【御再臨】キリスト教と同性愛part20【贖い主】 [転載禁止]©2ch.net

**(*^o^*)** · 2015/01/14(水) 17:14:19.08

主の御再臨を待ち望み、主に喜ばれる僕として生きようとされる同性愛者達のスレです。
人は皆悔い改めなくして天の御国は受け継げません。
自我よりも神の言われる事、つまり聖書に書かれてる事が第一になる生き方を志しましょう。
イエス様は間も無く来られます。詩篇119をお読みください。(*^o^*)

安堂 · 2015/11/01(日) 01:20:19.59

何もかも明治維新以降の近代化でおかしくなったのだよ。
開国以来列強から植民地化するための言いがかりが猛威を振るったので
国の制度や国民の規範も基本的にキリスト教的倫理観を採用せざるを得なかった。

だが、日本をキリスト教化するわけにもいかないので、
文明開化とか聞こえのいいふうに陽動していったわけだ。

当時は欧米で同性愛も刑法上の罪ですけど、今ではゲイリブだ。
捕鯨も当時はペリーなんか鯨油求めて開国迫るというくらい鯨の油目当てで、
今では哺乳類の鯨を捕るなとグリーンピースだか何だか暴れてる。

あの連中は先進的で優れているからとにかく俺らに合わせろと、
そういう押しつけをずっとやってきてるんで、
欧米という連中自体が強迫神経症のかたまりみたいなもんなんですね。

同性愛も、始めは野蛮な文化を廃止せよが、百年以上経って人権侵害だから擁護せよとか。
もともと連中が無駄な口出ししなければ、現代の差別や偏見もほとんどなかったはずなのに。

そういう先輩風みたいの吹かせてやりたい放題やってる欧米の思い上がった国々が
テロの標的にならないわけがないでしょう・・・。
それでもテロとの戦いだとか言って、何にも改めようとしない馬鹿も大多数なんから救いようがないね。
地球滅びるまでやってろよカスどもって感じだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2015/11/01(日) 05:26:53.72

キリスト教なんか入信
するものではない

**神も仏も名無しさん** · 2015/11/02(月) 12:38:55.20

>>606
議論の際にレクチャーするとかそういう次元の問題ではない。
貴方の発言はきちんと具体的に言わないのは、単に反論できないから誤魔化していると見なされても仕方ない。
そうでないならきちんと具体的に書くべきだ。
日本人が好きな"察しの美学"とか"行間を読め"など議論の場では通用しない。
具体的な点を明示して反論がなされないなら貴方は私に論破された事になる。
ディベートなら間違いなく貴方は負けの判定だ。

あと同性愛批判が言論の自由の範疇であり他者への抑圧にあたらない事、同性愛を罪(sin)とする教義があるからといってキリスト教の団体に破防法適用は不可能である事(現に適用されていない)は認めざるをえないはずだ。
民主主義国家で同性愛非難の言論をテロと見なした国はどこにもない。

**神も仏も名無しさん** · 2015/11/03(火) 18:52:24.44

同性愛は罪だと教える、キリスト教とくに、福音派の家庭で育った子ども達は
親から縁切りされたり
自殺をしたり
精神疾患になったりして苦労している
みたいです

世素 · 2015/11/03(火) 22:54:09.36

パウロが書いた言葉は、神の言葉でないので、神の言葉だと主張する教義を

社会的に主張することは、人権侵害に抵触します。

いくら宗教と言えども、２世・３世の方々の人権を確保しなければなりません。

もし、本人が望むのであれば、間違った教義を主張する親と引き離して、

保護されなければなりません。

日本では、「東京都青年の家」の裁判の判例で、

同性愛者への人権は認められています。これ以上、福音派が反社会的な

主張を続け、ネットで同性愛者への攻撃をしたり、未成年を精神性攻撃するのであれば、社会的な制裁を受けるでしょう。

このスレッドでは、親から精神性攻撃されたりした子供たちを励ましてきました。

同性愛者でも、社会人になれば、親から独立して、自分の好きなように生きられます。恋人も作れます。もっと自由に生きられます。

今、親や教会から迫害されていても、親や教会はパリサイ人のパン種に犯されているのです。

イエスの十字架を見上げて、どんな山でも動くと信じて生きていきましょう。

１９７０年代までは、黒人への差別が当たり前にありました。

しかし、この４０年でそうした事は、社会的制裁を受ける事項になっています。

同性愛者への偏見や差別をなくしていきましょう。

私の関わった１９８０年代の福音派の教会では、「エイズは同性愛者を滅ぼすために神が作った病気だ」と牧師が発言していました。

**神も仏も名無しさん** · 2015/11/05(木) 00:25:29.93

>>613>議論の際にレクチャーするとかそういう次元の問題ではない

いや　そういう次元のはなしなんだよ
家族道徳なる概念の射程がなさすぎるのが一つ
「言論の自由」の意義を陳腐化してるのが一つ
民主主義国家で云々も他国の事例をまったく知らないようなのが一つ
テロとは社会に恐怖を与えるものをいいマイノリティー攻撃にそんなもの
引き合いに出す幼稚さが一つ
これらをおまえさんに分かるように解説するのは無駄っぽいし、あほらしい
自身で基礎学習するようにｗ

**神も仏も名無しさん** · 2015/11/08(日) 00:30:27.26

昨日の、11月7日(土)に
東京文京区にある東京カテドラル
聖マリア大聖堂でラテン語によるバチカン大使と東京大司教共同司式の
荘厳ミサがあり
ミサ中の東京の岡田大司教が
バチカンで先月行われたシノドス(世界代表司教会議)の結果報告を兼ねた内容の
説教のなかで同性愛の問題が
取り上げられ大司教は「同性愛の人々に対する神の愛と、その尊厳を尊重する義務を認めつつも、同性の結合を結婚とは
認められないことを強調し、各国政府または国際機関が同性同士の結婚を経済的支援の条件として認めていることは全く容認できない」と説教していました

**神も仏も名無しさん** · 2015/11/08(日) 11:25:14.86

新しい酒は新らしい皮袋にいれられることになるでしょう

古い皮袋は遺棄することになる

カトリックもその時期にきてる

**神も仏も名無しさん** · 2015/11/08(日) 20:29:24.01

四八方の宗派、バラバラの霊媒師達が裏でさんざん言ってるし、ダビンチコードの裏解説書にさえもあったように
キリストは自分の言動が悪くてそうなった上に磔などなっていません。
影武者おいて昔のドリフのヒゲダンスのように｢はいちゃらバ～イ」とトンズラしています。
それに阪神の地震はキリストが起こしています。後から表面上は自分の所へ勧誘するためだったのです。
昔からこいつはこのようにズル悪行、大量不正殺人を繰り返してきています。その上常にごまかしてきました。
いつぞやキリストの顔の絵を画家が修復失敗して、原始ボノボみたくなってるのが話題を呼びましたが、
あれがむしろ正しかったのですｗｗもっと言えばフクロウのクソような悪霊です。

ヤーウエもキリストもミカエルも神仏界では長くひどい罪業がばれてもはや抹消対象となっています。

　逆にガブリエルは本当に精進しているし、転生体だったジャンヌダルクはキリストと同じく「なかった」などという
でっち上げ本が出てますが誤りで、本当にみなのために犠牲を払って火あぶりにまでなっています。
　だから、教会は今後キリスト、マリアやミカエルなどでもなくそれらは排除し、
それも偽者ではなく本物のガブリエル神を祈るべきです。

さらには、ガブリエルの転生体はもっとも崇め祈るべきです。

事実キリストが憑依下奴がいましたがズルばかりを繰り返し、みんなにひどく迷惑かけ
最後は、ズルして裏でアブノーマルセックスしておりエイズになってばれました。
皆さんきりストなどは絶対におまいりしないように！

**神も仏も名無しさん** · 2015/11/22(日) 13:23:32.47

昨日2歳ほどの坊やが2人いて両者のプチュプチュした
ホッペタを触りました(・∀・)

我われゲイは虐げられてきたのだから同性を触る権利、
さらには生存権を保障されて当然です

**神も仏も名無しさん** · 2015/12/11(金) 05:47:35.92

「同性愛は異常」　自民岐阜県議、本会議でやじ

　岐阜県の藤墳（ふじつか）守議員。藤墳氏は取材に「同性婚を容認している社会が異常という趣旨」と説明。発言を撤回するつもりはないという。
　やじは一般質問で、藤墳氏が所属する会派「県政自民クラブ」の同僚議員が質問を終えた際にあった。男性職員がツイッターに「同性愛は異常でしょ」と書き込んだ問題などについて、県の対応をただしていた。
　藤墳氏は閉会後、「ふだんからの自分の思いを話した。少子化は問題と言いながら、子どもが生まれない同性婚を容認している社会が異常という意味だった。同性愛は個人の自由だ」と話した。
　

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/10(水) 01:41:51.71

Aura
https://youtu.be/1tF9hZcPfGQ

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/27(土) 00:13:56.56

イタリア上院（３２１議席）は２５日、同性カップルに結婚に準じた権利を認める「シビル・ユニオン」の合法化法案を賛成１７３、反対７１で可決した。

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/28(日) 17:41:10.48

東京千代田区のお茶の水にあるニコライ堂(ハリストス正教会)の神父は、
同性愛は自然の中の変態行為であると
教えていました。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/05(土) 15:43:42.68

同性愛などと言う不自然なものは捨てて神のみに生きよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/06(日) 01:44:37.99

>>625
ばかじゃないの？
同性愛者は自然ですよ　異性愛者がそうであるように

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/17(日) 10:49:44.93

イザヤ３５・８

そこに大路が敷かれる。
その道は聖なる道と呼ばれ
汚れた者がその道を通ることはない。
主御自身がその民に先立って歩まれ
愚か者がそこに迷い入ることはない。

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/17(日) 10:50:08.18

ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／２巻Ｐ９０
‘８７・１２・３１

小さな者よ、私を愛するか？

主を限りなく礼拝します　主よ。

そう　ヴァッスーラ、私を愛しなさい。　今まで私を愛さなかった分も、
私を愛さない人びとの分も、花よ、どの花も光を必要とする　その花びら
に与える影響を知っていて、娘（こ）よ　悔い改めてくれるか？

（私は過去の分と現下の罪を悔い改めました（＊））
＊神は　聖体拝領で主をお受けする準備をしておられるのでした。

花よ　あなたを赦す、このすべてを心の底から忌み嫌いなさい、不潔を嫌い
なさい（＊）　これはソドムの悪徳であった　♡♡

　＊霊魂の不潔。

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/17(日) 10:50:33.79

ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／３巻Ｐ１４９
‘８９・３・２９
コーテテル（ＪＵ）（スイスの北）の集会に際して与えられたメッセージ

　♡　私、あなたの聖なる者は、苦しみを負い　からだは　この暗やみの世の
　不従順、不潔と罪によって　引き裂かれている！　ああ　被造物よ！　
我が苦しみの叫びは、天使たちが打ちふるえて　ひれ伏し、天全体を揺れ
動かす。　私の声はまだ　届いていないか、我が娘息子たちよ？　天からの
我が叫びに対し　あなた方の聞こえない耳に　悪魔たちでさえ　唖然として
いる・・・血の涙に　目は溢れ、夜昼と、何時間も、あなたを待ち続けている、
我が霊を　永遠に拒むのか？　憩う牧場が一つもなく、走って行って生き
返らせてくれる泉も　一つとない、この荒れ果てた荒野に　我が声はこだま
する。　私はいにしえの牧場に　天の玉座から降って来たが　そこは粗末に
され　不毛と化していた、愛を込め　手ずから植えた花は、一つまた一つと
枯れていき、花床は荒れ果て　干からびている、泉はもう空の、ほこりっぽい、
暗い穴に過ぎず、毒蛇の巣となった　♡　

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/17(日) 10:51:46.76

我々と神のいる領域は別

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/17(日) 11:21:59.72

キリスト教のタイトルを冠するなかれ。
宗教板に留まるなかれ。

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/17(日) 13:16:38.57

聖母スレより
28 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/17(日) 13:11:53.42 ID:FVsy1h4J
前スレより

919 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/11(月) 20:55:45.46 ID:ItXR39d2
世素氏
冒涜するのは止めなさい。
それともあなたのスレを荒して欲しいというのですか？

920 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/11(月) 21:04:08.38 ID:ItXR39d2
http://hissi.org/read.php/psy/20151103/YXdOY1ZuTmM.html

921 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/11(月) 21:06:52.61 ID:ItXR39d2
http://hissi.org/read.php/psy/20160411/UmJWMjhBRzM.html

922 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/11(月) 21:13:25.30 ID:ItXR39d2
http://hissi.org/read.php/psy/20160411/KzRWR3R1ZWg.html

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/17(日) 13:21:10.47

聖母スレより
29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/17(日) 13:12:49.27 ID:FVsy1h4J
前スレより
927 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/12(火) 06:16:58.37 ID:X9qROvoc
>>913
>>918
>>926
リトル・ペブルのヨゼフパパファンクラブ氏

聖母を冒涜するのはお止めなさい。
再度聖母スレを荒らすなら、あなたの名及び世素氏の名を他スレで
見かけた時、そのスレに>>920-922を貼るなりして注意を促すかも
しれません。
あるいはあなたの同性愛スレ、リトル・ペブルスレに再度以前のように
書き込むかもしれません。

928 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/12(火) 06:21:24.48 ID:X9qROvoc
>>927(続き)
あなたあるいは世素氏の名がなくとも、その書き込み内容で私があなたで
あると判断した場合も同様です。

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/17(日) 13:23:03.06

25 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/17(日) 06:35:46.79 ID:FVsy1h4J
>>23
そうですか。
宣戦布告とみなします。
私もあなたを見かけ次第攻撃するでしょう。
あなたのスレにも行くでしょう。

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/17(日) 15:06:11.37

聖母を冒涜するのはやめなさい。

世素＝リトル・ペブルのヨゼフパパファンクラブ
http://hissi.org/read.php/psy/20160411/UmJWMjhBRzM.html
http://hissi.org/read.php/psy/20151103/YXdOY1ZuTmM.html
リトル・ペブルのヨゼフパパファンクラブ＝糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
http://hissi.org/read.php/psy/20160417/eThSbkpnbVA.html

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/17(日) 15:16:29.65

銀河の端から端まで１０万光年。その銀河でさえ宇宙の中では大河の一滴なわけだろ。
考えてみろ、そんなものを造るほどどでかいスケールのキャラがだ、１６００ｃｃのちんけな脳みそ
に宿るちんけな魂を気にかけていて、そいつのチンコの行き先がマンコかケツの穴かを
ものすごく気にしているｗ　しかも、男どうしでケツを掘りあった魂が死後に行くという、地獄なる
世界をわざわざ造って用意してあるｗ
どうよ、いくらなんでも設定が不自然すぎだろ。フィクションとしてできが悪い。

**集ストテク犯犯被害者必見！** · 2016/04/18(月) 01:14:16.25

[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/18(月) 22:28:37.13

糖質ですが氏
聖母スレ（50,51)のレスはあなたの書き込みですか？
あなたの書き込みであれば、お止めなさい。
再度同様の書き込みがあった場合、糖質ですが氏の書き込みと判断し、
あなたのスレに書き込みを開始します。

**小さなヨハネ** ◆1oKmZSIAF. · 2016/04/19(火) 07:11:06.66

54 ：神も仏も名無しさん：2016/04/19(火) 06:30:30.11 ID:zw6PIXoE
聖母マリア
偶像崇拝の真実
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/104467699

55 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2016/04/19(火) 07:04:34.76 ID:n36rLjF4
>>54
糖質ですが氏

そうですか。分かりました。
応戦します。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/28(木) 19:36:51.37

ヨハネ黙示録14章4節-7節　9.11の予言（その１）
14:4 These are the ones who were not defiled with women, for they are virgins. These are the ones who follow the Lamb wherever He goes.
These were redeemed from among men, being firstfruits to God and to the Lamb.
14:5 And in their mouth was found no deceit, for they are without fault before the throne of God.
14:6 Then I saw another angel flying in the midst of heaven, having the everlasting gospel to preach to those who dwell on the earth to every nation, tribe, tongue, and people?
14:7 saying with a loud voice, “Fear God and give glory to Him, for the hour of His judgment has come; and worship Him who made heaven and earth, the sea and springs of water.”
14:4 彼らは、女にふれたことのない者である。彼らは、純潔な者である。そして、小羊の行く所へは、どこへでもついて行く。
彼らは、神と小羊とにささげられる初穂として、人間の中からあがなわれた者である。14:5 彼らの口には偽りがなく、彼らは傷のない者であった。
14:6 わたしは、もうひとりの御使（みつかい）が中空を飛ぶのを見た。彼は地に住む者、すなわち、あらゆる国民、部族、国語、民族に宣（の）べ伝えるために、永遠の福音をたずさえてきて、
14:7 大声で言った、「神をおそれ、神に栄光を帰せよ。神のさばきの時がきたからである。天と地と海と水の源とを造られたかたを、伏し拝め」。
---------------
彼らは、汚れなきホモであった。（＝犯行は、11日である。）彼らは借金のある所、何処でも出没する。
これらは人間の中から犠牲になった人々、借金教の神に捧げられる為にニューヨークに居た。
犠牲者には何の偽りもなく、何の落ち度もなかった。
ジャンボジェットが中空を飛んだ。犯人は特別なホーリー・ネームを貰って、全世界に向け、
滅びの始まり、審判が始まる事を告げた。地球のリセットを示唆した。

Ж ◆MLLszwlGiA · 2016/04/28(木) 19:38:12.22

ヨハネ黙示録14章4節-7節　9.11の予言（その2）

■ホモのくだり：ホモ結合を連想させる為。この場合、「11」はホモを表す。
数秘術で、「1」は男、「2」は女を表す為、「22」はレズ。”女に触れた事が無い"とは、「2」で割れない数字と言う事。"virgins"とは、「最初の」と言う意味。「2で割れない最初のホモ結合の数字」つまり、”11”。
■永遠の福音：ホーリー・ネーム
■firstfruits：ビッグ・アップル＝ニューヨーク

Ж ◆MLLszwlGiA · 2016/04/28(木) 19:41:01.67

イルミナティが自作自演の陰謀を何故、自らバラすかと言いますと、２つ理由があります。

(1)バラして一般人に教えておかないと、滅びた後、来世でまた聖書を作る時、真相を知る人が少なすぎて困るから。
(2)ヨハネ黙示録に、予言の実行者は、「穢れ無きホモ」でなければならないと言うくだりがあって、我こそは選ばれし者という自負があって、聖書を遵守してるから。

つまり、イルミナティは陰謀はやっても、聖書を遵守するなら嘘吐きはマズいらしくて、自分でバラすらしい。
ちなみに、世間のホモ・バッシングもこの聖句のせいで、フリーメイソンがキリスト教徒を焚きつける事により、ホモ差別が社会現象になった。
ホモは生物学的に異常でない事は、フリーメイソンは理解している。
ところが、聖書によると、選ばれし者の特徴が、「正直者のホモ、あるいは正直者の童貞」なんだそうな。
だから、一般人のクセに、選ばれし者の特性である、ホモ行為をするとは許しがたい！
と、言う事で、ホモ（選ばれし者）が増えぬよう、キリスト教徒を使って、一般人に嫌ホモを植えつけたいらしい。

Ж ◆MLLszwlGiA · 2016/04/28(木) 20:10:47.75

神＝この世の仕組み＝擬人化出来ない＝物理の法則みたいなもの
恵み＝救い＝おまじない効果＝善なるエネルギーを受け取る事→運が上がる

イエスの言葉＝正しいまじないを実行してエネルギーを受け取る事
※イエスは地球の人でないので、地球の社会にあまり干渉しない。言葉を伝えるのみ。
※自己犠牲を全く求めない。自己犠牲の考え方はパウロが勝手に付けただけ。
※十字架のパフォーマンスに応じたのも妊娠したマグダラのマリアを逃がす為の取引。

サタン＝まじないを反対にして、善のエネルギーを人間から奪う行為、受けさせない行為
パウロ＝リアル・サタン＝イエスの言葉や意図を隠した人＝キリスト教創始者

恵みの受け取り方その１＝（α＆Ωのまじない）＝阿吽の狛犬（開閉＝左右：参拝者から見て）　＝　ヤキン＆ボアズ（JB＝左右））
恵みの受け取り方その２＝Truevine(反時計回りのまじない)＝読めない巻物（右手が示す回転）＝ダビンチコードの答え

※不幸になるまじないその１＝（Ω＆αと置く）＝阿吽の狛犬（開閉＝右左）　＝　ボアズ＆ヤキン（BJ＝左右）
※不幸になるまじないその２＝WorstVine(時計回りのまじない)

原罪＝恵みの受け取り方を知らない事＝知っていても大事にしない事＝知らないで反対のまじないを実行してしまう事
原罪の罰＝具体的に不幸に陥る・善人でもいきなり不幸になる、生まれてすぐ虐待死する赤ちゃんなど、前世で恵みを受け取るまじないをしなかったので運の貯金が少ない。

つまり、
本物の神＝ご利益をくれる。拝めと言わない。信じろとも言わない。
偽物の神＝ご利益をくれない＆物品を要求する。信じろとうるさい。

Ж ◆MLLszwlGiA · 2016/04/28(木) 20:17:45.81

>>643
http://tarot-komachi.up.seesaa.net/image/wands1.jpg　←右手の握り方が回転方向を示す。これが読めない巻物。
http://livedoor.blogimg.jp/tneyou4595/imgs/a/1/a1642d7d.jpg　←ヨハネの手の動きが回転方向を示す。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/18(水) 10:11:59.36

http://i.imgur.com/KKKY9ok.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/21(土) 00:44:09.90

新しい酒は新らしい皮袋にいれられる

その意味をよく考えよう

古い皮袋は、もはやいらないんだ

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/16(木) 00:26:42.58

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　容疑者、襲撃の同性愛者クラブ常連か　フロリダ銃乱射
米メディア報道
2016/6/15 0:38

　【ワシントン＝川合智之】複数の米メディアは13日、フロリダ州の銃乱射事件のオマル・マティーン容疑者（29）は、

襲撃した同性愛者が集まるナイトクラブの常連客だったと報じた。客の一人は少なくとも十数回は容疑者を店内で目撃したとして

「彼はよく店の隅で飲み、大声でけんか腰のときもあった」と話した。

　同性愛者向けの出会い系アプリで容疑者とやりとりしたことがあるとの証言もある。

　容疑者の父親は米メディアに対し、数カ月前に男性同士がキスするのを容疑者が目撃し激高していたと語っていた。

ただ、容疑者の元妻の関係者によると、容疑者の父は元妻に対し、容疑者はゲイだと話したという。

　容疑者の父は事件の翌13日、フェイスブックに「同性愛は神が罰する」と投稿。同性愛を禁じるイスラム教の教えを説き、

容疑者自身が同性愛者を殺害すべきではなかったと主張した。

　過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）は13日、運営するラジオ局で「米国にいるカリフ国（ＩＳ）の兵士の一人、

オマル・マティーン」が「不潔な十字軍」を攻撃したと犯行声明を出していた。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/19(日) 03:15:25.66

「性的少数者の差別禁止」自民が初見解　同性婚容認せず：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASJ6D5R62J6DUUPI001.html

「党の会合で『性的指向の多様性を受け入れる社会を目指すということは、同性愛者から告白されたら、受け入れないといけないのか』との声があがった」

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/19(日) 05:09:07.76

信者と一般ピープルじゃあ、イエスキリストの
評価は違うよね

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/04(月) 19:31:23.29

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教会は「同性愛者に謝罪すべき」、ローマ法王が見解
2016.06.27 Mon

ローマ法王フランシスコは２６日、アルメニア訪問を終えて帰国途中に法王専用機内で記者会見し、
カトリック教会は同性愛者などに不快な思いをさせたことに対して謝罪すべきだとの見解を示した。

http://www.cnn.co.jp/world/35084917.html

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「キリスト教徒は同性愛者に謝罪するべき」、ローマ法王

2016年06月27日 14:21　発信地：ローマ/イタリア

【6月27日 AFP】
ローマ・カトリック教会のフランシスコ（Francis）法王は26日、
キリスト教徒とローマ・カトリック教会は同性愛者の人々に対してこれまでの
待遇を謝罪し、許しを請うべきだと語った。

　フランシスコ法王はアルメニア訪問を終えて帰国途上の機内で、ドイツ人の
ラインハルト・マルクス（Reinhard Marx）枢機卿がカトリック教会は同性愛者の
人々への対応を謝罪する必要があると述べたことについて同意するかと
記者団から問われ、次のように答えた。

「われわれキリスト教徒には、謝らねばならないことがたくさんある。
今回のこと（同性愛者の待遇）に限らないが、私たちは許しを乞わなければならない。
謝罪するだけでなくーー許しを」

　さらに法王は「そうした状態（同性愛）の人が善良な人物で、神を求めているとしたら、
その人を裁く資格が私たちにあるだろうか」と付け加えた。

http://www.afpbb.com/articles/-/3091898

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/07(木) 08:34:10.52

法蓮のいちかは他より高い金とって依頼した結果はほとんどださない。しかもだいぶ前から病気で結果を出してもいないのに出したと言うきちがい妄想にやられ
勝手に言ってるだけ。こんな所へ行ってはいけない。お金を病気の患者に恵んでるというよりはドブにすてるようなもん。苦情、弁償取る以外行くべきではない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/07(木) 08:41:15.32

0122 名無し検定１級さん 2016/07/07 08:37:52
オレは、まことの暴露話のツボは押さえている
要点を言うだけで十分なのである
しかも、まことの煽り言動を読まなくなったことで、オレを黙らせることが
出来なくなった
それまでだったら、まことはトボけるだけで押さえられたが、オレは根拠も言わなくなった
まことの敗因は、ここからはじまっている

**ハリストス正教会** · 2016/07/10(日) 06:20:32.68

世素さんの言う事は詭弁だな
　　「大昔の人間は世の中に男女しかいないという価値観を持っていたんだ」

　　　　　　　　　『だから聖書の価値観になったんであって』

　　　　　　「ＤＮＡ検査もへったくれも当時の時代にはないだろう」

　　　　　　　　　　『そういう価値観で同性愛を否定したんだ』
それとキリスト教とか仏教とかいう宗教はどちらにしろ「禁欲的価値観」で

　　「性そのものを克服して『聖人』になることを究極の目的としている」

　　『そういう意味では元々、「結婚」に関してもあまりよい顔をしない』

　　　「「神」のために生涯を捧げて、独身を通すのが最上だとされる」
そういう価値観（異性愛にも顔をしかめる）

　　　　　　　　　　　　　『同性愛を認める訳もない』

**ハリストス正教会** · 2016/07/10(日) 06:21:05.36

「性同一障害の問題が出てきたのは最近であって」

『「聖書時代」にはまだ問題にもされていなかったということに注意すべき』

　　　　「言ってみれば性同一障害というのは「現代病」であり」

『人間には男女しかないという昔の単純な価値観では、ふつうに矯正された病である』

　　　　「そう性同一障害は、「障害」であり、「病」である」

『つい数十年前まで「同性愛」は「精神病」とみなされていたことをしっているか？』

　　　　　　　　「つまり「正常でないもの」なのだ」

『「宗教」は「道徳」においては「正常なもの」しか認めないのだよ』

　「何故なら「清らか」になることを目指すのが「宗教」だからだ」

　　『つまり「本音」では「宗教」は「聖人」を目指したいのだよ』

**ハリストス正教会** · 2016/07/10(日) 06:24:41.84

『それに関しては「悪」そのものでしかないし』

　　　　　「当然カトリックもそう認めているし反省もしている」
結婚を禁止すると人は「同性愛」に走る
日本に初めてシュドウ（同性愛おちごさん）を持ち込んだのは仏僧であることは
知られている

『これは同性愛が先天的なものばかりではなく、多くの場合後天的であることを示している』

　　　　　　　　　「だから矯正可能なものも多いんだ」
どちらにしろ、「宗教」が「聖人」を生もうとするものである以上

　「常に同性愛的傾向に陥らないように警戒する必要があるだろう」（女犯を禁止すると
同性愛に走る為）

『どちらにしろ、性的な事に関しては「宗教」は「自然な感情」と「欲望」を「規制するもの」なのだよ』

「そういう「人間を縛る欲望から超脱したい」と考えるのが「宗教」なんだ」

　　　　　　　　　　「うんこをしない人間はいないが」

『「性的」な事に関しては「性欲」を「超越」して「聖人」になりたいと目指すのが「宗教」というものなんだ』

それはパリサイ人でもキリスト教でも変わる事はない

**ハリストス正教会** · 2016/07/10(日) 07:37:52.86

『同性愛カップルは不妊症カップルと同じか？』

　　　　　　「それは違う、子供は男女の間に生まれるものだ」

　　　　　　　　　　　『ゆえに男女のカップルは自然だ』

「それに対して、同性愛カップルは元々のそういう自然の摂理に反している」
（恐らく同性愛は異性愛のなんらかのバグだと考えられる）

　　　　　　　　『男女のカップルなら何の問題もないが』

　　　　　　　「同性愛カップルは世間の風当たりも強い」

『同性愛カップルが子どもを引き取る場合、生育環境としても決して良い環境とは言えない』

　　　　　　　　　　　「おそらく苛められるだろう」
なにせちょっと変わっているとかちょっと勉強やスポーツができないとかいう
理由で人は人をいじめるものだからな

『恐らく同性愛者は社会的に是認されることはなく、永遠にいじめられ続けるだろう』

　「人はちょっと変わった人や、マイノリティーを苛めるものだからだ」
昔同性愛者がいじめられなかったのは

『日本の場合は、男も女もだけて一人前、という雑婚、一夫多妻が当たり前であって』

　　　「同性愛者がマイノリティじゃなかったからにすぎない」

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/11(月) 22:38:43.94

>>653-656
はい　論旨不明瞭でグダグダなので却下

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/15(金) 02:47:07.17

lgbtは気持ち悪い

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/15(金) 07:35:31.62

に、しても、まことは、自分の思い通りに答えてやらないとゴネるよな
意味がわからないから質問してるのに、何も答えないしなww

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/15(金) 07:37:29.58

結局、あれか！いつだって、悪いのはまことってことだな！この初老ニートは、てめーが悪いとわかってるから、名誉挽回したいんだな！

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/15(金) 08:46:47.08

>>660訳の分からない、このスレと関係ない書き込みは止めてください

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/15(金) 09:00:34.40

と、遠隔操作をしているまことが申しております

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/15(金) 13:55:11.21

四八方の宗派、バラバラの霊媒師達が裏でさんざん言ってるし、ダビンチコードの裏解説書にさえもあったように
キリストは自分の言動が悪くてそうなった上に磔などなっていません。
影武者おいて昔のドリフのヒゲダンスのように｢はいちゃらバ～イ」とトンズラしています。
それに阪神の地震はキリストが起こしています。後から表面上は自分の所へ勧誘するためだったのです。
昔からこいつは他、人にひどく苦労、働かせておいて自分のやった手柄にしたりなどと、このようにズル悪行
大量不正殺人を繰り返してきています。その上常にごまかしてきました、親の七光りで。
そしてロリコンでもあり、幼児にいたずらもした説もあります。
いつぞやキリストの顔の絵を画家が修復失敗して、原始ボノボみたくなってるのが話題を呼びましたが、
あれがむしろ正しかったのですｗｗもっと言えばフクロウのクソような悪霊です。

ヤーウエもキリストもミカエルもマリアも神仏界では長くひどい罪業がばれてもはや抹消対象となっています。

　逆にガブリエルは本当に精進しているし、転生体だったジャンヌダルクはキリストと同じく「なかった」などという
でっち上げ本が出てますが誤りで、本当にみなのために犠牲を払って火あぶりにまでなっています。
　だから、教会は今後キリスト、マリアやミカエルなどでもなくそれらは排除し、
それも偽者ではなく(ジュブナイルでもない)本物のガブリエル神を祈るべきです。

さらには、ガブリエルの転生体はもっとも崇め祈るべきです。

キリストが憑依してたやつがいたが、案の定ずるばかりやり他のひどく邪魔をして全てばれて最後はエイズになっています。
そんな奴を祈っていてはいけません。罰せられます。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/15(金) 17:54:08.94

>>663
キリスト教と同性愛を議論するスレに関係のない書き込みをするな！

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/20(水) 11:44:18.26

パウロはインチキですね！

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/27(水) 07:22:42.23

ﾎｼｭ

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/10(水) 20:49:02.45

カトリック信徒は同性愛者に謝罪し赦しを乞わねばならない

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/21(日) 15:01:24.24

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/court/1471516334/

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/05(月) 20:11:31.59

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/27(火) 14:30:58.17

世素さんはどうなったの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/09(日) 17:28:11.32

私は愛されていなかった

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/04(金) 15:41:26.96

>>670
世素の発言にはこれといった価値はないのだからどうだっていい。
彼の啓示(?)発言は作り話にせよ妄想にせよ、彼の話を信じない人には何の意味もないのだから。
キリスト教信徒の多くにとっては聖書の神への冒涜に見えるだろう。
しかもローマ教皇に謝罪させる運動を起こそうとか言ってたが、何ら実現性がないし、教皇が全キリスト教信徒の代表者でもないから、仮に彼の望むような謝罪が実現しても、キリスト教信仰と同性愛に関する問題はあまり解決しない。
なのにその矛盾点を繰り返し指摘しても、全く取り合わない、理解すらできてなかった。
そもそも彼の発言自体が支離滅裂で一貫性のある思考ができてなかった。
同性愛の原因が何であれ、それは社会的には尊重されるべきだが、それは同様にキリスト教信徒が同性愛差別を行動にうつさない限り、反同性愛的教義を信仰する自由は尊重されなければならない。
世素の発言及び"運動"は彼の"啓示"発言を信仰しない限り社会的には何の普遍性のない代物。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/21(水) 23:04:39.06

>>672
教皇は「カトリック信徒は同性愛者に謝罪し赦しを乞わねばならない」と明示している
反同性愛的教義なるものは、そもそも教義ではなく無知と偏見による教義の逸脱だよ
そこに佇んでどうする

世素 · 2016/12/23(金) 07:46:18.77

>>672

私はフランスの古文書に、性の未分化の幼児が

悪魔の子供と言われて、教会によって殺害された記録があるのを

知っています。フランスでは人権宣言が出されましたが、

教会は常に権力と組み、圧政に協力していたのです。

イエスは人権の味方である事を、私は確信しています。

私が妄想であるならば、パウロもまた妄想です。

パウロとイエスに接点などないし、イエスは生前に弟子として

パウロを見出していません。私は歴史的な事実を申し上げているのです。

そして、パウロがローマ書に書いた言葉は、性のマイノリティーの

精神性を攻撃していて、人権侵害に抵触します。

性のマイノリティーの存在と、偶像崇拝は無関係です。

私は、パウロが分派を認めたために、さまざまな教派が派生して、

その末端は、金儲けのために薬を売ってる個人商店だと考えます。

薬害問題が起きた時、薬を認可した、この場合はパウロの書簡に

権威を与えたローマ法王に謝罪を申し込むのが正しいのです。

ローマ法王にパウロの罪をイエスの十字架に謝罪してもらいましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/30(金) 22:51:35.02

>>674
フイヤン派、三頭派、ジロンド派、山岳派を問わずフランス革命の人たちの
考え方の方がパウロ、歴代ローマ法王の多数、ルター、カルバンといった
イジメ連中よりイエスの愛に近いよね

もっとも聖書の解釈、イエスの教えのどういう側面を重視するかは
時代によって違うから大昔の人を糾弾してもあまり意味はないが、真面目な話

それと今どき同性愛者を目の敵にしているのはエバンジェルスとくに
その右派ぐらいであってカトリックもプロテスタントの多くも同性愛者叩きは
していないけどね

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/31(土) 14:17:54.98

同性愛者を従来の婚姻などと同様に認めることは違和感がある。
LGBTに関しても生理的に受け付けないのも確かだがそれ以上に
同性愛者を従来の婚姻と同様にして相続など法的権利まで
認めるようになると不法行為をしたり背のりのように
資産目当ての犯罪行為が行われる事は明らか。
現在でも偽装結婚や嫡出子などの制度を利用した犯罪行為も
あるとするなら同性婚などはもっと利用しやすい制度になると言える。
純粋な同性愛者を利用してこういう後ろ暗い事をしようとする人が
いることを認識しながら検討しないといけない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/31(土) 16:34:15.01

私は同性愛を異常と思わないし必ずしも婚姻制度を神聖不可侵で死守すべき
ものとも考えない

だけども婚姻制度を維持するのであれば男女間の一夫一婦制でないと
様々な問題が出てくるだろうし、更には近代以降あるいは近世からの様々な
制度を見直す革命的な大仕事に繋がりかねない

また、同性婚を認めたのだから一夫多妻制も認めろ、多様な価値観、生き方、
文化を認めるのだろう？といった
動きだって出てこないとも限らないし、難しい問題だから慎重に検討すべきだ

同性愛者を攻撃し頭ごなしに同性愛を否定する右翼や頑固な保守派は
嫌悪するが、同性婚を支持しない者には差別者のレッテルを貼る推進派の
強引さもその動きに便乗する左翼やリベラル派のこすさも嫌だ

そういったことは政治や政治運動につきものなのだが私たち一般市民にはきつい

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/31(土) 22:28:02.37

地球上の多くのキリスト教国で、同性結婚が
法的に認められているのに
2016年の9月にカトリックの総本山があるイタリアのローマに仕事の都合で1ヶ月滞在したけど､同性結婚が法的に認められていて
　ゲイとレズビアンのカップルが堂々と
カミングアウトし暮らしていました。
　

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/31(土) 23:29:29.05

同性愛とキリスト教の歴史を勉強すると
キリスト教は、同性愛を弾圧した時代
もあれば、寛容だった時代(紀元8世紀～12世紀くらいまで)もあり
　一貫していませんね。

世素 · 2017/01/02(月) 07:32:43.71

あけましておめでとうございます。２０１７年は日本でも性のマイノリティーの人たちの婚姻制度について、議論される場が多くもたれますように。

この公開質問状をあなたの教会の牧師に投げてください。

1.同性愛者を汚い、みにくいと思いますか？
2.同性愛の行為を、罪だと思いますか？
3.現代の科学がパウロ神学を否定しても、パウロを信じますか？
4.ローマ法王が謝罪したら、歴史上の間違いを認めますか？
5.過去を清算して同性愛者との新たな関係をつくろうとは思いませんか？
6.脳機能として生まれついた同性愛者の存在を認めますか？
7.中性的なまたは両性的な人間が、自然の中で生まれてくることを認めますか？
8.イエスキリストが同性愛者の一人も差別していないことを認めますか？

9.イエスは裁きを同性愛者と異性愛者に分けると思いますか？
10.イエスは同性愛者に理解があるもしくは、同性愛者の友達がいたと思いますか？
11.もし、現代にイエスが生きていたら同性愛者になんと言うと思いますか？
12.イエスの死後、弟子たちによりパリサイ人のパン種が混ぜられたことを認めますか？
13.同性愛婚を認めないのは、同性愛者は一生誰ともセックスするなと言う意味ですか？
14.欧米各国が同性愛婚の法律を作ったら、日本の法案の必要性を認めますか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/02(月) 15:51:29.83

>>680＆皆さま
あけましておめでとうございます
LGBTの権利と国民・市民の生存権が少しでも向上する年になりますように

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/07(土) 22:05:17.07

>>680
そういった細部はともかくもパウロそのものを否定するキリスト教徒はいない、
カトリックも正教会もルターもカルバンもパウロを高評価したから
つーかパウロはキリスト教の教祖、彼がいなければユダヤ教ナザレ派で終わっていた

キリスト教の信者というよりもキリスト教の研究者に近い、高等批評や徹底した合理主義の
自由主義神学の人、あるいはキリスト教を
土台とした新宗教の人ならばパウロの考え方の全面否定もありえるけど

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/02(木) 16:41:18.72

同性愛者を差別する邪教は今すぐ禁教令出して教会も焼き払うべき。

特に日本の神社に放火しまくってるウリスト教団は破防法適用して叩き潰すべき

**老クリスチャン** · 2017/02/02(木) 17:33:52.37

>>680
たまたま覗いてみました。
年頭の公開質問状に対する私の感想を書かせてもらいます。

1～5,8～12 の質問は、私からみると質問自体が見当外れに思えます。
6 と 7 は、認める認めないにかかわらず、現実であり事実です。
13 の「認めない」が、法律上の意味であれ、宗教的あるいは世間の善悪感であれ、別に「セックスするな」と命ずる強制力はないと思います。
14 は、単に政治上の問題です。　そうではなくて、「あなたはどう思いますか」こそが重要なのではありませんか ?

**老クリスチャン** · 2017/02/02(木) 18:02:11.04

(つづき)
人間は誰でも、自分が経験していないことは、理解するのが非常に困難です。
L でも G でも B でも T でもない人が、そのような人のことを理解しようとしないで、ただ人権として弁護したり、道徳観から否定することに、私は索漠とした (寂しい) 気持ちを感じます。
自分自身がそうでなければ、本当に実感としては理解できないという人間の弱点を十分認めた上で、そのような人々を尊重し、隣人として愛し大切に考える心が必要だと思います。

ただし、どれくらいの割合かは分かりませんが、多くの普通の人々にも、幾分かはそのような嗜好なり性癖なり本能的欲望を感じる、あるいは求める能力のようなものがあると、私は理解しています。
たとえば、自分はゲイではないけれども、潜在的にはそのような嗜好を持っているように感じる・・・というような意味です。
自分たちは模範的な夫婦で、実際にはそんなことはしないけれども、二人とも心の中では浮気もしてみたい内緒の願望があると言ったら、もしかしたら皆さんも心当たりがあるかもしれませんね。

いずれにしても、たとえ僅かでも理解することによって、LGBT を語りたいものです。

**老クリスチャン** · 2017/02/03(金) 09:02:44.17

昨日始めてこのスレに来たのですが、少し書き込ませていただいてから、その後いろいろ心に思いが浮かんで来ます。

考えてみると、「キリスト教と同性愛」という名称は、「キリスト教の立場から LGBT の人々にどう対応すべきか」というのが、スレ主さんの問題提起なのだと思います。
特に前後に【御再臨】【贖い主】とありますから、常識的には「再臨の日に LGBT の人々がどう裁かれるのか」、そして「それ以前にキリストの贖いによって人は LGBT から脱出させてもらえるのか」を問題にしているように見えます。

これまでのところ、それほど本格的な討論に至っていないように私には見えますが、それはこの問題が教会のディダケー (教え) や教理、そして神学の対象として、馴染みにくいからだと思います。
せいぜい熱狂的な非難や排斥を唱える LGBT 反対者が、ときどき現れては消える、そしてそれに対して罵声を浴びせるスレチガイ人間が答えるということに終わってしまうのではないでしょうか。

**老クリスチャン** · 2017/02/03(金) 09:03:17.61

(つづき -1-)
私の人生の中での僅かな経験から発言させてもらいます。
(おまえは考えが浅いと言われるかもしれませんが・・・ )

こういう議論をする場合、いちばん迷惑で困るのは、非常に一方的でしかも狂信的な (病的な) 反対者が叫び始めることです。
特に、本人が潜在的に LGBT 的嗜好なり欲望を持っていて、意識の上ではそれを不健全な (倫理的に正しくない) こととして抑えている・・・人たちです。
「自分はそのような欲望を抑えている (我慢している) のに、あいつらは不謹慎で我が儘だ」という感情が働くのです。

私は、実際には、そういう感情を持っている人は、意外に多いのではないかと考えています。

**老クリスチャン** · 2017/02/03(金) 09:04:04.84

(つづき -2-)
LGBT の話ではありませんが、一つの考えるヒントとして、話題を提供します。

世の中には、それぞれの社会とかそれぞれの時代の価値観や道徳観、ないし世の中の常識というものが存在します。
私たち個人にとって身近なものには、恥とか世間体などというものがあって、少し違うことをした人は肩身の狭い思いをしなければなりません。
近年では急に世の中の意識が変化して来ましたが、たとえば離婚とか、さらにその後の再婚について、抵抗を感じる風潮があります。
キリスト教の立場では、この傾向が世間以上に強いと思います。

私がまだ駆け出しの牧師だった頃、教会の小グループでキリスト教芸術や宗教音楽の話をしたことがありました。
バッハの音楽の話のところで、彼の最初の妻が急死して、彼がその後程なく「若い少女」と再婚した話になりました。
すると婦人会のおばさんたちが、みんなでキャーキャー言って笑うのです。
(皆さん、そういうことが羨 (うらや) ましいのです。)

当時まだ若かった私は、まだ牧師になりたてということもあって、そういう不謹慎な感情は持たないようにという抑制が、無意識のうちに働いていましたから、これはたいへん良い人生勉強になりました。
人間て、みんなこんなものなのだ・・・ということを理解し始めた、たいへん貴重な経験であったと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/03(金) 09:08:33.20

>>686
(訂正)
昨日始めて ×
昨日初めて　○

**老クリスチャン** · 2017/02/03(金) 17:56:20.84

Billy Strayhorn というかなり昔の作曲家の話をさせてください。
彼は1915年の生まれで、最初は優れたクラシックピアニストとして出発し、20代になる頃からジャズの世界に入りました。
そして間もなく Duke Ellington 楽団のための編曲者、作曲者、共演者となり、彼が癌で1967年に若死にするまで働きます。
Duke Ellington が後に、「彼は私の右手、左手、私の頭脳・・・」と称えたように、Ellington 楽団の演奏する数々の曲の大半は、彼の編曲あるいは作曲によるものでした。

しかし彼は同性愛者で、そのことを自ら公に認めたために、独立した一人の演奏者としては世間から排除され、彼の短い生涯は Duke Ellington の影武者でしかありませんでした。

**老クリスチャン** · 2017/02/03(金) 17:56:58.11

(つづき -1-)
彼の作曲による、有名な Take the "A" Train を、ある夜にアンコールで自演している素晴らしい動画があります。
http://www.youtube.com/watch?v=WtYvGJaIRn0
彼が同性愛者であることに、楽団員の中にさえ露骨な拒絶を行動で示す人もいたことが、この動画で分かります。
しかし、彼が弾き始めたときのそのピアノの音の美しさには、ただただ感動するのみです。

**老クリスチャン** · 2017/02/03(金) 17:57:25.60

(つづき -2-)
実は、私は Emily Bear という今年15歳になる天才作曲家／ピアニストの大ファンで、彼女が9歳の時の Take the "A" Train の動画があります。
http://youtu.be/KtNLNwI997Y
この半年ほど前に、彼女が史上最年少で Carnegie Hall デビューした後、マネージャーを買って出た Quincy Jones が彼女を Montreux Jazz Festival に連れて来て、Rodrigues に相手をさせた動画です。
Rodrigues の低音部の展開に感動した彼女が、めちゃめちゃ喜んで弾いているのが分かります。

Duke Ellington の演奏の動画を改めて見てみると、彼はほとんど左手で旋律だけを演奏しているんです。
http://youtu.be/cb2w2m1JmCY

LGBT の話から外れてしまって、申し訳ありません。

**老クリスチャン親衛隊** · 2017/02/03(金) 21:57:04.17

　
　　　∧∧∧∧λ∧∧∧∧∧∧∧∧λ∧∧∧∧∧∧∧∧λ∧∧∧
　＜老クリスチャン万歳！老クリスチャン万歳！老クリスチャン万歳！万歳！万歳！万歳！！　＞
　　∨∨∨∨∨∀∨∨∨∨∨∨∨∀∨∨∨∨∨∨∨∨∀∨∨∨∨
　　　、　　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/07(火) 17:45:28.74

ウリスト教徒は死ねやこら

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/03(金) 01:16:33.96

靖国神社　護国神社の類はすべて滅失させた方が良いだろう

日本人を不幸にする呪いのような代物だからね

**老クリスチャン** · 2017/03/03(金) 10:23:04.57

四旬節に入りました。

**老クリスチャン** · 2017/03/04(土) 10:31:17.72

「全能の神よ、年ごとに行われる四旬節の典礼を通して、わたしたちに、
キリストの死と復活の神秘を深く悟らせてください。」
(四旬節第一主日　集会祈願)

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/04(土) 23:15:36.49

>>697
このスレは、まんまの引用はだめだよ
自分自身のことばで語らないといけない
教会と同性愛者というある種ラディカルな問題だからね
どこかにこう書いてあるとか、誰かがこう語ったなんてのは意味ないんだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/25(火) 00:49:38.81

同性愛だけが信仰上の問題ではない。
同性愛以外にも家族道徳を否定する性的堕落は沢山ある。
しかし問題なのは何故かそうした堕落の中で同性愛だけが特別に赦されるべき罪であるかのごとく主張する人
達がいる。
例えば進んで売春する人達を軽蔑することはなんら問題にされないのに、同性愛に堕ちる人達に同じことをすると差別だと非難される。
そうした非難してくる人達が言うには、同性愛は先天的なもので本人の選択ではないからだという。
しかし全ての同性愛者が本当に完全に先天的な原因で同性愛になったとは到底思えない。
完全に先天的なら一卵性双生児は片方が同性愛者ならもう片方も100%同性愛者のはずだ。
しかし実際は同性愛になる確率が二卵生双生児と比較して高いというだけだ。
つまり先天的に同性愛になりやすい人は確かにいるが、先天的要因だけではならないことがわかる。
先天的にギャンブル依存になりやすい人やアルコール依存になりやすい人がいることが分かっているが、だからといって本人が依存症になった責任が全くないと言えるだろうか？そうではあるまい。
同性愛も同様である。自分の現実の性別と向き合わず不自然な性に逃避した責任は当人が負うべきだ。
同性愛を選択した人は売春をしている人と同様の覚悟をすべきなのだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/06(土) 03:14:25.20

>>699
大筋同意
同性愛者叩きには反対だけど

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/08(木) 00:47:56.96

>>699
家族道徳ｗｗｗｗ
信仰上の問題と措定しながら、なぜそんなものを出す？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/10(土) 09:11:30.71

>>699
先天的でも、後天的でも悪いことをしたら裁かれるのは
当然です。

同性愛者が裁かれないようになったのは、正しい行いで

お互いをいたわり、けがや病気の時に助け合う愛が、

正しい愛で、正しい実を結んでいることを、世間が認めているからです。

正しい実を結べば、律法を破っても罪に問われない教えは、

イエスの立証法の教えです。

イエスは自ら、律法破りをしています。

正しい、同性愛者をこれ以上、裁かないで下さい。

同性愛者が同性を愛することは、罪ではなく正しいのです。

パウロのインチキな教えは、イエスの人権思想や、隣人愛、

立証法の教えに覆いかぶせた、偽装された信仰義認や

贖罪の教えで、原住民を射殺して、数を競い合っていた

キリスト教徒を量産しているのです。

今日でも、そうしたキリスト教徒はいます。保守派のカトリックや福音派が

人を裁き、攻撃するのは、パウロに洗脳されているからです。

パウロの神学はすでに科学的に破綻した教えです。

科学の進歩によって、インターセクシュアルという第三の性が

解明されました。万人に真理でないことは、それは真理ではありません。

パウロの真理は真理ではなく、偽りだったのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/10(土) 20:16:08.30

反キリスト氏ね

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/10(土) 20:59:21.57

>>703論理的に反論しなさい！

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/11(日) 02:29:44.48

>>700
ただ叩いているのではなく家族道徳の軽視を批判し、同性愛は精神的に健全ではないと評価しているのです。
同性同士では自然では家族は作れませんし、自己の性別という現実と自分の精神的な問題から目を背け逃げている人を健全とは言えないでしょう。
たとえ聖書信仰を持たない或いは捨てたから、社会的にはもう関係ないとしてもです。
売春や近親相姦、複数の相手と欲望のまま性関係を持つなど、これらは成人同士の合意で他者に迷惑をかけなくても、家族道徳に反しているが故に軽蔑される事は理解できるはずです。
今の主要先進国では確かに同性愛行為を社会的に処罰はできません。同性愛者であることを尊重しなくてはいけません。
しかし同時に同性愛に対する批判や軽蔑も同様に尊重されるべきはずです。
もしこれが差別だというなら、上に挙げたような行為全てに対する批判や軽蔑も差別になります。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/11(日) 02:44:58.44

>>701
数ある信仰上の問題の中で同性愛は家族道徳に関係したものだからだというのかばまず一つです。
そしてもう一つは、聖書を信仰する者として同性愛に対し批判的にならざるをえない中で、そうした批判を表明すること自体が問題であるかの如く非難する風潮が最近ありますが、それに対する反論という意味合いがあります。
つまり聖書信仰がない人であっても、家族が積極的に売買春をしたり、近親相姦したりすることは受け入れ難い人が圧倒的に多いはずで、そこから同性愛の問題も決してキリスト教信仰内だけのものでないと理解してもらうためです。

世素 · 2017/06/11(日) 13:14:38.21

>>706
宗教が道徳であるならば、批判はされないでしょう。

家族を持ちなさいという教えの道徳だと思えば、受け入れられるはずです。

私がパウロに罪があると言っているのは、

同性愛者を精神性攻撃したその一点のみです。

パウロはローマ書の中で、同性愛者は神の罰を受け、神から

異常な性欲に引き渡されたと書いているのです。

このスレッドでも、同性愛者を精神病だとか、異常だと

言う書き込みが多かったと思います。同性愛者は異常ではありません。

異常な人が、優れた詩や絵画や音楽を創作できるでしょうか？

また異常な人が、花や植物を使って、フラワーアレンジメントや

活花ができるでしょうか？異常な人が、刺繍や、手芸ができるでしょうか？

そうした人の精神を攻撃した、パウロの罪を理解し謝罪してください。

私は、異常なのはパウロの方だと考えます。

なぜならば、その膨大な量の手紙の中で、花や小鳥、植物など

小さな命に対する視点がひとつもないのです。

ただ、観念的にイエスを信仰すれば罪が許されるだのの妄想を

書いているにすぎません。イエスはそんな教えを一言も

説いていません。イエスは自分を信じろと、言っていません

自分が神だとも言っていません。自分を信じたら罪が許されるなど

一言も言っていません。パウロの妄想です。信仰義認と贖罪の

妄想に取り替えられ、大事な立証法、隣人愛、人権思想が

阻まれたのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/11(日) 22:21:04.01

　世素さんの、おっしゃる通りですね！

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/11(日) 22:27:33.29

>>707
お前しつこいな。
聖パウロについては何度も反論してるだろ。
同じ内容だけど書いてやるよ。

キリストは「情欲の目で女を見るのは姦淫したに等しい」と健常者の獣欲を戒めている。
健常者にも禁欲を要求しているのに、同性愛者だけ特別扱いされたいのかよ？

世素 · 2017/06/11(日) 22:58:09.17

>>709

イエスは禁欲なんかしていません。

自分のことを、大酒のみの大食漢と評しています。

人を裁くファリサイ派にお前も、情欲の目で人を見たことがあるだろう、

人を裁くなという意味で言った言葉を、曲解しないで下さい。

現代国語の先生が、「情欲の目で人を見るな」と

「情欲の目で人を見るのは姦淫に等しい」と

同じ言葉だと教えるでしょうか？まったく意味が違います。

世素 · 2017/06/11(日) 23:01:21.44

ちなみに、イエスはオナニーもした事があると

私は思います。でなければ、右の手が罪を犯したなら、

切り落としてしまえなど、言うはずがありません。

これも、実際に切り落とせといってるのではなく、お前も

オナニーしてるだろう。という意味の人間の言葉です。

イエスを神だと思うから、おかしな解釈をするキリスト教徒がいるのです。