自殺すると地獄に行くってマジなん？

**神も仏も名無しさん** · 2014/08/31(日) 07:05:29.59

辛さ故に自殺した結果、地獄に堕ちてより辛くなってしまうなんていう思想って普通に考えてかなりキチガイな考え方じゃね？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 05:28:57.09

えへん！
俺様は天台三昧王、禅定力No.1こと、
パキシルくんでおーだじょー！
　＼( ‘ᾥ’ )/

施設入所者じゃないじょー！
パキシル飲んで頑張るじょー！
　＼( ‘ᾥ’ )/

さぁ、今日も勝利のコールだじょー！
みんなも一緒にやるんだじょー！
でおー！でおー！えいえいおー！
でおー！でおー！えいえいおー！
　＼( ‘ᾥ’ )/

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 14:13:29.08

>>257
前世で悪い事をしたら侵略されてころされるって事ですよね。
っと言うことは戦争や紛争や事件に巻き込まれたり震災で死ぬのも必然であり必要であり仕方ないって事ですよね？
人類が平和である事を祈る事は相反する事ですよね？
リビアのカダフィ大佐が貧しいアフリカをよくしようとしたら殺されましたよね。
カダフィ大佐はアメリカの利益にならないと判断したアメリカの政財界がカダフィ殺しをやりましたね。
カダフィは良い事をしようとして殺されました。
前世で悪い事をしたからですか？良い事をしようとしてもそれを阻まれて殺されるって事ですか？
これが宗教の道理ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 15:25:32.32

死ぬのは肉体だけなんですね
魂は死なないから輪廻するんですね
神様視点で観て善き行いをしたら
死んだ後、善き輪廻先へ行くんですね
悪い行いをしたから死んだんではないんですね
死んだのは肉体だけなんですね

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 15:52:30.49

>>262
この世界で破壊活動を行っている人間がいます。送りこんだのは、その神様ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 16:03:37.31

究極まで体感した聖者なら分かるんでしょうが、私には分からないですね、ただ、究極を体感するまでには、邪悪なものが神のふりをして、狡猾な詐欺師の様に騙しにくるらしいね。それに引っ掛かったら、邪悪を神と信じてしまう人がいるらしい

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 16:31:48.03

体感する所には一人でしか行けない
誰かに連れていってもらおうなんて甘い考えの人はコロット騙される、自分一人で吟味出来る知恵と理性が無いと駄目みたいね、少しでも他人に頼ろうとする依存心が出るとそこにつけこむ神を装った詐欺師、無視できるかがポイント

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 16:33:54.37

自殺の話から遠くなったので
このへんで、さいなら

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 17:42:26.77

我の同一性としては数千億回分の生涯カルマ(業)は溜まってる
だろうけど、次の生で溜まってた全部の業が出るわけじゃないよ
条件が揃わないと、業も出ようがない。善いこと沢山したから人間に
生まれたけど、悪いことも沢山してるだろうからね、いつどんな業
が出るかなんて、まず分からん。ただ来世を決める上で死ぬときの
心が一番影響力が大きい、二番目に普段の心。だから自殺やめとけ
と言われる

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 18:14:43.47

>次の生で溜まってた全部の業が出るわけじゃ
>ない
なるほどそうかもね、参考になるね。
一番いいのはカルマを無視できる解脱者になることだけどね。
人間の輪廻はずっと人間だって(聞いた話)

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 18:38:23.64

さあ、本スレもいよいよクライマックスに入ってきました。
果たして答えはあるのかぁー？

その前にCMです。

ハァーア　スッポンポンのポン　　ポンッ！ポンッ！ポンッ！
イェーッ！

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/27(日) 01:41:55.15

>>261
『侵略』という具体的な文言は出していないが、
まぁ君にとって不幸がそれに該当するならそうやと思うで
必要とも言っていないな…必然な

良いことをしたかもしれんが、その前に殺されるような因縁を積んでたんやと思うわ
そのカダフィを殺した人間も次に生まれ変わって、良い事をしても
殺されるかもしれん

命ってのは様々な肉体を代えて巡ってるんや
刹那的な出来事を切り取って理不尽だと嘆くのは賢明だと思わんな

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/27(日) 07:45:40.99

>>270
先の太平洋戦争で日本人数百万人が死んだのも前世で人殺しをしたんですね？
原爆で亡くなられた方々は前世で一瞬で皮膚が溶け落ちるくらいの数千度の熱で人を焼き殺したんですね？
太平洋戦争以前に数十万人の人間が放射能で大量の人間を殺した事件って有りましったっけ？
一瞬で皮膚が溶け落ちるんですよ！
こんな地獄絵よっぽどの事です！
太平洋戦争以前に放射能を放ち一瞬で数千度になる原爆に匹敵した爆弾なんて有りましたっけ？

>生まれながらにして不幸な奴は前世で、それ相当のことをしでかしてるんだよ
あなた"それ相当の事"と言い放ってますからちゃんと同じ例を挙げてくれますね？
過去の戦いでの銃や剣での殺しは比べものにならないのでダメですよ、先に言っておきます。
前世で悪い事をしていたら現生でいくらいい事をしようとしてもそれを阻み殺すのが神のやり方なんですね。
おのれの欲の為に人を殺ろすアメリカが善人ズラして大きい顔をし続けられてるの神のおかげなんでしょううね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/27(日) 14:00:00.83

>>271
前世が地球人とは限らんよ。
地球人が地球人に生まれ変わるとも限らん。
それと、カルマの解消の仕組みは、そんなに単純なものではない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/27(日) 15:03:30.68

>>271
2つ程勘違いしてるかもね
まず人間の来世がまた人間ということを前提に話されてるが、絶対ではないと思うよ
現世以前での行いが来世の肉体を決めてるんじゃないかな？それでいうと悪行を極めた人間がまた人間に生まれ変わるのは稀だと思うで

次に『相当』と書いたが『同等』とは言ってないよ
文明の違いもあるからね、同じ事が起こるのは難しいんじゃないかな
この世は因果応報の世界で、行ったことは必ず結果として表れるが
それが1時間後なのか10年後なのか、または来来来世なのかそれは分からない
また業が積み重なって一気に結果として表れるかもしれないし、命を幾度も跨いで表れるかもしれない

君はアメリカ人というクラスタをまるで一つの意思を持っているように語っているが
それも危険な考え方やで

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/27(日) 15:09:26.11

地球外生命体は考えたこともなかったけどw
可能性は否定できないね

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/27(日) 17:41:27.44

>>272-273
いやあ地球外知的生命体を持ち出されたんじゃ何にもいえないね。
あなたは地球外知的生命体が居るとの前提で語っていますが…否定する根拠もないので否定はしませんが居るとの確証や証拠でも有るのでしょうかね？

>現世以前での行いが来世の肉体を決めてるんじゃないかな
あなたの宗教観で語られているのでしょうがこれって何か確証でも有るのでしょうかね？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/27(日) 19:18:01.43

地球以外の天体における生命体の存在を科学的に検証する術を、今の人類は持ち合わせていない。
しかしながら、この宇宙には星雲だけで数千億あることが分かっている。
この広大な宇宙において、地球だけに知的な生命体が存在するという発想は、人類の自惚れもここに極まれり、スットコドッコイの大馬鹿野郎と言うほかありますまい。
仕方がないと言えば仕方がないのかもしれんが、人間は今現在の知識力で物事に結論をつけたがる性向がある。
これは歴史の解明においても大きな障害となっているのである。
現代人の感覚で過去を理解しようとするから解明できないのである。
反論を承知の上で申し上げるが、そもそも地球人より遥かに進化した生命体は、その波長が地球人とはあまりにも違うため、地球人の肉眼では捉えることができないのである。
加えて言うならば、我々の物質世界と重なり合うように、別の次元の物質世界が存在することは、量子力学の世界では既に理論上証明されている。
人類は電磁波の存在を発見してから、まだ200年も経過していない。
その程度の知性の生命体が、上から目線で他の天体に生命体が存在することに大きな疑問を抱くなど、実に滑稽な話ではないかね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/27(日) 20:39:45.22

水や酸素、有機物がないと生命が発生しない、生命が存在できないという発想も、人類特有の貧弱な発想かも知れないね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/27(日) 22:04:13.21

>>275
確証はないね
死んだ後のことを確証を持って語れる人間はいないよ
いろんな人の話を聞いて自分なりに一番矛盾なく納得いったからかな
でも因果応報はそれなりに生きていたら、感じられる

**鬼和尚** · 2017/08/28(月) 06:44:57.22

霊能者なら、わかるのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/28(月) 07:01:51.96

時々、テレビで、霊能者が、あの世を語っているよな

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/28(月) 07:02:17.99

宗教板にインチキ霊媒師江原啓之がいる

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/28(月) 22:18:13.17

本物は金をとらない　メディアに出てこないそうです

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 00:18:18.43

>>280
そういう商売のタレントだから。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 00:20:37.11

>>282
その「自称本物」がメディアに出ないのは演出の準備不足で
身内相手にネタを披露した方がリスクが少ないからだろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 03:12:32.90

霊能者を自称する人間やそれを信じる人間に対して
虚偽かどうかを明確にする術がない以上、批判は意味をなさないな、残念やけど
（思い違いや勘違いでも本気で信じ込んでいる人もいるだろうし）

重要なのは、彼らのその発言の先にある言動が他人を幸せにするか
不幸にするかどうかの一点やと思う

あの世があるというなら、その理由を自分なりの意見で聞いてみたいものだわ

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 03:13:27.72

巨大隕石衝突で終わりになるから、じごくもへったくれもない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 05:44:25.81

>>271
>>272
前世で他の惑星で核戦争をやらかしたやつらが現世で核爆弾で死んだと言うのなら神が創造した生物はあちこちの星で争いを起こしている訳であり神の創造した物にロクなものは無いと言える
所詮全ては神のオナニーでしかない
神は生き物を創造すべきではなかった
わしが人間を創造してやったとか言うのは思い上がりも甚だしいと思う

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 15:51:57.64

>>285
霊能者の業が、本物なのか、トリックなのかは、昔から学者によって科学的な検証が行われてきたよ。
その結果、多くはトリックだったわけだが、論理的に証明出来なかった事例も実際にはあったことも事実。
それをどう捉えるかだね。
証明できないから、そんなものはあるはずがないと葬ってしまっていいのかという話だ。ここが分かれ道になる。
他の分野では、確証できない事実であっても、科学者は真面目に解明に取り組むが、この霊の世界になると、学者の
多くは

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 15:59:55.50

288続き
ダンマリを決め込んでしまう。
おそらく、権威や名声が絡んでくるのだろう。
しかし近年、欧米では霊の世界の研究に正面から取り組む学者か増えており、残念ながらこの分野においても、日本は欧米に追従するような形になっているようだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 20:36:44.35

例えば、明治時代の霊能力者、長南年恵
これを科学はどう説明する

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 22:21:51.60

>>288
>論理的に証明出来なかった事例も実際にはあったことも事実
無いよ。
論理的には証明出来るけど、別の事情で有耶無耶にしてるだけ。

>>289
>ダンマリを決め込んでしまう。
馬鹿馬鹿しいから相手にしてないだけだよ

>>290
死人に口無し。
でっち上げも捏造もトリックも「嘘がバレる物」は全て無くす。
こんなことがあったんだーで、それが真実だと言うのが幼稚。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 22:32:15.14

>>291
貴殿の言うことにはまったく論理性がない
決めつけるのは誰にでもできるね

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/29(火) 23:01:16.94

「証拠も根拠も無いけど、地獄はあるよ。だって昔の人が有るって言ってるし、俺が有るって思ってるもん」

これが論理的か。
随分都合のいい話だな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/30(水) 04:39:00.29

逆に、自殺するほど地獄の苦しみなのが「生」なんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/30(水) 04:47:35.79

>>293
似た者同士では（笑）

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/30(水) 08:05:39.64

親鸞が「地獄は一定すみかぞかし」といったように、
オマイらも地獄が一定すみかなんだよ。

自殺するしない関係なく、みんな地獄行きｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/30(水) 21:09:50.11

腐っても鯛
人間は死んで腐ると意識も腐って死ぬのか
腐っても意識体でねーの

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/31(木) 02:09:02.48

この世が地獄とかさ、うまいこと言うたった
とかドヤってて恥ずかしくないんかいな
子供や孫に同じこと言えるか？

心配せんでも地獄なんてないんだから、人として生まれたことに感謝して
しっかり徳積みしていこうぜ

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/31(木) 05:20:34.73

残念ながらハルマゲドン期では、今までの輪廻感は通用しない、善人の５次元以上に行くか、行き場所の無い魂になるか、どっちかみたい。いつか肉体は死ぬが魂は死ねないからな、今までなら因果背負って輪廻するだけだったが、５次元未満の行き場所が無くなるみたいですよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/31(木) 08:41:12.30

この世は１１次元なんだよ。今更５次元ｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/31(木) 22:21:34.16

何で１１次元？

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/01(金) 13:41:28.03

>>301
５次元も馬鹿っぽいけど、１１現も「俺いますげーこと言ったｗｗｗ」と浸ってるだけで、
書く瞬間に思った事を書いてるだけで、それ以上は何も無いし、無理に話を引き出そうとしても
今から考えるだけだから無意味だろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/01(金) 19:00:30.64

だよね～♪だよね～♪

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:22:40.35

>>301
量子物理学の話でしょ

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/05(火) 19:36:42.42

スッポン　スッポンポン
スッポン　スッポンポン
スッポンポンのポンッ！

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/05(火) 23:41:14.79

>>298
この世は地獄と言っている奴は
自分が不幸で人生がつらいのか
世界の悪いところしか知らないから

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:43:05.45

ほんとそれな
自身の不遇を他人のせいにしてるようでは幸せにはなれんわ

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/06(水) 08:32:51.25

子供を見るとHappyそうだけど、みんなジジババになって、最後は死ぬ。
生きること自体が死が約束されている以上、苦しみなんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/07(木) 19:08:30.46

しょーもな、死ぬことを意識して生きていたら
さぞかし生き難いだろうにな

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/12(火) 14:16:42.00

逆じゃないの?
まあ人それぞれ

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/16(土) 16:35:23.28

この世は全ては命の奪い合いで成り立っている
信者さんはお米や野菜果物食べますよね
勿論無農薬のもの食べているよね！
農薬使えば昆虫は死んでしまうからね
信者さんは車乗りますか？
道路上にいる生き物は避けて乗ってるよね！
製品を運んでいるトラックだって道路上にいる生き物はうまく避けているといいんだけどね
昆虫や魚だって命が奪われそうになったら逃げようとするし抵抗だってするよね！
信者さんはラーメン食べるよね？ウドン食べるよね？
美味しいよね！生き物を殺した出汁で出来ているんだから
ここで信者さんはこう言うだろう
感謝して食べれば問題ないと
それって宗教側の理屈でしょ？
果たして食べられる側はそれで納得行くのだろうか？
信者さんの体も他の者の命を奪いまっくて出来ているんだよね
この世は命を奪わなければ生きられないようにできているんだよね
他の者の命を奪って生きている人間は来世が有るとすれば次は食べられる側に生まれてくるんじゃないかな？
そう思わないですか？
もう一度言うけどこの世の全ては命の奪い合いで成り立っている

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/17(日) 21:44:02.83

ダシは干しシイタケでござる

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/17(日) 21:50:34.36

>>311
人間以外の生き物は人間のために造られてる
あなたの言ってることはあなたの価値観から言っている

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/18(月) 05:30:11.65

>>313
宗教ってそういう自惚れた考えかたなんだよな

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/18(月) 07:02:59.07

>>314
追加
魚だって殺される前はストレスを感じる事が最近わかって
きた
せめて痛みやストレスを感じないようにしてやるのが思いやり
じゃあないのかな

**鬼和尚** · 2017/09/18(月) 09:02:12.49

最近ではなく、ずっと前からわかっているのじゃ
漁師がそれを知っているのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/18(月) 09:09:13.55

釣った魚は、スグ、血を抜かなければ、不味くなるんだからな
まことは、その程度の知識もないww

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/18(月) 17:51:51.28

自殺は地獄行きってキリスト教じゃないの？
仏教は、それほどダメとは言わないでしょ？
自殺する人間と、人を殺したり自殺に追い込む
人間で、どちらがマシか考えるまでもない。
いずれにしろ自分も迷信と考える。

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/18(月) 18:00:40.26

キリスト教系の哲学者や作家の三浦綾子辺りから「自殺は他殺より罪」という思考がはじまったようだ。自伝的作品「道ありき」でクリスチャンの友前川正がそうした考えで自暴自棄な彼女を求道に導いたまた細川ガラシャや氷点で自殺は罪と世間にアピールしたのは事実

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/18(月) 18:06:20.69

ところが聖書には自殺したのは戦士のサウル王腹に剣を当て自害主を裏切ったユダイスカリオテなど
結論から云うなら神は自殺者云々はない。ケースバイケース神は様々な状況検分して裁かれるので自殺に至るやむを得ない状況情状酌量の余地あり自殺＝地獄の図式は聖書には存在しない

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/19(火) 02:02:23.95

>>313
そこ価値観やばいな、自惚れるな

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/19(火) 06:56:10.95

自殺＝地獄はない
最後の審判で裁かれ行き先が決まる、つまり現存する死者の誰一人として最終的審判で燃える地獄に行った者はいない。ダンテの神曲や地獄絵はすべてフィクション
自殺者の場合ヨミ(ハデス、シェオール)の慰めの場所で安息している可能性大何故なら神は個人個人の自殺理由を丹念に検証してから最終的に裁かれ情状酌量の余地ありな場合無罪放免とするからである。
十字架の血による慈悲(憐れみ)は裁きに勝利するからであります

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/20(水) 01:55:57.15

地獄がないのは同意するが、自殺に情状酌量もクソもねーだろ
何故人間を中心に物事を考えるのか、想像力なさ過ぎて呆れる
他人であれ己であれ人の意思で命を奪うことが許されることは無い

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/20(水) 06:51:23.87

みんな考え方が古いなあ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/20(水) 07:38:33.05

肉食動物ってみんな地獄行きなん？

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/20(水) 12:45:05.14

キリスト教は自殺しなくてもキリスト教
信者じゃないだけで地獄だったよね？

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/20(水) 20:55:29.08

動物は人間が考えてる以上に感情は繊細らしい
犬は動物の中で最も進化しているそうだ
次がネコ
人間の寵愛を受けている動物ほど進化のスピードが速いとの事

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/20(水) 21:51:21.56

死後の世界なんて生きてる人間が作り出した観念だからね。
生きてる間はわからないんだから、死んだ後のことは死んでから考えたらいいんじゃね？

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/21(木) 04:10:02.32

>>327
仏教では動物を畜生界の名称に使ってるけど
自分に言わせれば動物以下の人間もいる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/21(木) 04:35:49.16

おんぶ　して

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/21(木) 20:35:13.97

>>328
概念ってか、死に対する恐怖が生んだ、ただの妄想。

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/22(金) 05:59:05.13

>>331
そう思ってると、死んだ後も自分が生きていることにビックリしちゃうよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/22(金) 07:34:58.62

びっくりするだけならいいけど、地縛霊になってることに気づかないで
そのままってのがまずいかなあ、霊になると人間の思考力はまず使えないし

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/22(金) 07:52:13.95

あ、自縛じゃなく浮遊の方

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/22(金) 09:27:26.04

>>332
死んだ奴に聞いた事でもあるのかと突っ込めば、どうせ「お、お、俺霊能力あるから聞いた事ある」と
小学生並みの虚言癖をご披露するだけだから、あえて馬鹿を見る目で止めておいてやる。
有りがたく思え。

>>333
お前も同じ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/22(金) 12:47:33.55

まったくその通り、地縛霊とか言葉として定着した感あるけど
なんの根拠も立証もないからね

**神も仏も名無しさん** · 2017/09/23(土) 22:38:34.72

おまへらのクッサーイ屁ぶっ放せば
地縛霊も退散じゃろ　ムハハ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/09(月) 01:18:13.77

そういわれて、そう思いながら生きてきたけど
今に考えるとこの世が既に地獄かもしれないと思えてくる

どのような最期でも来世の行く先は現世よりはマシなんじゃあないかな

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/09(月) 02:40:23.37

来世があればね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/10(火) 02:29:29.30

ここを覗くと現世が地獄だと嘆く人間が、割と多いことに驚く
どんな人生を歩んでいるのか興味深い

俺も決して思い通りに生きている訳ではないが
人として生まれて来たことに幸せを感じられるくらいの余裕はあるぞ
来世を感じられるのも、それに向かって努力できるのも人の特権やと思うで

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/10(火) 03:47:14.51

本人に落ち度と言えるような落ち度もなく
別れた亭主の借金を返すために家賃も払えず
働いているということで市役所に行っても
生活保護も受けられず娘の服も買ってあげられず
県営住宅から強制的に追い出される日に娘と
無理心中はかった母親がいた。結局死んだのは
娘だけ。このケースでは自分は母親を責める
ことはできない。責められるべきなのは
市役所や国のほうだと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/11(水) 02:00:32.11

何で責めんの？誰一人として責める権利なくね？
この世は因果応報いうて、自分に起こる出来事は全て自分の身からでた結果でしかないからね

この世の出来事が『偶然』やら『運命』などと思っていると
誰かのせいにしたくなる気持ちはわからなくもないが
それでは何の解決にもならん

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/11(水) 03:50:24.06

三世因果。つまり前世、現世、来世。
三世にわたり偶然はなく全てに原因がある
と言う教えが仏教の教え

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/11(水) 04:04:35.82

ああ、書いとくけど>>343みたいな教えを
自分は信じてるわけじゃないよ。ただ
書いてみただけ。仏教信者ではない

**鬼和尚** · 2017/10/11(水) 05:53:11.12

>>1　自殺すればよいのじゃ
そうすれば、わかるのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/11(水) 06:14:58.59

自殺を薦める悟者がどこにいる！？

**鬼和尚** · 2017/10/11(水) 06:15:54.62

提案じゃ
薦めているわけではないのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 11:47:15.19

自殺を大罪としたのはアウグスティヌスあたりだそうです
聖書で自殺したのはイスカリオテのユダとダビデの議官でおそらくバテシェバの祖父だったギロ人アヒトフェル
このふたりは首を吊っています　他にもサウルやギデオンの息子アビメレクのような戦場での自殺?ケースもあります
どの記事も淡々と事実だけを記しており、320さんのおっしゃる通り、自殺＝地獄の図式は聖書には存在しません
ただ、ユダはもとより、ダビデに反逆したアヒトフェル神の御心に適わなかったサウル自分の兄弟を皆殺しにしたアビメレクと
それぞれ皆、己の罪によって自殺に追い込まれたことがわかります

人はみな［神のかたち］として造られているので、その神のかたちを傷つける自殺は第一義的に［罪］であると言ってよいでしょう
また、クリスチャンはキリストの血によって買い取られ聖霊の宮とされています
よって完全に神の所有物なのです　神の聖なるものを勝手に壊すことはもちろんいけないことですよね

326さんのおっしゃることも事実です
人はみな自分の罪によって死にます　そしてその罪に見合った刑罰として永遠の苦しみを刈り取るのです
それから救われるためには私達が受けるべき裁きをすべて身代わりに飲み干して下さった永遠の御子イエス・キリストにすがるほかありません

ただ、例外はあるかもしれません　聖書には子供が地獄で苦しむ描写がありません
「神の国はこのような者たちのものです」とイエスが言ったようにおそらく幼くして亡くなった命は天国へ迎え入れられるものと考えられます

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 11:49:25.18

348.
自殺は生活の問題である。
それは宗教の問題ではない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 12:26:11.38

このスレ題は明らかにキリスト教に向けられたものだと思いますが?

私達クリスチャンは聖書に従って生きるので宗教も生活の一部となっているのですよ
と言うより、生活の中心ですね

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 14:35:36.42

いまさらだけどキリスト教信者じゃなければ
地獄行きって言うのもおかしな話。キリスト教と
何ら接点もなく世のため人のために生きた
人だってたくさんいるはず。地球上にはキリスト教の
存在すら知らない人がいてもおかしくはない。
仮に知っててもたくさんある宗教のうちキリスト教
だけが絶対正しいなんてわかるわけもない。
そんなんで神様って言えるかな

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:29:46.15

351.
キリスト教も神の表現形態の一種である。
その表現形態が多様に存在する。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:35:27.08

>>348
神のかたち云々ってキリスト教の教えなんかね？
人間を中心とした考え方やな
神のかたちではない動物の自殺は許されるの？
かたちは人間だけど頭チンパンジーな奴やクローンは許されないの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:39:58.50

>>351
正論ですね
私はクリスチャンですがその点の議論は正直難しいしあまりしたくないです
「わたしが道であり真理でありいのちなのです。わたしを通してでなければ誰も父のもとに来ることはできません」
とイエスが言った通り、イエスを通してでなければ誰も神の救いを得ることはできないと聖書ははっきり主張しています

正しく生きた人がどうして神を信じなかっただけで地獄に行かなければならないのかという問題に対して聖書は
［義人はいない。ひとりもいない（詩篇14篇1節）］と、すべての人が罪人であり、神の裁きを受けなければならないと言っています
人の目にどんなに正しく見えても神の前では罪人なのです
神は聖なる方なので必ず罪を罰さなければなりません　しかし同時に神は愛でもあり、罪をおかした人を怒りつつも愛しておられます
そのために御子イエスが送られたのです　イエスは私達が受けるべき裁きをみな代わりに十字架で味わわれました
それによって信じるものたちにはすでに地獄の裁きが執行済みとされ、神の愛の交わりの内に入れられるのです
福音を一度も聞いたことがない人たちがどうなるのか私にはわかりません　しかしイエスはすべての人に福音を宣べ伝えるようにと命令を出されています
聞いたときがチャンスです　あなたもぜひ私達の罪のため死に渡され、よみがえられたイエス・キリストを受け入れて下さい

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:47:23.70

３５４．
バカ論ですね。
神が神の子を死刑にしたのか。
神の子イエスは人間によって処刑されたのである。
それは神に反逆する行為である。
よってして、その行為を許すことはない。
さて、ならば、どうなるのかや。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:52:44.27

>>353
キリスト教とユダヤ教の共通した見解です
創世記1章27節神は人をご自身のかたちとして創造された。神のかたちとして彼を創造し、男と女とに彼らを創造された

創世記9章6節　人の血を流す者は、人によって、血を流される。神は人を神のかたちにお造りになったから。

人は本来神のかたちとして神との関係のなかで生きるものとして造られているすばらしい存在なのです
今はアダムの堕落によってすべての人が罪の内にありますが腐っても神のかたちは失われていません
どんなにダメな人であったとしても神の前には価値があるのです

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:55:36.80

３５６．
神の子イエスを処刑したことによって、人類は堕落したことになる。
その続きで、戦争をやめられない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:57:25.08

>>355
いいえ　イエスは自ら（父なる神）の意志によって十字架に向かったのです
マルコ10章45節を御覧なさい

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:59:08.56

>>357
マタイ24章7節を御覧なさい