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生活保護のCWだけど質問ある? part.423
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0001今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/11(木) 18:55:18.27
雑談から質問までどうぞ

おにぎりが食べたいと書き残し餓死した男性のことを忘れるな!
公務員は万死に値する!
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/iderumi/20180424-00084373

※次スレは>>980が立ててください

前スレ
生活保護のCWだけど質問ある? part.422
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/
生活保護のCWだけど質問ある? part.418
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681651739/
生活保護のCWだけど質問ある? part.419
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682159297/
生活保護のCWだけど質問ある? part.420
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/
生活保護のCWだけど質問ある? part.421
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/

嫌儲から

https://i.imgur.com/nS5btMB.jpg
0730今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 09:21:31.48
生活保護を受給してる限り、福祉事務所とのしがらみは絶対に消えない
福祉事務所と全面戦争にしちゃったら仮に訴えに勝っても根本解決はしない。恨みが残る。相手は改心なんかしない。
腹をくくって恨みの消えない相手とこの先も何年も付き合っていくか、補填だけもらって溜飲を下げるか、他の自治体に移ってナマポやりなおすかだね

一番良くないのは憲法ガイジや法律ガイジのように外野が焚きつけること
争いの顛末を背負うのはナマポ当事者なので外野がヘイトを煽ると和解の可能性も潰れる。
本当にこいつらタチが悪い
0731今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 09:27:24.12
福祉事務所をやり込めることを煽るんじゃなくて
交渉しやすくなるように実例を用いてアドバイスしてやるのが本当の支援者

受給者は今後も何年もどころか、下手したら死ぬまで福祉事務所と交渉が必要になってくるからだ
裁判だの訴訟だのと焚きつけるアホに乗せられて当事者が余計な困難を背負い込まないことを祈る
0732今日のところは名無しで
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2023/05/13(土) 09:57:55.27
>>730
ていうか、このスレの住人の大半はそれを理解してるからどちらもウザい
ましてや就労控除が8000円に戻ったとか不服訴訟の被告は国だみたいなガセしか言わない無能
今裁判になってる保護費引き下げ以前からいる古参から見たらニワカな新入りが偉そうなこと言ってんじゃねえよって感じ
ちなみに問題がない限り福祉事務所の犬になる作戦もあるから福祉事務所の犬連呼キチガイの無能ぶりも目立つしそもそも使えない
これもニワカなキチガイだからできるんでしょいた
0733今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 10:04:05.96
現実問題としてナマポ関係の法令通知で厚労省のホームページで公開されてなくて重要なものって問答集(課長通知の問答とは別)くらいだしな
それすら当初のものは検索すると出てくるし当時問題になった改正の新旧対照表がある通知もかなり見つかるんだよね
0735今日のところは名無しで
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2023/05/13(土) 10:22:17.17
○○のことなんだけどCWさんが認めてくれないんだけどどうすればいい?
オレは○○やXXを用意して見せたら認めたくれたよ!

これが参考になる実用的なレス
しょっちゅうこのスレで出てくるような会話だ
右も左も分からない新参受給者には実にありがたい先輩方の話


いっぽう法律ガイジと来たら、民法○○条○項により福祉事務所のその決定はシットウ!認めないならば裁判だ!
こんなアホな主張
受給者にとってなんの実用性がない
ケンポーガイジにいたっては、戦わないのは福祉事務所の犬!裁判のやり方も知らない負け犬!精神病!と受給者にわめき始める

どちらが有用なのかは明らか
0737今日のところは名無しで
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2023/05/13(土) 10:41:39.76
>>735
上位が現れて苦しんで嫉妬しているだけで著しく失当

今日のところは名無しで [sage]  2023/05/12(金) 23:59:21.66  

特に法律に関してプライドがあったのだろうけど、より上位が現れて苦しんでいるのだろう
現実に幸せがない人間だから、唯一の娯楽の場を奪われて苦しんでいるのだろう
末期症状
0740今日のところは名無しで
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2023/05/13(土) 10:52:16.76
逮捕拘留中は有罪確定するまで
ずっと役所が家賃出し続けるとか顔真っ赤にして恥書いてたなw
0742今日のところは名無しで
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2023/05/13(土) 10:54:04.91
古参否定馬鹿って結局ニワカに能力がないのを誤魔化したいだけだろ
ニワカだから画像検索で見つけた8000円控除の表が過去のものなのも知らなかったわけだし
0747今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 10:57:12.52
ちなみに行政書士じゃ担当する法律の範囲狭いから生活保護には役に立たないぞ?
あれは行政文書を作るお仕事だからな
司法書士が法律文書を作ること
弁護士は法律全般について委任契約にて訴訟を行う仕事だ
取り扱い範囲が全然違う

ニワカ知識しか出せないこの板の嵐の自演会話を信用しないように
生活保護を貶めようとするネトウヨ統一教会なので
また、福祉職員には法令に違反してまで受給者を攻撃する能力はなく、生活保護法上裁量権もない
よって反撃はできないのが実態
0749今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 10:58:00.63
やっぱ上位って言われたのが相当悔しかったんだな
法律問題でいいがかりつけたのに何回も論破されてるから(笑
0751今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 10:59:28.79
ニワカというかネットでの知識でしかないから
すぐに論破されて逃げるハメになる
んで夜中に1人自演して人が起きだすと居なくなる
0753今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:00:36.87
しかもこどおじもいない時間帯はスレが静かになるから一人による自演でFA
夜中いないのは大半の人間の行動と同一だから一人とは言い難い
不健康な生活しているってことだろ?
0755今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:01:18.88
(生活上の義務)
第六十条 被保護者は、常に、能力に応じて勤労に励み、自ら、健康の保持及び増進に努め、収入、支出その他生計の状況を適切に把握するとともに支出の節約を図り、その他生活の維持及び向上に努めなければならない。

こういうことをCWに言われる存在
0758今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:01:49.73
法律ガイジも承認欲求オバケなんだから
せめて受給者のためにその欲求を満たせばいいと思うのよね

それについては何も文句をつける気などない。公共性のある支援だ。

ただし言っておくがナマポに見返りを求めても無駄だからな
支援が足りない、もっともっと支援しろになるし、最悪の場合、支援しなかったお前を許さないという攻撃対象に変わったりする
0759今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:03:02.12
承認欲求である証拠もないけどね
ネトウヨ特有の煽りようの単語
公平に議論する気も真実追及する気もないから一切証明責任を負おうとせずレッテルを張り続ける無能
だからあらゆる場所から追い出される
0760今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:03:17.75
ナマポでもないのに詳しいわけないでしょ
ほんとにわからないとこは担当のCWに聞くし
大事な話はここでは絶対に明かさない
それをわからないのがIDおじさん
0761今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:03:39.61
とりあえず古参全否定は違うだろうな
現に8000円キチガイに引っかかってた奴は何人かいたから旧制度を知ってる奴がいるにこしたことはない
0762今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:03:49.58
生活保護は集まれば最強の政治団体だ
お前は生活保護受給者ではなく、集まられると困るから妨害工作しているに過ぎないネトウヨである
人数もいない最弱の統一教会は韓国に帰れば良いだろう(笑
0763今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:04:42.49
>>761
古参だというだけでは真実か否か不明であろう
ちゃんと内規なり条文を引用して初めて主張に客観性を持つことができる
0765今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:05:58.15
特に法律に関してプライドがあったのだろうけど、より上位が現れて苦しんでいるのだろう
現実に幸せがない人間だから、唯一の娯楽の場を奪われて苦しんでいるのだろう
0766今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:06:24.57
法律ガイジも古参ガイジも全く会話が成り立たないんだが・・

お前ら友達いないだろ?
0767今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:06:33.97
既に厚生労働省がなにやっても大臣レベルで負けているし、司法権も法令に違反する権能ないから強引に偽装裁判しても諸外国から追い詰められるのが明確になった
なにせナチスドイツ以上の強引な裁判している事実は国会答弁でも存在するからな(事実を否定していない)
もう貴族主義は崩壊することが確定する
そうなると貧困層だけでなく弾圧された一般層も一緒になって貴族を攻撃しだすし歴史上の革命になる
欧米はそれを歓迎する
0769今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:09:11.44
そうなんでちゅか~
よかったでちゅねえ~
いつか本当に上位になれるといいでちゅね~
哀れでちゅねえ~
0773今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:17:06.83
法律ガイジはここでの活動に光明をみてるようだけど
生活保護受給者なんて自己中の集まりなんだからなんの力にもならないよ
下手したらマイナスに作用する

cwだって着任直後は支援に燃えてる
NPOなどの支援団体もそう
みんな世のため社会を変えるために頑張って見せる
だけど潰れる人間が多いこと多いこと
長年活動してきた有名な支援者もナマポからのストーカー被害にあって心の病気になってしまった
0775今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:18:02.52
>生活保護受給者なんて自己中の集まりなんだからなんの力にもならないよ
その証拠がなく失当である
共通の利益のために集まる行為はあらゆる政治団体の基礎であるから生活保護受給者も同様である
ネトウヨも日本憎しで統一教会としてこうやって活動しているわけだ
0776今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:18:32.53
>長年活動してきた有名な支援者もナマポからのストーカー被害にあって心の病気になってしまった
具体例出してごらん?w
0779今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:19:41.11
何も証明できず呼吸するように嘘をつく
これが韓国人な
だから世界的にも嫌われていたわけよ(観光業)
韓国の現大統領のおかげでやっとこれが是正されはじめてきた
0780今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:21:10.29
みわよしこ
フリーランス・ライター

フォロー
1963年、福岡市長浜生まれ。1990年、東京理科大学大学院修士課程(物理学専攻)修了後、電機メーカで半導体デバイスの研究・開発に10年間従事。在職中より執筆活動を開始、2000年より著述業に専念。主な守備範囲はコンピュータ全般。2004年、運動障害が発生(2007年に障害認定)したことから、社会保障・社会福祉に問題意識を向けはじめた。現在は電動車椅子を使用。東京23区西端近く、農園や竹やぶに囲まれた地域で、1匹の高齢猫と暮らす。日常雑記ブログはこちら。

生活保護受給者か?労働してるじゃん
ただのフリーライターでは?
0782今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:22:06.40
74 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 00:07:35.48 ID:r9rdGVau0
お前のところの監督が何をやったか知ってるか?

80 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-KeNt [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 00:13:17.96 ID:r9rdGVau0
レイプしても示談すれば許されるのか
中日ファンで良かったわ 

85 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-KeNt [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 00:20:21.37 ID:r9rdGVau0
うちのファンはレイプも見て見ぬふりしてくれるから助かったな

87 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-KeNt [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 00:22:57.62 ID:r9rdGVau0
よく山川を批判できるもんだな
自分のところの球団のことは一切知らないふりしてるくせによ

167 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 07:37:52.64 ID:r9rdGVau0
俺は山川よりネットで他人の悪口を書きまくってるゴミクズのほうがずっと悪いと思うわ

172 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 07:54:25.82 ID:r9rdGVau0
日本は入管で外国人を殺してるような国だから山川も問題ないだろ
ジャニーズも40年間子供をレイプしても今でも普通にテレビに出てるしな
この国に人権なんてないだろ

185 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 08:46:16.60 ID:r9rdGVau0
某球団の監督は薬物かがせてレ●プしたらしいわ
訴えられそうになったらヤクザに頼んで脅迫させたらしいな
ファンはそれを知ってて知らないふりをしてるしな

189 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 08:51:09.61 ID:r9rdGVau0
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6462798

お前らの大好きなトランプ大統領もレイプしたぞ
どうせ都合の悪いやつは一切批判しないんだろ?

193 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 08:55:51.51 ID:r9rdGVau0
お前らレイプや人殺しなんていくらしてもいいと思ってるんだろ?
だったらそれを貫けよ

207 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 09:05:06.39 ID:r9rdGVau0
さあ今からセックスしてくるわ
お前らは死ぬまで山川をたたいてろよ

249 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 10:06:02.11 ID:r9rdGVau0
自分の球団の監督が何をやったか知らないのか?
それとも知ってても知らないふりをしてるのか?

260 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 10:22:48.08 ID:r9rdGVau0
ネトウヨはネットで他人の悪口や中傷しまくってるし山川と同じだろ
レイプした奴を見て見ぬふりしてるしな

276 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ef99-Np+b [223.134.234.50]) sage 2023/05/13(土) 10:38:27.38 ID:r9rdGVau0
アナルも選手に死ねって言ってたしな
ファンも含めて史上最低の球団だわ
0783今日のところは名無しで
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2023/05/13(土) 11:22:22.65
>>774
毎日朝から夜まで同じような事と法令貼り付けてるんだから
ナマポじゃなくても年金暮らしの障害者か老人だろうが
0784今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:23:01.82
ストーカー被害ってもしかしてフリーライターに生活保護関係の記事を書かれたことをストーキングとか嘘ついてるのか???
0785今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:23:09.29
もう出かける
後は好きにやれ法律ガイジ

俺の予想ではお前は数カ月もこのスレで持たんよ
最後は生活保護受けてる連中に失望して、馬鹿にしてここから去ることになる

これ予想というより予言かな
0787今日のところは名無しで
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2023/05/13(土) 11:25:15.61
>>785
君はそもそもいらない
知識もないし、生活保護でもない
ネトウヨによる生活保護叩きをしたいだけってわかるんだよね
ナマポとかガイジなどのネトウヨ特有単語使っていることからも明らか
0789今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:25:59.94
んで?このみわよしこってフリーライターがどうやってストーカーしたの???
ストーカーって犯罪なんだけど、嘘をついたなら名誉毀損じゃね?
0792今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:29:34.82
俺が答えてやる必要性はあるのか?
お前の証明責任だろ?可能性を残していたら証明にはならないぞ?www
0794今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:31:05.78
ダイアモンドオンラインってどっちかっていうと財界向けの雑誌じゃないの?
読んだことないけど
そこに投稿している人っぽいね
0795今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:32:13.30
んで、みわよしこさんがCW等に対してストーカーしたと述べたやつは名誉棄損罪だからさっさと免責証明しろよ?
検索してもストーカー事件なんてHITしないが?
生活保護関連の記事書いてるだけしかHITしないぞ?
0798今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:35:24.80
>>792
ここ生活保護のスレでCWだけど質問ある?てスレなんだが
受給者でもCWさんでも無い部外者が毎日書きまくってんの?
0799今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:37:22.31
>>773

>>776

>>778

この流れでガイジとかネトウヨ特有単語使うやつが、みわよしこさんを
「長年活動してきた有名な支援者もナマポからのストーカー被害にあって心の病気になってしまった」の証明として指定した
つまりみわよしこさんに対する名誉棄損罪なわけだが?どういうことかね?
0800今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:38:05.53
>>798
だから最初にCWいるの?って質問したのにネトウヨと一部受給者しかおらんかったのやろ?
既にずっと前からCWがいない
0803今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:44:11.86
dappi事件でググればネトウヨがどういうことをネットでやっているか明白
企業の従業員で年収1000万かつ、仕事中にずっとネットで右翼活動している
こういうやつが実在する
自民と取引あり

もう金は渡らないけどね
0804今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:49:07.64
障害年金入れば加算付くからそれだけで
通信費と電気代を払えるし普通に暮らしてれば
4万くらい余って年間で48万も貯蓄出来る
それが障害年金受給者の強み
0805今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:51:33.31
まぁ障害者認定されるためには両目がほとんど見えないか耳ならば近くで大声で話しかけてあげないと聞こえない程度じゃないと該当しないからなぁ
それを狙うのはちょっと無理筋
既になっている人は相応の人生上の負担を負うわけだし、妥当と言えば妥当な増額ではある
介護とかも必須だろうしね
0806今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:52:00.77
ふと思い出したけど1人目のCWに名誉毀損されまくったんだけど
もう10年以上前田市名前なんておぼえてないけどくっそむかついてきた
ナマポなんて情けなすぎてすぐ抜けるね とか
PCいじってる暇あるなら仕事探せとか 
0807今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:52:29.45
ゼルダおもろいんだけどやっぱswitchライトでやると文字見にくくて目が疲れる・・・
0808今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:52:43.74
エアコン冷房付けてしまったよ
部屋の中は32℃になってたからさ
0809今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:53:56.15
一応健康保険上の3級でも該当するけど、基本は1・2級ね
手帳持っていればOKって通達が昔のルールだったけど、それを途中から変更したらしく、ちょこちょこ争いがある
とくに精神疾患系の手帳持ちの人たちで
国としてはこういう支出を減らしたい模様

ナマポとか言ってたやつらが精神疾患からの障害者手当を狙えるとかほざいてたせいだろうね
実際の認定基準は健常者じゃまず該当しないのに・・・
0810今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:54:46.11
>>806
そういうのは録音して警察に告訴状出せばOK
弁護士相談が一番良いけどね
録音していないとあとから言っていないとか言い逃れられる
0811今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 11:55:31.02
>>808
まじか
俺のところ今22度やで
半袖でいいかなって思ったけどまだちょっと寒い
どうもまだ気温変化激しいのぉ熱くなったり寒くなったり・・・
0812今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 12:01:16.52
たしか制度の始まりとして障害年金制度で障害持ちの子供のために必死で掛け金払った親がいて、その親の死亡後に障害年金そのものを子供が受給していたんだけど
生活保護も受給していたため他方優先に該当して、親が苦労して稼いだ障害年金が無意味になってしまった
そこで国としては障害年金に関する掛け金に配慮して、生活保護上で障害手当というものを作って障害者に該当する場合には+αで支給しているという経緯があったはず
+2万くらいだったかなこれ自体は収入認定にされたりしない
0815今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 12:05:33.46
>生活保護費は毎月支給なのに対し、障害年金は2ヶ月に一度の支給です。
この辺も良く問題になるな
計算できない人だと事前に分けておけない老人がたまにいる
通常年金でもそう
だからCWが指導で事実上の管理をすることもある(ただし管理権限自体はもっていないので何日までに何円まで使って大丈夫なのか口頭で指導するだけ)
0817今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 12:14:14.92
CWスレ以外のひぐらしスレなんてほとんど一人称をナマポにしてるのがほとんどじゃね
何故かナマポ使ったらネトウヨ扱いしてくる奴いるけど
0818今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 12:15:54.40
ひぐらしスレにしても〇〇ナマポて付いてるスレ山ほどあるよ
差別、放送禁止用語認定されてないしな
0819今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 12:19:04.55
レスで名乗る時に生活保護受給者と書いてる方が手間なんだからナマポでいいよな
別にそう呼ばれたところでなんとも思わんだろ普通
0820今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 12:21:28.46
埼玉県朝霞市は10日、6日間にわたり無断で欠勤し、市との連絡を絶ったとして、福祉部生活援護課の主事(27)を減給10分の1、3月の懲戒処分にした、と発表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6c3bed1cad019a62db14e9551077deb64e734b9
市によると、主事は今年4月12日から同17日までの間、正当な理由なく欠勤し、市からの電話など再三の連絡に応答しなかった。同17日午前、家族から連絡が入り、翌18日に主事が診断書を基に体調不良を理由にした休暇申請を行った。その後、主事は市に対して「業務上の注意や指導を受けたくなかった」と理由を説明している。
0825今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 12:31:50.71
>>805
人工心臓弁植込みは1級確定。職種によっては以前と同じ仕事も可能
以前は人工ペースメーカーもそうだったけど死ぬほどのことは少なくなったので1級のあと3年以内の再認定で4級に落ちるようになった(除細動器付きを除く。その間は身体障害者手帳による加算あり)
0826今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 12:36:22.20
>>823
差別趣旨あるって誰が決めたんだ?生保だと
保険料生活者と紛らわしいから別読みされただけだろうし
生保レディーが差別用語になってないだろ
0827今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/13(土) 12:40:15.21
>>708
この前、精神病院通い以外はみんな詐病だとか言ってた頭のおかしい奴いたよね
処方制限で病院で処方拒否されたエチゾラムの関係でメンクリ行くようになったけど、待ち時間が長くて怒鳴る奴とかがいない分病院の内科よりよっぽど平和だわ
0828今日のところは名無しで
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2023/05/13(土) 12:41:39.49
>>810
流石に残ってないけど
当時も言った言わないで問答したわ
しょぼいスマホしかないからちゃんと録音できないな
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