裕行(村井秀夫殺害実行犯)によって
オウム真理教事件の実態解明が不可能になってしまった!
https://ameblo.jp/hideomurai/entry-12388946680.html
村井秀夫刺殺事件の真相を追って
村井秀夫は何故殺されたのか?徐裕行とは何者なのか?
オウム真理教や在日闇社会の謎を追跡します。
当時のマスコミ・警察・司法の問題点も検証していきます。
(2018年7月6日、麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚らの死刑執行。特別企画実施中
オウム村井事件犯人・徐裕行の家を暴く >>835
美空ひばりが麻薬で捕まったのかと思った >>432
有名組織だからな
ドヤリたくもなるだろう 最近Twitterによく登場するレミちゃんは新ダーキニー? 上祐史浩はこの朝鮮人と取引したの?
頭おかしい精神異常者は朝鮮人だと相場が決まっている
http://ameblo.jp/hideomurai/entry-12388946680.html
村井秀夫刺殺事件の真相を追って
村井秀夫は何故殺されたのか?徐裕行とは何者なのか?
(北朝鮮で軍事格闘訓練受けたプロの殺し屋)
オウム真理教や在日闇社会の謎を追跡します。
当時のマスコミ・警察・司法の問題点も検証していきます。
(2018年7月6日、麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚らの死刑執行。特別企画実施中
オウム村井事件犯人・徐裕行の家を暴く(草加市) >>843
毎回ついてはこないだろうが、隠し撮りされたりする可能性はある >>845
大変じゃねぇだろ
税金でやってんだから楽ちんだろ なんで上祐が重用されていたか、わかった気がする
麻原は超打たれ弱くてすぐ泣いちゃうから、上祐に早口でまくしたてられたら困るからじゃないのかw 前言の訂正なんだけど
よく見たら上祐の生まれ年は一白じゃなくて二黒だから持ちつ持たれつなんだけど
麻原がヒツジ、上祐がトラだからw 性格的には上祐が勝つよね大体は 上祐さんがモテる理由ってね、
みんなあの口八丁で上手く口説いてるんだろうと思っているだろうけど、違う。
説法会に行くと、クシャクシャの笑顔で
「元気?そっか。よかった」って
不器用に声を掛けてくるんだよね。
お触り禁止だから、10センチくらい手を宙に浮かせて軽く肩をポンとする「ふり」だけして。
これは可愛いすぎるだろ。 お触り禁止っていうのはひかりの輪の中だけの教義?信者だと外部の社会でも誰とも体の接触は禁止? 単純に出家してるから、異性に触らないって事で。他の宗教でも、よくある戒律だと思う。
若い頃は教団内でいろいろあったかもしれないけど、今はバーチャル恋愛で十分なんじゃないかな。 ガッシリしていて小麻原みたいなカラダが女は目当て
顔が女っぽく見えるところもモテ要素 モテるってもあれだけ癖の強いメンヘラばかりにモテても嬉しくなかろう あー、ウッパラと一緒になっておけば普通の人生送れたんだよなぁ
とか思ってるかな? ウッパラとくっついて宇宙開発事業団ならエリート人生送ってただろ 結婚してエリート人生と、オウムからの謝罪人生とどっちが良いかということよ 謝罪人生を送っても余りある宗教体験をしたんだろ
じゃなきゃとっくに辞めてるって 上祐てスピリチュアルオタクだから幸せなのかもしれない
今の生き方が
自分のやりたい事確実にやってきたんじゃないの?
間違いも犯したけど自分の目指す精神世界に向かって旅をしてる
そんなイメージ
被害者の事もうちょい考えてほしい感じは受けるけど ウッパラとか青山弁護士とか事件後に教団やめて表に出てこない人の方がオウムに入ったこと後悔してそう >>863
いや辞めて何をやる?後指さされながら底辺職に就ける人とは思えないぞ
人生の連続性も損なう
そんな人生選ぶなら正しいと認められる事をしたいだろう
賠償、脱会支援、元信者が生活し社会復帰するための基盤づくり
それは元幹部だからこそ出来ることでもあり社会的に意味があることだよ
宗教的には多分そんな大したものは得てないよ
賠償やりつづけてるのは立派だし、話も脱会支援向けの内容になってて時々ニヤリとするが
それ以上に惹きつけられるものはないんだな 嘘つき上祐史浩も苫米地英人も大川隆法も与国秀行もインチキで信者から金集めしたので呪われて死にます
文鮮明もソウルの上空でヘリコプター事故により、まっ黒コゲになって死にました。
あれは怨霊のなせる業です。誰の怨霊かわかりますか?
あれは日本人の怨霊です。散々、日本人を馬鹿にして財産を奪い奴隷にしたの
ですから、
日本人の怨念が全て文鮮明に行ったのです。ヘリコプター事故で文鮮明は死んでいる
のです。
池田大作は脳軟化症になり何回も手術して、両手両足は切断して、
人前にでれない姿になったのはなぜだかわかりますか?
日本人の怨霊です。池田大作が日本人の多くの家庭を破壊して、
お墓まで取り上げたのです。 >>867
洗脳されて、学歴厨でSM狂いのインチキ詐話師と結婚しちゃいましたと。
これって、現世的に見ても幸せなのか? >>839
大きいねぇ
かなり肉感的だったね。たっぱもあるし >>870
トマベッチーと結婚したかった女はそこそこいただろうし、むしろ家柄が良いトマベッチーがシスターズと結婚したのに良い人感すら感じる。 自称天才、胸無さすぎ。顔も男かと思った。アクが強くて気が強そうなメンヘラ女ばっか集まってるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています