キリスト教徒になりたいんだが

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/08(月) 21:18:08.39

どうすればいいの？
ちなカトリックが希望

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/08(月) 21:29:15.85

まずはチン○を切る

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/08(月) 21:31:34.90

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/08(月) 22:27:15.57

>>１
＞どうすればいいの？
ここに来なければいいの。

＞ちなカトリックが希望
カトリック教会に行けばいいの。
カトリック教会のHPを見ればいいの。

終わり

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/09(火) 23:21:51.22

馬鹿なんだな
キリスト教ってw

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 00:18:12.86

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

【ブリュッセル共同】
　　オランダのカトリック教会における性的虐待の実態を調べていた同国の
　独立調査委員会は１６日、１９４５年から２０１０年までに「数万人の未
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
　成年者」が神父、修道士ら教会関係者から性的虐待を受けていたとする報
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　告書を発表した。
　
　　報告書は、カトリック教会が虐待の報告を受けながら評判を気にして対
　策を怠り、子どもを虐待した神父らをかばってきたと厳しく批判している。
　
　　同国カトリック教会の司教らは声明を発表し、性的虐待への後悔を表明、
　犠牲者らに謝罪した。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 00:18:24.53

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
■これが現実、カトリックの性犯罪
　アイルランド警察の報告により、1970年代から 2000年まで 30年間、同
国のカトリック神父ら数千人が約 14､500 人の少年に小児性愛行為を犯し
たこと、それらを教会が隠蔽してきたことがわかり、欧米諸国のカトリッ
ク界に連鎖的に火がつく。
　米国では 2002年、ボストン司教区の神父 80 人が 1960～ 70年代に犯
した小児性愛罪で起訴され、米カトリック教会は被害者に賠償金 4 億 3600
万ドルを支払っている。
　1950～ 2002 年、米国の 4400 人の神父による小児性愛被害者は 1 万
1 千人（賠償金計 20 億ドル）。
　カナダでも 80年代後半に数百件が明るみに出て、同国の教会も被害者
に 7 億ユーロの賠償金を支払う。
　フランスでは 2001年、未成年者への性犯罪で懲役 18年刑を受けたビセ
司祭を、上司として告発しなかったピカン司教に執行猶予付 3 カ月の禁
固刑を下している。現在 30 人余の聖職者が服役中、10 人ほどが取り調
べ中だ。
　オーストリア、オランダでも教会が信者や聖職者に課してきた「沈黙の
掟」を被害者らが破りつつある。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 13:03:33.02

>>6
>>7
おぞましいホモ野郎はこのスレにこないでください。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 14:50:05.75

どうしてキリスト教徒になりたいんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 20:31:59.21

とりあえずミサに行って雰囲気を体験すればいいのでは？
合わなかったらやめればいいし

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 06:38:32.20

プロテスタント教会ならどこにでもある。
ただカルト化した教会や韓国系ウリスト教会もあるので注意。
あとは牧師に当たり外れがある。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 07:14:10.18

>>8カトリックの学校でも小学校からの性教育で同性愛を教えているよ
性教育の時間に新宿二丁目などで働いているホモやオカマを呼んで
教壇に立たせてスピーチをさせるカトリックの学校もあるみたいですよ
上智大学にはLGBTのためのサークルも存在します

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 09:57:18.51

聖書を読みましょう。
組織に所属したり、誰かの承認を受けることで
手に入るものなど、むなしいではありませんか。

宗教は、資格とか役職ではありません。
それはあなたの、真実を得ようとする心の中にあるのです。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 18:15:58.06

日本基督教団ってどうよ？
結構大きな団体だぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 18:31:02.59

日本基督教団ってプロテスタントじゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 18:53:20.91

日本基督教団は１９４１年に誕生した寄り合い所帯です。今もプロテスタントでは最大ではありますが、
寄り合い所帯とあってノンポリシーがポリシーといわれます。
カトリックは簡単ですがプロテスタントは難しいので、まずカトリックの上にも三年で、
プロテスタントに行くのはカトリックで三年ほど勉強してからにすると一番賢明な選択ができます。
日本基督教団に行くときは教団が誕生した１９４１年の時点で、
第一部から第三部までにはいっていた教会しかおすすめできません。
第六部以降の教会は献金トラブルや狂信的な指導がある可能性があり、トラブルを
引き起こすかもしれませんのでお勧めしません。(第四部と第五部は現在はほとんど教団から出てしまっています)

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 18:55:30.64

>>1
カトリックとプロテスタントの違い

・カトリック教会は７つの秘跡が有る。プロテスタント（分派）は無い。
・分派は秘跡を廃止したうえに使徒の後継者である司教が存在しない。
・聖書正典の巻数。カトリック教会は７３巻。分派は６６巻。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 20:39:49.41

トマス派の僧侶はいてもトマス派の教会はないからなあ

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 22:47:09.70

田中さんは、フリーの駆け付け相談員みたいな役割が似合ってますね

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/12(金) 08:03:34.69

まず生活保護を受ける
自宅に「教会」の看板を掲げる
弱小教会はそんなもんだよ
大抵在日がやってる

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/15(月) 17:29:21.88

>>14
複数のプロテスタント教会による合同教会なんだけど、今じゃ連盟とか協会と呼んだ方が
良さそうな緩い結びつきの集合体だよ
ここに属している教会なら変にとんがった新興教団ではないという最低限の保証にはなるかな
一応ザックリとした統一見解みたいな物はあるけど、元々一つの教会を指す物ではないからね

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/15(月) 20:53:20.20

異言となえるところもあるから幅がひろい日基

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/16(火) 20:02:55.57

異言ってとなえられる？俺、無理。となえるフリならできるけど。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 16:43:53.16

ローマ法王：同棲カップルら招き結婚式

　【ローマ福島良典】フランシスコ・ローマ法王は１４日、バチカンのサンピエトロ大聖堂で、ローマに住む男女２０組の結婚式のミサをささげた。
新郎新婦には、シングルマザーと再婚男性の中年カップルや同棲（どうせい）中の男女も含まれ、「結婚の形」で法王の柔軟姿勢を内外に示す場となった。

　フランシスコ法王が結婚式のミサを執り行うのは昨年３月の就任後初めて。
法王による結婚式ミサはまれで、先々代法王の故ヨハネ・パウロ２世が「大聖年」の２０００年に行って以来約１４年ぶり。
２０組のカップルはローマ教区が選んだ。

　キリスト教カトリックの教えでは、同棲などの婚前・婚外の男女関係は「罪」とみなされている。
だが、欧米などでは同棲する男女が増えており、シングルマザーとなるケースもある。

　バチカンの「ヨハネ・パウロ２世結婚・家族研究所」のホセ・グラナドス副所長はミサについて「法王が推進する『慈悲』の実践だ」と話している。　

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 16:51:05.17

>>2
は言い過ぎだが女性関係を絶つのは当たり前

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 16:52:29.56

ばかだな、もっとも未来がないのがキリスト教だぞ。
アメリカの時代は終わる。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 20:11:19.40

キリスト教徒はキリスト教徒でも牧師や神父を見分けられる教徒になりたいのですが…
最近「赤いネオンの十字架」や「西早稲田問題」で物騒なので聖書の内容を曲解して語るような人が出てきても困るのです
資料としては「新共同訳略解」や「新共同訳注解」などがありますが、
略解はともかく注解になると万単位のお金が動くので少し厳しいです（略解はもう買った）
個人的には注解も買いたいと思っていますし、評判も悪くはない（Amazon調べ）のですが
これを使って聖書を精読したら牧師や神父の嘘を見破ることはできるのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 20:54:36.12

英語が少しできたらThe Jerome Biblical Commentaryが一番いいですよ
本気でやるならギリシャ語勉強して原典に当たってみるのもいいんじゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 09:33:42.44

>>28
Newが入ってるとダメ？
ttp://www.amazon.co.jp/The-New-Jerome-Biblical-Commentary/dp/0136149340

あと、なるべくなら日本語の解説書でどうにかならないでしょうか
他の言語学びだしたら青天井で神学者・牧師候補になってしまうので

そしたら佐藤優先生みたいに「新約のコイネーギリシャ語、ギリシャ語、ヘブライ語、アラム語
新約聖書のコメンタリーはドイツ語で良い物が出ているから英語だけでなくドイツ語も…」
とか言い出して収拾つかなくなるので

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 09:53:58.81

>>28
Amazonでも1ヶ月近くかかるのでどこか適当な本舗がありましたら教えて下さい
紀伊國屋とかある？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 10:50:56.65

>>29
ごめんNewを入れ忘れた
Newがついている方が当然良いです
昔は銀座の教文館にも置いてありましたが、今はどうでしょう
僕は四谷のエンデルレ書店で7500円くらいのペーパーバックを買いました
為替レートで値段が変わる

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 11:25:25.94

>>29
UK Booksのオンラインで送料無料で5124円で売ってるね
友愛書房のオンラインでも4530円で在庫1冊

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 15:34:52.57

読めないので日本語解説書を…と思ったのですが…

みなさんThe New Jerome Biblical Commentaryを読んで心に響くものがありましたか？
新共同訳聖書からThe New Jerome Biblical Commentaryの解説を受けて、何か分かることがあるのでしょうか？
皆さんのご尽力には感謝したいところなのですが、「神学者」ではなくてあくまで「キリスト教信徒」として
牧師（神父）の善し悪しを見分けられるということなのですが…

ズブの日本人が英語のコメンタリーを読んで日本語聖書の内容が理解できるのか…

とりあえず、>>32さんに教えて頂いた場所は覗いてみますが、期待なさらないで下さい
でも、やっぱし牧師（神父）を見分ける力が欲しい…

**土いぢり** · 2014/09/18(木) 19:28:33.02

>>27
社会問題なんてやってられねぇと言う人たちは
日本キリスト教団の福音主義教会連合か連合長老会が御薦め。

んで牧師はたいてい東京神学大大学院博士課程まででているし
どうかするとドイツに留学している
こういう牧師と神学で対抗するのは無理だが、
せめて新約ギリシア語はしたほうがいい。
簡単な文法書ですぐOK。
完全にマスターできなくても、１か月学べば逆引きもあるので
語形変化は暗記しなくてもなんとかなるし
インターリニアもあるので半年もすれば騙されない程度にはなれる

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 21:19:52.34

>>34
コテハンに質問するのもアレですが、上の方でお勧めされたThe New Jerome Biblical Commentary
についてはどのように評価されますか？

あと、新共同訳聖書を軸にしたいので「新共同訳略解」や「新共同訳注解」を聖書を読み比べながら
ある程度の理論武装をしていきたいのですが、間違っているでしょうか
（新共同訳略解はもう購入してしまいました）

それと何遍も言いますが「神学者になるつもりはない、あくまでキリスト教徒として、日本語で学んで
牧師や神父を見極められるようにしたい」ということを考慮に入れてお答え頂きたく思います

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 00:11:24.70

>>35
まず理論武装という目的自体について、如何なものかと思います。

The New Jerome Biblical Commentary について知りませんので
検索しましたところ、1968年版の【ジェローム聖書注解】の改訂版で
1990年にレイモンド・エドワード・ブラウンやジョセフ・A.フィッツマイヤー
ローランドE.マーフィーと言った米国カトリック聖書学者が編纂した
【新ジェローム聖書注解】だそうです。
タイトルのジェロームとは、ラテン語聖書のウルガタ訳翻訳者のヒエロニムスの
英語名だそうです。

「新共同訳注解」を読めば、読む必要はない注解です。

牧師や神父の力量を見極めるという壮大な目的を持たれているのであれば
略解、注解で一つの基礎を身に着けた上で、新約ギリシア語とヘブライ語学習に
すすむべきでありましょう。ヘブライ語は困難ですが、新約ギリシア語は
略解を理解できる能力があれば、一カ月文法を学習して、逆引きやインターリニアを
使えばなんとかなります。

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 00:28:46.48

大貫隆「新約聖書　ギリシア語入門」岩波書店　2800円
織田昭「新約聖書のギリシア語文法」教友社　　6800円
文法はこれで大丈夫です。

ギリシア語の語尾変化はとても覚えきれるものでは無いのですが
世の中には便利なものがありまして新約聖書テキストの語尾変化から
時制や格を特定できるアンチョコである【逆引き辞典】があります。
新約聖書テキストは網羅されていますので無敵です。
但し教父文章などには役に立ちません。

岩隈直「新約ギリシア語逆引辞典」山本書店5571円
岩隈直「新約ギリシア語辞典」山本書店6400円
逆引きで語を特定してぎりしあ語辞典で意味を調べるということになりますが
岩隈直同志ですと、逆引きに本編のページ数が記載されているので便利です。
あと、比較のために
織田昭「新約聖書ギリシア語小辞典」教文館5000円を使います。
後、岩隈、織田は福音派系なので、念のため
玉川直重「新約聖書ギリシア語辞典」キリスト教新聞社15,000円も使いますが
費用対効果が悪すぎですのでお勧めしません。
一番便利なのは織田の小辞典で、手抜きしてこれだけで済ますこともあります

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 00:41:06.71

文法は嫌だということであれば、
インターリニア＋ギリシア語辞典でなんとかなります。

「日本語対訳　ギリシア語新約聖書」教文館から
1マタイ　3000円
2マルコ　3000円
3ルカ　　4000円
4ヨハネ　4000円
5使徒　　4700円
6ロマ・コリント　4800円
が出ています。

ギリシア語テキストの単語ごとの下に日本語訳があり、
日本語にナンバーふってありますので、番号順に読めば日本語訳が解り
左欄中に重要な語については、格変化、時制などが注記されていますので
ギリシア語辞典で意味を調べられます。

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 00:45:21.94

後、注解ですが、更に深く注解を学びたいときは、
現代聖書注解が御薦めです。
http://bp-uccj.jp/publications/series/interpretation/

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 09:32:19.59

なんで、そう皆専門書を薦めたがっているのか？
普通の日本語の聖書でさえも読めているかどうか怪しいのに
普通の教徒がそんなもの持っているわけないのに

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 09:55:47.79

>>40
普通の人にはそんなもの薦めない
まっさらな頭で何も持たずに聖書講座に行った方が良いに決まってる
質問者がキ印だからそれに相応しいものを勧めているだけ

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 10:59:21.33

変な教会に騙されたくない。よい教会や司祭や牧師と出会いたい
という真摯な気持ちなんでしょ。
新共同訳略解や注解を購入されたわけですから、その意気やよしです。

その真摯なきもちに正面から向き合いますと、やはり聖書原文を自分の目で
確認するというのは避けられないところではないでしょうか。
であるならまず文法です。
大貫隆「新約聖書　ギリシア語入門」岩波書店が安価で良書ですが、
これは神学校の教科書です。講義を受けながら学ぶに適していますが
独学だとつらいです。
その点、織田昭「新約聖書のギリシア語文法」教友社は独学向きです。
癖が強い点は難点ですが、手取り足取りですのでなかなか良い本です。
三分冊になっていてボリューム満点です。
私は入院した際に、回復期の暇な2週間ほどで独習できました。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 16:01:03.98

その前に新旧訳聖書を読んだ上でないと日本基督教団や教友社に書籍代を上納しただけで終わってしまいそうな気がする
聖書を読んで、興味を持ったら略解もしくは注解を読んで、理解が強まったらさらに…ってやらないと
いきなりギリシア語とかはかえって信仰心をくじかれる（つまずく）もとになると思いますけど

ギリシア語用文献を紹介して頂けたのはこのスレにおいては重要な情報になりますので有り難いと思いますが

焦らずに徐々にやっていくのがいいと思います
けどギリシア語までたどり着いた時には日本でオリンピックが行われて、聖書も標準訳になって広まって
赤いネオンの十字架とか西早稲田問題も雲散霧消するかもですけど…

あと、「信仰の自由」が日本国では認められているのを把握していないと、親戚関係とかやりづらくなるでしょうし…
そういった配慮も必要だと思います
「やるなら徹底的に」はクリスチャンホームで恵まれた家族か神学生になるくらいの決意を持った場合にしておいた方が良いと思います

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 16:06:44.30

ただ聖書をひとりでガイドなしで読む方が危険な気がするな
勝手なキリスト教像をこさえてしまう
カトリックになる気があるならフランシスコ会訳なら簡単な註釈が入ってるから一石二鳥

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 19:31:02.70

>>44
カトリックじゃなくてもフランシスコ会訳（中判）持ってる
けど、今は日本聖書教会の文語訳と新共同訳の読み合わせで手一杯（口語訳の悪文たるも知りたいしね）
それに一昨日の人は略解は買っちゃったって言っていたからもし彼の聖書が新共同訳だったら読み合わせくらいはするでしょう

問題は、「略解って分かりづらいな、注解にしようかな、けど新約旧約合わせてものすごい額するからなぁ…」
と二の足を踏むこと

全額合わせると中村元の仏典翻訳全集に匹敵するから、仏教にも興味持っているとか考えていたら厳しいってこと
もう一つは「聖書読みの聖書知らず」とか「仏典読みの仏典知らず」になるのが怖いということ
もし曲解を免れても彼の生活に反映していけなければ救いもなにもあったもんじゃない

キリスト教とか宗教一般は救われたいからあるんでしょうに？ということです

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/20(土) 12:39:30.51

無教会の聖書研究会に行けば手取り足取り教えてくれるんじゃない？

**ID:BIUFfB2Z ID:pah5uGxR** · 2014/09/22(月) 13:53:22.81

遂に「新共同訳　新約聖書注解I・II」を買ってしまった…積ん読にしては高い買い物だった
しかし、文字が細かいのなんのって…
まあ略解の「アガパーン」よりはマシかなとは思う
今まで目上の人たち（曾野綾子さんたち）が「アガペー」とか使っているのを新書で読んでいたりしていたので
その言葉は一体何なんだ？と思ってしまうので…

さらに分厚い
本の置き場所がただでさえないのにどこに置いたらええねん　って感じ

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/05(日) 09:43:18.87

キリスト教に頼るな。
キリスト教だけでなく他の宗教にも頼るな。
大事な事は自分で考えよう。

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/05(日) 10:38:31.36

>>47
枕にもってこい
2～3行読むと眠くなるので睡眠薬にももってこい

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/06(月) 13:16:39.52

>>49
枕にしようとしたら、硬くて頭が痛かった
かんべんしてくだしあ

**Clara** · 2014/10/21(火) 06:19:20.20

カトリック希望とのことなのでレスしますね
聖書は比喩や当時の慣習、国際関係などを知らないと間違った読み取り方をする可能性があります
聖書だけに頼ると、科学を否定し、創造論者になってしまう場合もあります
解説付きの聖書は必須ですね
フランシスコ会聖書研究所訳注の原文校訂口語訳は持っておられるのですね？
では、『カトリック教会の教え』（カトリック中央協議会）と
『カトリック教会のカテキズム』（同）も読んでみてください
カトリック教会に行けば図書室にあるはずですから、買わなくてもいいですよ
それから、おミサにあずかってみてください
身近なカトリック教会に電話して聞けば、日時を教えてくれますよ
日曜日の午前中なら必ずおミサをしますし、平日の夜にもしているところがあります
信徒でなくても追い出されたりすることはありませんし、勧誘されることもありません
案内役の人がいますので、初めて来たといえば、いろいろと教えてくれます
気をつける点は、聖体拝領のときに、信徒が食べる白い平たいパンを受け取らないでくださいね
洗礼を受けていないと聖体は受けられない決まりです
信徒の人たちと一緒に神父様の前に進んだら、軽く頭を下げて祝福を受けてください
カトリック教会では、求道者向けの勉強会をしているところがあります
洗礼希望であることを神父様に伝えると、勉強が早く進むと思いますよ

†聖霊の導きがあなたにありますように

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 10:27:30.84

今の時代で宗教にハマる奴は情弱過ぎて笑える

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 11:08:27.02

おミサって言うの？
うちは、ごミサだけど

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 16:56:59.59

ゴミw

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 19:01:55.22

>>51
日本基督教団略解とか注解とかがカトリックか？
フランシスコ会訳を持っているのは「多種多様の日本語訳を通して日本語を勉強したい」という意味じゃないのか？
それと、プロテスタントとカトリックの分け隔て無く「キリスト教」を理解したいということじゃないのか？

スレの流れで少し判断して頂きたいのですが…

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 19:07:01.21

>>51
> では、『カトリック教会の教え』（カトリック中央協議会）と
> 『カトリック教会のカテキズム』（同）も読んでみてください
それとAmazonで調べて見たけど全く同じものはなかったよ
せいぜいカトリック教会の教えがカトリック司教協議会になっていたとかそういうのだよ

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 19:11:02.63

>>52
…(ノ_-;)ハア…分かってない
今人間の人知を越えた事件・事故・災害が起こっているのが理解できていないようだ
その時に必要なのが「倫理観」
その一つが「キリスト教」

教会でキリストの教えさえしっかり述べ伝えられれば情弱とか関係ねー

**Clara** · 2014/10/21(火) 22:16:31.29

>>53
わたしの教会はおミサですね
ちなみに聖堂は「おみどう」
聖体は「ご聖体」です

**Clara** · 2014/10/21(火) 22:19:19.48

>>55
>>1さんの最初のレスを読むとカトリック希望と書いてありますね

**Clara** · 2014/10/21(火) 22:27:01.11

>>56
Amazonのページを読んでみてください
いずれも、出版社: カトリック中央協議会　ですね
プロテスタントの方や無教会主義の方も得るところはあると思います
ご一読をお勧めします

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/22(水) 17:12:00.69

>>57
そのキリスト教の倫理観を持った結果がお前らなら、ない方がマシってことじゃん。

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/22(水) 20:21:08.89

>>61
いや、これからだから　これから
これから倫理観を積むから
詳しくはスレタイ参照

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/22(水) 23:30:31.10

>>62
ワロタw
どれがスレ主の発言か分からないが、コテに難癖つけてる上から目線がスレ主か？
倫理観というなら、まずまじめなレスにはありがとうぐらい言ったらどうだ？
土いじりさんの挙げた参考文献は役に立ちそうだぞ。
それから、どれがスレ主の発言か分からない。
スレ主は名前欄に１いれるとか工夫しろや。

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/22(水) 23:34:37.67

スレ主には謙虚さが足りないのが文章からよく分かるw

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/23(木) 20:38:15.37

結論、スレ主はゴミ

**神も仏も名無しさん** · 2014/11/12(水) 19:44:15.42

モルモン教の創始者に４０人の妻　中には１４歳の幼な妻や人妻も　信者に衝撃 [転載禁止](c)2ch.net [459590647]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415770505/

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/26(月) 11:44:56.41

http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2015/01/21/7545528

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 15:17:51.50

「神はいない」「救いは来ない」
「その証拠に、2000年近く経過したが、何も起こっていない」
「キリストを信じるのは人生の無駄だ」

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

**正理会** · 2015/01/27(火) 15:21:16.80

宗教、歴史、天皇から政治経済、国防問題、韓国朝鮮問題まで

あらゆる情報の宝庫！

中杉弘博士のブログで学べば真の日本人になれます。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 15:22:41.89

>>68
蹴り技が1つだけあるとか

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 19:06:15.50

カトリックは自然体でいいよ。
日本人と相性がいい。
反日と勘違いしている人がいるけど、信徒のほとんどが愛国者です。

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 21:45:39.95

俺もカトリックを勧めるわ
ミサに出ても周囲から勧誘されることもないし
信者になっても勧誘のノルマもない
お互いに詮索することがないから
コミュ障気味の奴にも向いている
カトリックが愛国者が多いというのは本当の話
日本の信徒総代の元総理のあの人を見たらよくわかるｗ

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 22:28:31.59

プロテスタントでもカトリックでも無教会でも結果は同じ。所属教派は問題ではない。本人の求道精神にかかっている。
それは、どの教派にも問題点や課題があるからである。

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/28(水) 07:52:23.38

愛国者どうのこうのと言うよりコンサバティブなジジババばっかりってこった

熊手 · 2015/01/28(水) 10:00:26.88

俺はマフィアと仲良しなカトリックって嫌だな。
カトリック銀行はマフィアの資金洗浄の片棒を担いでいたそうだしな

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/29(木) 19:21:31.54

今の教皇はマフィアを破門した

熊手 · 2015/02/02(月) 07:44:08.57

>>76
表向きだけだろ　カトリックとマフィアは長い歴史が積み重ねられて
複雑に絡み合っているわけだし。

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/12(木) 02:15:28.66

>>77

パパさま（教皇さま）は本気でマフィアを破門した
これは事実だよ
パパさまは謙虚な方だから
控えめにしか発言しないけどね

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/13(金) 20:38:56.04

>>78
信者同士で話す分には構わないが部外者相手にパパ様はやめてくれよ気持ち悪い
俺は恥ずかしくて教会でも使わない

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/25(水) 03:52:43.90

>>79

あなたは信徒？

なぜ恥ずかしい？

ひどいことを言うね

パパさまの前で同じことが言える？

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/25(水) 04:20:22.47

いやあ、>>79さんが普通の感覚だってば。

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/26(木) 22:34:07.64

子供の頃の教会学校の延長なのかな？
と思った＠プロテスタント

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/27(金) 10:17:54.38

>>80
あんたは身内の話を部外者にするとき敬称つけるように教育された基地外か？
お父様お爺様っていうのか？礼節を知る者は父とか祖父とか言うだろ
正気の沙汰とは思えない

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/29(日) 21:15:28.09

うちの愚父、愚師、愚主教がですね云々かんぬん

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 06:49:27.88

>>83
ID変えてｶｷｺしていると思うんだけど

急に激高して基地害呼ばわりって恐ろしいね

信徒のふりをしているだけでしょう？

84さんも書いているけど外の人には

愚師、愚司教なんて言うの？

イエスさまは外の人に対してもイエスさまでしょ？

だったらパパさまもパパさまでおかしくないよ

あとカルシウムを取った方が良いよ

激高しなくなるから

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 10:44:06.24

>>84
日本語も読めない低学歴か？
誰がそんな事言った？
それにカトリックには主教なんていないぞ

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 10:52:02.34

>>85
対外的には就中未信者にはイエス様などとは言わない
イエスで十分
英語圏の人間がSirとかMrとかつけてJesusを呼ぶか？
Popeは教皇で十分
言っとくが俺は小教区の信徒副会長やってたし大司教区の委員もやってた
あんたみたいな気持ち悪い信徒が絶滅したらカトリック人口も増えるようになるさ
障壁でしかない

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 14:05:49.88

仏教とキリスト教を行ったり来たりしてなかなか信仰が安定しない

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 14:56:57.40

>>88
遠藤周作の親友で風の家を主宰していた井上洋治神父(昨年3月帰天)が御自身を「イエスを主と仰ぐ仏教徒」と定義していました
そういう道もあると思います
ここで説教が聞けます
http://page.freett.com/yohaku5/
弟子筋の神父が東京教区にいると思ったが
問い合わせ先
http://www.kazehensyuusitu.jp/%E3%81%8A%E5%95%8F%E3%81%84%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B/

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 19:43:56.87

門脇神父だったかは禅宗の研究家でもある。たぶん著作もあるのではないかと。
ちなみにキリスト教は浄土真宗と教義的にはそっくりとよくいわれる。

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 20:58:51.34

>>90
教義は違います
浄土真宗については、親鸞とルターの思想や信仰に共通点が多いということ

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/12(日) 02:16:46.91

>>87
いろいろと恐ろしいことを書いていますね

うちを基地害呼ばわりしたことの謝罪はないのですね？

教皇さまは英語で His Holiness, Your Holiness

マスコミも敬意を込めて呼びますよ

うちらのような信徒は障碍だから絶滅すべきですか？

あなたはそれを教会の障碍者の前で言えますか？

障碍となるものは絶滅すべきと言えますか？

基地害呼ばわりと言い、恐ろしい発想ですね

成りすましとは思うけど、あなたのような人が

教会の役職をしているなら、きっと居心地の悪い教会でしょうね

教会でも信徒を基地害と言ったり障碍と言ったりしているのですか？

寛容の心と隣人愛はイエス様がもっとも大事にされた教えです

カルシウムを摂って、せめて毎日のミサぐらい読みましょう

パパさまをパパさまと呼ぶ熱心な信徒が、教会の障碍などという発想から解放されるでしょう

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/12(日) 02:38:28.88

字も読めないの？
障壁って言ったんだよ邪魔臭い壁のことな念のため
あんたの言ってる英語は外交文書に書いたり公的な立場で使うときの言葉で教皇に面と向かって言うバカはいない

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/13(月) 02:18:44.28

>>93
成りすまし信者のあなたには分からないと思うけど

きょうあなたのために赦しと平安を求めてお祈りをしました

他人を基地害とか低学歴とかバカとか呼ぶあなたが罪人の自覚を持って

赦しの秘跡に与ることを望んでいます

教区内や大司教区で役員の肩書きをもらったからって偉くも何でもないのですよ

その思い上がりをまず反省して神さまの赦しを求めましょう

それができないならあなたは信徒とはいえませんね

成りすましでしょう

それから、

Your Holinessはパパさまへの呼びかけに使う正式な言葉ですよ

Your謁見した際はこの言葉をパパさまに面と向かって呼びかけるのですよ

パパさまの前で、たとえばPopeなんて呼びかけたら、とても失礼だと思いますよ

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/13(月) 07:04:49.93

ネラン師がまだエポペでバーテンしてた頃
"mon père"って話しかけたら「今時そんな古臭いこと言う人はいない」って皮肉っぽく言われたなぁ～
サン・ピエトロでHis Holinessとか猊下って言ってるバカがいたら古代人と思われるだろうね

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/14(火) 03:21:02.63

>>95

成りすまし信者さん、こんばんは

あなたに赦しと恵みがあるようお祈りしておきました

成りすましのあなたには分からないでしょうけど

寛容と隣人愛がわたしたちの生き方ですから

あなたのために祈るのです

教皇さまを猊下と呼ぶなんて誰も言ってないのですが（困惑）

あなたは論点をずらして話題をそらそうとしていますね

カトリックなら猊下ではなく聖下と呼ぶべきでしょうね

サンピエトロ大聖堂で教皇さまを目の前にしてHis Holinessとは言いませんね

目の前にいらっしゃれば Your Holiness でしょう

このあたりの英語の使い方に慣れていないのでしょうか？

それから他人に対してバカと呼ぶのもいかがなものでしょうね

基地害呼ばわりしたことへの謝罪もまだですね

あなたが本当に信徒なら、赦しの秘跡に与ってください

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/14(火) 15:47:19.06

病んでるわねー教会でお祈りする暇あったら病院行った方が良いと思うの

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/15(水) 04:50:32.98

>>97
成りすまし信者さん、こんばんは

AA使えたんですね

上手ですよ。偉いですね

**紅法師** · 2015/04/15(水) 06:54:27.29

>>98
カトリックの方でしょうか。
ネツトで国際普通法裁判所が昨年七月にフランシスコ法王に対して
『強姦、拷問、殺人そして児童の人身売買の罪』で有罪判決が下さた、と
いう情報が流れていますが、これは事実ですか?

事実の場合、この判決についてどう評価されておられますか?

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/15(水) 21:20:45.05

祈りましょう　別に教会なくてもどこでもいつでも

　ここで中傷されているときでも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/15(水) 21:21:34.49

教会でなくても