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生活保護の就労指導と検診命令を無視し続けたらどうなるのかを報告するスレ★55

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0001アスリートトラニー ◆iirJMHr/52
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2023/06/27(火) 13:37:27.71
アハハン!
働かざる者食うべからず

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0590今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 11:05:43.92
ナマポ「俺は決してcwの指導に屈したりはしない(キリ」
cw「あ、そうですか。ご自由にどうぞ」


数カ月後・・・・

cw「就労指導を無視したので保護停止(廃止)を決定しますた」
ナマポ「生存権ガー!」
0591今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 14:29:39.35
>>580
上がるならパンツぐらいは脱いでほしいわな
それが日本のナマポ界のマナー
0592今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 15:51:47.60
>>574
生活保護3ヶ月なんだが今cw初めて来たw
玄関前で終わったけど自転車事故で通院してる事と現状報告自分からして終わり。
部屋に上がりたそうにしてたけど、部屋の中見ます?変わり無いです!って言って帰って貰ったw
0593今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 16:43:05.22
>>591
俺の担当、50くらいの小太りおっさんなんだが
0594今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 16:45:51.49
>>589
文句言われない程度の楽チンしごとなら判定勝ちだよな
0595今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 17:40:00.80
>>592
これでお前も立派なナマポ仲間入りだな
3ヶ月てことはお前は目を付けられてるから
1ヶ月訪問だと思うぞ
0596今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 17:41:09.72
若い女のCWだけど毎回あがって長居するわ
最初は女と話せて楽しかったけど、30分すぎたあたりから早く帰れよってずっと思ってた
0597今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 19:47:31.19
資産報告書に同封のお手紙に「忙しいから直接持ってこず郵送しろ(意訳)」とあったのに、その返信用封筒に切って貼ってないのアホなの?

お前の都合で「郵送しろ」とお願いしておいて切って自腹かよ、バカかな?
0598今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 22:07:04.20
84円で文句言うとかw
まぁ切手のいらない封筒あるからな
0599今日のところは名無しで
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2023/07/11(火) 22:55:27.79
住所書かず貼らずに出せば、戻せもせず役所が払うんじゃね?


> 担当の20代女性CWは部屋まであがってくるよ
椅子など買ったこと無いのだが、
狭小1Rだとキッチン前にでも座るのだろうか?


>>586
ちょっとじゃぁ身支度がバカらしいだろw
0600今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 02:44:14.98
身支度って、パンツ履くだけだろ
0601今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 06:23:21.46
リアルにパートすると、外出用の3日目パンツに履き替えて
ヒゲ剃って髪も整えて、おやつ用意で面倒なんだよ。
0602今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 06:30:33.93
>>599
「ちょっと働く」ってのはぶっちゃけなんでもいんだよ


ウーバーでもいいし
それも嫌なら空き缶拾いだっていいし
持ってるものをメルカリに出品して1円で売っても収入申告すれば働いたことになる


それを就労認定するしないはcwの判断になるけど
「ボク、働いてましたよね?(ちょっとだけ・・・)」という主張することは可能なので審査請求した時の武器になるので
安易な停止廃止は行われない


「ちょっと働く」の基準をどこに設定して動くかがキモだが難しいところでもある
本人の能力気力と、自治体ガチャ、cwとの関係、普段の生活態度、他の就労活動状況などなど
こればっかりは自分で考えるしか無いわな
0603今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 06:31:34.50
理想は一般的なアルバイトすることなんだが、


ナマポにはこの最初のハードルが異常なほど高い
0604今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 06:38:26.83
健常者の場合、これ以外に就労指導対策は無いと思う


精神病院に通院とか、ガイジ手帳取得とか詐病狙いだけはやめとけとしか言えんね
0606今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 09:16:31.13
障害年金スレに行ってみ
年金を社労士入れれば申請が通ると
思ってる超軽い鬱の人で正論されたら
ブチギレて暴言吐いてるから
0607今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 09:37:20.69
>精神病院に通院とか、ガイジ手帳取得とか詐病狙いだけはやめとけとしか言えんね
まじそう思うわ
0608今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 09:40:04.18
鬱と不眠程度じゃまず
年金は通らない
0610今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 10:14:27.47
手帳はあくまで参考程度だから
無くても平気
あった方が少しは査定に響くけど
年金用の診断書は手帳診断書と違って
シビアに書かれる
金が発生するから当たり前だな
0612今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 10:28:41.03
手帳は半年通院すれば取れる
障害年金は1年半年後でしかも
ちゃんと滞納してないのが条件
貰える難易度がどっちが高いか分かるはず
0613今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 11:46:53.07
>>603
b型みたいのを三ヶ月くらい挟めれば
慣れるやつもいるんじゃねーの
0614今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 12:05:05.65
そこまでやっても精神って更新で再検査があるんだろ?
本当に手帳レベルなら同情する
ナマポ受けつづけるだけの為の詐病だったら哀れ
0615今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 12:34:27.00
2級クラスはいっとき詐病で取れても
長続きはしないよ
2級とっても今は安泰の時代でもないし
不可で無く皆無と書かれてないと無理
0617今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 13:44:49.92
加算って、初診日から一年半たってからって認識で良いですか?
手帳もってるけど加算されてない
0618今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 13:50:36.39
手帳の2級持ってるならCWに相談
自治体によるが「年金の資格がないor申請前は手帳の等級で代用」は一般的な考え方
0619今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 14:06:10.57
どうせだったら知的の手帳貰った方がいいよ
0620今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 15:20:13.18
>>599
切手貼ってなくて表に住所書いてなかったら勝手に封筒開封されて中に送り主らしき住所書いた書類あったらそこに返送されるぞ
0621今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 15:27:52.49
>>617
持ってるだけで自動的に加算じゃないぞ
他の手当もそうだけど、基本的に申請しないともらえない
何か申請しなくて貰えてたなら病院なりの担当か運が良かったって話
0622今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 15:32:38.82
>>617
手帳だけの地域なのか
もしくは手帳2級と障害年金2級を
両方取らないといけないのか
そこをまずは確認しないとダメ
後者の方が今は増えて来てるのと
今後は全国的に障害年金も取らないと
加算は付かせないようにしてるから注意
0623今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 15:50:51.72
精神はめんどいから知的とった方がいいよ
0624今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 16:27:43.96
今は障害年金と手帳の1セットの
自治体が多いでしょ
0625今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 16:34:42.36
今月で生活保護打ち切りになりそうで弁明の機会っての与えられたんだがもうここまで来たら無理なんかな
廃止になったら家賃も水道光熱費も払えねえ・・・
0626今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 16:37:13.12
何しでかしたんだ
0627今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 16:39:36.08
>>625
建前上、弁明で根拠ある説明できれば挽回できるが、事実上無理

停止廃止食らったら行政訴訟おこして手続きにミスがあった(書面でしなければならない警告に書面がなかったとか)を期待するしかない
0628今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 16:41:40.95
>>627
真面目に家賃も払えなくなるんだが再申請とかも無理なのかな・・・
またホームレスに戻るのはつらい
0629今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 17:56:39.03
>>628
何をしたらそんな状況に陥るんだ?
弁明って言うのは警察で言うところの
起訴されて検察官で事実かどうか確認して
裁判を決めるって感じだな
弁明でうまく説明すればワンチャン廃止は
逃れられる
そして廃止になったらまたナマポ申請すればいい
そこまで重くはないんよ
0630今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 18:17:53.34
>>629
そうなのかな・・・
医者に解離性障害って言われて心療内科に記憶が続く範囲のできる限りで通いつつ隔週で訪問介護してもらってるんだけど弁明の機会にそれは話すつもり。
真面目に例えば役所行くとかで人と関わってストレス貯まるとすぐ記憶飛んじゃうせいで指導があったことをすぐ忘れてしまったのが原因なのよね。
こっちもメモ取るとか薬飲むとかできる限り努力はしてるんだけどたまに失敗してしまう。

今も精神的負担が続いてはいるけど頑張るわ。
0631今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 18:29:19.88
>>630
それを証明出来る診断書あればいいだけ
診断書ないのにそれを話しても意味がない
まずは診断書を提示すること
本当なら医者も書いてくれる
0633今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 19:45:41.08
年金貰えるレベルじゃないから
ナマポを辞めてもな
0634今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 20:46:36.88
> 「ボク、働いてましたよね?(ちょっとだけ・・・)」という主張することは可能なので

同じ調子で廃止されるだけだろw


>>620
それ犯罪な♪
0635今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 21:17:28.10
指導がある時点で詐病だろ
それをCWに報告しないのがおかしい
医療券どうしてたんだって話よ
0636今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 21:20:20.77
弁明
ここの連中のは便明だからな
便を明るみに出して手帳を貰う
0637今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 21:20:59.18
廃止になる人ってガチでいるの?
何かもういいや
何が生活保護課とハロワは提携してますだよ
ハロワに1本も電話出来ない嘘つきが!
死ねよCW
0638今日のところは名無しで
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2023/07/12(水) 21:24:30.48
>>631
だよな
申請前相談でよく見るのが鬱っぽいんで受給できますかって質問
自覚してるかどうかは関係なくて医者がどう言ってるかが問題
0639今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 21:24:34.47
>>631
だよな
申請前相談でよく見るのが鬱っぽいんで受給できますかって質問
自覚してるかどうかは関係なくて医者がどう言ってるかが問題
0640今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 21:25:41.23
>>625
もう駄目ですね
そうなる前に訪問や電話、封筒が送られて来るのがあったはずなのに無視した結果だろ
弁明の機会て言ってるけどまずないよ
課長クラスが個室対面で文書読んでそれに署名捺印して打ち切りだよ
0641今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 21:37:13.71
>>630
普通そのクラスなら少なくとも就労不可になってるはず
福祉系支援員がついてるはずだろ
自分が役所に行かなくても報告やそれに関する書類手続きは全て代行して貰える
訪問介護やヘルパー入ってるのに間に支援員入れてなかったのか?
0642今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 22:41:06.24
>>640
それはさすがに許されない


むしろそんな適当やったら、審査請求で廃止手続き上の不備ってことで撤回される可能性がある
0643今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 22:43:16.21
>>630
不正受給でもしてたんか?



これやってると、審査請求しても負けるケースが散見されるのですごく不利だよ
0644今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 22:50:19.92
この弁明の人、いわゆる多重人格系の人でどうしようもない気がするけど

医者に行って説明できる内容の書類書いてもらえば、弁明の場でちゃんと弁明として処理できると思う
0645今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 22:57:59.43
審査請求で廃止を認めちゃうと、死刑宣告に近いので勝てるケースも多いよ


障害があればなおさらだと思うけど・・・
審査請求の裁決が出るまでは保護は再開されるので審査請求したら?


ただ負けた場合、返還金になったりすんのかどうか・・
もしそうなら再申請のほうがいいかも?
0646今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 23:36:15.83
医療券を出してもらう段階で
CWに報告する義務はあるのに
病名とか何も言わないで医療券を
出して貰うのが理解不能
まずは理由を聞くだろ
んで、診断書を書くようにお願いしてくださいと
言われるはずのにそれがないってはおかしい
0648今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/12(水) 23:44:26.61
>>647
自立支援でもCWは把握してる
言えるのは間違いなく何回も電話や手紙で
連絡して下さいと来てるはず
その場で忘れると言うのは難しい展開
診断書も用意出来てないとかナマポを
舐めてるとしか言いようがない
0650今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 03:54:41.01
うちの自治体だと本人が病名を言う必要はない
医療券と病名を書く紙と返信用封筒がセットになった物を渡される
医師が直接病名を役場に伝える形だな
診断書は不要

受給者を信用してないのかもしれないけど、楽だぞ
0651今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 08:03:58.36
診断書は究極の個人情報なので提出する必要も義務も一切ない
そもそも医療従事者でもないcwに診断書を持って行ったところで病状を判断できるわけなかろう


病気か否か?働けるのか働けないのか?
これを判断するのはcwではなくて医者


cwがやる仕事は、それを受給者に聞くのではなく、医師に尋ねることになってる
だからcwから診断者を持って来いだの言われたら

「お医者様に聞いて下さい」と言えばいい
0652今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 08:08:55.54
>>650
それが普通なんよな


診断書を持ってこいっていうのは間違いなく常識外れのcw
仮に持って行ったら公的な記録としてその診断書は半永久的に保存されてしまう
もし精神病なら、具体的にどんなキチガイかいつでもその診断書を閲覧できることになる


いや、まあ気にしないならお前の好きにせいよ、としか思わんが
0653今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 08:13:39.32
実際、話を聞いてると診断書をノコノコ持っていくナマポも多いんだよなぁ


明らかに受給者の無知に漬け込んでる
あたかも義務のように持って来いと言ってんだろうな
0654今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 08:23:43.39
月給10万超え的には、それくらいしろと思うけどなw



>>634 犯罪じゃねぇよ 郵便法知らんのか?
偉そうな事いう前に、親書開封罪に当たらない論理出せ
0655今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 09:03:40.58
俺も似たような経験あるけど


宛先不明、あるいは返送先不明の場合は封書を開けて中を見た上で可否を判断して良いことになってるはず
大昔だけど手紙を開けられて(手紙には俺の住所を書いておいた)戻ってきたことある
0658今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 10:05:31.69
毎日ある返送処理を、
捕まるリスク負ってまですると思う労働観わろたw
0659今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 10:14:07.80
診断書はただ指導をするかどうかの
判断なので深い理由はない
ちゃんとメンクリに通院してるかとか
定期的に調べるし俺たちの知らないところで
色々とやってる
0661今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 10:24:04.19
>>658
無銭飲食と同じだよ


お金を持っていないことを忘れてて払わなくても罪には問われない
単なる過失なので民事上の争いになるだけ


だが、金を持っていないことを知っててメシを食ったら詐欺罪になる
刑事事件になる


だから犯罪ってのはあながち外れてない
0662今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 10:26:44.12
食い逃げって実はやばいんだよな・・・


詐欺罪適用されるので何気にすげえ罪が重い
まだ万引き(窃盗)のほうがマシレベル
0663今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 15:02:24.02
万引きは店の中で現行犯逮捕
が原則だからな
捕まえてもな
0666今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 19:08:57.17
CWを事情聴取とか可哀想だなw

>>597 その返信用封筒に切って貼ってないのアホなの?
0667今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 20:27:02.57
役所から送られてくる返信用封筒て切手不要だろ
少なくとも自分が何時も送られてくるのは切手不要と書いてある
0668今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 23:22:04.43
返信用は役所からの強制的に
送って下さいて意味だよ
強制的じゃないのは切手入り
返信用はマジで信用されてないナマポだけ
0669今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 23:53:59.24
>>668
なるほど


確かに料金納入済み封筒が入ってたら強制返信しろとも受け取れるな
切手貼ってないなら返信すること無いな


「返信必要性があるなら切手はってもらえますか?」くらいの強気でいいかもしんない
0670今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/13(木) 23:56:19.34
勉強になるわぁ


納入済み封筒受け取ってるナマポはワケアリの可能性あるってことかぁ
その発想はなかった
0671今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 00:02:51.26
切手だけのちゃ封筒だけなら
問題なし
切手入りは確実に送って下さいとの
意思返し
それに気付かずに自分は〜って言ってる辺り
察しが付く
0672今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 04:56:53.05
楽な仕事募集中
低給可 社会保障不要 昇給不要
残業不可 随時解雇可
0673今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 06:38:58.74
>>668
ナマポは全員信用されてないだろ
納入済み返信用封筒だって税金から出てるんだからそこの自治体の財政によるだろ
市民がうるさい所はナマポ側が負担する様にしてるんだよ
0674今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 06:53:46.49
【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す
【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す
【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す
【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す
【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す
【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す
【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気を出す
【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す
【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す 
【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
0676今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 09:35:22.44
5月に転落してから初めて、鼻水飛んだほど笑ったよ有難う。



>>672
競合しそうにない限り協力するから、
虫が良過ぎる条件提示してみて。

ふざけず現実的なのだぞw
0677今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 11:29:15.05
ナマポの自由を味わったら
マジ働く気無くなるからな
シコって寝るだけでいいんだし
0678今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 11:39:21.44
★★★★★★★★★★★★













辻善範、ググれ笑えるこいつ泣いて区役所やめたバカできそこないですググれ












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0680今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 12:45:34.90
>>677
別に労働じゃなくてもいいから
決まった予定での行動ってのがあった方がいい
24時間の完全な自由はどこか壊れると思う
まあ労働も超絶不自由
0681今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 13:49:40.58
月に84円の切手代ぐらい出せよ
うちのCWは切手代はおろかエアコン代も引っ越し代も出してくれんわ(はぁ
0682今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 13:50:58.56
エアコン代はともかく引越し代は
メンクリの許可取ってないだけだろ
0687今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 15:29:22.48
引っ越し代出さないのは
当人が勝手に引っ越しする場合
だけだろ
役所からの命令なら引越し代は出る
0689今日のところは名無しで
垢版 |
2023/07/14(金) 17:01:31.52
ググり方も知らんのか
16の条件があるのに、メンクリだの勝手にだのもうね
あとの14はしりましぇーんってかw
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